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第二轮C组比赛录像

第二轮C组比赛录像# WmGame - 未名游戏

m*n2011-04-10 07:04

1 楼

作为当时的裁判，注意到有对选手可能来自同一学校或地区，故对比赛特别注意。
比赛进行得还算好，唯一出现情况的是在K：7时，一方竟然反了对家的主，然后对家
又改成了无将。
这把牌有点问题，因为反的一方其实被亮得非常好，反而是亮的一方只有不到4张，虽
然手握4个王。
这把后，双方有点情绪激动。
为了让大家有个判断，我把比赛录像发上来，供大家品评，仁者见仁，智者见智。
最后的比赛结果还要大家决定。

m*n2011-04-10 07:04

2 楼

m*n2011-04-10 07:04

3 楼

m*n2011-04-10 07:04

4 楼

m*n2011-04-10 07:04

5 楼

m*n2011-04-10 07:04

6 楼

m*n2011-04-10 07:04

7 楼

m*n2011-04-10 07:04

8 楼

m*n2011-04-10 07:04

9 楼

m*n2011-04-10 07:04

10 楼

m*n2011-04-10 07:04

11 楼

m*n2011-04-10 07:04

12 楼

m*n2011-04-10 07:04

13 楼

s*y2011-04-10 07:04

14 楼

8:K, 10:K and J:K, 没看到打K:10的?

m*n2011-04-10 07:04

15 楼

K:7, C-8

【在 s**********y 的大作中提到】

: 8:K, 10:K and J:K, 没看到打K:10的?

s*y2011-04-10 07:04

16 楼

看到了,他红桃6个,草花7个,加上队K,反的不奇怪.对家又不是庄.
红桃是3,9, 6,6 分布,先叫得只有3张,估计是抢K,翻得早.
草花反的很好,主对K, 加上多一张草花.更绝的是对家4个王.

m*n2011-04-10 07:04

17 楼

这个你要看仔细了。
如果是别人亮的，他反一点都不奇怪，这是他对家亮的，他一个王都没有，主不够强，
而且红桃两对，AA和KK成拖拉机。为了多一个主要改的话，那他绝对是大心脏。
而且他对家是对小王改的，他后来出了了个单K调主。

【在 s**********y 的大作中提到】

: 看到了,他红桃6个,草花7个,加上队K,反的不奇怪.对家又不是庄.
: 红桃是3,9, 6,6 分布,先叫得只有3张,估计是抢K,翻得早.
: 草花反的很好,主对K, 加上多一张草花.更绝的是对家4个王.

s*y2011-04-10 07:04

18 楼

红桃当副牌打也没事,没大王就不能反? 对主K也很好的.草花也有对,还多,对家放的早,抢得成分很高.
我从J:K开始看得,没看到问题,反而有费掉很多大牌的现象.
最后阶段,赢家牌明显较强.
我看到是飞虎他们给大家一通乱说,心态搅乱了,没法安心应战.

【在 m******n 的大作中提到】

: 这个你要看仔细了。
: 如果是别人亮的，他反一点都不奇怪，这是他对家亮的，他一个王都没有，主不够强，
: 而且红桃两对，AA和KK成拖拉机。为了多一个主要改的话，那他绝对是大心脏。
: 而且他对家是对小王改的，他后来出了了个单K调主。

k*u2011-04-10 07:04

19 楼

我是当值裁判之一。
这把牌，前期有几局牌都有比较争议的出法。
到了后期，J:K, spidermonkey和snailcat来了以后，
fuleyou他们的牌确实没办法了。
所以，我最后说，最后我们裁判委员会，开会解决问题。

s*y2011-04-10 07:04

20 楼

如果要按逻辑出牌,可能单调K是最好的选择.
庄家没调大王. -> 庄家有对大王,或没大王, 一般就猜庄家没大王.
大王在对家和上家, 对家一个大王,单调没事,对家2个也没事.
上家2个大王,单调最好,
最好的选择是不调,让对家调. 如果要调,单调比对调好,鉴于庄家没调大王.

【在 m******n 的大作中提到】

m*n2011-04-10 07:04

21 楼

浪费大牌的情况两家都有，没有才不奇怪呢。
其实比赛一直很好，但到了K:7，那一方已经输不起了。
后来fuleyou他们是自己乱了，有几次机会都没有抓住。
最后的牌是明显那一方好，每办法的事，但比赛早就该结束了，可惜了还打了快3小时
。

b*t2011-04-10 07:04

22 楼

这红桃当副牌打有点牵强吧，谁不知道打K时候主最重要。
不反的话自己主上有AA副K对拖拉机还带一小对，在自己一个王没有的情况下保险系数
高多了，这和对家是不是抢亮关系不大吧。
这副牌太有争议了，双方后来的比赛都做不得数的，心态都乱了。
我看到10点走的，对有一把牌也很可疑，刚看了一下是6：5由ZZSCH坐庄的（录像C-3最
后一部分）。最后三张牌的时候，那时跳虎他们才拿了50分，由DEARCIH出主牌A，在外
面还有四个副6自己大小鬼明显大的情况，ZZSCH很反常理的放了个小10，而不是用一个
鬼去防对方双扣。因为即使用了一个鬼后第二轮放10，只要不是另外的选手中至少两家
出10分（这不太可能，对手需要一个大牌另一个加分），也是稳稳地保庄的牌。以ZZSCH昨天显示的水平，这点算术应该不至于想不到。

早,抢得成分很高.

【在 s**********y 的大作中提到】

: 红桃当副牌打也没事,没大王就不能反? 对主K也很好的.草花也有对,还多,对家放的早,抢得成分很高.
: 我从J:K开始看得,没看到问题,反而有费掉很多大牌的现象.
: 最后阶段,赢家牌明显较强.
: 我看到是飞虎他们给大家一通乱说,心态搅乱了,没法安心应战.

k*u2011-04-10 07:04

23 楼

C8, 3：00之后的那几张牌，我觉得问题很多。
那把，tiger坐庄，打Q,我一直在旁观zzsch的牌。
倒数第6张，zzsch出QQ, 其他人都没主了。倒数第4张，
zzsch出黑桃6，出的小的，没有出黑桃9。他对家出黑桃J.
随后，他对家出红桃A, 他不贴掉黑桃，7或者9。反倒拿Q杀掉，
摔黑桃9，7。
这手牌的问题非常多。
我问zzsch为什末这磨出？他回答，他数过牌都是大的。
我不相信，因为tiger坐庄，底下有方的黑桃，直到前一轮，他的
对家还有黑桃J。凭什末认为，自己的黑桃7就是大的？而且在，单出肯定
大的情况下，有必要冒着罚分的风险这末出吗？
唯一合理的解释就是，zzsch知道对家只剩一张黑桃4。
总之，大家在好好看看吧

s*y2011-04-10 07:04

24 楼

对家出黑桃J时,对手还有黑桃吗?如果没有他黑桃就大了,全在自家.
反正大家没主,他还摔干吗,怎么出也大了.
甩牌露马脚了:)
牌打到后来,就别按逻辑说了.
对家J大后,上,下家没黑桃,没主,如果对还有黑桃,出来就大了,对家没出,说明没了.对家出红桃A,此时杀不杀,以不重要了.
你这个说不过去.

【在 k*********u 的大作中提到】

: C8, 3：00之后的那几张牌，我觉得问题很多。
: 那把，tiger坐庄，打Q,我一直在旁观zzsch的牌。
: 倒数第6张，zzsch出QQ, 其他人都没主了。倒数第4张，
: zzsch出黑桃6，出的小的，没有出黑桃9。他对家出黑桃J.
: 随后，他对家出红桃A, 他不贴掉黑桃，7或者9。反倒拿Q杀掉，
: 摔黑桃9，7。
: 这手牌的问题非常多。
: 我问zzsch为什末这磨出？他回答，他数过牌都是大的。
: 我不相信，因为tiger坐庄，底下有方的黑桃，直到前一轮，他的
: 对家还有黑桃J。凭什末认为，自己的黑桃7就是大的？而且在，单出肯定

k*u2011-04-10 07:04

25 楼

扯淡。
以我的水平，绝对判断不出来黑桃7最大。zzsch不是庄，对家
也没有明显贴到6。
这个zzsch,我旁观了将近整场比赛，不少大牌出的有问题，或
者根本就是水平不够，水平不会比我高，不是我吹牛。
但是，那个牌，那种出法，敢说自己数过牌，黑桃7是大的，绝对是
扯淡。
发信人: spidermonkey (spidermonkey), 信区: WmGame
标题: Re: 第二轮C组比赛录像
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 10 12:05:12 2011, 美东)
对家出黑桃J时,对手还有黑桃吗?如果没有他黑桃就大了,全在自家.
反正大家没主,他还摔干吗,怎么出也大了.
甩牌露马脚了:)
牌打到后来,就别按逻辑说了.
对家J大后,上,下家没黑桃,没主,如果对还有黑桃,出来就大了,对家没出,说明没了.对
家出红桃A,此时杀不杀,以不重要了.
你这个说不过去.

d*f2011-04-10 07:04

26 楼

just my 2c
1。Q:7 问题大了，没有道理将吃对家的红桃A，更没有道理去甩2张黑桃，确实有很大的作弊嫌疑。请注意：底牌有4张黑桃：6/7/8/9。数牌一说，完全是步子迈的大了---容易扯着淡。
2。K:7 出单K调主在逻辑上没有问题的。这个基本同意蜘蛛的观点。但是，反对家的K是有很大嫌疑的，反掉后自己主上没有任何优势可言，谁不希望打K的时候主上有拖拉机。

【在 k*********u 的大作中提到】

: 扯淡。
: 以我的水平，绝对判断不出来黑桃7最大。zzsch不是庄，对家
: 也没有明显贴到6。
: 这个zzsch,我旁观了将近整场比赛，不少大牌出的有问题，或
: 者根本就是水平不够，水平不会比我高，不是我吹牛。
: 但是，那个牌，那种出法，敢说自己数过牌，黑桃7是大的，绝对是
: 扯淡。
: 发信人: spidermonkey (spidermonkey), 信区: WmGame
: 标题: Re: 第二轮C组比赛录像
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 10 12:05:12 2011, 美东)

s*t2011-04-10 07:04

27 楼

monkey，你看错了，他反的是黑桃（只有四个，没对）。同时他对家亮的红桃，他6个，还有KKAA拖拉机，和一对2.正常人绝对不会反。姑且不说掉主K和不合理，K:7最后的时候的草花的出法，明显是想让对家有拖拉机扣抵的机会。
我还看了Q:7那把。最后那个红Q杀红A,摔黑桃97，绝对是知道对家的牌，那把黑桃根本没出几轮，庄家肯定下了一堆，不可能算得出来。
那两个人，你们也别觉得冤枉。你们谁敢站出来念一句"作弊死全家"，我就不废话，要不我建议判负。

【在 s**********y 的大作中提到】

s*t2011-04-10 07:04

28 楼

你们作为当值裁判，早就该去看那两个的牌，有问题就警告，再来就判负。

【在 k*********u 的大作中提到】

: 我是当值裁判之一。
: 这把牌，前期有几局牌都有比较争议的出法。
: 到了后期，J:K, spidermonkey和snailcat来了以后，
: fuleyou他们的牌确实没办法了。
: 所以，我最后说，最后我们裁判委员会，开会解决问题。

s*t2011-04-10 07:04

29 楼

monkey，和谐虽然重要，但是公正还是必需的。
你再回去看仔细点，我觉得肯定有问题（他出黑桃的最后一轮，对家有跟J）。

对家出红桃A,此时杀不杀,以不重要了.

【在 s**********y 的大作中提到】

: 对家出黑桃J时,对手还有黑桃吗?如果没有他黑桃就大了,全在自家.
: 反正大家没主,他还摔干吗,怎么出也大了.
: 甩牌露马脚了:)
: 牌打到后来,就别按逻辑说了.
: 对家J大后,上,下家没黑桃,没主,如果对还有黑桃,出来就大了,对家没出,说明没了.对家出红桃A,此时杀不杀,以不重要了.
: 你这个说不过去.

s*y2011-04-10 07:04

30 楼

最后4张牌,一个Q加三个黑桃,
他出黑桃,有啥可疑? 对家黑桃J大，上下家全没有。此时，黑陶就全大了。和底牌多少
黑桃无关。对家有黑桃，可继续出，没黑桃，出红桃A，
他杀不杀红桃A，没任何关系，不杀，留个Q加黑桃，也大，上一圈上下家就垫方块了。

大的作弊嫌疑。请注意：底牌有4张黑桃：6/7/8/9。数牌一说，完全是步子迈的大了--
-容易扯着淡。
K是有很大嫌疑的，反掉后自己主上没有任何优势可言，谁不希望打K的时候主上有拖拉
机。

【在 d******f 的大作中提到】

: just my 2c
: 1。Q:7 问题大了，没有道理将吃对家的红桃A，更没有道理去甩2张黑桃，确实有很大的作弊嫌疑。请注意：底牌有4张黑桃：6/7/8/9。数牌一说，完全是步子迈的大了---容易扯着淡。
: 2。K:7 出单K调主在逻辑上没有问题的。这个基本同意蜘蛛的观点。但是，反对家的K是有很大嫌疑的，反掉后自己主上没有任何优势可言，谁不希望打K的时候主上有拖拉机。

s*y2011-04-10 07:04

31 楼

哦，是我搞错反主的。我看成反草花了。他黑桃好像有四张。这个就比较成问题。
最后摔黑桃没啥，最后四张牌，他手里三张黑桃，一个Q，对家只有一张黑桃J，其他人
也垫黑桃了。
让人拖拉机扣地也没啥，到后来，谁都知道对大王也在他对家。

个，还有KKAA拖拉机，和一对2.正常人绝对不会反。姑且不说掉主K和不合理，K:7最后
的时候的草花的出法，明显是想让对家有拖拉机扣抵的机会。
本没出几轮，庄家肯定下了一堆，不可能算得出来。
要不我建议判负。

【在 s******t 的大作中提到】

: monkey，你看错了，他反的是黑桃（只有四个，没对）。同时他对家亮的红桃，他6个，还有KKAA拖拉机，和一对2.正常人绝对不会反。姑且不说掉主K和不合理，K:7最后的时候的草花的出法，明显是想让对家有拖拉机扣抵的机会。
: 我还看了Q:7那把。最后那个红Q杀红A,摔黑桃97，绝对是知道对家的牌，那把黑桃根本没出几轮，庄家肯定下了一堆，不可能算得出来。
: 那两个人，你们也别觉得冤枉。你们谁敢站出来念一句"作弊死全家"，我就不废话，要不我建议判负。

s*y2011-04-10 07:04

32 楼

对家J大后，也知道别人以没有黑桃了，如果他有黑桃，应改继续出。
他出了张红桃尖，没啥不正常。
我看也就是反主那次有点反常。

【在 s******t 的大作中提到】

: monkey，和谐虽然重要，但是公正还是必需的。
: 你再回去看仔细点，我觉得肯定有问题（他出黑桃的最后一轮，对家有跟J）。
:
: 对家出红桃A,此时杀不杀,以不重要了.

z*h2011-04-10 07:04

33 楼

我黑A 10 9 7
红桃 AA j 10 22
我是一对kkaa拖拉机可是我连王都没有我怎么保证上手，前面我用A是唯一上手的机会，到后期A也不能保证我能上手啊，我的拖拉机只有留到后面才
有可能多赚些分，可以说这个拖拉机基本上是聋子的耳朵摆设，如果红桃做副的效果就
不一样了，基本可以红桃都在控制中，庄出个大的对，没分我可以小2贴，有分可以选
择杀啊。有一对多俩主k我认为会用处大些。
我看了一下，我甩黑桃9和7，这是最后两张，我分数才50分，我干嘛不全不甩出去啊，
赌一把啊。就算我甩错，反正对家大，再扣5分吗，45也过小光了啊，结果是一样的

个，还有KKAA拖拉机，和一对2.正常人绝对不会反。姑且不说掉主K和不合理，K:7最后
的时候的草花的出法，明显是想让对家有拖拉机扣抵的机会。
本没出几轮，庄家肯定下了一堆，不可能算得出来。
要不我建议判负。

【在 s******t 的大作中提到】

d*l2011-04-10 07:04

34 楼

K 那把反主能帮忙解释一下么？

会，到后期A也不能保证我能上手啊，我的拖拉机只有留到后面才

【在 z***h 的大作中提到】

: 我黑A 10 9 7
: 红桃 AA j 10 22
: 我是一对kkaa拖拉机可是我连王都没有我怎么保证上手，前面我用A是唯一上手的机会，到后期A也不能保证我能上手啊，我的拖拉机只有留到后面才
: 有可能多赚些分，可以说这个拖拉机基本上是聋子的耳朵摆设，如果红桃做副的效果就
: 不一样了，基本可以红桃都在控制中，庄出个大的对，没分我可以小2贴，有分可以选
: 择杀啊。有一对多俩主k我认为会用处大些。
: 我看了一下，我甩黑桃9和7，这是最后两张，我分数才50分，我干嘛不全不甩出去啊，
: 赌一把啊。就算我甩错，反正对家大，再扣5分吗，45也过小光了啊，结果是一样的
:
: 个，还有KKAA拖拉机，和一对2.正常人绝对不会反。姑且不说掉主K和不合理，K:7最后

k*u2011-04-10 07:04

35 楼

哥们，你这么说你觉得有意思吗？
你红桃有几毛钱的分？控制副牌有个屁用？
昨天，我问你关于摔黑陶7,9的问题，你说你自己数了，都大了，
今天就变成赌了。有意思吗？
赢牌要赢得心服口服，让人输得明白才对。
[23:11:24]mengbao:还有打Q那把，为何Q杀了对家的A 摔67
[23:11:25]zzsch:大王啊
[23:11:44]zzsch:67，我大啊
[23:11:55]zzsch:我一直都记得牌啊
发信人: zzsch (好着呢), 信区: WmGame
标题: Re: 第二轮C组比赛录像
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 10 14:29:13 2011, 美东)
我黑A 10 9 7
红桃 AA j 10 22
我是一对kkaa拖拉机可是我连王都没有我怎么保证上手，前面我用A是唯一上手的机会
，到后期A也不能保证我能上手啊，我的拖拉机只有留到后面才
有可能多赚些分，可以说这个拖拉机基本上是聋子的耳朵摆设，如果红桃做副的效果就
不一样了，基本可以红桃都在控制中，庄出个大的对，没分我可以小2贴，有分可以选
择杀啊。有一对多俩主k我认为会用处大些。
我看了一下，我甩黑桃9和7，这是最后两张，我分数才50分，我干嘛不全不甩出去啊，
赌一把啊。就算我甩错，反正对家大，再扣5分吗，45也过小光了啊，结果是一样的

s*t2011-04-10 07:04

36 楼

所以说是露了马脚，正常的人，知道庄家没主，没黑桃，很显然是随一个黑桃，杀下一
张别的。
聪明的贼，都没被抓到。

【在 s**********y 的大作中提到】

: 对家J大后，也知道别人以没有黑桃了，如果他有黑桃，应改继续出。
: 他出了张红桃尖，没啥不正常。
: 我看也就是反主那次有点反常。

s*t2011-04-10 07:04

37 楼

别把别人都当傻子。
我说了，你说一句“昨天我要是作弊了，死全家”。我立马shut up.

会，到后期A也不能保证我能上手啊，我的拖拉机只有留到后面才

【在 z***h 的大作中提到】

b*l2011-04-10 07:04

38 楼

杀红桃没有任何道理啊....
他对家有黑桃用红桃给他跑一张牌然后再出黑桃不可以么？
对家没黑桃了，用Q闭倒数第二张不是最稳妥么。你这么解释太强词夺理了

【在 s**********y 的大作中提到】

: 最后4张牌,一个Q加三个黑桃,
: 他出黑桃,有啥可疑? 对家黑桃J大，上下家全没有。此时，黑陶就全大了。和底牌多少
: 黑桃无关。对家有黑桃，可继续出，没黑桃，出红桃A，
: 他杀不杀红桃A，没任何关系，不杀，留个Q加黑桃，也大，上一圈上下家就垫方块了。
:
: 大的作弊嫌疑。请注意：底牌有4张黑桃：6/7/8/9。数牌一说，完全是步子迈的大了--
: -容易扯着淡。
: K是有很大嫌疑的，反掉后自己主上没有任何优势可言，谁不希望打K的时候主上有拖拉
: 机。

s*y2011-04-10 07:04

39 楼

对家为啥不用黑桃给他跑一张牌,刚打过,敌人全没有? 有黑桃继续出,在顺利成章不过.

【在 b******l 的大作中提到】

: 杀红桃没有任何道理啊....
: 他对家有黑桃用红桃给他跑一张牌然后再出黑桃不可以么？
: 对家没黑桃了，用Q闭倒数第二张不是最稳妥么。你这么解释太强词夺理了

s*t2011-04-10 07:04

40 楼

她出的是A,在庄家没主的情况下。
你非要说没什么区别，我同意。可是合不合理，大家心里清楚。

过.

【在 s**********y 的大作中提到】

: 对家为啥不用黑桃给他跑一张牌,刚打过,敌人全没有? 有黑桃继续出,在顺利成章不过.

k*u2011-04-10 07:04

41 楼

昨天的比赛，打了两轮，我就注意到有些牌有点不对劲。然后，我问milkswan，发现他
和我都在旁观fuleyou, 然后，我就查了一下大家的IP, 并提示milkswan。 Swan说他也
发现了，这个message在第一段还是第2段录像里面都有。
随后，我换上马甲mengbao旁观zzsch的比赛，直到比赛结束。中间的比赛，fuleyou他
们牌比较好，打得也比较流畅，基本没留什么死角，所以我看到zzsch几次的尝试加分
或者递牌都刚好被拍死。因为zzsch它们落后很多，我就和swan商量这个作弊的事情我
们先不表，免得起是非，要是fuleyou它们直接搞定，就算什么也没有发生。但是，后
面的事情显然不是我想的那样，fuleyou他们牌开始转差，zzsch它们开始上台做庄，这
个时候配合的重要性进一步提高。
而且Q：7， K：7，甚至出现了令人匪夷所思的牌。尤其是7：K那把，直接把矛盾尖锐
起来。我没有办法出来暂停比赛，想搞清问题再继续，但是，队员想继续打。
milkswan:I am recording the game
incredible8:裁判会做出公正裁决的，你们专心打牌，别受影响
mengbao::我们的比赛都有录像，希望大家专心打牌。一旦有问题，我们组委会有最终
解释和裁决权
比赛的后期，J：K以后snailcat和spidermonkey来了，但是zzsch它们的牌已经占绝对
优势，不要明显的作弊，已经可以轻松搞定，所以，monkey看不出什么来，因为本来后
来那几局就没有什么大问题。
在IP段相同，zzsch承认和dearcih很熟，又打出很多问题手，另外我们都不熟悉他们，
不了解他们的人品，牌品的情况下，而且他的解释不能服众的情况下。
我作为当值裁判，旁观全场之后，我投票认为他作弊。
我本来中间就想宣布的，但是想着fuleyou他们要是打过去了，我也就不用把这事搞大
，而且我也没有100%把握，所以改为我后来的帖子的结果。
发信人: mengbao (honey), 信区: WmGame
标题: Re: 【拖拉机比赛第2轮】C组，比赛直播
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 9 23:58:05 2011, 美东)
因为本场比赛很多轮牌存在争议，我们当值裁判暂时不再宣判。待
把录像整理以后，由裁判委员会给出最后裁决。谢谢。

s*y2011-04-10 07:04

42 楼

这些所谓的逻辑判断,误判的可能性很高.
尤其是打到最后阶段,加上外界的干绕,还要求按逻辑出牌,更难.
在Q:7之前还有啥疑点?

【在 s******t 的大作中提到】

: 她出的是A,在庄家没主的情况下。
: 你非要说没什么区别，我同意。可是合不合理，大家心里清楚。
:
: 过.

k*u2011-04-10 07:04

43 楼

前面还有，递牌什么的，你自己再仔细看看吧。
主要是fuleyou和tiger前一段打得不错，运气也不错。
Zzsch作为闲家，可以做文章的地方不够多。
发信人: spidermonkey (spidermonkey), 信区: WmGame
标题: Re: 第二轮C组比赛录像
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 10 15:43:50 2011, 美东)
这些所谓的逻辑判断,误判的可能性很高.
尤其是打到最后阶段,加上外界的干绕,还要求按逻辑出牌,更难.
在Q:7之前还有啥疑点?

s*y2011-04-10 07:04

44 楼

你这不是在说,赢了没事,输了就是人做弊吗?

s*t2011-04-10 07:04

45 楼

在一个号称可以记住黑67大的高手来说，这种简单的逻辑不该成为什么问题。
我就看了Q:7和K：7的录像，如果我是当值裁判，这两下，我就可能直接判了。后面的
没什么太大的问题。可能也是因为我们裁判去多了，而且已经吵起来，有所收敛，加上
牌好。
我昨天和你差不多时候去，去了看见吵架，后来我去旁观他们两个中间一个，中途跳虎
抗议，我还把按了下去，因为那把的确没啥问题。今天早上看了录像，我觉得这个不判
作弊，那这个比赛也没啥意思了。

【在 s**********y 的大作中提到】

: 这些所谓的逻辑判断,误判的可能性很高.
: 尤其是打到最后阶段,加上外界的干绕,还要求按逻辑出牌,更难.
: 在Q:7之前还有啥疑点?

d*l2011-04-10 07:04

46 楼

这个是困困想息事宁人，蜘蛛你这样说没意思

【在 s**********y 的大作中提到】

: 你这不是在说,赢了没事,输了就是人做弊吗?

s*y2011-04-10 07:04

47 楼

我就觉得反K那次有点反常,但也不是绝对.
Q:7 那个出法没啥.
调护那次我看到了,所以说,不能一谓地评逻辑,来判断.
我在这打牌,被人说过2次作弊,都是逻辑上判断来的.2个队家基本上没合作过.
可见这种判断的准确性.

【在 s******t 的大作中提到】

: 在一个号称可以记住黑67大的高手来说，这种简单的逻辑不该成为什么问题。
: 我就看了Q:7和K：7的录像，如果我是当值裁判，这两下，我就可能直接判了。后面的
: 没什么太大的问题。可能也是因为我们裁判去多了，而且已经吵起来，有所收敛，加上
: 牌好。
: 我昨天和你差不多时候去，去了看见吵架，后来我去旁观他们两个中间一个，中途跳虎
: 抗议，我还把按了下去，因为那把的确没啥问题。今天早上看了录像，我觉得这个不判
: 作弊，那这个比赛也没啥意思了。

k*u2011-04-10 07:04

48 楼

你们来得太晚，而且已经吵起来了。他们牌也好了，根本不用很过分的作弊了。
就连那个方片5，我都怀疑dearcih知道zzsch有方片A，方片好，才赌的。
因为，tiger出了方片A，剩下的，zzsch全控制住；如果tiger没A，那zzsch
直接把方片清光。
发信人: snailcat (cat), 信区: WmGame
标题: Re: 第二轮C组比赛录像
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 10 15:51:31 2011, 美东)
在一个号称可以记住黑67大的高手来说，这种简单的逻辑不该成为什么问题。
我就看了Q:7和K：7的录像，如果我是当值裁判，这两下，我就可能直接判了。后面的
没什么太大的问题。可能也是因为我们裁判去多了，而且已经吵起来，有所收敛，加上
牌好。
我昨天和你差不多时候去，去了看见吵架，后来我去旁观他们两个中间一个，中途跳虎
抗议，我还把按了下去，因为那把的确没啥问题。今天早上看了录像，我觉得这个不判
作弊，那这个比赛也没啥意思了。

s*t2011-04-10 07:04

49 楼

不是，那把就是凑巧。dearcih就是方片A5,地下四个破草花，四个破方片。
而且她还是把A都出了，大王下了，才捅的方片5.

【在 k*********u 的大作中提到】

: 你们来得太晚，而且已经吵起来了。他们牌也好了，根本不用很过分的作弊了。
: 就连那个方片5，我都怀疑dearcih知道zzsch有方片A，方片好，才赌的。
: 因为，tiger出了方片A，剩下的，zzsch全控制住；如果tiger没A，那zzsch
: 直接把方片清光。
: 发信人: snailcat (cat), 信区: WmGame
: 标题: Re: 第二轮C组比赛录像
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 10 15:51:31 2011, 美东)
: 在一个号称可以记住黑67大的高手来说，这种简单的逻辑不该成为什么问题。
: 我就看了Q:7和K：7的录像，如果我是当值裁判，这两下，我就可能直接判了。后面的
: 没什么太大的问题。可能也是因为我们裁判去多了，而且已经吵起来，有所收敛，加上

k*u2011-04-10 07:04

50 楼

龙窟，说得对。我和swan本来准备睁只眼，闭只眼，谁他妈愿意惹这烂事，没有很确凿
的证据，我们也不好服人呀。
而且从一开始就非常关注异常出牌，花了很大气力，还他妈搞到2半夜，容易吗？
发信人: dragoncool (哈啊哈), 信区: WmGame
标题: Re: 第二轮C组比赛录像
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 10 15:53:56 2011, 美东)
这个是困困想息事宁人，蜘蛛你这样说没意思

【在 s**********y 的大作中提到】

: 你这不是在说,赢了没事,输了就是人做弊吗?

d*l2011-04-10 07:04

51 楼

我和你一样就是觉得那个反主很不正常
其他的都可以解释或者说勉强可以解释
我同意你的想法，本着慎重的原则，希望当值裁判给出更多证据，同时也希望看到选
手的解释，一边倒的判罚，虽然简单，但是可能会误判好人。

【在 s**********y 的大作中提到】

: 我就觉得反K那次有点反常,但也不是绝对.
: Q:7 那个出法没啥.
: 调护那次我看到了,所以说,不能一谓地评逻辑,来判断.
: 我在这打牌,被人说过2次作弊,都是逻辑上判断来的.2个队家基本上没合作过.
: 可见这种判断的准确性.

k*u2011-04-10 07:04

52 楼

我知道你说的放底牌的意思。但是，那个方片5，我只是怀疑，而没有直接确认就是因
为他剩一张的时候，赌牌，也有这个可能。我只是怀疑，他们知道而已。
发信人: snailcat (cat), 信区: WmGame
标题: Re: 第二轮C组比赛录像
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 10 16:00:19 2011, 美东)
不是，那把就是凑巧。dearcih就是方片A5,地下四个破草花，四个破方片。
而且她还是把A都出了，大王下了，才捅的方片5.

s*y2011-04-10 07:04

53 楼

你们受这个地址相同的问题,先入为主了,这样很多牌,平常就过去了,这里就被注意上了.

【在 k*********u 的大作中提到】

: 龙窟，说得对。我和swan本来准备睁只眼，闭只眼，谁他妈愿意惹这烂事，没有很确凿
: 的证据，我们也不好服人呀。
: 而且从一开始就非常关注异常出牌，花了很大气力，还他妈搞到2半夜，容易吗？
: 发信人: dragoncool (哈啊哈), 信区: WmGame
: 标题: Re: 第二轮C组比赛录像
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 10 15:53:56 2011, 美东)
: 这个是困困想息事宁人，蜘蛛你这样说没意思

k*u2011-04-10 07:04

54 楼

发信人: kunlunrunyu (大巧不工，重剑无锋), 信区: WmGame
标题: Re: 【拖拉机比赛第2轮】C组，比赛直播
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 10 16:04:57 2011, 美东)
大哥，我是当值裁判，我看了zzsch一个晚上，3个小时。你有没有从头仔细看一遍，再
倒推导一下他的牌。我愿意随便冤枉好人吗？
发信人: spidermonkey (spidermonkey), 信区: WmGame
标题: Re: 第二轮C组比赛录像
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 10 16:02:37 2011, 美东)
你们受这个地址相同的问题,先入为主了,这样很多牌,平常就过去了,这里就被注意上了.

s*t2011-04-10 07:04

55 楼

对一个有点逻辑的人来说，能赢fuleyou和跳虎的，总不是白痴。
当你有一个100%的把握能把剩下三张收光的出法的情况下，为啥要冒险杀对家的A,然后
冒着罚分的危险甩牌？？？唯一合理的解释就是他知道黑桃全大，他知道的唯一可能
就是知道对家的牌。
我们谁都被人说过作弊的经历，但是我始终相信每张牌都有道理。如果你一直不按牌理
出牌，还每次都得利，那不得不怀疑你作弊。
monkey,你也别费劲了。我说了，那两个人出来说一句话，我就不废话了。你看，他们
敢说不？

【在 s**********y 的大作中提到】

b*t2011-04-10 07:04

56 楼

呵呵，搬个板凳看他们敢不敢RE这个。

要不我建议判负。

【在 s******t 的大作中提到】

: 对一个有点逻辑的人来说，能赢fuleyou和跳虎的，总不是白痴。
: 当你有一个100%的把握能把剩下三张收光的出法的情况下，为啥要冒险杀对家的A,然后
: 冒着罚分的危险甩牌？？？唯一合理的解释就是他知道黑桃全大，他知道的唯一可能
: 就是知道对家的牌。
: 我们谁都被人说过作弊的经历，但是我始终相信每张牌都有道理。如果你一直不按牌理
: 出牌，还每次都得利，那不得不怀疑你作弊。
: monkey,你也别费劲了。我说了，那两个人出来说一句话，我就不废话了。你看，他们
: 敢说不？

s*y2011-04-10 07:04

57 楼

其实这个我也赞成.
比逻辑判断要好.

【在 b******t 的大作中提到】

: 呵呵，搬个板凳看他们敢不敢RE这个。
:
: 要不我建议判负。

d*l2011-04-10 07:04

58 楼

恩我都理解，大家干过裁判的都明白他说的厉害关系，明确的说选手有作弊嫌疑是需
要勇气和证据的。等会儿我把奶鹅的录像所有出牌的情况都统计一下，有疑点的你们
指出来，也希望当事人出来解释一下。这个事情我们要办就办实在了，办铁了。

【在 k*********u 的大作中提到】

k*u2011-04-10 07:04

59 楼

问题主要出在video 1-9。
重点是他们坐庄之后的牌
因为昨天录像的时候，swan录的是fuleyou，我录的也是fuleyou。
所以大家要倒退，仔细看看他们手里的牌，再分析才好。

d*l2011-04-10 07:04

60 楼

这个判断很简单，就是看底牌有没有黑桃
底牌有黑桃他是不可能算出来黑都是大牌的，因为他不是庄，不知道底牌，如果底
牌没有黑桃，他有可能自己会心算出来，或者记在纸上算出来。

【在 s******t 的大作中提到】

k*u2011-04-10 07:04

61 楼

底牌有黑陶6789
发信人: dragoncool (哈啊哈), 信区: WmGame
标题: Re: 第二轮C组比赛录像
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 10 16:17:22 2011, 美东)
这个判断很简单，就是看底牌有没有黑桃
底牌有黑桃他是不可能算出来黑都是大牌的，因为他不是庄，不知道底牌，如果底
牌没有黑桃，他有可能自己会心算出来，或者记在纸上算出来。

d*l2011-04-10 07:04

62 楼

哪一个录像？

【在 k*********u 的大作中提到】

: 底牌有黑陶6789
: 发信人: dragoncool (哈啊哈), 信区: WmGame
: 标题: Re: 第二轮C组比赛录像
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 10 16:17:22 2011, 美东)
: 这个判断很简单，就是看底牌有没有黑桃
: 底牌有黑桃他是不可能算出来黑都是大牌的，因为他不是庄，不知道底牌，如果底
: 牌没有黑桃，他有可能自己会心算出来，或者记在纸上算出来。

k*u2011-04-10 07:04

63 楼

C 8,
3:00 zuo you
发信人: dragoncool (哈啊哈), 信区: WmGame
标题: Re: 第二轮C组比赛录像
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 10 16:29:55 2011, 美东)
哪一个录像？

s*y2011-04-10 07:04

64 楼

底牌不重要，到数第4张后，他知道敌人已没有黑桃了，现在就是对家有没有的问题，
他说反正分数不够，刷的好玩，也不是不可以。

【在 d********l 的大作中提到】

: 这个判断很简单，就是看底牌有没有黑桃
: 底牌有黑桃他是不可能算出来黑都是大牌的，因为他不是庄，不知道底牌，如果底
: 牌没有黑桃，他有可能自己会心算出来，或者记在纸上算出来。

b*t2011-04-10 07:04

65 楼

不管底牌有没有黑桃，就他在我上面指出的那局所表现出的水平看，我不觉得他有这个
水平算这么清楚。

【在 d********l 的大作中提到】

d*l2011-04-10 07:04

66 楼

这个有可能，当时是跳虎庄，他闲家，存在赌一把的可能
如果是他对家的庄那就嫌疑很大了

，

【在 s**********y 的大作中提到】

: 底牌不重要，到数第4张后，他知道敌人已没有黑桃了，现在就是对家有没有的问题，
: 他说反正分数不够，刷的好玩，也不是不可以。

k*u2011-04-10 07:04

67 楼

哥们大家都有空，开展研究C组比赛录像的对活动吧。
重点video1-9，要反复看.
我来研究video1 and 8

d*f2011-04-10 07:04

68 楼

蜘蛛对出红桃A还是黑桃的解释是不正确的。在对手没有主的情况下，尤其是昨天的那
种就剩3张牌了，出红桃A和出黑桃是随便张，我觉得对比赛选手来说，红桃A反而是首选
，或者是下意识的出法，因为肯定不会错。打完后再想下面出什么也来得急。以此判断
对家没有黑桃了，根本就占不住脚。
昨天他说记牌知道了黑桃7，9大，才甩的。今天看到我们找出底牌有黑桃6，7，8，9，
难以自圆其说，又改口说赌一下，玩玩。有什么好赌的？有这个必要吗？对手都没
有黑桃和主，你赌个屁阿。既然不确定对家还有没有黑桃，更要让对家把红桃A出完后
，看看有没有出黑桃。这种解释完全是侮辱大家的智商。

s*t2011-04-10 07:04

69 楼

谁的庄有区别？庄都没主，没黑桃了，对家出红A,他显然是随黑桃，杀下一个，用黑桃
拿地。

【在 d********l 的大作中提到】

: 这个有可能，当时是跳虎庄，他闲家，存在赌一把的可能
: 如果是他对家的庄那就嫌疑很大了
:
: ，

k*u2011-04-10 07:04

70 楼

这就是典型的，忘乎所以导致的露马脚问题。
根本不要多说的。
打出这种牌来，跟我说自己79都算得清，真他妈扯淡。
发信人: dreamoff (勇敢的心), 信区: WmGame
标题: Re: 第二轮C组比赛录像
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 10 16:45:13 2011, 美东)
蜘蛛对出红桃A还是黑桃的解释是不正确的。在对手没有主的情况下，尤其是昨天的那
种就剩3张牌了，出红桃A和出黑桃是随便张，我觉得对比赛选手来说，红桃A反而是首选
，或者是下意识的出法，因为肯定不会错。打完后再想下面出什么也来得急。以此判断
对家没有黑桃了，根本就占不住脚。
昨天他说记牌知道了黑桃7，9大，才甩的。今天看到我们找出底牌有黑桃6，7，8，9，
难以自圆其说，又改口说赌一下，玩玩。有什么好赌的？有这个必要吗？对手都没
有黑桃和主，你赌个屁阿。既然不确定对家还有没有黑桃，更要让对家把红桃A出完后
，看看有没有出黑桃。这种解释完全是侮辱大家的智商。

d*l2011-04-10 07:04

71 楼

对于这手黑桃牌你们有没有想过：当时如果dearcih和zzsch 通牌的话
dearcih 完全没必要出红A 啊，完全可以出黑桃过渡给zzsch 因为他知道最后一张主
（Q）在对家zzsch 手里面，然后留着红A 以备万一
换言之， dearcih 先出红A 是没有通牌情况下最保险的出法，因那个是大的。如果
通牌的话则出黑桃比较好。

首选

【在 d******f 的大作中提到】

: 蜘蛛对出红桃A还是黑桃的解释是不正确的。在对手没有主的情况下，尤其是昨天的那
: 种就剩3张牌了，出红桃A和出黑桃是随便张，我觉得对比赛选手来说，红桃A反而是首选
: ，或者是下意识的出法，因为肯定不会错。打完后再想下面出什么也来得急。以此判断
: 对家没有黑桃了，根本就占不住脚。
: 昨天他说记牌知道了黑桃7，9大，才甩的。今天看到我们找出底牌有黑桃6，7，8，9，
: 难以自圆其说，又改口说赌一下，玩玩。有什么好赌的？有这个必要吗？对手都没
: 有黑桃和主，你赌个屁阿。既然不确定对家还有没有黑桃，更要让对家把红桃A出完后
: ，看看有没有出黑桃。这种解释完全是侮辱大家的智商。

s*t2011-04-10 07:04

72 楼

说了，真正聪明的贼，抓不到的。
但是出现了笨贼，你不能跑出来说，他完全可以更聪明的偷，所以他不是贼。

【在 d********l 的大作中提到】

: 对于这手黑桃牌你们有没有想过：当时如果dearcih和zzsch 通牌的话
: dearcih 完全没必要出红A 啊，完全可以出黑桃过渡给zzsch 因为他知道最后一张主
: （Q）在对家zzsch 手里面，然后留着红A 以备万一
: 换言之， dearcih 先出红A 是没有通牌情况下最保险的出法，因那个是大的。如果
: 通牌的话则出黑桃比较好。
:
: 首选

d*f2011-04-10 07:04

73 楼

牌到这个份上，红桃A留不留都没有什么万一了，随便打都大的，只要不甩牌。问题就
在这里，怎么打单张都是大的情况下，为什么要甩牌？只有得意忘形一种解释了。绝对
没有他自己所说的任何记牌和赌一下的成分在里面。如果非要说当时比赛紧张，暂时脑
子进水了，那我也无话可说了。只有举手赞成snailcat的提议，搬个凳子坐等他们出来
说那句话。

【在 d********l 的大作中提到】

D*l2011-04-10 07:04

74 楼

zzsch 和 dearcih 作弊，铁证如山，判负。
fuleyou 和 Leapingtiger 晋级。
不再准许其参加以后的比赛。

s*y2011-04-10 07:04

75 楼

反对！

【在 D*******l 的大作中提到】

: zzsch 和 dearcih 作弊，铁证如山，判负。
: fuleyou 和 Leapingtiger 晋级。
: 不再准许其参加以后的比赛。

s*y2011-04-10 07:04

76 楼

2人通牌，还要在到数第三张，杀对方的A，通了半天，连对家的A也用不上，这就是所
谓的逻辑推理？

k*u2011-04-10 07:04

77 楼

前面后好多轮有问题的，你自己慢慢看看把。
发信人: spidermonkey (spidermonkey), 信区: WmGame
标题: Re: 第二轮C组比赛录像
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 10 18:18:36 2011, 美东)
2人通牌，还要在到数第三张，杀对方的A，通了半天，连对家的A也用不上，这就是所
谓的逻辑推理？

s*t2011-04-10 07:04

78 楼

不用这么激动。
就我说的，只要他们两个上来念一句“昨天作弊的死全家”，我就同意他们晋级。
当然，不论他们说什么，我个人是觉得有作弊的嫌疑。

【在 s**********y 的大作中提到】

: 2人通牌，还要在到数第三张，杀对方的A，通了半天，连对家的A也用不上，这就是所
: 谓的逻辑推理？

k*u2011-04-10 07:04

79 楼

monkey, 也在研究怎么确定问题。可能monkey觉得我发的那个最后结果的帖子触犯他了
吧？
板上钉钉的事情，车那么麻烦干吗? 干脆点算了。

D*l2011-04-10 07:04

80 楼

乱来。
他反的是黑桃，不是草花。他黑桃只有4张，分别是 A 10 9 3。而红桃，对家开的，他
手上就有AA，22 2对。
唯一的解释就是他知道对家能反无主。

早,抢得成分很高.

【在 s**********y 的大作中提到】

c*n2011-04-10 07:04

81 楼

应该是作弊，估计2个人是一个学校的或其他，ip也非常接近。
大牌的时候甚至有可能在一块。

c*c2011-04-10 07:04

82 楼

幸亏你是裁判长，这么明显的作弊monkey还嫌证据不够。只有亲眼看见他们在一个屋子
里或者同这电话打牌才能判作弊了。
不刹住作弊的歪风，比赛就没意思了。

【在 D*******l 的大作中提到】

: 乱来。
: 他反的是黑桃，不是草花。他黑桃只有4张，分别是 A 10 9 3。而红桃，对家开的，他
: 手上就有AA，22 2对。
: 唯一的解释就是他知道对家能反无主。
:
: 早,抢得成分很高.

D*l2011-04-10 07:04

83 楼

我们有不同的声音，这是好事。但是最终会走到一起来的。

【在 c***c 的大作中提到】

: 幸亏你是裁判长，这么明显的作弊monkey还嫌证据不够。只有亲眼看见他们在一个屋子
: 里或者同这电话打牌才能判作弊了。
: 不刹住作弊的歪风，比赛就没意思了。

s*t2011-04-10 07:04

84 楼

其实不该这么说，蜘蛛的态度我完全理解，他是不愿意错杀，他其实还是想办法从其他
的方面取证。
只不过我觉得现在事主都不敢出来说话，这个铁证不铁证也无所谓了。
刚才想起来前几天看的一个新闻，香港还是什么地方的警察，为了抓xj,而且要求有铁
证，就在自己身体某部位抹紫药水，xswl.

【在 c***c 的大作中提到】

t*k2011-04-10 07:04

85 楼

支持

【在 k*********u 的大作中提到】

: 昨天的比赛，打了两轮，我就注意到有些牌有点不对劲。然后，我问milkswan，发现他
: 和我都在旁观fuleyou, 然后，我就查了一下大家的IP, 并提示milkswan。 Swan说他也
: 发现了，这个message在第一段还是第2段录像里面都有。
: 随后，我换上马甲mengbao旁观zzsch的比赛，直到比赛结束。中间的比赛，fuleyou他
: 们牌比较好，打得也比较流畅，基本没留什么死角，所以我看到zzsch几次的尝试加分
: 或者递牌都刚好被拍死。因为zzsch它们落后很多，我就和swan商量这个作弊的事情我
: 们先不表，免得起是非，要是fuleyou它们直接搞定，就算什么也没有发生。但是，后
: 面的事情显然不是我想的那样，fuleyou他们牌开始转差，zzsch它们开始上台做庄，这
: 个时候配合的重要性进一步提高。
: 而且Q：7， K：7，甚至出现了令人匪夷所思的牌。尤其是7：K那把，直接把矛盾尖锐

g*d2011-04-10 07:04

86 楼

看了部分他们前面的录像，他们出牌是比较特殊（同意19楼的意见），至少很多情况我
是不会那样出的。
Q:7的倒数第三张用Q杀，然后甩牌不合理。正确而且很容易得出的做法是垫一张，杀倒
数第二张，最后单黑桃大。她J大以后先出红桃A而不出黑桃是对的，因为如果回小黑桃
被对家大，如果对家还有别的副牌就不太好了。没有出黑桃并不意味着黑桃没了，蜘蛛
的反驳不够有道理（30楼）。不过zzsch在7:Q时（[email protected]）就干过相似的事情，他甩
了红64，实在是勇敢，而且就算是大的，也没什么用的。说实话，觉得他们牌技不是非
常好。所以如果出现失误，比如记错了或者赌了乱甩，都解释的过去，可是如果说自己
算出来的，我佩服的五体投地。
最大的争议是K:7的反牌，确实非常不合理。从技术上讲，对家亮的，自己也不错，反
的一门又极差，确实让人不理解，而且对家是比较晚期亮的，说是为了早期抢个主K地
解释说不过去，而且抢个主K又有啥用。zzsch完全可以解释说自己看见了可以反就下意
识的点了，或者到最后了看还没有人亮就急着点了一下，可能跟对家是同时点的，这些
解释都说得过去。可是说认为红桃当副牌，KKAA拖拉机上不了手，就是乱扯了。有几个
副A可以上手，还有另外一对22也不怕拆，打K主才更重要，这几点都解释不过去。所以
我认为从技术上讲，这反的非常不合理。但是总有不理性或者不合理甚至想乱打的时候
，单凭此判断是作弊不太好。可是zzsch自己一解释（33楼）就有嫌疑了。
总结：
1）牌技上讲，zzsch和dearclh不强。ifuleyou也有很多处理的不好，早该拿下了。
2）技术上讲，两手有争议的zzsch和dearclh都不合理。如果他们说自己失误了，或者
冲动了，都可以说的过去。可是说自己算出了黑桃的甩牌，以及反黑KK是经过仔细思考
的，我就佩服的很。
3）作弊不需要从头开始，也不需要每手都作，关键时候就可以了，你看就算高手们也
只是最多3胜2负，平均玩家11胜9负就不错了，所以20盘作弊2盘就够了。
4）建议：成立专家委员会，成员为公认的高手（胜率达到一定标准）。对于有争议的由委员会投票决定是否判定作弊，比如2/3以上认为作弊就是作弊。