中国高院副院长居然说这种法盲的话，丢死人了! - 未名空间MITBBS历史存档

中国高院副院长居然说这种法盲的话，丢死人了!# WaterWorld - 未名水世界

a*e2011-06-14 07:06

1 楼

"法律是着重看证据的。就算有人在意识上仇恨国家，只要没有举动，没证据，就不应
该判刑。还有，国家是什么概念？？有点太笼统了。地方官僚算是国家吗？中央政府是
国家吗？？简直太儿科了!"
http://bbs.wenxuecity.com/backhome/555373.html
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ZT
中国高院放狠话：仇视国家将从严重判！
中国高院副院长张军称要重判极端仇视国家罪犯引发网民热议，法律专家指从严信号值
得关注。
《法制日报》周一（6月13日）报道说，张军在法院系统贯彻刑法修正案（八）的研讨
会上强调，对极端仇视国家和社会的犯罪分子坚决重判。
张军强调要根据刑法规定，“对危害国家安全、恐怖组织犯罪、黑帮犯罪等严重危害社
会秩序和人民生命财产安全的犯罪分子，尤其对于极端仇视国家和社会，以不特定人为
侵害对象、所犯罪行特别严重的犯罪分子，该依法重判的坚决重判，该依法判处死刑立
即执行的决不手软。”
中国法律事务专家金小鹏说，这番讲话释放的“从严”信号值得关注。
威慑信号
他说，刑法修正案（八）内容包括从宽和从严两部分内容。张军在这个内部业务研讨会
上强调了从严的部分并点出几类应该从严处置的罪行，而这个讲话又通过媒体公之于众
，可以理解为一种警示信号。
网民抨击的焦点集中在“极端仇视国家和社会”罪行，涵盖面可以极广，却看不出对仗
势欺人、引发和激化百姓愤懑的贪官污吏有什么威慑力。
有网民指出，“仇视国家和社会”是个抽象概念，难以据此定罪；此言出自高院副院长
之口，令人不解。
金小鹏认为，张军是在法官们所熟悉的语境用同行熟悉的语言，表达了一种政策导向，
而通过媒体公布这个讲话，本身具有一种威慑和警示作用。
从具体列出的应重判类罪行看，比如危害国家安全罪本身就是个“很大的筐”。
他说，以言获罪，也有可能被解释为可重判类罪行。
维稳和治贪
中国社会矛盾近年来出现激化现象，而民众抗议方式也有暴力化迹象，比如江西抚州最
近发生的一起针对政府大楼的自杀式炸弹攻击案，作案者据报多年投诉住房被强拆无果
，最后走了极端。
也有网民指出，官逼民反，为什么强调重判时不问问自己，百姓为什么要走极端？
据《法制日报》报道，张军在讲话时也提到刑事审判矛盾化解和附带民事诉讼调解的重
要性，要求“最大限度实现被害方的合法权益，促进依法结案、事了、人和”。
除了维稳，中国当局另一个敏感问题是治理官场腐败。
如果把贪污腐败和渎职归入可重判类罪行，是否能在一定程度上舒缓民间的不满和社会
矛盾呢？
金小鹏说，如何惩治贪官污吏已经成为当局非常敏感的问题。
但是中国目前官场贪腐已经不是个别而是普遍现象，所以如何惩治就成了个巨大难题。
因此，他认为在这种情况下单单通过加重刑罚来惩治贪腐就显得很苍白。

i*n2011-06-14 07:06

2 楼

这家伙是不是学法律出身的都难说，就算是科班出身，中国的法律原本也就是个joke

【在 a********e 的大作中提到】

: "法律是着重看证据的。就算有人在意识上仇恨国家，只要没有举动，没证据，就不应
: 该判刑。还有，国家是什么概念？？有点太笼统了。地方官僚算是国家吗？中央政府是
: 国家吗？？简直太儿科了!"
: http://bbs.wenxuecity.com/backhome/555373.html
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: 中国高院放狠话：仇视国家将从严重判！
: 中国高院副院长张军称要重判极端仇视国家罪犯引发网民热议，法律专家指从严信号值
: 得关注。
: 《法制日报》周一（6月13日）报道说，张军在法院系统贯彻刑法修正案（八）的研讨

p*d2011-06-14 07:06

3 楼

國家是黨領導的。“仇恨國家”＝“仇恨黨”。

【在 a********e 的大作中提到】

: "法律是着重看证据的。就算有人在意识上仇恨国家，只要没有举动，没证据，就不应
: 该判刑。还有，国家是什么概念？？有点太笼统了。地方官僚算是国家吗？中央政府是
: 国家吗？？简直太儿科了!"
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: 得关注。
: 《法制日报》周一（6月13日）报道说，张军在法院系统贯彻刑法修正案（八）的研讨

r*22011-06-14 07:06

4 楼

re

【在 a********e 的大作中提到】

: "法律是着重看证据的。就算有人在意识上仇恨国家，只要没有举动，没证据，就不应
: 该判刑。还有，国家是什么概念？？有点太笼统了。地方官僚算是国家吗？中央政府是
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: 得关注。
: 《法制日报》周一（6月13日）报道说，张军在法院系统贯彻刑法修正案（八）的研讨

c*d2011-06-14 07:06

5 楼

法律不是保护伞,嗯

m*k2011-06-14 07:06

6 楼

确实脑残。中国真正懂法的可能不到0.1%
我自己也算不懂的。

b*g2011-06-14 07:06

7 楼

中国懂权术就行，权大于法。法律就是废纸

【在 m*****k 的大作中提到】

: 确实脑残。中国真正懂法的可能不到0.1%
: 我自己也算不懂的。

C*d2011-06-14 07:06

8 楼

RE!
“仇恨國家”＝“仇恨黨”="仇恨黨的狗腿子，包括贪官污吏城管“

【在 p**********d 的大作中提到】

: 國家是黨領導的。“仇恨國家”＝“仇恨黨”。

y*i2011-06-14 07:06

9 楼

这种级别的官员大概都深刻体会了《建国大业》里面老蒋对小蒋说的那段台词。

p*w2011-06-14 07:06

10 楼

和铲子谈法律是白搭的

【在 a********e 的大作中提到】

: "法律是着重看证据的。就算有人在意识上仇恨国家，只要没有举动，没证据，就不应
: 该判刑。还有，国家是什么概念？？有点太笼统了。地方官僚算是国家吗？中央政府是
: 国家吗？？简直太儿科了!"
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: 《法制日报》周一（6月13日）报道说，张军在法院系统贯彻刑法修正案（八）的研讨

M*s2011-06-14 07:06

11 楼

wu yu

p*g2011-06-14 07:06

12 楼

卡恩在法制美国发来贺电。
表示法律是独立的，不是为政治服务的。

【在 a********e 的大作中提到】

: "法律是着重看证据的。就算有人在意识上仇恨国家，只要没有举动，没证据，就不应
: 该判刑。还有，国家是什么概念？？有点太笼统了。地方官僚算是国家吗？中央政府是
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: 得关注。
: 《法制日报》周一（6月13日）报道说，张军在法院系统贯彻刑法修正案（八）的研讨

n*82011-06-14 07:06

13 楼

看一看美国电影 Minority Report 《少数派报告》， Tom Cruise 演的。
老美早就拍成电影了。

M*s2011-06-14 07:06

14 楼

what

b*62011-06-14 07:06

15 楼

这句话有问题吗？
对于犯了严重罪行的人，如果他的犯罪动机是仇视国家和社会，给普通人造成严重危害
，显然应该重判。

D*r2011-06-14 07:06

16 楼

我的大管家哪错，妈妈的！！

s*e2011-06-14 07:06

17 楼

人家没错。法院在中国就是国家暴力机关的一

I*W2011-06-14 07:06

18 楼

no comment

a*e2011-06-14 07:06

19 楼

A few good men.

【在 n****8 的大作中提到】

: 看一看美国电影 Minority Report 《少数派报告》， Tom Cruise 演的。
: 老美早就拍成电影了。
:

a*e2011-06-14 07:06

20 楼

你是法盲一个。
我长这么大还没见过仇视自己国家的。只见过仇视愚蠢做恶的政府的。

【在 b********6 的大作中提到】

: 这句话有问题吗？
: 对于犯了严重罪行的人，如果他的犯罪动机是仇视国家和社会，给普通人造成严重危害
: ，显然应该重判。

y*s2011-06-14 07:06

21 楼

想重判就重判，轻判就轻判，是法律吗？

b*62011-06-14 07:06

22 楼

反华跟反共，这里的老将们分的清楚吗？
UCSD事件已经将一些老将的反华本性完全暴露了

【在 a********e 的大作中提到】

: 你是法盲一个。
: 我长这么大还没见过仇视自己国家的。只见过仇视愚蠢做恶的政府的。

p*12011-06-14 07:06

23 楼

弱弱的问一下，"法律是着重看证据的。就算有人在意识上仇恨国家，只要没有举动，
没证据，就不应该判刑。“ 是什么意思？怎么自相矛盾呀？
如果一个人只是在意识上仇恨国家（在脑子里），但是又没有举动。那谁会(或者如何
)知道这个人在意识上仇恨国家呢？（假设”他心通“， ”读心术“ 不存在）
如果没有人知道，自然不会判行刑。
一般，我们要想知道一个人的想法，就是观察一个人的举动（如 "一举一动" 或 "一
言一行") 只有了解了举动，才有可能知道这个人想干什么，要做什么。
因此，没有 ”举动“ 我们就不会知道某个人是不是在意识上仇恨国家。
如果我们知道某个人是在意识上仇恨国家，那一定是他有什么举动（假设”他心通“
， ”读心术“ "预言术" 不存在）。
除非，楼主对 ”举动“ 二字另有定义。
因此，在”。。只要没有举动。。。“句子里，不知道这个”举动“是什么概念？

【在 a********e 的大作中提到】

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w*r2011-06-14 07:06

24 楼

不清楚反华怎么个反法，难道是让中国人全部去做奴隶，他们顶着黄皮肤和黑发做个半
奴半人的狼派。那样好像会脑子进水的人才会这么想吧

【在 b********6 的大作中提到】

: 反华跟反共，这里的老将们分的清楚吗？
: UCSD事件已经将一些老将的反华本性完全暴露了

l*82011-06-14 07:06

25 楼

no comment

st2011-06-14 07:06

26 楼

我觉得这里那些维护棒子/老印，专门骂中国人如何如何不好的，仇视的不仅仅是政府。

【在 a********e 的大作中提到】

: 你是法盲一个。
: 我长这么大还没见过仇视自己国家的。只见过仇视愚蠢做恶的政府的。

a*e2011-06-14 07:06

27 楼

有谁为了维护棒子/老印而维护的？不过是用棒子/老印做的好的地方做比较，让中国
正视自己的缺点，以便改正，变得更好。
我要是恨一个国家或人，才不会主动指出他的缺点是什么呢，让他接着错下去。

府。

【在 st 的大作中提到】

: 我觉得这里那些维护棒子/老印，专门骂中国人如何如何不好的，仇视的不仅仅是政府。

H*r2011-06-14 07:06

28 楼

中国没有James Madison。。

o*d2011-06-14 07:06

29 楼

他讲得很对啊！是你自己一介法盲。国家就是政府！他指的是反政府的暴力恐怖活动。
美国不是一样吗？你可以在美示威，但只能在政府指定的范围内。出线一步，或有任何
暴力及破毁共物，警察就抓人。

【在 a********e 的大作中提到】

: "法律是着重看证据的。就算有人在意识上仇恨国家，只要没有举动，没证据，就不应
: 该判刑。还有，国家是什么概念？？有点太笼统了。地方官僚算是国家吗？中央政府是
: 国家吗？？简直太儿科了!"
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: 中国高院放狠话：仇视国家将从严重判！
: 中国高院副院长张军称要重判极端仇视国家罪犯引发网民热议，法律专家指从严信号值
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: 《法制日报》周一（6月13日）报道说，张军在法院系统贯彻刑法修正案（八）的研讨

O*d2011-06-14 07:06

30 楼

Timothy McVeigh发来贺电
http://en.wikipedia.org/wiki/Timothy_McVeigh
Timothy James McVeigh (April 23, 1968 – June 11, 2001) was a United States
Army veteran and security guard who became infamous for detonating a truck
bomb in front of the Alfred P. Murrah Building in Oklahoma City on April 19,
1995. Commonly referred to as the Oklahoma City Bombing, the attack killed
168 people, injured 450, and was the deadliest act of terrorism within the
United States prior to the September 11, 2001 attacks.[3] McVeigh, a
militia movement sympathizer, sought revenge against the federal government
for its handling of the Waco Siege, which had ended in the deaths of 76
people exactly two years earlier. He also hoped to inspire a revolt against
what he considered to be a tyrannical federal government. He was convicted
of 11 federal offenses and sentenced to death. His execution took place on
June 11, 2001 at the Federal Correctional Complex, Terre Haute.

s*e2011-06-14 07:06

31 楼

a

m*a2011-06-14 07:06

32 楼

美国几个杀总统的都说自己是爱国者呢
结果都无罪释放了？

【在 a********e 的大作中提到】

: 你是法盲一个。
: 我长这么大还没见过仇视自己国家的。只见过仇视愚蠢做恶的政府的。

c*a2011-06-14 07:06

33 楼

社会越来越专制

a*e2011-06-14 07:06

34 楼

弱智东西。我搭理你是给你脸了。
美国政府官员是依据宪法民选的，政府和国家人民利益一致.
如果不一致，会有可能依法被弹阂或落选.
有任何暴力及破毁共物，是违法行为，当然要被抓。
中国正相反。中国领导是几个酒馕饭袋子自己内定的, 跟国家人民利益不一致。政府
和国家根本就是两个不同概念。中国宪法还有言论，结社，建党的自由呢。仇视国家
怎么衡量？

【在 o*****d 的大作中提到】

: 他讲得很对啊！是你自己一介法盲。国家就是政府！他指的是反政府的暴力恐怖活动。
: 美国不是一样吗？你可以在美示威，但只能在政府指定的范围内。出线一步，或有任何
: 暴力及破毁共物，警察就抓人。

C*U2011-06-14 07:06

35 楼

要是跟国内法律界的人聊聊，你就不难发现，即使科班出身的，也要这么讲，否则终身
没有出路

【在 a********e 的大作中提到】

: "法律是着重看证据的。就算有人在意识上仇恨国家，只要没有举动，没证据，就不应
: 该判刑。还有，国家是什么概念？？有点太笼统了。地方官僚算是国家吗？中央政府是
: 国家吗？？简直太儿科了!"
: http://bbs.wenxuecity.com/backhome/555373.html
: ======================================================
: ZT
: 中国高院放狠话：仇视国家将从严重判！
: 中国高院副院长张军称要重判极端仇视国家罪犯引发网民热议，法律专家指从严信号值
: 得关注。
: 《法制日报》周一（6月13日）报道说，张军在法院系统贯彻刑法修正案（八）的研讨

y*n2011-06-14 07:06

36 楼

说的没错啊。对那些吃饱了撑的闹事的一律送去找药八刀。对那些没饭吃闹事的，要终
身解决吃饭问题。

【在 a********e 的大作中提到】

: "法律是着重看证据的。就算有人在意识上仇恨国家，只要没有举动，没证据，就不应
: 该判刑。还有，国家是什么概念？？有点太笼统了。地方官僚算是国家吗？中央政府是
: 国家吗？？简直太儿科了!"
: http://bbs.wenxuecity.com/backhome/555373.html
: ======================================================
: ZT
: 中国高院放狠话：仇视国家将从严重判！
: 中国高院副院长张军称要重判极端仇视国家罪犯引发网民热议，法律专家指从严信号值
: 得关注。
: 《法制日报》周一（6月13日）报道说，张军在法院系统贯彻刑法修正案（八）的研讨

a*e2011-06-14 07:06

37 楼

傻叉一个。不过谢谢帮着顶。

【在 y*****n 的大作中提到】

: 说的没错啊。对那些吃饱了撑的闹事的一律送去找药八刀。对那些没饭吃闹事的，要终
: 身解决吃饭问题。

X*y2011-06-14 07:06

38 楼

lol

X*y2011-06-14 07:06

39 楼

lol

I*D2011-06-14 07:06

40 楼

从严，这两个字本身就是不讲法律的。

m*n2011-06-14 07:06

41 楼

法家的老祖宗商鞅早就被五马分尸了
因为太子登基了，权利基础改变了。
法律就是当权者制定的游戏规则
首先要当权
美国的法律也不会为WSN考虑嘛
你我就是民工而已
否则怎么办家人过来这么艰难？