请教个公司里面换职位后回国签证的问题# Working - 上班一族
c*2
1 楼
说垃圾难听一点，包括淘宝、ALIBABA，京东，设计、功能，用户体验，和美国的都很
难相提并论，
差距是结构性的，广泛性的。要创业的弟兄们，好好干吧，大有希望和空间。
难相提并论，
差距是结构性的，广泛性的。要创业的弟兄们，好好干吧，大有希望和空间。
a*n
2 楼
在公司里面换了组(不同的department），换了job function和position；公司没有给
任何document。准备回国，签证DS156表上， 对现公司职位只留了一项present
occupation.如果填当前的position，那和I-797原件上的position就不一样了。但是好
像公司里面换职位，这种797表什么是不用变的，公司也没有再给我任何替代文件。请
教这种情况怎么处理，谢谢
任何document。准备回国，签证DS156表上， 对现公司职位只留了一项present
occupation.如果填当前的position，那和I-797原件上的position就不一样了。但是好
像公司里面换职位，这种797表什么是不用变的，公司也没有再给我任何替代文件。请
教这种情况怎么处理，谢谢
H*g
3 楼
你话说的有点大。。。
创业不是自己在脑子里面虚构出一个场景然后在搞个解决方案。
创业不是自己在脑子里面虚构出一个场景然后在搞个解决方案。
T*r
4 楼
occupation 是你的职业吧, 不用写具体position
【在 a*****n 的大作中提到】
: 在公司里面换了组(不同的department），换了job function和position；公司没有给
: 任何document。准备回国，签证DS156表上， 对现公司职位只留了一项present
: occupation.如果填当前的position，那和I-797原件上的position就不一样了。但是好
: 像公司里面换职位，这种797表什么是不用变的，公司也没有再给我任何替代文件。请
: 教这种情况怎么处理，谢谢
【在 a*****n 的大作中提到】
: 在公司里面换了组(不同的department），换了job function和position；公司没有给
: 任何document。准备回国，签证DS156表上， 对现公司职位只留了一项present
: occupation.如果填当前的position，那和I-797原件上的position就不一样了。但是好
: 像公司里面换职位，这种797表什么是不用变的，公司也没有再给我任何替代文件。请
: 教这种情况怎么处理，谢谢
a*4
5 楼
生意能赚钱就行。
至于我P们连围脖菜刀都实名，没拿地沟油毒牛奶灌，就谢恩吧，还得瑟了啥。
至于我P们连围脖菜刀都实名，没拿地沟油毒牛奶灌，就谢恩吧，还得瑟了啥。
i*q
6 楼
我认认真真地发现几个还不错的， 就是 携程， 一号店， 还有 一个鲜花网。 基本
上说不比美国的差多少吧
【在 c******2 的大作中提到】
: 说垃圾难听一点，包括淘宝、ALIBABA，京东，设计、功能，用户体验，和美国的都很
: 难相提并论，
: 差距是结构性的，广泛性的。要创业的弟兄们，好好干吧，大有希望和空间。
上说不比美国的差多少吧
【在 c******2 的大作中提到】
: 说垃圾难听一点，包括淘宝、ALIBABA，京东，设计、功能，用户体验，和美国的都很
: 难相提并论，
: 差距是结构性的，广泛性的。要创业的弟兄们，好好干吧，大有希望和空间。
m*g
7 楼
随便找家淘宝店的revenue就可以吓死你。。。
g*a
8 楼
嗯 是呀 吓
死人
【在 m*********g 的大作中提到】
: 随便找家淘宝店的revenue就可以吓死你。。。
M*z
9 楼
ux不是目前的核心竞争点
美国市场可以算是个先行风向标。但是以中国市场的视角看美国市场和以美国市场视角
看中国市场都是不恰当的。
what it should be & what it is需要好好调和，不过挺不容易，先要对两者有认识，
调和还需要实践和sense making
good luck
美国市场可以算是个先行风向标。但是以中国市场的视角看美国市场和以美国市场视角
看中国市场都是不恰当的。
what it should be & what it is需要好好调和，不过挺不容易，先要对两者有认识，
调和还需要实践和sense making
good luck
M*z
10 楼
其实这两天在国内用用淘宝，确实发现ux问题非常大，视觉问题非常大，才吐过槽，不
过这都不算真的最重要啦
过这都不算真的最重要啦
c*2
11 楼
Walmart' revenue大不大？就是个大垃圾
【在 m*********g 的大作中提到】
: 随便找家淘宝店的revenue就可以吓死你。。。
d*g
12 楼
国内整体架构上没有那么优美，但是不要小看山寨创新的能力。国内的优势在于用户实
在太多，我一国内朋友遇到大流量下的问题，发现一个东西的bug，改完后提交给原作
者。那作者看了，感叹到这个bug自己根本不会遇到，因为在美国不会有这么大的流量
想起一个不知是真是假的故事，说某产品包装流水线检测未装东西的空盒子。国外的方
案是用仪器探测，费了好大劲而且成本不低。国内的方案是直接放一电风扇吹，空盒子
直接吹掉了，还不花什么钱。创业也不完全是比科技，能抓老鼠的就是好猫
【在 c******2 的大作中提到】
: 说垃圾难听一点，包括淘宝、ALIBABA，京东，设计、功能，用户体验，和美国的都很
: 难相提并论，
: 差距是结构性的，广泛性的。要创业的弟兄们，好好干吧，大有希望和空间。
在太多，我一国内朋友遇到大流量下的问题，发现一个东西的bug，改完后提交给原作
者。那作者看了，感叹到这个bug自己根本不会遇到，因为在美国不会有这么大的流量
想起一个不知是真是假的故事，说某产品包装流水线检测未装东西的空盒子。国外的方
案是用仪器探测，费了好大劲而且成本不低。国内的方案是直接放一电风扇吹，空盒子
直接吹掉了，还不花什么钱。创业也不完全是比科技，能抓老鼠的就是好猫
【在 c******2 的大作中提到】
: 说垃圾难听一点，包括淘宝、ALIBABA，京东，设计、功能，用户体验，和美国的都很
: 难相提并论，
: 差距是结构性的，广泛性的。要创业的弟兄们，好好干吧，大有希望和空间。
b*y
13 楼
LOL, 这个搞笑, 可以作为cs面试题了...
国内的问题是缺乏创新，互相抄袭山寨的结果就是谁也挣不到大钱了。
国外现在开始兴起raspberry pie computer, 这些比较创意的东西，为啥国内就出不来
呢？
【在 d********g 的大作中提到】
: 国内整体架构上没有那么优美，但是不要小看山寨创新的能力。国内的优势在于用户实
: 在太多，我一国内朋友遇到大流量下的问题，发现一个东西的bug，改完后提交给原作
: 者。那作者看了，感叹到这个bug自己根本不会遇到，因为在美国不会有这么大的流量
: 想起一个不知是真是假的故事，说某产品包装流水线检测未装东西的空盒子。国外的方
: 案是用仪器探测，费了好大劲而且成本不低。国内的方案是直接放一电风扇吹，空盒子
: 直接吹掉了，还不花什么钱。创业也不完全是比科技，能抓老鼠的就是好猫
b*y
14 楼
最近的一个想法就是，做biz还是要做高端的profit margin高的生意，避免红海竞争。
这样，花同样的精力，带来的收益要好的多。
这样，花同样的精力，带来的收益要好的多。
r*x
15 楼
你太落伍了，raspberry pi还没开始卖的时候，国内的android 电视棒
都满大街了。
【在 b******y 的大作中提到】
: 最近的一个想法就是，做biz还是要做高端的profit margin高的生意，避免红海竞争。
: 这样，花同样的精力，带来的收益要好的多。
都满大街了。
【在 b******y 的大作中提到】
: 最近的一个想法就是，做biz还是要做高端的profit margin高的生意，避免红海竞争。
: 这样，花同样的精力，带来的收益要好的多。
m*g
16 楼
你真的亲自用过国内这些所谓电子商务吗？以消费者和商家的身份
没用过的话就没有立场这么说
要说user-friendly，淘宝比amazon/ebay好用太多了。。。
【在 c******2 的大作中提到】
:
: Walmart' revenue大不大？就是个大垃圾
没用过的话就没有立场这么说
要说user-friendly，淘宝比amazon/ebay好用太多了。。。
【在 c******2 的大作中提到】
:
: Walmart' revenue大不大？就是个大垃圾
m*g
17 楼
有很多东西，keep it simple就可以盈利的话，为什么要变得很复杂？
比如你说的walmart，谁在乎walmart是不是垃圾？shareholder在乎吗？customer在乎
吗？
【在 c******2 的大作中提到】
:
: Walmart' revenue大不大？就是个大垃圾
比如你说的walmart，谁在乎walmart是不是垃圾？shareholder在乎吗？customer在乎
吗？
【在 c******2 的大作中提到】
:
: Walmart' revenue大不大？就是个大垃圾
D*e
18 楼
这是在实际中常见的问题，按照管理控制的要求，当然仪器方法能够在高可靠性下提供
解决方案而且可控程度高，电风扇的方法缺点就是控制程度低。但实际上的问题并不在
采用那种方法，而在采用特定方法的决策过程。在一般的美国企业中，标榜管理能力的
公司里，估计不会有人会提出来用电风扇即使他在家里也会这么干，反之在一般的中国
企业里，也很少有人会提出来要投资仪器设备来解决这个问题。但实际上，这两种方法
都有适用的范围，方法本身并无优劣之分，可用并且总体成本最低的就是好方法。
除了上面提到的电子商务网站，中国各大航空公司、政府....的网站也粗糙的无法忍受
，有时候确实觉得是管理能力和观念上差了点。
【在 d********g 的大作中提到】
: 国内整体架构上没有那么优美，但是不要小看山寨创新的能力。国内的优势在于用户实
: 在太多，我一国内朋友遇到大流量下的问题，发现一个东西的bug，改完后提交给原作
: 者。那作者看了，感叹到这个bug自己根本不会遇到，因为在美国不会有这么大的流量
: 想起一个不知是真是假的故事，说某产品包装流水线检测未装东西的空盒子。国外的方
: 案是用仪器探测，费了好大劲而且成本不低。国内的方案是直接放一电风扇吹，空盒子
: 直接吹掉了，还不花什么钱。创业也不完全是比科技，能抓老鼠的就是好猫
解决方案而且可控程度高，电风扇的方法缺点就是控制程度低。但实际上的问题并不在
采用那种方法，而在采用特定方法的决策过程。在一般的美国企业中，标榜管理能力的
公司里，估计不会有人会提出来用电风扇即使他在家里也会这么干，反之在一般的中国
企业里，也很少有人会提出来要投资仪器设备来解决这个问题。但实际上，这两种方法
都有适用的范围，方法本身并无优劣之分，可用并且总体成本最低的就是好方法。
除了上面提到的电子商务网站，中国各大航空公司、政府....的网站也粗糙的无法忍受
，有时候确实觉得是管理能力和观念上差了点。
【在 d********g 的大作中提到】
: 国内整体架构上没有那么优美，但是不要小看山寨创新的能力。国内的优势在于用户实
: 在太多，我一国内朋友遇到大流量下的问题，发现一个东西的bug，改完后提交给原作
: 者。那作者看了，感叹到这个bug自己根本不会遇到，因为在美国不会有这么大的流量
: 想起一个不知是真是假的故事，说某产品包装流水线检测未装东西的空盒子。国外的方
: 案是用仪器探测，费了好大劲而且成本不低。国内的方案是直接放一电风扇吹，空盒子
: 直接吹掉了，还不花什么钱。创业也不完全是比科技，能抓老鼠的就是好猫
M*z
19 楼
最后一句，应该是差了十万八千里
【在 D****e 的大作中提到】
: 这是在实际中常见的问题，按照管理控制的要求，当然仪器方法能够在高可靠性下提供
: 解决方案而且可控程度高，电风扇的方法缺点就是控制程度低。但实际上的问题并不在
: 采用那种方法，而在采用特定方法的决策过程。在一般的美国企业中，标榜管理能力的
: 公司里，估计不会有人会提出来用电风扇即使他在家里也会这么干，反之在一般的中国
: 企业里，也很少有人会提出来要投资仪器设备来解决这个问题。但实际上，这两种方法
: 都有适用的范围，方法本身并无优劣之分，可用并且总体成本最低的就是好方法。
: 除了上面提到的电子商务网站，中国各大航空公司、政府....的网站也粗糙的无法忍受
: ，有时候确实觉得是管理能力和观念上差了点。
【在 D****e 的大作中提到】
: 这是在实际中常见的问题，按照管理控制的要求，当然仪器方法能够在高可靠性下提供
: 解决方案而且可控程度高，电风扇的方法缺点就是控制程度低。但实际上的问题并不在
: 采用那种方法，而在采用特定方法的决策过程。在一般的美国企业中，标榜管理能力的
: 公司里，估计不会有人会提出来用电风扇即使他在家里也会这么干，反之在一般的中国
: 企业里，也很少有人会提出来要投资仪器设备来解决这个问题。但实际上，这两种方法
: 都有适用的范围，方法本身并无优劣之分，可用并且总体成本最低的就是好方法。
: 除了上面提到的电子商务网站，中国各大航空公司、政府....的网站也粗糙的无法忍受
: ，有时候确实觉得是管理能力和观念上差了点。
M*z
20 楼
至少amzn自己卖的那部分还是很牛的
中间是不是还有个人力成本的问题？人力成本低的地方更可以大规模用人力代替机器，
在开放式沟通多的场景做到更好？大家应该都知道机器对开放式问题的回应水准。
再延伸一些，维持低人力成本的地方是否就抑制了普通消费者的消费能力？是否就影响
平民的生活质量？是否与人追求更美好生活这个目前比较受到个体接受的论调相矛盾？
善用低人力成本可以说是因地制宜，但是以此为荣，我觉得放到更大的场景中，似乎有
些别扭
【在 m*********g 的大作中提到】
: 你真的亲自用过国内这些所谓电子商务吗？以消费者和商家的身份
: 没用过的话就没有立场这么说
: 要说user-friendly，淘宝比amazon/ebay好用太多了。。。
中间是不是还有个人力成本的问题？人力成本低的地方更可以大规模用人力代替机器，
在开放式沟通多的场景做到更好？大家应该都知道机器对开放式问题的回应水准。
再延伸一些，维持低人力成本的地方是否就抑制了普通消费者的消费能力？是否就影响
平民的生活质量？是否与人追求更美好生活这个目前比较受到个体接受的论调相矛盾？
善用低人力成本可以说是因地制宜，但是以此为荣，我觉得放到更大的场景中，似乎有
些别扭
【在 m*********g 的大作中提到】
: 你真的亲自用过国内这些所谓电子商务吗？以消费者和商家的身份
: 没用过的话就没有立场这么说
: 要说user-friendly，淘宝比amazon/ebay好用太多了。。。
M*z
21 楼
仅针对keep it simple
至少从ux角度来说，还是距离更大。有兴趣，可以从视觉信息架构上做下粗略的分析，
比如算一下taobao店铺页面有几层导航和信息层级
ebay我觉得也不是很好，可能和这一类定位在market place的站点有关。但是淘宝我没
记错的话是有打造专门店形态店铺的规划的，所以个人对他的判别就比ebay严一些。不
过这些不影响他目前的核心竞争力，但会影响他长期的发展和存在。
【在 m*********g 的大作中提到】
: 有很多东西，keep it simple就可以盈利的话，为什么要变得很复杂？
: 比如你说的walmart，谁在乎walmart是不是垃圾？shareholder在乎吗？customer在乎
: 吗？
至少从ux角度来说，还是距离更大。有兴趣，可以从视觉信息架构上做下粗略的分析，
比如算一下taobao店铺页面有几层导航和信息层级
ebay我觉得也不是很好，可能和这一类定位在market place的站点有关。但是淘宝我没
记错的话是有打造专门店形态店铺的规划的，所以个人对他的判别就比ebay严一些。不
过这些不影响他目前的核心竞争力，但会影响他长期的发展和存在。
【在 m*********g 的大作中提到】
: 有很多东西，keep it simple就可以盈利的话，为什么要变得很复杂？
: 比如你说的walmart，谁在乎walmart是不是垃圾？shareholder在乎吗？customer在乎
: 吗？
m*g
22 楼
我说的user friendly跟开放式沟通没什么关系，单纯考虑系统，界面，免费的配套软
件等。
是不是要开放沟通，决定权在顾客手里，成熟的顾客和成熟的商家不用任何沟通就可以
完成交易。
国内现阶段的情况比较复杂，很多消费者受教育程度低，加上市场不规范，彼此没什么
信任感，但我想这些状况都会逐渐改善，需要点时间而已。
【在 M****z 的大作中提到】
: 至少amzn自己卖的那部分还是很牛的
: 中间是不是还有个人力成本的问题？人力成本低的地方更可以大规模用人力代替机器，
: 在开放式沟通多的场景做到更好？大家应该都知道机器对开放式问题的回应水准。
: 再延伸一些，维持低人力成本的地方是否就抑制了普通消费者的消费能力？是否就影响
: 平民的生活质量？是否与人追求更美好生活这个目前比较受到个体接受的论调相矛盾？
: 善用低人力成本可以说是因地制宜，但是以此为荣，我觉得放到更大的场景中，似乎有
: 些别扭
件等。
是不是要开放沟通，决定权在顾客手里，成熟的顾客和成熟的商家不用任何沟通就可以
完成交易。
国内现阶段的情况比较复杂，很多消费者受教育程度低，加上市场不规范，彼此没什么
信任感，但我想这些状况都会逐渐改善，需要点时间而已。
【在 M****z 的大作中提到】
: 至少amzn自己卖的那部分还是很牛的
: 中间是不是还有个人力成本的问题？人力成本低的地方更可以大规模用人力代替机器，
: 在开放式沟通多的场景做到更好？大家应该都知道机器对开放式问题的回应水准。
: 再延伸一些，维持低人力成本的地方是否就抑制了普通消费者的消费能力？是否就影响
: 平民的生活质量？是否与人追求更美好生活这个目前比较受到个体接受的论调相矛盾？
: 善用低人力成本可以说是因地制宜，但是以此为荣，我觉得放到更大的场景中，似乎有
: 些别扭
b*y
23 楼
国内貌似还停留在二次开发的情况上，类似raspberry pi那样的原创新还是少，所以不
赚钱
【在 r***x 的大作中提到】
: 你太落伍了，raspberry pi还没开始卖的时候，国内的android 电视棒
: 都满大街了。
M*z
24 楼
我只做过买家，所以只能从买家的角度看这个问题，相信这一端可能权重上会比卖家那
一端多出一些
本质上，拿淘宝和amzn比，确实不对等。不过这是两个在国内和国外我个人分别用得最
多的网上购物站点。而且确实是个人偏好。
我就是单纯从视觉噪音的角度认为amzn比淘宝成熟太多，淘宝其实只需要踏踏实实做些
工作就可以了，无奈国内这一块应该都是些半吊子在干活，内部山头林立，业绩和政绩
一样靠盖楼。
国内现在是软性交易成本太高，即使将来会有改观，也不会是质变。另外，淘宝主要还
是性价比之选的目的地，他的各方面基本上应该都可以用这一点延伸进行理解。
【在 m*********g 的大作中提到】
: 我说的user friendly跟开放式沟通没什么关系，单纯考虑系统，界面，免费的配套软
: 件等。
: 是不是要开放沟通，决定权在顾客手里，成熟的顾客和成熟的商家不用任何沟通就可以
: 完成交易。
: 国内现阶段的情况比较复杂，很多消费者受教育程度低，加上市场不规范，彼此没什么
: 信任感，但我想这些状况都会逐渐改善，需要点时间而已。
一端多出一些
本质上，拿淘宝和amzn比，确实不对等。不过这是两个在国内和国外我个人分别用得最
多的网上购物站点。而且确实是个人偏好。
我就是单纯从视觉噪音的角度认为amzn比淘宝成熟太多，淘宝其实只需要踏踏实实做些
工作就可以了，无奈国内这一块应该都是些半吊子在干活，内部山头林立，业绩和政绩
一样靠盖楼。
国内现在是软性交易成本太高，即使将来会有改观，也不会是质变。另外，淘宝主要还
是性价比之选的目的地，他的各方面基本上应该都可以用这一点延伸进行理解。
【在 m*********g 的大作中提到】
: 我说的user friendly跟开放式沟通没什么关系，单纯考虑系统，界面，免费的配套软
: 件等。
: 是不是要开放沟通，决定权在顾客手里，成熟的顾客和成熟的商家不用任何沟通就可以
: 完成交易。
: 国内现阶段的情况比较复杂，很多消费者受教育程度低，加上市场不规范，彼此没什么
: 信任感，但我想这些状况都会逐渐改善，需要点时间而已。
d*g
25 楼
Raspberry Pi又不是什么高端货，Seagate DockStar几年前就折腾过了。你可能好几年
没怎么关注国内，实际上这些“比较创意”的玩意儿国内太多了
【在 b******y 的大作中提到】
:
: 国内貌似还停留在二次开发的情况上，类似raspberry pi那样的原创新还是少，所以不
: 赚钱
没怎么关注国内，实际上这些“比较创意”的玩意儿国内太多了
【在 b******y 的大作中提到】
:
: 国内貌似还停留在二次开发的情况上，类似raspberry pi那样的原创新还是少，所以不
: 赚钱
d*g
26 楼
Raspberry Pi焊几块板子装个Linux叫创新，国内安猪电视棒焊几块板子装个Android就
叫二次开发，还赚不了钱？在美国销售的电视棒全是国内产的，我就买了一个
【在 b******y 的大作中提到】
:
: 国内貌似还停留在二次开发的情况上，类似raspberry pi那样的原创新还是少，所以不
: 赚钱
叫二次开发，还赚不了钱？在美国销售的电视棒全是国内产的，我就买了一个
【在 b******y 的大作中提到】
:
: 国内貌似还停留在二次开发的情况上，类似raspberry pi那样的原创新还是少，所以不
: 赚钱
b*y
27 楼
我觉得Raspberry Pi可以催生一个产业，就是利用这个做customized application。
电视棒我不清楚，但感觉只是一个产品吧。
所以，我觉得一流企业做平台，二流企业做产品服务啥的。biz要想做大，还是要做上
游的东西。当然起步的时候，挣钱要紧，做啥都行，挣第一桶金重要。
【在 d********g 的大作中提到】
: Raspberry Pi焊几块板子装个Linux叫创新，国内安猪电视棒焊几块板子装个Android就
: 叫二次开发，还赚不了钱？在美国销售的电视棒全是国内产的，我就买了一个
b*y
28 楼
年没怎么关注国内，实际上这些“比较创意”的玩意儿国内太多了
嗯，硬件方面偶不在行，国外国内都关注的少。
我关注最多的是互联网和软件。就目前国内的互联网产业来说，很多还是跟风国外的。
比如说，团购，又比如说pinterest等。
软件方面，国内原创的也很少。著名的open source项目，很多都是国外的。感觉国内
小玩意儿很多，但真正比较底层的创新还是少。
不知现在小米手机怎样，也不太清楚阿里的安卓手机如何，但感觉都是跟着国外走。
【在 d********g 的大作中提到】
: Raspberry Pi焊几块板子装个Linux叫创新，国内安猪电视棒焊几块板子装个Android就
: 叫二次开发，还赚不了钱？在美国销售的电视棒全是国内产的，我就买了一个
k*a
29 楼
Raspberry Pi is not a platform for the retail product (such as iPhone), it
is only a platform for prototyping by programmers/hobbyists who do not have
any hardware knowledge. That means the end user is not the actual everyone
person, and apps wrote for it still need a retail-friendly distribution form
to reach the consumers.
For just a little bit of hardware knowledge, the programmer can choose
Arduino, NetArduino, or many of the NETMF offerings from GHI/Seed. These
products are much closer to the eventual retail version, since they all have
a full chain of companies prototyping/building/testing/assembling your
products for you. And the cost is lower and flexibility is much higher.
Vendor/platform lock in is low.
I also do not think can evolve as quickly as the others mentioned above.
【在 b******y 的大作中提到】
:
: 年没怎么关注国内，实际上这些“比较创意”的玩意儿国内太多了
: 嗯，硬件方面偶不在行，国外国内都关注的少。
: 我关注最多的是互联网和软件。就目前国内的互联网产业来说，很多还是跟风国外的。
: 比如说，团购，又比如说pinterest等。
: 软件方面，国内原创的也很少。著名的open source项目，很多都是国外的。感觉国内
: 小玩意儿很多，但真正比较底层的创新还是少。
: 不知现在小米手机怎样，也不太清楚阿里的安卓手机如何，但感觉都是跟着国外走。
is only a platform for prototyping by programmers/hobbyists who do not have
any hardware knowledge. That means the end user is not the actual everyone
person, and apps wrote for it still need a retail-friendly distribution form
to reach the consumers.
For just a little bit of hardware knowledge, the programmer can choose
Arduino, NetArduino, or many of the NETMF offerings from GHI/Seed. These
products are much closer to the eventual retail version, since they all have
a full chain of companies prototyping/building/testing/assembling your
products for you. And the cost is lower and flexibility is much higher.
Vendor/platform lock in is low.
I also do not think can evolve as quickly as the others mentioned above.
【在 b******y 的大作中提到】
:
: 年没怎么关注国内，实际上这些“比较创意”的玩意儿国内太多了
: 嗯，硬件方面偶不在行，国外国内都关注的少。
: 我关注最多的是互联网和软件。就目前国内的互联网产业来说，很多还是跟风国外的。
: 比如说，团购，又比如说pinterest等。
: 软件方面，国内原创的也很少。著名的open source项目，很多都是国外的。感觉国内
: 小玩意儿很多，但真正比较底层的创新还是少。
: 不知现在小米手机怎样，也不太清楚阿里的安卓手机如何，但感觉都是跟着国外走。
b*y
30 楼
Raspberry PI looks to me like another iteration of the computing evolution.
Just like the early days of the PC industry, where only hobbyists buy them
for projects, this could be like that as well and eventually as an
alternative to Windoze based system.
Just my 2 cents, discussion welcome.
Just like the early days of the PC industry, where only hobbyists buy them
for projects, this could be like that as well and eventually as an
alternative to Windoze based system.
Just my 2 cents, discussion welcome.
g*a
31 楼
您真棒
【在 m*********g 的大作中提到】
: 我说的user friendly跟开放式沟通没什么关系，单纯考虑系统，界面，免费的配套软
: 件等。
: 是不是要开放沟通，决定权在顾客手里，成熟的顾客和成熟的商家不用任何沟通就可以
: 完成交易。
: 国内现阶段的情况比较复杂，很多消费者受教育程度低，加上市场不规范，彼此没什么
: 信任感，但我想这些状况都会逐渐改善，需要点时间而已。
c*2
32 楼
我就是最近在淘宝、阿里上找东西才发现他们这么初级的，以前很少去淘宝。
你真把话说反了，如果AMAZON真的花精力在国内干，淘宝都不知道去哪里找牙。
【在 m*********g 的大作中提到】
: 你真的亲自用过国内这些所谓电子商务吗？以消费者和商家的身份
: 没用过的话就没有立场这么说
: 要说user-friendly，淘宝比amazon/ebay好用太多了。。。
c*2
33 楼
很同意你的观点，淘宝店主开的店，真的很个体户，店面设计五花八门，有的店分类和
搜索是
没有用的，你要从第一页看到最近一页，真的叫“淘”，淘宝的名字起的太确切了。
更可乐的，淘宝的交流语言以“亲”为先，我和店主交谈，都觉得是在互相吃豆腐，真
是中国特色。
【在 M****z 的大作中提到】
: 仅针对keep it simple
: 至少从ux角度来说，还是距离更大。有兴趣，可以从视觉信息架构上做下粗略的分析，
: 比如算一下taobao店铺页面有几层导航和信息层级
: ebay我觉得也不是很好，可能和这一类定位在market place的站点有关。但是淘宝我没
: 记错的话是有打造专门店形态店铺的规划的，所以个人对他的判别就比ebay严一些。不
: 过这些不影响他目前的核心竞争力，但会影响他长期的发展和存在。
k*a
34 楼
Nod.
However, the different products may just be the results of different target
user groups. Maybe a regular chinese buyer and a US buyer expect things
differently?
【在 c******2 的大作中提到】
:
: 很同意你的观点，淘宝店主开的店，真的很个体户，店面设计五花八门，有的店分类和
: 搜索是
: 没有用的，你要从第一页看到最近一页，真的叫“淘”，淘宝的名字起的太确切了。
: 更可乐的，淘宝的交流语言以“亲”为先，我和店主交谈，都觉得是在互相吃豆腐，真
: 是中国特色。
However, the different products may just be the results of different target
user groups. Maybe a regular chinese buyer and a US buyer expect things
differently?
【在 c******2 的大作中提到】
:
: 很同意你的观点，淘宝店主开的店，真的很个体户，店面设计五花八门，有的店分类和
: 搜索是
: 没有用的，你要从第一页看到最近一页，真的叫“淘”，淘宝的名字起的太确切了。
: 更可乐的，淘宝的交流语言以“亲”为先，我和店主交谈，都觉得是在互相吃豆腐，真
: 是中国特色。
m*g
35 楼
真要这么比的话，amazon上的store连个体户的格局都没有，看上去就是摆地摊的
【在 c******2 的大作中提到】
:
: 很同意你的观点，淘宝店主开的店，真的很个体户，店面设计五花八门，有的店分类和
: 搜索是
: 没有用的，你要从第一页看到最近一页，真的叫“淘”，淘宝的名字起的太确切了。
: 更可乐的，淘宝的交流语言以“亲”为先，我和店主交谈，都觉得是在互相吃豆腐，真
: 是中国特色。
【在 c******2 的大作中提到】
:
: 很同意你的观点，淘宝店主开的店，真的很个体户，店面设计五花八门，有的店分类和
: 搜索是
: 没有用的，你要从第一页看到最近一页，真的叫“淘”，淘宝的名字起的太确切了。
: 更可乐的，淘宝的交流语言以“亲”为先，我和店主交谈，都觉得是在互相吃豆腐，真
: 是中国特色。
m*g
36 楼
作为卖家，淘宝提供的免费平台，是amazon/ebay没法比的
amazon/ebay给我的印象就是信息量非常有限，因为很多信息的发布都是需要卖家付费
进行的，结果就是不同seller之间几乎没什么区别，消费者最终关心的大概只有价格因
素而已
但淘宝上的商家是可以通过自己的店铺进行很多销售以外的活动的，比如品牌推广，比
如培养消费者忠诚度，这些都是通过个性化的页面完成的
你觉得五花八门像个体户，那只能说明那家店不是你喜欢的风格，你可以换一家喜欢的
，就是这么简单
至于信息量多一点更好还是少一点更好，这是没有绝对的答案的
国内很多消费者的网购启蒙都是淘宝，不是易趣或亚马逊，所以消费者对于网购的认识
，大部分也来自于对淘宝的认识，也就是淘宝offer什么他们就觉得网购就应该是什么
样的
【在 c******2 的大作中提到】
:
: 很同意你的观点，淘宝店主开的店，真的很个体户，店面设计五花八门，有的店分类和
: 搜索是
: 没有用的，你要从第一页看到最近一页，真的叫“淘”，淘宝的名字起的太确切了。
: 更可乐的，淘宝的交流语言以“亲”为先，我和店主交谈，都觉得是在互相吃豆腐，真
: 是中国特色。
amazon/ebay给我的印象就是信息量非常有限，因为很多信息的发布都是需要卖家付费
进行的，结果就是不同seller之间几乎没什么区别，消费者最终关心的大概只有价格因
素而已
但淘宝上的商家是可以通过自己的店铺进行很多销售以外的活动的，比如品牌推广，比
如培养消费者忠诚度，这些都是通过个性化的页面完成的
你觉得五花八门像个体户，那只能说明那家店不是你喜欢的风格，你可以换一家喜欢的
，就是这么简单
至于信息量多一点更好还是少一点更好，这是没有绝对的答案的
国内很多消费者的网购启蒙都是淘宝，不是易趣或亚马逊，所以消费者对于网购的认识
，大部分也来自于对淘宝的认识，也就是淘宝offer什么他们就觉得网购就应该是什么
样的
【在 c******2 的大作中提到】
:
: 很同意你的观点，淘宝店主开的店，真的很个体户，店面设计五花八门，有的店分类和
: 搜索是
: 没有用的，你要从第一页看到最近一页，真的叫“淘”，淘宝的名字起的太确切了。
: 更可乐的，淘宝的交流语言以“亲”为先，我和店主交谈，都觉得是在互相吃豆腐，真
: 是中国特色。
s*e
37 楼
国内就是啥都高得像赶集似的。你见过赶集的没有？
那种清新简洁国内搞不来；啥东西都是热闹非凡的。
这和人的精神面貌性格都有关系。国内人好这个。
【在 m*********g 的大作中提到】
: 作为卖家，淘宝提供的免费平台，是amazon/ebay没法比的
: amazon/ebay给我的印象就是信息量非常有限，因为很多信息的发布都是需要卖家付费
: 进行的，结果就是不同seller之间几乎没什么区别，消费者最终关心的大概只有价格因
: 素而已
: 但淘宝上的商家是可以通过自己的店铺进行很多销售以外的活动的，比如品牌推广，比
: 如培养消费者忠诚度，这些都是通过个性化的页面完成的
: 你觉得五花八门像个体户，那只能说明那家店不是你喜欢的风格，你可以换一家喜欢的
: ，就是这么简单
: 至于信息量多一点更好还是少一点更好，这是没有绝对的答案的
: 国内很多消费者的网购启蒙都是淘宝，不是易趣或亚马逊，所以消费者对于网购的认识
那种清新简洁国内搞不来；啥东西都是热闹非凡的。
这和人的精神面貌性格都有关系。国内人好这个。
【在 m*********g 的大作中提到】
: 作为卖家，淘宝提供的免费平台，是amazon/ebay没法比的
: amazon/ebay给我的印象就是信息量非常有限，因为很多信息的发布都是需要卖家付费
: 进行的，结果就是不同seller之间几乎没什么区别，消费者最终关心的大概只有价格因
: 素而已
: 但淘宝上的商家是可以通过自己的店铺进行很多销售以外的活动的，比如品牌推广，比
: 如培养消费者忠诚度，这些都是通过个性化的页面完成的
: 你觉得五花八门像个体户，那只能说明那家店不是你喜欢的风格，你可以换一家喜欢的
: ，就是这么简单
: 至于信息量多一点更好还是少一点更好，这是没有绝对的答案的
: 国内很多消费者的网购启蒙都是淘宝，不是易趣或亚马逊，所以消费者对于网购的认识
m*g
38 楼
那是你没看过简洁的！
你们都有偏见，以偏概全
【在 s***e 的大作中提到】
: 国内就是啥都高得像赶集似的。你见过赶集的没有？
: 那种清新简洁国内搞不来；啥东西都是热闹非凡的。
: 这和人的精神面貌性格都有关系。国内人好这个。
你们都有偏见，以偏概全
【在 s***e 的大作中提到】
: 国内就是啥都高得像赶集似的。你见过赶集的没有？
: 那种清新简洁国内搞不来；啥东西都是热闹非凡的。
: 这和人的精神面貌性格都有关系。国内人好这个。
s*e
39 楼
倒！
又使小性子了。
老百姓的消费习惯和商家的销售策略决定了很多东西。
我自己的网站和Blog就很清新简洁。
但是我没有说国内网站做得低级。
人家 成功了就行；谁敢小看taobao和京东的销量？
一个商户一个节日能有上亿元的销售。
【在 m*********g 的大作中提到】
: 那是你没看过简洁的！
: 你们都有偏见，以偏概全
又使小性子了。
老百姓的消费习惯和商家的销售策略决定了很多东西。
我自己的网站和Blog就很清新简洁。
但是我没有说国内网站做得低级。
人家 成功了就行；谁敢小看taobao和京东的销量？
一个商户一个节日能有上亿元的销售。
【在 m*********g 的大作中提到】
: 那是你没看过简洁的！
: 你们都有偏见，以偏概全
b*y
40 楼
我听说过淘宝上神医给病人送冥币的，好像美国这里没有这样做的，呵呵
m*g
41 楼
你们说到淘宝就举一些极端的例子。。。
【在 b******y 的大作中提到】
: 我听说过淘宝上神医给病人送冥币的，好像美国这里没有这样做的，呵呵
【在 b******y 的大作中提到】
: 我听说过淘宝上神医给病人送冥币的，好像美国这里没有这样做的，呵呵
b*y
42 楼
哈哈，我觉得电商交易反映的是人的素质。国内的素质方面，和国外有些差距。但淘宝
整体上来说做得不错了。挺佩服马云的，好歹人家能给大家跪下，美国CEO啥的做不到
貌似。
【在 m*********g 的大作中提到】
: 你们说到淘宝就举一些极端的例子。。。
M*z
43 楼
小米锤子啥的都是扯淡，借用苹果的手法卖低端机给广大吊死们，获得廉价的满足感
【在 b******y 的大作中提到】
:
: 哈哈，我觉得电商交易反映的是人的素质。国内的素质方面，和国外有些差距。但淘宝
: 整体上来说做得不错了。挺佩服马云的，好歹人家能给大家跪下，美国CEO啥的做不到
: 貌似。
【在 b******y 的大作中提到】
:
: 哈哈，我觉得电商交易反映的是人的素质。国内的素质方面，和国外有些差距。但淘宝
: 整体上来说做得不错了。挺佩服马云的，好歹人家能给大家跪下，美国CEO啥的做不到
: 貌似。
b*y
44 楼
我看新闻说，小米的处境也不容易。我想总跟着人家的平台做的话，是有这个问题。就
跟WPS一样，人家微软推出了word后，wps就受了很大影响。
阿里的手机，给我感觉像facebook的手机，都是他们抓用户的手段，投入的可以，但效
果不清楚了，也够费劲的.
【在 M****z 的大作中提到】
: 小米锤子啥的都是扯淡，借用苹果的手法卖低端机给广大吊死们，获得廉价的满足感
M*z
45 楼
不得不承认国内没有土壤让人踏踏实实做事，更别谈积累。同时还要应付国外有积淀成
熟体系下孕育出的先进对手的冲击。除了突变，不太可能真的有宏观环境支持国人有机
会超过美国同行中的佼佼者。
但是，不同种子只在合适其生长的地方彰显生命力。国内这批种子和美国的种子肯定不
一样。他们在各自顶峰能达到的高度也就不一样。种子的潜力极限决定了这一点。
【在 b******y 的大作中提到】
:
: 我看新闻说，小米的处境也不容易。我想总跟着人家的平台做的话，是有这个问题。就
: 跟WPS一样，人家微软推出了word后，wps就受了很大影响。
: 阿里的手机，给我感觉像facebook的手机，都是他们抓用户的手段，投入的可以，但效
: 果不清楚了，也够费劲的.
熟体系下孕育出的先进对手的冲击。除了突变，不太可能真的有宏观环境支持国人有机
会超过美国同行中的佼佼者。
但是，不同种子只在合适其生长的地方彰显生命力。国内这批种子和美国的种子肯定不
一样。他们在各自顶峰能达到的高度也就不一样。种子的潜力极限决定了这一点。
【在 b******y 的大作中提到】
:
: 我看新闻说，小米的处境也不容易。我想总跟着人家的平台做的话，是有这个问题。就
: 跟WPS一样，人家微软推出了word后，wps就受了很大影响。
: 阿里的手机，给我感觉像facebook的手机，都是他们抓用户的手段，投入的可以，但效
: 果不清楚了，也够费劲的.
M*z
46 楼
我个人倾向于认为文化差异和其他一些宏大而不清晰的解释更多的是学界的无力感和一
些政治正确性需要所致。如果从人脑对外界的反应看，可能更合适一些。不过这中间还
有巨大的鸿沟要填，但至少我们可以看见有一座远山了。
target
【在 k******a 的大作中提到】
: Nod.
: However, the different products may just be the results of different target
: user groups. Maybe a regular chinese buyer and a US buyer expect things
: differently?
些政治正确性需要所致。如果从人脑对外界的反应看，可能更合适一些。不过这中间还
有巨大的鸿沟要填，但至少我们可以看见有一座远山了。
target
【在 k******a 的大作中提到】
: Nod.
: However, the different products may just be the results of different target
: user groups. Maybe a regular chinese buyer and a US buyer expect things
: differently?
M*z
47 楼
呵呵，我之前就猜测是个卖家。
目前常见的健康市场大体上是由买家驱动的。这可以作为出发点解释淘宝和amzn的差异。
国内最大的问题其实是，消费者选择有限，国外成熟的解决方案真的能完整地落地中国
吗？我们保护的不是民族产业并谋发展，只不过是上头的利益罢了。是上头利益的纷争
在促使商业组织求变，这个变动速度，自然比不上比较充分的市场竞争。
【在 m*********g 的大作中提到】
: 作为卖家，淘宝提供的免费平台，是amazon/ebay没法比的
: amazon/ebay给我的印象就是信息量非常有限，因为很多信息的发布都是需要卖家付费
: 进行的，结果就是不同seller之间几乎没什么区别，消费者最终关心的大概只有价格因
: 素而已
: 但淘宝上的商家是可以通过自己的店铺进行很多销售以外的活动的，比如品牌推广，比
: 如培养消费者忠诚度，这些都是通过个性化的页面完成的
: 你觉得五花八门像个体户，那只能说明那家店不是你喜欢的风格，你可以换一家喜欢的
: ，就是这么简单
: 至于信息量多一点更好还是少一点更好，这是没有绝对的答案的
: 国内很多消费者的网购启蒙都是淘宝，不是易趣或亚马逊，所以消费者对于网购的认识
目前常见的健康市场大体上是由买家驱动的。这可以作为出发点解释淘宝和amzn的差异。
国内最大的问题其实是，消费者选择有限，国外成熟的解决方案真的能完整地落地中国
吗？我们保护的不是民族产业并谋发展，只不过是上头的利益罢了。是上头利益的纷争
在促使商业组织求变，这个变动速度，自然比不上比较充分的市场竞争。
【在 m*********g 的大作中提到】
: 作为卖家，淘宝提供的免费平台，是amazon/ebay没法比的
: amazon/ebay给我的印象就是信息量非常有限，因为很多信息的发布都是需要卖家付费
: 进行的，结果就是不同seller之间几乎没什么区别，消费者最终关心的大概只有价格因
: 素而已
: 但淘宝上的商家是可以通过自己的店铺进行很多销售以外的活动的，比如品牌推广，比
: 如培养消费者忠诚度，这些都是通过个性化的页面完成的
: 你觉得五花八门像个体户，那只能说明那家店不是你喜欢的风格，你可以换一家喜欢的
: ，就是这么简单
: 至于信息量多一点更好还是少一点更好，这是没有绝对的答案的
: 国内很多消费者的网购启蒙都是淘宝，不是易趣或亚马逊，所以消费者对于网购的认识
M*z
48 楼
信息量的问题，我觉得加工至合适的信息量需要成本。而之前我也回复过，说淘宝是性
价比之选的目的地，由此，淘宝卖家大体上可以比较平滑地转嫁这部分成本给买家。当
然，信息加工的竞争还是存在，但远远比不上单纯的性价比。
【在 m*********g 的大作中提到】
: 作为卖家，淘宝提供的免费平台，是amazon/ebay没法比的
: amazon/ebay给我的印象就是信息量非常有限，因为很多信息的发布都是需要卖家付费
: 进行的，结果就是不同seller之间几乎没什么区别，消费者最终关心的大概只有价格因
: 素而已
: 但淘宝上的商家是可以通过自己的店铺进行很多销售以外的活动的，比如品牌推广，比
: 如培养消费者忠诚度，这些都是通过个性化的页面完成的
: 你觉得五花八门像个体户，那只能说明那家店不是你喜欢的风格，你可以换一家喜欢的
: ，就是这么简单
: 至于信息量多一点更好还是少一点更好，这是没有绝对的答案的
: 国内很多消费者的网购启蒙都是淘宝，不是易趣或亚马逊，所以消费者对于网购的认识
价比之选的目的地，由此，淘宝卖家大体上可以比较平滑地转嫁这部分成本给买家。当
然，信息加工的竞争还是存在，但远远比不上单纯的性价比。
【在 m*********g 的大作中提到】
: 作为卖家，淘宝提供的免费平台，是amazon/ebay没法比的
: amazon/ebay给我的印象就是信息量非常有限，因为很多信息的发布都是需要卖家付费
: 进行的，结果就是不同seller之间几乎没什么区别，消费者最终关心的大概只有价格因
: 素而已
: 但淘宝上的商家是可以通过自己的店铺进行很多销售以外的活动的，比如品牌推广，比
: 如培养消费者忠诚度，这些都是通过个性化的页面完成的
: 你觉得五花八门像个体户，那只能说明那家店不是你喜欢的风格，你可以换一家喜欢的
: ，就是这么简单
: 至于信息量多一点更好还是少一点更好，这是没有绝对的答案的
: 国内很多消费者的网购启蒙都是淘宝，不是易趣或亚马逊，所以消费者对于网购的认识
M*z
49 楼
木有积淀啊，都是被大潮夹裹着转悠啊
【在 s***e 的大作中提到】
: 国内就是啥都高得像赶集似的。你见过赶集的没有？
: 那种清新简洁国内搞不来；啥东西都是热闹非凡的。
: 这和人的精神面貌性格都有关系。国内人好这个。
【在 s***e 的大作中提到】
: 国内就是啥都高得像赶集似的。你见过赶集的没有？
: 那种清新简洁国内搞不来；啥东西都是热闹非凡的。
: 这和人的精神面貌性格都有关系。国内人好这个。
d*u
50 楼
国内在软件上的创新基本为0。新浪搜狐网易淘宝易趣。。。。每一个都是照搬美国的
点子，反正国内人多，蒙死一个是一个，服务也不正规，就是一票买卖。这也是为什么
这些所谓的“企业”一个也打不进国际市场的原因。
所以我觉得华为还真是做的不错，有眼界，比什么阿里巴巴之类的高几个层次。
【在 b******y 的大作中提到】
:
: 我看新闻说，小米的处境也不容易。我想总跟着人家的平台做的话，是有这个问题。就
: 跟WPS一样，人家微软推出了word后，wps就受了很大影响。
: 阿里的手机，给我感觉像facebook的手机，都是他们抓用户的手段，投入的可以，但效
: 果不清楚了，也够费劲的.
点子，反正国内人多，蒙死一个是一个，服务也不正规，就是一票买卖。这也是为什么
这些所谓的“企业”一个也打不进国际市场的原因。
所以我觉得华为还真是做的不错，有眼界，比什么阿里巴巴之类的高几个层次。
【在 b******y 的大作中提到】
:
: 我看新闻说，小米的处境也不容易。我想总跟着人家的平台做的话，是有这个问题。就
: 跟WPS一样，人家微软推出了word后，wps就受了很大影响。
: 阿里的手机，给我感觉像facebook的手机，都是他们抓用户的手段，投入的可以，但效
: 果不清楚了，也够费劲的.
M*z
51 楼
华为做的基本是成熟行业，不是新兴行业
华为前两年定了个巨夸张的进军美国市场的计划，今年彻底放弃了。重要原因是美国政
府设置的政策壁垒。
但是，华为在消费者市场这一块是可以让人笑掉大牙的。连基本的市场数据都没有，也
不愿意使用资源，自己yy出了些乱七八糟不靠谱的东西，就想夺取市场份额。棒子都不
会犯这么愚蠢的错误。根源应该还是大国心态，处理的时候不严肃认真不系统，以为美
国市场可以随便糊弄糊弄
产业周期成熟阶段开始往后，企业的成本战可以立竿见影。而处于产业成熟期前的竞争
，成本战？连成本怎么核算都没定型呢
所以国内本土很多出名的营销大师都是一锤子买卖，他们的经历无法复制，市场此一时
彼一时，蒙对了一次，蒙不对第二次
【在 d********u 的大作中提到】
: 国内在软件上的创新基本为0。新浪搜狐网易淘宝易趣。。。。每一个都是照搬美国的
: 点子，反正国内人多，蒙死一个是一个，服务也不正规，就是一票买卖。这也是为什么
: 这些所谓的“企业”一个也打不进国际市场的原因。
: 所以我觉得华为还真是做的不错，有眼界，比什么阿里巴巴之类的高几个层次。
华为前两年定了个巨夸张的进军美国市场的计划，今年彻底放弃了。重要原因是美国政
府设置的政策壁垒。
但是，华为在消费者市场这一块是可以让人笑掉大牙的。连基本的市场数据都没有，也
不愿意使用资源，自己yy出了些乱七八糟不靠谱的东西，就想夺取市场份额。棒子都不
会犯这么愚蠢的错误。根源应该还是大国心态，处理的时候不严肃认真不系统，以为美
国市场可以随便糊弄糊弄
产业周期成熟阶段开始往后，企业的成本战可以立竿见影。而处于产业成熟期前的竞争
，成本战？连成本怎么核算都没定型呢
所以国内本土很多出名的营销大师都是一锤子买卖，他们的经历无法复制，市场此一时
彼一时，蒙对了一次，蒙不对第二次
【在 d********u 的大作中提到】
: 国内在软件上的创新基本为0。新浪搜狐网易淘宝易趣。。。。每一个都是照搬美国的
: 点子，反正国内人多，蒙死一个是一个，服务也不正规，就是一票买卖。这也是为什么
: 这些所谓的“企业”一个也打不进国际市场的原因。
: 所以我觉得华为还真是做的不错，有眼界，比什么阿里巴巴之类的高几个层次。
m*g
52 楼
你们说的这些都是holy shit。。你们觉得这也不好那也不好的话，不如回国做点实事
，together maybe you can change the world...
异。
【在 M****z 的大作中提到】
: 呵呵，我之前就猜测是个卖家。
: 目前常见的健康市场大体上是由买家驱动的。这可以作为出发点解释淘宝和amzn的差异。
: 国内最大的问题其实是，消费者选择有限，国外成熟的解决方案真的能完整地落地中国
: 吗？我们保护的不是民族产业并谋发展，只不过是上头的利益罢了。是上头利益的纷争
: 在促使商业组织求变，这个变动速度，自然比不上比较充分的市场竞争。
，together maybe you can change the world...
异。
【在 M****z 的大作中提到】
: 呵呵，我之前就猜测是个卖家。
: 目前常见的健康市场大体上是由买家驱动的。这可以作为出发点解释淘宝和amzn的差异。
: 国内最大的问题其实是，消费者选择有限，国外成熟的解决方案真的能完整地落地中国
: 吗？我们保护的不是民族产业并谋发展，只不过是上头的利益罢了。是上头利益的纷争
: 在促使商业组织求变，这个变动速度，自然比不上比较充分的市场竞争。
a*4
53 楼
你是小学校长吗？
【在 m*********g 的大作中提到】
: 你们说的这些都是holy shit。。你们觉得这也不好那也不好的话，不如回国做点实事
: ，together maybe you can change the world...
:
: 异。
【在 m*********g 的大作中提到】
: 你们说的这些都是holy shit。。你们觉得这也不好那也不好的话，不如回国做点实事
: ，together maybe you can change the world...
:
: 异。
b*y
54 楼
Anyhow, 各位不必争了，这个砸出大坑来了都。
我觉得哈，大环境如何，和我们没啥太大关系。大公司的做法做派，我们也不一定就能
用得上。
大家focus到做business, 挣钱，好不好?
国内的做法和美国不同，但都各有长处，我们学习就是了。
我觉得哈，大环境如何，和我们没啥太大关系。大公司的做法做派，我们也不一定就能
用得上。
大家focus到做business, 挣钱，好不好?
国内的做法和美国不同，但都各有长处，我们学习就是了。
D*y
55 楼
国内有国内的文化氛围。你看sina,sohu主页上那些奶子和裸体，肯定是有道理的。
sina/sohu都不傻
【在 c******2 的大作中提到】
: 说垃圾难听一点，包括淘宝、ALIBABA，京东，设计、功能，用户体验，和美国的都很
: 难相提并论，
: 差距是结构性的，广泛性的。要创业的弟兄们，好好干吧，大有希望和空间。
sina/sohu都不傻
【在 c******2 的大作中提到】
: 说垃圾难听一点，包括淘宝、ALIBABA，京东，设计、功能，用户体验，和美国的都很
: 难相提并论，
: 差距是结构性的，广泛性的。要创业的弟兄们，好好干吧，大有希望和空间。
D*y
56 楼
"中国各大航空公司、政府....的网站也粗糙的无法忍受", 这个我也有相同感受。有的
时候找个地址或者是联系电话都费劲。感觉是故意藏起来一样，或者是故意不放上去。
可能是不重视，或者是他们认为这些事不值得重视。
【在 D****e 的大作中提到】
: 这是在实际中常见的问题，按照管理控制的要求，当然仪器方法能够在高可靠性下提供
: 解决方案而且可控程度高，电风扇的方法缺点就是控制程度低。但实际上的问题并不在
: 采用那种方法，而在采用特定方法的决策过程。在一般的美国企业中，标榜管理能力的
: 公司里，估计不会有人会提出来用电风扇即使他在家里也会这么干，反之在一般的中国
: 企业里，也很少有人会提出来要投资仪器设备来解决这个问题。但实际上，这两种方法
: 都有适用的范围，方法本身并无优劣之分，可用并且总体成本最低的就是好方法。
: 除了上面提到的电子商务网站，中国各大航空公司、政府....的网站也粗糙的无法忍受
: ，有时候确实觉得是管理能力和观念上差了点。
时候找个地址或者是联系电话都费劲。感觉是故意藏起来一样，或者是故意不放上去。
可能是不重视，或者是他们认为这些事不值得重视。
【在 D****e 的大作中提到】
: 这是在实际中常见的问题，按照管理控制的要求，当然仪器方法能够在高可靠性下提供
: 解决方案而且可控程度高，电风扇的方法缺点就是控制程度低。但实际上的问题并不在
: 采用那种方法，而在采用特定方法的决策过程。在一般的美国企业中，标榜管理能力的
: 公司里，估计不会有人会提出来用电风扇即使他在家里也会这么干，反之在一般的中国
: 企业里，也很少有人会提出来要投资仪器设备来解决这个问题。但实际上，这两种方法
: 都有适用的范围，方法本身并无优劣之分，可用并且总体成本最低的就是好方法。
: 除了上面提到的电子商务网站，中国各大航空公司、政府....的网站也粗糙的无法忍受
: ，有时候确实觉得是管理能力和观念上差了点。
p*e
57 楼
RE这个！
挣钱是正道。
【在 b******y 的大作中提到】
: Anyhow, 各位不必争了，这个砸出大坑来了都。
: 我觉得哈，大环境如何，和我们没啥太大关系。大公司的做法做派，我们也不一定就能
: 用得上。
: 大家focus到做business, 挣钱，好不好?
: 国内的做法和美国不同，但都各有长处，我们学习就是了。
挣钱是正道。
【在 b******y 的大作中提到】
: Anyhow, 各位不必争了，这个砸出大坑来了都。
: 我觉得哈，大环境如何，和我们没啥太大关系。大公司的做法做派，我们也不一定就能
: 用得上。
: 大家focus到做business, 挣钱，好不好?
: 国内的做法和美国不同，但都各有长处，我们学习就是了。
m*g
58 楼
你们讨论这些东西创造什么价值马？
除非你们有好的solutions，不然说什么都是没用的
【在 a*****4 的大作中提到】
: 你是小学校长吗？
除非你们有好的solutions，不然说什么都是没用的
【在 a*****4 的大作中提到】
: 你是小学校长吗？
B*n
59 楼
totally agree
【在 m*********g 的大作中提到】
: 你真的亲自用过国内这些所谓电子商务吗？以消费者和商家的身份
: 没用过的话就没有立场这么说
: 要说user-friendly，淘宝比amazon/ebay好用太多了。。。
【在 m*********g 的大作中提到】
: 你真的亲自用过国内这些所谓电子商务吗？以消费者和商家的身份
: 没用过的话就没有立场这么说
: 要说user-friendly，淘宝比amazon/ebay好用太多了。。。
B*n
60 楼
you can search keywords...
【在 c******2 的大作中提到】
:
: 很同意你的观点，淘宝店主开的店，真的很个体户，店面设计五花八门，有的店分类和
: 搜索是
: 没有用的，你要从第一页看到最近一页，真的叫“淘”，淘宝的名字起的太确切了。
: 更可乐的，淘宝的交流语言以“亲”为先，我和店主交谈，都觉得是在互相吃豆腐，真
: 是中国特色。
【在 c******2 的大作中提到】
:
: 很同意你的观点，淘宝店主开的店，真的很个体户，店面设计五花八门，有的店分类和
: 搜索是
: 没有用的，你要从第一页看到最近一页，真的叫“淘”，淘宝的名字起的太确切了。
: 更可乐的，淘宝的交流语言以“亲”为先，我和店主交谈，都觉得是在互相吃豆腐，真
: 是中国特色。
n*y
61 楼
support......
【在 m*********g 的大作中提到】
: 你们说的这些都是holy shit。。你们觉得这也不好那也不好的话，不如回国做点实事
: ，together maybe you can change the world...
:
: 异。
【在 m*********g 的大作中提到】
: 你们说的这些都是holy shit。。你们觉得这也不好那也不好的话，不如回国做点实事
: ，together maybe you can change the world...
:
: 异。
B*n
62 楼
淘宝也需要额外成本，比如店铺推广，但是淘宝大体验做的比amazon比ebay好太多
国内的网站，虽然很多想法是抄袭了国外的，但是在微创新方面做的相当出色。最好最
新的例子就是wechat，淘宝、腾讯、大众点评，例子太多了
【在 m*********g 的大作中提到】
: 作为卖家，淘宝提供的免费平台，是amazon/ebay没法比的
: amazon/ebay给我的印象就是信息量非常有限，因为很多信息的发布都是需要卖家付费
: 进行的，结果就是不同seller之间几乎没什么区别，消费者最终关心的大概只有价格因
: 素而已
: 但淘宝上的商家是可以通过自己的店铺进行很多销售以外的活动的，比如品牌推广，比
: 如培养消费者忠诚度，这些都是通过个性化的页面完成的
: 你觉得五花八门像个体户，那只能说明那家店不是你喜欢的风格，你可以换一家喜欢的
: ，就是这么简单
: 至于信息量多一点更好还是少一点更好，这是没有绝对的答案的
: 国内很多消费者的网购启蒙都是淘宝，不是易趣或亚马逊，所以消费者对于网购的认识
国内的网站，虽然很多想法是抄袭了国外的，但是在微创新方面做的相当出色。最好最
新的例子就是wechat，淘宝、腾讯、大众点评，例子太多了
【在 m*********g 的大作中提到】
: 作为卖家，淘宝提供的免费平台，是amazon/ebay没法比的
: amazon/ebay给我的印象就是信息量非常有限，因为很多信息的发布都是需要卖家付费
: 进行的，结果就是不同seller之间几乎没什么区别，消费者最终关心的大概只有价格因
: 素而已
: 但淘宝上的商家是可以通过自己的店铺进行很多销售以外的活动的，比如品牌推广，比
: 如培养消费者忠诚度，这些都是通过个性化的页面完成的
: 你觉得五花八门像个体户，那只能说明那家店不是你喜欢的风格，你可以换一家喜欢的
: ，就是这么简单
: 至于信息量多一点更好还是少一点更好，这是没有绝对的答案的
: 国内很多消费者的网购启蒙都是淘宝，不是易趣或亚马逊，所以消费者对于网购的认识
a*4
63 楼
想象力清零，以拷贝猫为荣屹立在地球上，要靠多强力的洗脑才能坚持。
M*z
64 楼
摊主和狭义上的互联网创业人还是区别挺大的
【在 m*********g 的大作中提到】
: 你们说的这些都是holy shit。。你们觉得这也不好那也不好的话，不如回国做点实事
: ，together maybe you can change the world...
:
: 异。
【在 m*********g 的大作中提到】
: 你们说的这些都是holy shit。。你们觉得这也不好那也不好的话，不如回国做点实事
: ，together maybe you can change the world...
:
: 异。
M*z
65 楼
摊主的价值在于出手价核算后比成本高，简单明了，但是明白这个道理的摊主太多了，
蓝海不在于摊子本身
【在 m*********g 的大作中提到】
: 你们讨论这些东西创造什么价值马？
: 除非你们有好的solutions，不然说什么都是没用的
蓝海不在于摊子本身
【在 m*********g 的大作中提到】
: 你们讨论这些东西创造什么价值马？
: 除非你们有好的solutions，不然说什么都是没用的
M*z
66 楼
微创新~~~自欺欺人的玩意儿，就先不解释了
ux方面，习惯于某一种后再进行切换，肯定是有壁垒的
【在 B********n 的大作中提到】
: 淘宝也需要额外成本，比如店铺推广，但是淘宝大体验做的比amazon比ebay好太多
: 国内的网站，虽然很多想法是抄袭了国外的，但是在微创新方面做的相当出色。最好最
: 新的例子就是wechat，淘宝、腾讯、大众点评，例子太多了
ux方面，习惯于某一种后再进行切换，肯定是有壁垒的
【在 B********n 的大作中提到】
: 淘宝也需要额外成本，比如店铺推广，但是淘宝大体验做的比amazon比ebay好太多
: 国内的网站，虽然很多想法是抄袭了国外的，但是在微创新方面做的相当出色。最好最
: 新的例子就是wechat，淘宝、腾讯、大众点评，例子太多了
M*z
67 楼
有钱赚就是最大的洗脑。
用体力置换脑力。
世界工厂的实质和将来还是看清楚些比较好
【在 a*****4 的大作中提到】
: 想象力清零，以拷贝猫为荣屹立在地球上，要靠多强力的洗脑才能坚持。
用体力置换脑力。
世界工厂的实质和将来还是看清楚些比较好
【在 a*****4 的大作中提到】
: 想象力清零，以拷贝猫为荣屹立在地球上，要靠多强力的洗脑才能坚持。
c*2
68 楼
整体来讲，国内互联网，包括电子商务和相关行业，与美国的差距越来越大，10年前的
差距还没有这么明显，观念上、技术上统统落伍。CHASE这么大的银行，网上银行一直
在更新，UX越做越好。
再看看新浪、搜狐，10年一个模样。
差距还没有这么明显，观念上、技术上统统落伍。CHASE这么大的银行，网上银行一直
在更新，UX越做越好。
再看看新浪、搜狐，10年一个模样。
B*n
69 楼
不敢苟同
你们没真正认识国内整个行业水平
【在 c******2 的大作中提到】
: 整体来讲，国内互联网，包括电子商务和相关行业，与美国的差距越来越大，10年前的
: 差距还没有这么明显，观念上、技术上统统落伍。CHASE这么大的银行，网上银行一直
: 在更新，UX越做越好。
: 再看看新浪、搜狐，10年一个模样。
你们没真正认识国内整个行业水平
【在 c******2 的大作中提到】
: 整体来讲，国内互联网，包括电子商务和相关行业，与美国的差距越来越大，10年前的
: 差距还没有这么明显，观念上、技术上统统落伍。CHASE这么大的银行，网上银行一直
: 在更新，UX越做越好。
: 再看看新浪、搜狐，10年一个模样。
B*n
70 楼
这就是技术男只能是技术男，各地的用户感受习惯本身就不同，你怎么就知道国内这些
微创新就是不好的
用户习惯是可以变的，但是也是只会从繁杂到简单的变，国内那些微改动恰恰就是增加
了那么点不大不小但是又合适的变化
【在 M****z 的大作中提到】
: 微创新~~~自欺欺人的玩意儿，就先不解释了
: ux方面，习惯于某一种后再进行切换，肯定是有壁垒的
微创新就是不好的
用户习惯是可以变的，但是也是只会从繁杂到简单的变，国内那些微改动恰恰就是增加
了那么点不大不小但是又合适的变化
【在 M****z 的大作中提到】
: 微创新~~~自欺欺人的玩意儿，就先不解释了
: ux方面，习惯于某一种后再进行切换，肯定是有壁垒的
m*g
71 楼
我很尊重互联网创业人，倒是你这个“摊主”的称谓有几分轻蔑。试问amazon的CEO会
不会给seller扣一个“摊主”的名号？我想不会吧。。
做生意的，或者做个类似distributor的倒卖点东西，或者像你们这样搞技术创新，最
后不都是服务消费者马？谁给你买单你就得听谁的，直接或间接的。
如果你们真想回国去搞创新，听听国内客户的需求难道不是必须的吗，当然不同客户在
不同阶段会有不同的需求，所以要多听不同的意见，“本地化”是很重要的一个环节吧
。就像把欧美的车型卖去国内，是一个意思，欧美市场上的车，大部分内饰简陋，但同
样的车型在国内，皮座椅是最低标配，dealer还会告诉你面板都是胡桃木的。你们想过
原因吗？
【在 M****z 的大作中提到】
: 摊主和狭义上的互联网创业人还是区别挺大的
不会给seller扣一个“摊主”的名号？我想不会吧。。
做生意的，或者做个类似distributor的倒卖点东西，或者像你们这样搞技术创新，最
后不都是服务消费者马？谁给你买单你就得听谁的，直接或间接的。
如果你们真想回国去搞创新，听听国内客户的需求难道不是必须的吗，当然不同客户在
不同阶段会有不同的需求，所以要多听不同的意见，“本地化”是很重要的一个环节吧
。就像把欧美的车型卖去国内，是一个意思，欧美市场上的车，大部分内饰简陋，但同
样的车型在国内，皮座椅是最低标配，dealer还会告诉你面板都是胡桃木的。你们想过
原因吗？
【在 M****z 的大作中提到】
: 摊主和狭义上的互联网创业人还是区别挺大的
m*g
72 楼
你们做互联网就不需要体力？你们在创业的最初阶段，难道不是赚自己的labor？
我们这些摊主，也是用了很多脑力的，不是你想象中的每天都在干粗活。
脑力活动包括发现好的产品，市场调查，定价，和vendor沟通进货，当然这些事情到最
后可能都是机械的重复，没什么太大新意，但我想即使这么简单的练习，也是一种磨练
，会让人比较务实，更了解顾客的需求。我听说walmart作类似工作的人，薪水是很高
的。
Coding这样的脑力活动，做到一定程度，难道不是一样的机械重复？
【在 M****z 的大作中提到】
: 有钱赚就是最大的洗脑。
: 用体力置换脑力。
: 世界工厂的实质和将来还是看清楚些比较好
我们这些摊主，也是用了很多脑力的，不是你想象中的每天都在干粗活。
脑力活动包括发现好的产品，市场调查，定价，和vendor沟通进货，当然这些事情到最
后可能都是机械的重复，没什么太大新意，但我想即使这么简单的练习，也是一种磨练
，会让人比较务实，更了解顾客的需求。我听说walmart作类似工作的人，薪水是很高
的。
Coding这样的脑力活动，做到一定程度，难道不是一样的机械重复？
【在 M****z 的大作中提到】
: 有钱赚就是最大的洗脑。
: 用体力置换脑力。
: 世界工厂的实质和将来还是看清楚些比较好
m*g
73 楼
CHASE和SINA不是一个性质把，你的逻辑在哪儿，为什么把两个根本不对等的机构放在
一起对比？
【在 c******2 的大作中提到】
: 整体来讲，国内互联网，包括电子商务和相关行业，与美国的差距越来越大，10年前的
: 差距还没有这么明显，观念上、技术上统统落伍。CHASE这么大的银行，网上银行一直
: 在更新，UX越做越好。
: 再看看新浪、搜狐，10年一个模样。
一起对比？
【在 c******2 的大作中提到】
: 整体来讲，国内互联网，包括电子商务和相关行业，与美国的差距越来越大，10年前的
: 差距还没有这么明显，观念上、技术上统统落伍。CHASE这么大的银行，网上银行一直
: 在更新，UX越做越好。
: 再看看新浪、搜狐，10年一个模样。
M*z
74 楼
我之前的其他回帖讲过归结到现象是学界无力感和政治正确的作用。很遗憾。我是
marketing背景。想做个有技术实现想法的人而已。你帽子扣错了。
微创新本身就是可笑的概念，是社会属性远远大于实质的把戏。
所以有钱赚才是最大的洗脑
【在 B********n 的大作中提到】
: 这就是技术男只能是技术男，各地的用户感受习惯本身就不同，你怎么就知道国内这些
: 微创新就是不好的
: 用户习惯是可以变的，但是也是只会从繁杂到简单的变，国内那些微改动恰恰就是增加
: 了那么点不大不小但是又合适的变化
marketing背景。想做个有技术实现想法的人而已。你帽子扣错了。
微创新本身就是可笑的概念，是社会属性远远大于实质的把戏。
所以有钱赚才是最大的洗脑
【在 B********n 的大作中提到】
: 这就是技术男只能是技术男，各地的用户感受习惯本身就不同，你怎么就知道国内这些
: 微创新就是不好的
: 用户习惯是可以变的，但是也是只会从繁杂到简单的变，国内那些微改动恰恰就是增加
: 了那么点不大不小但是又合适的变化
M*z
75 楼
市场部分具体例子不想回复了，案例分析写起来挺费时间，呵呵
摊主很符合market place的性质，呵呵，其实我个人觉得挺贴切，而且我的主要暗示是
思维方式的不同。
单从需求分析互联网，中间的概念gap我认为不小，简单套用常规市场的思维，针对信
息这样一个具备特殊属性的对象不是很恰当。
【在 m*********g 的大作中提到】
: 我很尊重互联网创业人，倒是你这个“摊主”的称谓有几分轻蔑。试问amazon的CEO会
: 不会给seller扣一个“摊主”的名号？我想不会吧。。
: 做生意的，或者做个类似distributor的倒卖点东西，或者像你们这样搞技术创新，最
: 后不都是服务消费者马？谁给你买单你就得听谁的，直接或间接的。
: 如果你们真想回国去搞创新，听听国内客户的需求难道不是必须的吗，当然不同客户在
: 不同阶段会有不同的需求，所以要多听不同的意见，“本地化”是很重要的一个环节吧
: 。就像把欧美的车型卖去国内，是一个意思，欧美市场上的车，大部分内饰简陋，但同
: 样的车型在国内，皮座椅是最低标配，dealer还会告诉你面板都是胡桃木的。你们想过
: 原因吗？
摊主很符合market place的性质，呵呵，其实我个人觉得挺贴切，而且我的主要暗示是
思维方式的不同。
单从需求分析互联网，中间的概念gap我认为不小，简单套用常规市场的思维，针对信
息这样一个具备特殊属性的对象不是很恰当。
【在 m*********g 的大作中提到】
: 我很尊重互联网创业人，倒是你这个“摊主”的称谓有几分轻蔑。试问amazon的CEO会
: 不会给seller扣一个“摊主”的名号？我想不会吧。。
: 做生意的，或者做个类似distributor的倒卖点东西，或者像你们这样搞技术创新，最
: 后不都是服务消费者马？谁给你买单你就得听谁的，直接或间接的。
: 如果你们真想回国去搞创新，听听国内客户的需求难道不是必须的吗，当然不同客户在
: 不同阶段会有不同的需求，所以要多听不同的意见，“本地化”是很重要的一个环节吧
: 。就像把欧美的车型卖去国内，是一个意思，欧美市场上的车，大部分内饰简陋，但同
: 样的车型在国内，皮座椅是最低标配，dealer还会告诉你面板都是胡桃木的。你们想过
: 原因吗？
M*z
76 楼
我也干过零售，也干过marketing里的不同职能，呵呵，清楚你的意思
coding只不过是互联网创业中的一个部分，不是全部
【在 m*********g 的大作中提到】
: 你们做互联网就不需要体力？你们在创业的最初阶段，难道不是赚自己的labor？
: 我们这些摊主，也是用了很多脑力的，不是你想象中的每天都在干粗活。
: 脑力活动包括发现好的产品，市场调查，定价，和vendor沟通进货，当然这些事情到最
: 后可能都是机械的重复，没什么太大新意，但我想即使这么简单的练习，也是一种磨练
: ，会让人比较务实，更了解顾客的需求。我听说walmart作类似工作的人，薪水是很高
: 的。
: Coding这样的脑力活动，做到一定程度，难道不是一样的机械重复？
coding只不过是互联网创业中的一个部分，不是全部
【在 m*********g 的大作中提到】
: 你们做互联网就不需要体力？你们在创业的最初阶段，难道不是赚自己的labor？
: 我们这些摊主，也是用了很多脑力的，不是你想象中的每天都在干粗活。
: 脑力活动包括发现好的产品，市场调查，定价，和vendor沟通进货，当然这些事情到最
: 后可能都是机械的重复，没什么太大新意，但我想即使这么简单的练习，也是一种磨练
: ，会让人比较务实，更了解顾客的需求。我听说walmart作类似工作的人，薪水是很高
: 的。
: Coding这样的脑力活动，做到一定程度，难道不是一样的机械重复？
m*g
77 楼
你为什么觉得“有钱赚”是最大的洗脑？像我这样的摊主，有钱赚是最重要的，没钱赚
拿什么去cover各种开销，包括人力和物力。靠自己的力量赚第一桶金的过程，很辛苦
也很无奈。国内的电商公司，我想道理是一样的。有时候对一些事情的看法，取决于你
有多少资本，两手空空的时候谈什么高瞻远瞩都是鬼扯淡，情况在变，想法也会跟着改
变，积累到一定程度总会有变革。
【在 M****z 的大作中提到】
: 我也干过零售，也干过marketing里的不同职能，呵呵，清楚你的意思
: coding只不过是互联网创业中的一个部分，不是全部
拿什么去cover各种开销，包括人力和物力。靠自己的力量赚第一桶金的过程，很辛苦
也很无奈。国内的电商公司，我想道理是一样的。有时候对一些事情的看法，取决于你
有多少资本，两手空空的时候谈什么高瞻远瞩都是鬼扯淡，情况在变，想法也会跟着改
变，积累到一定程度总会有变革。
【在 M****z 的大作中提到】
: 我也干过零售，也干过marketing里的不同职能，呵呵，清楚你的意思
: coding只不过是互联网创业中的一个部分，不是全部
b*y
78 楼
赞楼上说的，挣钱不易呀，看得出来是做biz的人.
有钱赚，有饭吃，是我目前的理想。白手起家的人都懂得，你就是挣一分钱，都不容易
的。很多事情都是，看着别人做感觉有个啥，太容易了。自己去做了，才发现满不是那
么回事儿。好多人容易犯眼高手低的错误. 这个是创业中的大忌，要戒骄戒躁哈。
有钱赚，有饭吃，是我目前的理想。白手起家的人都懂得，你就是挣一分钱，都不容易
的。很多事情都是，看着别人做感觉有个啥，太容易了。自己去做了，才发现满不是那
么回事儿。好多人容易犯眼高手低的错误. 这个是创业中的大忌，要戒骄戒躁哈。
b*y
79 楼
顺便说下，先努力挣出buffet的钱, 做到想吃啥海鲜就吃啥海鲜，不用发愁银子，这个
是正道儿
是正道儿
M*z
80 楼
所以我不谈电商啊，电商和基于内容的互联网还是不一样的啊
funding来源从各个层面看都非常重要，简单说会决定你的立场，通俗点说是屁股决定
脑袋。胜者为王，看上去什么都是对的，但对于想成为胜者却还未成功的人来说，了解
背后的why才是扩大自己成功的低硬成本途径。没人会告诉你他的实际秘诀。
没资源什么都玩不转，所以我也不会去趟电商这滩
从实物经济的角度看信息经济，有区别，而且区别不会小
不同的游戏，玩法就不一样，规则也不一样
【在 m*********g 的大作中提到】
: 你为什么觉得“有钱赚”是最大的洗脑？像我这样的摊主，有钱赚是最重要的，没钱赚
: 拿什么去cover各种开销，包括人力和物力。靠自己的力量赚第一桶金的过程，很辛苦
: 也很无奈。国内的电商公司，我想道理是一样的。有时候对一些事情的看法，取决于你
: 有多少资本，两手空空的时候谈什么高瞻远瞩都是鬼扯淡，情况在变，想法也会跟着改
: 变，积累到一定程度总会有变革。
funding来源从各个层面看都非常重要，简单说会决定你的立场，通俗点说是屁股决定
脑袋。胜者为王，看上去什么都是对的，但对于想成为胜者却还未成功的人来说，了解
背后的why才是扩大自己成功的低硬成本途径。没人会告诉你他的实际秘诀。
没资源什么都玩不转，所以我也不会去趟电商这滩
从实物经济的角度看信息经济，有区别，而且区别不会小
不同的游戏，玩法就不一样，规则也不一样
【在 m*********g 的大作中提到】
: 你为什么觉得“有钱赚”是最大的洗脑？像我这样的摊主，有钱赚是最重要的，没钱赚
: 拿什么去cover各种开销，包括人力和物力。靠自己的力量赚第一桶金的过程，很辛苦
: 也很无奈。国内的电商公司，我想道理是一样的。有时候对一些事情的看法，取决于你
: 有多少资本，两手空空的时候谈什么高瞻远瞩都是鬼扯淡，情况在变，想法也会跟着改
: 变，积累到一定程度总会有变革。
B*n
81 楼
赞这个回复
【在 m*********g 的大作中提到】
: 你为什么觉得“有钱赚”是最大的洗脑？像我这样的摊主，有钱赚是最重要的，没钱赚
: 拿什么去cover各种开销，包括人力和物力。靠自己的力量赚第一桶金的过程，很辛苦
: 也很无奈。国内的电商公司，我想道理是一样的。有时候对一些事情的看法，取决于你
: 有多少资本，两手空空的时候谈什么高瞻远瞩都是鬼扯淡，情况在变，想法也会跟着改
: 变，积累到一定程度总会有变革。
【在 m*********g 的大作中提到】
: 你为什么觉得“有钱赚”是最大的洗脑？像我这样的摊主，有钱赚是最重要的，没钱赚
: 拿什么去cover各种开销，包括人力和物力。靠自己的力量赚第一桶金的过程，很辛苦
: 也很无奈。国内的电商公司，我想道理是一样的。有时候对一些事情的看法，取决于你
: 有多少资本，两手空空的时候谈什么高瞻远瞩都是鬼扯淡，情况在变，想法也会跟着改
: 变，积累到一定程度总会有变革。
b*y
82 楼
我觉得不是便宜，是简单。比如说，当年的苹果电脑，也是挺简单的。
n*t
83 楼
别的不说，淘宝的长标题就原始得一塌糊涂
【在 m*********g 的大作中提到】
: 作为卖家，淘宝提供的免费平台，是amazon/ebay没法比的
: amazon/ebay给我的印象就是信息量非常有限，因为很多信息的发布都是需要卖家付费
: 进行的，结果就是不同seller之间几乎没什么区别，消费者最终关心的大概只有价格因
: 素而已
: 但淘宝上的商家是可以通过自己的店铺进行很多销售以外的活动的，比如品牌推广，比
: 如培养消费者忠诚度，这些都是通过个性化的页面完成的
: 你觉得五花八门像个体户，那只能说明那家店不是你喜欢的风格，你可以换一家喜欢的
: ，就是这么简单
: 至于信息量多一点更好还是少一点更好，这是没有绝对的答案的
: 国内很多消费者的网购启蒙都是淘宝，不是易趣或亚马逊，所以消费者对于网购的认识
【在 m*********g 的大作中提到】
: 作为卖家，淘宝提供的免费平台，是amazon/ebay没法比的
: amazon/ebay给我的印象就是信息量非常有限，因为很多信息的发布都是需要卖家付费
: 进行的，结果就是不同seller之间几乎没什么区别，消费者最终关心的大概只有价格因
: 素而已
: 但淘宝上的商家是可以通过自己的店铺进行很多销售以外的活动的，比如品牌推广，比
: 如培养消费者忠诚度，这些都是通过个性化的页面完成的
: 你觉得五花八门像个体户，那只能说明那家店不是你喜欢的风格，你可以换一家喜欢的
: ，就是这么简单
: 至于信息量多一点更好还是少一点更好，这是没有绝对的答案的
: 国内很多消费者的网购启蒙都是淘宝，不是易趣或亚马逊，所以消费者对于网购的认识
f*a
84 楼
这个不是故事，就是网上的一个讽刺屁股爱着地的笑话。我记得原文是肥皂厂要检测空
盒子，
让一屁股爱着地弄一方案，结果巨复杂无比，另一民工直接拿一风扇吹掉空盒子。
【在 d********g 的大作中提到】
: 国内整体架构上没有那么优美，但是不要小看山寨创新的能力。国内的优势在于用户实
: 在太多，我一国内朋友遇到大流量下的问题，发现一个东西的bug，改完后提交给原作
: 者。那作者看了，感叹到这个bug自己根本不会遇到，因为在美国不会有这么大的流量
: 想起一个不知是真是假的故事，说某产品包装流水线检测未装东西的空盒子。国外的方
: 案是用仪器探测，费了好大劲而且成本不低。国内的方案是直接放一电风扇吹，空盒子
: 直接吹掉了，还不花什么钱。创业也不完全是比科技，能抓老鼠的就是好猫
盒子，
让一屁股爱着地弄一方案，结果巨复杂无比，另一民工直接拿一风扇吹掉空盒子。
【在 d********g 的大作中提到】
: 国内整体架构上没有那么优美，但是不要小看山寨创新的能力。国内的优势在于用户实
: 在太多，我一国内朋友遇到大流量下的问题，发现一个东西的bug，改完后提交给原作
: 者。那作者看了，感叹到这个bug自己根本不会遇到，因为在美国不会有这么大的流量
: 想起一个不知是真是假的故事，说某产品包装流水线检测未装东西的空盒子。国外的方
: 案是用仪器探测，费了好大劲而且成本不低。国内的方案是直接放一电风扇吹，空盒子
: 直接吹掉了，还不花什么钱。创业也不完全是比科技，能抓老鼠的就是好猫
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