d*j
2 楼
有没有大牛指点下?
去年的还不错, 我看 ebay 都2400多了
去年的还不错, 我看 ebay 都2400多了
l*f
3 楼
what a day today...
j*b
4 楼
大伯 [小说]
作者:劳柯
一
母亲说大伯和父亲是一个模子做的,站在一块外人一看就知道是兄弟。我对大伯的记忆
却有些不同。除了和父亲一样一年四季理光头以外,记忆中的大伯是圆脸,而父亲却是
长脸。母亲还说堂哥长得越来越像他的父亲。而堂哥和我父亲一样是典型的长脸。
大伯和父亲的性格却是截然不同的。大伯属于‘闷葫芦’类型的人。小时候到春节的时
候大伯,父亲和堂叔会聚一下。每一次在一起,总是父亲和堂叔说话,很少听到大伯对
所提出的事情发表意见。
大伯有两个孩子。大的是个女儿,我称她为银姐,也是我们所有堂亲中最大的。小的是
个儿子,就是我堂哥,我堂哥长我二十几岁。小的时候,大伯对我很好。从城里回来,
会带一些好吃的给我。
我的小名叫‘锁子’,大伯叫我的时候听起来像‘嫂子’。大伯很少到我们家去,给我
带东西总会站在门外叫:“嫂子,嫂子。”母亲说每一次听到,我都会颠颠地跑出去。
后来只要有人在我面前叫‘嫂子’,我都会以为是大伯来了。
小的时候,我却很少和大伯在一起。大伯是个工人,一年四季都在城里上班。大伯从小
跟着师傅当学徒学习建筑,父亲说大伯学了很多年,最后也还是没有学会‘掂刀’的,
就是盖房子,
作者:劳柯
一
母亲说大伯和父亲是一个模子做的,站在一块外人一看就知道是兄弟。我对大伯的记忆
却有些不同。除了和父亲一样一年四季理光头以外,记忆中的大伯是圆脸,而父亲却是
长脸。母亲还说堂哥长得越来越像他的父亲。而堂哥和我父亲一样是典型的长脸。
大伯和父亲的性格却是截然不同的。大伯属于‘闷葫芦’类型的人。小时候到春节的时
候大伯,父亲和堂叔会聚一下。每一次在一起,总是父亲和堂叔说话,很少听到大伯对
所提出的事情发表意见。
大伯有两个孩子。大的是个女儿,我称她为银姐,也是我们所有堂亲中最大的。小的是
个儿子,就是我堂哥,我堂哥长我二十几岁。小的时候,大伯对我很好。从城里回来,
会带一些好吃的给我。
我的小名叫‘锁子’,大伯叫我的时候听起来像‘嫂子’。大伯很少到我们家去,给我
带东西总会站在门外叫:“嫂子,嫂子。”母亲说每一次听到,我都会颠颠地跑出去。
后来只要有人在我面前叫‘嫂子’,我都会以为是大伯来了。
小的时候,我却很少和大伯在一起。大伯是个工人,一年四季都在城里上班。大伯从小
跟着师傅当学徒学习建筑,父亲说大伯学了很多年,最后也还是没有学会‘掂刀’的,
就是盖房子,
c*e
5 楼
Question:
Which one of the following statements is true when a derivation inherits
both a virtual and a non-virtual instance of a base class?
Correct Answer:
Each derived class object has a base object from the virtual instance and a
base object from non-virtual instance.
Comment:
This is correct. The existence of a virtual base does not imply the use of
virtual in the base class list where it is not specified (C++ Standard 10.1/
6).
Which one of the following statements is true when a derivation inherits
both a virtual and a non-virtual instance of a base class?
Correct Answer:
Each derived class object has a base object from the virtual instance and a
base object from non-virtual instance.
Comment:
This is correct. The existence of a virtual base does not imply the use of
virtual in the base class list where it is not specified (C++ Standard 10.1/
6).
i*l
6 楼
【 以下文字转载自 StartUp 讨论区 】
发信人: immortal (immortal), 信区: StartUp
标 题: 在free lance 网站上雇的人,钱是吸连汇款到中国
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 9 02:00:22 2009)
小生意怎么保税? 需要保留那些单据?
大包子感谢
发信人: immortal (immortal), 信区: StartUp
标 题: 在free lance 网站上雇的人,钱是吸连汇款到中国
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 9 02:00:22 2009)
小生意怎么保税? 需要保留那些单据?
大包子感谢
f*f
8 楼
对啊对啊,大牛牛们快来说说,要不要in啊
j*b
10 楼
二
我对伯母一点印象都没有。从我记事起,大伯就和堂哥两个人过,住在奶奶留下的老房
子里。后来堂哥结婚了,老屋就给堂哥住,大伯偶尔回来一趟就住在队里的牛屋。牛屋
里没有床,冬天他就用麦秸打地铺。夏天好过,就睡在晒麦场里。
有一年春节,大伯带我去五六里地外戏场看戏。我当时看不懂,只看到一个红脸长须的
和一个白脸花须的人打来打去。至记得大伯不停地跟着唱,还时不时给我讲里面的人物
。看完戏,大伯给我买了一个糖糕,给自己买了一杯酒。
大伯好喝酒,而父亲却是滴酒不沾。父亲说大伯喝酒从来不就肴,喝酒就如喝凉水,一
扬脖子,二两酒就下了肚。我不记得大伯喝酒的样子,不过后来看到《水浒》里英雄喝
酒的样子,我就可以想象大伯喝酒的样子。
看完戏回到村子里的时候天已经黑了,我就跟着大伯到牛屋里睡觉。睡到半夜,我被麦
秸扎的浑身痒,就一个人跑回家里睡。天快亮的时候,大伯砰砰地敲我们家的门,说:
“嫂子不见了。”看到回到了家,大伯没有说我,不过从那以后,他再也没有带我看过
戏。
在我七岁的时候,结婚才半年的堂哥有了一个儿子,这下可把大伯乐坏了,回来的次数
也多了起来。每一次回来都抱着自己的孙子满街逛,见人就说:“
我对伯母一点印象都没有。从我记事起,大伯就和堂哥两个人过,住在奶奶留下的老房
子里。后来堂哥结婚了,老屋就给堂哥住,大伯偶尔回来一趟就住在队里的牛屋。牛屋
里没有床,冬天他就用麦秸打地铺。夏天好过,就睡在晒麦场里。
有一年春节,大伯带我去五六里地外戏场看戏。我当时看不懂,只看到一个红脸长须的
和一个白脸花须的人打来打去。至记得大伯不停地跟着唱,还时不时给我讲里面的人物
。看完戏,大伯给我买了一个糖糕,给自己买了一杯酒。
大伯好喝酒,而父亲却是滴酒不沾。父亲说大伯喝酒从来不就肴,喝酒就如喝凉水,一
扬脖子,二两酒就下了肚。我不记得大伯喝酒的样子,不过后来看到《水浒》里英雄喝
酒的样子,我就可以想象大伯喝酒的样子。
看完戏回到村子里的时候天已经黑了,我就跟着大伯到牛屋里睡觉。睡到半夜,我被麦
秸扎的浑身痒,就一个人跑回家里睡。天快亮的时候,大伯砰砰地敲我们家的门,说:
“嫂子不见了。”看到回到了家,大伯没有说我,不过从那以后,他再也没有带我看过
戏。
在我七岁的时候,结婚才半年的堂哥有了一个儿子,这下可把大伯乐坏了,回来的次数
也多了起来。每一次回来都抱着自己的孙子满街逛,见人就说:“
c*e
11 楼
Does the question talk about multiple inheritance? This is a point that
I am not sure. Any guru, help please!
a
of
1/
【在 c**********e 的大作中提到】
: Question:
: Which one of the following statements is true when a derivation inherits
: both a virtual and a non-virtual instance of a base class?
: Correct Answer:
: Each derived class object has a base object from the virtual instance and a
: base object from non-virtual instance.
: Comment:
: This is correct. The existence of a virtual base does not imply the use of
: virtual in the base class list where it is not specified (C++ Standard 10.1/
: 6).
I am not sure. Any guru, help please!
a
of
1/
【在 c**********e 的大作中提到】
: Question:
: Which one of the following statements is true when a derivation inherits
: both a virtual and a non-virtual instance of a base class?
: Correct Answer:
: Each derived class object has a base object from the virtual instance and a
: base object from non-virtual instance.
: Comment:
: This is correct. The existence of a virtual base does not imply the use of
: virtual in the base class list where it is not specified (C++ Standard 10.1/
: 6).
d*o
12 楼
yes, as business exp.
h*e
13 楼
吃叶绿素就行了。
m*g
16 楼
I like it
p*y
17 楼
应该就是Bilberry吧。对眼睛好。
l*f
19 楼
是阿, 在海边大道晃了4小时,两手空空跑去的, 跟好心人要了旗子。人家是专业选
手, 我们这边是业余客串。所有因为某原因讨厌中国的人都来了,有小孩子大叫, 认
为中国要对什么dafur的屠杀负责, 有一堆latino大叫,还有什么free burma, 还有一
个人举着牌子说中国出的食品杀了他的猫....所有人都兴高采烈的或者愤慨的冲我们喊
, shame on china...还被人嚷, go back to china...看到那么多莫名其妙的人那么
莫名其妙的恨中国真是很怒。
手, 我们这边是业余客串。所有因为某原因讨厌中国的人都来了,有小孩子大叫, 认
为中国要对什么dafur的屠杀负责, 有一堆latino大叫,还有什么free burma, 还有一
个人举着牌子说中国出的食品杀了他的猫....所有人都兴高采烈的或者愤慨的冲我们喊
, shame on china...还被人嚷, go back to china...看到那么多莫名其妙的人那么
莫名其妙的恨中国真是很怒。
c*n
20 楼
Like it!
j*b
24 楼
三
大伯有一儿一女,堂姐是我们同辈中年龄最大的。从我记事起,堂姐已经结婚了。堂姐
比自己的丈夫高出一个头,我总觉得他们不怎么般配。
听母亲说,堂姐相亲的时候奶奶还在,而大伯是极其孝顺的人,对奶奶的话言听计从,
所以堂姐的婚事是奶奶定的,不要说大伯就是堂姐本人在结婚以前也只见过堂姐夫一次
,而且从来都没有说过一次话。
母亲说第一次相堂姐夫的时候她和伯母都去了,小伙子长得白白净净地,坐在那里一句
话都不说。伯母对奶奶说小伙长得有点矮,奶奶就反驳说:“他才十六岁,还要长呢。
没听说过男到二十三还要窜一窜吗?”伯母就不再说话。母亲说就这样奶奶就把这门婚
事给定了。后来母亲还补充说:“谁会想到,十六岁以后他就没有长过。”
等到结婚的时候,堂姐还发现了堂姐夫的另外一个毛病,说活结巴的厉害。直到现在,
每一次见到我们,他就说一句话:‘啊,弟弟!’然后就坐在那里保持沉默。母亲没有
说过堂姐在知道自己的丈夫结巴以后有没有提出过不满,她只是说堂姐第一次被请回娘
家的时候哭得像个泪人。
看着堂姐哭,大伯坐在那里一言不发。
奶奶为什么那么快决定了这门婚事,具体的原因我不知道,也许只有奶奶本人知道。后
来母亲说
大伯有一儿一女,堂姐是我们同辈中年龄最大的。从我记事起,堂姐已经结婚了。堂姐
比自己的丈夫高出一个头,我总觉得他们不怎么般配。
听母亲说,堂姐相亲的时候奶奶还在,而大伯是极其孝顺的人,对奶奶的话言听计从,
所以堂姐的婚事是奶奶定的,不要说大伯就是堂姐本人在结婚以前也只见过堂姐夫一次
,而且从来都没有说过一次话。
母亲说第一次相堂姐夫的时候她和伯母都去了,小伙子长得白白净净地,坐在那里一句
话都不说。伯母对奶奶说小伙长得有点矮,奶奶就反驳说:“他才十六岁,还要长呢。
没听说过男到二十三还要窜一窜吗?”伯母就不再说话。母亲说就这样奶奶就把这门婚
事给定了。后来母亲还补充说:“谁会想到,十六岁以后他就没有长过。”
等到结婚的时候,堂姐还发现了堂姐夫的另外一个毛病,说活结巴的厉害。直到现在,
每一次见到我们,他就说一句话:‘啊,弟弟!’然后就坐在那里保持沉默。母亲没有
说过堂姐在知道自己的丈夫结巴以后有没有提出过不满,她只是说堂姐第一次被请回娘
家的时候哭得像个泪人。
看着堂姐哭,大伯坐在那里一言不发。
奶奶为什么那么快决定了这门婚事,具体的原因我不知道,也许只有奶奶本人知道。后
来母亲说
d*e
26 楼
pat pat 还真是第一手资料啊,没想到。那个“举着牌子说中国出的食品杀了他的猫”
如果说的是实话估计是这里面最情真意切了,ft
【在 l*****f 的大作中提到】
: 是阿, 在海边大道晃了4小时,两手空空跑去的, 跟好心人要了旗子。人家是专业选
: 手, 我们这边是业余客串。所有因为某原因讨厌中国的人都来了,有小孩子大叫, 认
: 为中国要对什么dafur的屠杀负责, 有一堆latino大叫,还有什么free burma, 还有一
: 个人举着牌子说中国出的食品杀了他的猫....所有人都兴高采烈的或者愤慨的冲我们喊
: , shame on china...还被人嚷, go back to china...看到那么多莫名其妙的人那么
: 莫名其妙的恨中国真是很怒。
如果说的是实话估计是这里面最情真意切了,ft
【在 l*****f 的大作中提到】
: 是阿, 在海边大道晃了4小时,两手空空跑去的, 跟好心人要了旗子。人家是专业选
: 手, 我们这边是业余客串。所有因为某原因讨厌中国的人都来了,有小孩子大叫, 认
: 为中国要对什么dafur的屠杀负责, 有一堆latino大叫,还有什么free burma, 还有一
: 个人举着牌子说中国出的食品杀了他的猫....所有人都兴高采烈的或者愤慨的冲我们喊
: , shame on china...还被人嚷, go back to china...看到那么多莫名其妙的人那么
: 莫名其妙的恨中国真是很怒。
s*a
27 楼
非常赞。
想起了我的大伯。555
想起了我的大伯。555
d*e
29 楼
BTW,这会儿的mitbbs真是慢到了令蜗牛发指的地步啊。
抗不住了。。。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 是阿, 在海边大道晃了4小时,两手空空跑去的, 跟好心人要了旗子。人家是专业选
: 手, 我们这边是业余客串。所有因为某原因讨厌中国的人都来了,有小孩子大叫, 认
: 为中国要对什么dafur的屠杀负责, 有一堆latino大叫,还有什么free burma, 还有一
: 个人举着牌子说中国出的食品杀了他的猫....所有人都兴高采烈的或者愤慨的冲我们喊
: , shame on china...还被人嚷, go back to china...看到那么多莫名其妙的人那么
: 莫名其妙的恨中国真是很怒。
抗不住了。。。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 是阿, 在海边大道晃了4小时,两手空空跑去的, 跟好心人要了旗子。人家是专业选
: 手, 我们这边是业余客串。所有因为某原因讨厌中国的人都来了,有小孩子大叫, 认
: 为中国要对什么dafur的屠杀负责, 有一堆latino大叫,还有什么free burma, 还有一
: 个人举着牌子说中国出的食品杀了他的猫....所有人都兴高采烈的或者愤慨的冲我们喊
: , shame on china...还被人嚷, go back to china...看到那么多莫名其妙的人那么
: 莫名其妙的恨中国真是很怒。
a*u
31 楼
太貴了。
USMINT向CNMINT學習。
大家說說PAE前途, 沒有BULLION。 總量比2004/2008小。 但PROOF多。對將來什麼影
響?價格會接近2004麼?
USMINT向CNMINT學習。
大家說說PAE前途, 沒有BULLION。 總量比2004/2008小。 但PROOF多。對將來什麼影
響?價格會接近2004麼?
x*u
36 楼
patpat haha
唉, 君子一日三省吾身, 好好把身边的朋友搞定是要。
没看到火炬么?
诗呢?诗可以怨啊
^@^
【在 l*****f 的大作中提到】
: 是阿, 在海边大道晃了4小时,两手空空跑去的, 跟好心人要了旗子。人家是专业选
: 手, 我们这边是业余客串。所有因为某原因讨厌中国的人都来了,有小孩子大叫, 认
: 为中国要对什么dafur的屠杀负责, 有一堆latino大叫,还有什么free burma, 还有一
: 个人举着牌子说中国出的食品杀了他的猫....所有人都兴高采烈的或者愤慨的冲我们喊
: , shame on china...还被人嚷, go back to china...看到那么多莫名其妙的人那么
: 莫名其妙的恨中国真是很怒。
唉, 君子一日三省吾身, 好好把身边的朋友搞定是要。
没看到火炬么?
诗呢?诗可以怨啊
^@^
【在 l*****f 的大作中提到】
: 是阿, 在海边大道晃了4小时,两手空空跑去的, 跟好心人要了旗子。人家是专业选
: 手, 我们这边是业余客串。所有因为某原因讨厌中国的人都来了,有小孩子大叫, 认
: 为中国要对什么dafur的屠杀负责, 有一堆latino大叫,还有什么free burma, 还有一
: 个人举着牌子说中国出的食品杀了他的猫....所有人都兴高采烈的或者愤慨的冲我们喊
: , shame on china...还被人嚷, go back to china...看到那么多莫名其妙的人那么
: 莫名其妙的恨中国真是很怒。
M*y
38 楼
我要是这是说一句 -- 要是尼姑当时也在场就好了 -- 会不会被老板娘吊打?
【在 l*****f 的大作中提到】
: 是阿, 在海边大道晃了4小时,两手空空跑去的, 跟好心人要了旗子。人家是专业选
: 手, 我们这边是业余客串。所有因为某原因讨厌中国的人都来了,有小孩子大叫, 认
: 为中国要对什么dafur的屠杀负责, 有一堆latino大叫,还有什么free burma, 还有一
: 个人举着牌子说中国出的食品杀了他的猫....所有人都兴高采烈的或者愤慨的冲我们喊
: , shame on china...还被人嚷, go back to china...看到那么多莫名其妙的人那么
: 莫名其妙的恨中国真是很怒。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 是阿, 在海边大道晃了4小时,两手空空跑去的, 跟好心人要了旗子。人家是专业选
: 手, 我们这边是业余客串。所有因为某原因讨厌中国的人都来了,有小孩子大叫, 认
: 为中国要对什么dafur的屠杀负责, 有一堆latino大叫,还有什么free burma, 还有一
: 个人举着牌子说中国出的食品杀了他的猫....所有人都兴高采烈的或者愤慨的冲我们喊
: , shame on china...还被人嚷, go back to china...看到那么多莫名其妙的人那么
: 莫名其妙的恨中国真是很怒。
a*u
39 楼
幾月前買了2個有OGP+CERT 完整的87 PT貓。 惡霸上價格BIN 1800左右。
去掉一大堆REBATES, 算是我撿個小漏。 現在一下子熱門起來了。 不上3000很難買到
了。
去掉一大堆REBATES, 算是我撿個小漏。 現在一下子熱門起來了。 不上3000很難買到
了。
M*y
40 楼
尼姑要是 4/26 左右来,正好同去。
l*f
46 楼
嗯, 就象惊蛰一样, 各种各样的小虫子都跑出来了, 其实也挺有趣的. 不过仍然觉得堵
的是看到那些也就是中学的孩子吧, 都穿深绿Tshirt, 写着darfur genocide, 慷慨激
昂中气充沛的指责我们, 俨然是正义的代言人.还有一堆墨西哥小孩, 抗着another
latino for free tibet的牌子, 兴高采烈的喊着free tibet.真想抓一个问问究竟知不
知道tibet在地球上哪块儿.唉, 他们的嗓门是真大呀.
【在 d***e 的大作中提到】
: pat pat 还真是第一手资料啊,没想到。那个“举着牌子说中国出的食品杀了他的猫”
: 如果说的是实话估计是这里面最情真意切了,ft
的是看到那些也就是中学的孩子吧, 都穿深绿Tshirt, 写着darfur genocide, 慷慨激
昂中气充沛的指责我们, 俨然是正义的代言人.还有一堆墨西哥小孩, 抗着another
latino for free tibet的牌子, 兴高采烈的喊着free tibet.真想抓一个问问究竟知不
知道tibet在地球上哪块儿.唉, 他们的嗓门是真大呀.
【在 d***e 的大作中提到】
: pat pat 还真是第一手资料啊,没想到。那个“举着牌子说中国出的食品杀了他的猫”
: 如果说的是实话估计是这里面最情真意切了,ft
M*y
53 楼
原来这样啊,原来中国没有被侵犯。
M*y
56 楼
一个常见的误区就是:我们要说服别人。
其实这是很不宽容也很容易引发抵触的。
我觉得,对于基本的 facts 要提供给他们,但不做引申。对于他们的顽固观点,不
要试图去 persuade 他们,要去试图使他们 confuse,让他们发现,事情本身并不
是那样非黑即白,而是很复杂的。他们中很多人就会自己去力图搞明白,他们的立
场就会松动。
这也是我这几年给身边美国人介绍中国相关问题时常用的方法,很奏效。
比如说,我最近最常说的一个,就是让美国人去 define Chinese 这个名词,然后
指出反例。当他们发现有几十个不同的民族都是 Chinese 时,发现达赖当时给中央
去电说要捍卫中国,他的祖国,的主权和领土完整时,发现他们 zd 宣扬民国时自
己独立,而同时美国政府发行的邮票上中国的版图包括西藏时,他们基本上就放弃
了 China invaded Tibet 的说法,改用 CCP army defeated local army in Tibe
t area 的说法了。
【在 l*****f 的大作中提到】
: ou, 我觉得一个人顽固的观点是没办法改变的, 辩论是很浪费时间的事情.更不要说去
: 那种街头了, 大家后来就是在对骂对方liar, 真是只能加深彼此的恶感 :(
其实这是很不宽容也很容易引发抵触的。
我觉得,对于基本的 facts 要提供给他们,但不做引申。对于他们的顽固观点,不
要试图去 persuade 他们,要去试图使他们 confuse,让他们发现,事情本身并不
是那样非黑即白,而是很复杂的。他们中很多人就会自己去力图搞明白,他们的立
场就会松动。
这也是我这几年给身边美国人介绍中国相关问题时常用的方法,很奏效。
比如说,我最近最常说的一个,就是让美国人去 define Chinese 这个名词,然后
指出反例。当他们发现有几十个不同的民族都是 Chinese 时,发现达赖当时给中央
去电说要捍卫中国,他的祖国,的主权和领土完整时,发现他们 zd 宣扬民国时自
己独立,而同时美国政府发行的邮票上中国的版图包括西藏时,他们基本上就放弃
了 China invaded Tibet 的说法,改用 CCP army defeated local army in Tibe
t area 的说法了。
【在 l*****f 的大作中提到】
: ou, 我觉得一个人顽固的观点是没办法改变的, 辩论是很浪费时间的事情.更不要说去
: 那种街头了, 大家后来就是在对骂对方liar, 真是只能加深彼此的恶感 :(
l*f
57 楼
其实很担心的, 看昨天那些小孩, 似乎关心政治偏左翼的中学生, 很流行妖魔化中国.
这样子ABC小孩就更艰难.
这样子ABC小孩就更艰难.
M*y
58 楼
火炬手都被 zd 打了。
M*y
59 楼
那拉萨死的那些人呢?个人层面上同情关切,宏观上不做盲目判断?
M*y
61 楼
一年前所知甚少,一个月前所知甚少,现在还是所知甚少。所以我觉得,不是知识
的问题,而是压根儿觉得这事情是事不关己,乐得逍遥于事外。
所以我才说,世间法尚如此,如何谈出世间法?
的问题,而是压根儿觉得这事情是事不关己,乐得逍遥于事外。
所以我才说,世间法尚如此,如何谈出世间法?
x*u
62 楼
then better not talk about it ...
l*f
63 楼
挺有道理的, 赞
不过我好象很少碰到过这样的美国人, 大多都挺理解的. 比方昨天跟老板请假她就特奈
斯的说好啊好啊, enjoy your day, 还说其实很遗憾好多美国人忘记了当年他们是怎么
对待印地安人的. 后来临下班才溜回来, 又一同事说她觉得那些抗议的人很无聊,
olympic本来就是非政治的, 他们弄的这么政治化, 还make big trouble.搞的我觉得我
是不是瞎忙活了, 是不是永远是沉默的大多数.
【在 M******y 的大作中提到】
: 一个常见的误区就是:我们要说服别人。
: 其实这是很不宽容也很容易引发抵触的。
: 我觉得,对于基本的 facts 要提供给他们,但不做引申。对于他们的顽固观点,不
: 要试图去 persuade 他们,要去试图使他们 confuse,让他们发现,事情本身并不
: 是那样非黑即白,而是很复杂的。他们中很多人就会自己去力图搞明白,他们的立
: 场就会松动。
: 这也是我这几年给身边美国人介绍中国相关问题时常用的方法,很奏效。
: 比如说,我最近最常说的一个,就是让美国人去 define Chinese 这个名词,然后
: 指出反例。当他们发现有几十个不同的民族都是 Chinese 时,发现达赖当时给中央
: 去电说要捍卫中国,他的祖国,的主权和领土完整时,发现他们 zd 宣扬民国时自
不过我好象很少碰到过这样的美国人, 大多都挺理解的. 比方昨天跟老板请假她就特奈
斯的说好啊好啊, enjoy your day, 还说其实很遗憾好多美国人忘记了当年他们是怎么
对待印地安人的. 后来临下班才溜回来, 又一同事说她觉得那些抗议的人很无聊,
olympic本来就是非政治的, 他们弄的这么政治化, 还make big trouble.搞的我觉得我
是不是瞎忙活了, 是不是永远是沉默的大多数.
【在 M******y 的大作中提到】
: 一个常见的误区就是:我们要说服别人。
: 其实这是很不宽容也很容易引发抵触的。
: 我觉得,对于基本的 facts 要提供给他们,但不做引申。对于他们的顽固观点,不
: 要试图去 persuade 他们,要去试图使他们 confuse,让他们发现,事情本身并不
: 是那样非黑即白,而是很复杂的。他们中很多人就会自己去力图搞明白,他们的立
: 场就会松动。
: 这也是我这几年给身边美国人介绍中国相关问题时常用的方法,很奏效。
: 比如说,我最近最常说的一个,就是让美国人去 define Chinese 这个名词,然后
: 指出反例。当他们发现有几十个不同的民族都是 Chinese 时,发现达赖当时给中央
: 去电说要捍卫中国,他的祖国,的主权和领土完整时,发现他们 zd 宣扬民国时自
r*y
64 楼
奥运会早就被政治化了。开奥运总比打仗好。
就是那个什么破火把仪式忒矫情忒无聊了。河马来用我们的礼批判一下吧。
建议奥运第一个比赛项目改成抢火把。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 挺有道理的, 赞
: 不过我好象很少碰到过这样的美国人, 大多都挺理解的. 比方昨天跟老板请假她就特奈
: 斯的说好啊好啊, enjoy your day, 还说其实很遗憾好多美国人忘记了当年他们是怎么
: 对待印地安人的. 后来临下班才溜回来, 又一同事说她觉得那些抗议的人很无聊,
: olympic本来就是非政治的, 他们弄的这么政治化, 还make big trouble.搞的我觉得我
: 是不是瞎忙活了, 是不是永远是沉默的大多数.
就是那个什么破火把仪式忒矫情忒无聊了。河马来用我们的礼批判一下吧。
建议奥运第一个比赛项目改成抢火把。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 挺有道理的, 赞
: 不过我好象很少碰到过这样的美国人, 大多都挺理解的. 比方昨天跟老板请假她就特奈
: 斯的说好啊好啊, enjoy your day, 还说其实很遗憾好多美国人忘记了当年他们是怎么
: 对待印地安人的. 后来临下班才溜回来, 又一同事说她觉得那些抗议的人很无聊,
: olympic本来就是非政治的, 他们弄的这么政治化, 还make big trouble.搞的我觉得我
: 是不是瞎忙活了, 是不是永远是沉默的大多数.
M*y
65 楼
我们组的老美,过去一直认为西藏过去是世外桃源,中国入侵并把藏人屠杀得差不
多了,如果大家再不帮忙,藏人就灭种了。我让他去查人口统计数据和藏族人口平
均寿命的预期值的历史变化,他才发现自己过去被骗了。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 挺有道理的, 赞
: 不过我好象很少碰到过这样的美国人, 大多都挺理解的. 比方昨天跟老板请假她就特奈
: 斯的说好啊好啊, enjoy your day, 还说其实很遗憾好多美国人忘记了当年他们是怎么
: 对待印地安人的. 后来临下班才溜回来, 又一同事说她觉得那些抗议的人很无聊,
: olympic本来就是非政治的, 他们弄的这么政治化, 还make big trouble.搞的我觉得我
: 是不是瞎忙活了, 是不是永远是沉默的大多数.
多了,如果大家再不帮忙,藏人就灭种了。我让他去查人口统计数据和藏族人口平
均寿命的预期值的历史变化,他才发现自己过去被骗了。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 挺有道理的, 赞
: 不过我好象很少碰到过这样的美国人, 大多都挺理解的. 比方昨天跟老板请假她就特奈
: 斯的说好啊好啊, enjoy your day, 还说其实很遗憾好多美国人忘记了当年他们是怎么
: 对待印地安人的. 后来临下班才溜回来, 又一同事说她觉得那些抗议的人很无聊,
: olympic本来就是非政治的, 他们弄的这么政治化, 还make big trouble.搞的我觉得我
: 是不是瞎忙活了, 是不是永远是沉默的大多数.
x*u
66 楼
想起中学时老师常用的晓之以理, 动之以情,。。:)
【在 M******y 的大作中提到】
: 一个常见的误区就是:我们要说服别人。
: 其实这是很不宽容也很容易引发抵触的。
: 我觉得,对于基本的 facts 要提供给他们,但不做引申。对于他们的顽固观点,不
: 要试图去 persuade 他们,要去试图使他们 confuse,让他们发现,事情本身并不
: 是那样非黑即白,而是很复杂的。他们中很多人就会自己去力图搞明白,他们的立
: 场就会松动。
: 这也是我这几年给身边美国人介绍中国相关问题时常用的方法,很奏效。
: 比如说,我最近最常说的一个,就是让美国人去 define Chinese 这个名词,然后
: 指出反例。当他们发现有几十个不同的民族都是 Chinese 时,发现达赖当时给中央
: 去电说要捍卫中国,他的祖国,的主权和领土完整时,发现他们 zd 宣扬民国时自
【在 M******y 的大作中提到】
: 一个常见的误区就是:我们要说服别人。
: 其实这是很不宽容也很容易引发抵触的。
: 我觉得,对于基本的 facts 要提供给他们,但不做引申。对于他们的顽固观点,不
: 要试图去 persuade 他们,要去试图使他们 confuse,让他们发现,事情本身并不
: 是那样非黑即白,而是很复杂的。他们中很多人就会自己去力图搞明白,他们的立
: 场就会松动。
: 这也是我这几年给身边美国人介绍中国相关问题时常用的方法,很奏效。
: 比如说,我最近最常说的一个,就是让美国人去 define Chinese 这个名词,然后
: 指出反例。当他们发现有几十个不同的民族都是 Chinese 时,发现达赖当时给中央
: 去电说要捍卫中国,他的祖国,的主权和领土完整时,发现他们 zd 宣扬民国时自
M*y
67 楼
hug hug, pat pat :)
l*f
69 楼
要去哪里啊? 东还是西啊?
M*y
71 楼
好,下次我过渡一下先。
。。
。。
l*f
72 楼
ah? 努力想象美国地图...恭喜找到教职先!
M*y
74 楼
赞。我们搭档吧。
M*y
75 楼
你跑 oregon 去了?
M*y
76 楼
那里适合吃素的人。我认识的很多人都去那边了。
x*u
77 楼
ft 你真是三句话不离本行
M*y
78 楼
据说 oregon 的中国人女多男少,连接新生都是女生抢着去。
l*f
79 楼
oregon有八小时远? 我都以为是seattle了. 好地方啊, 世外桃源, 羡慕!
M*y
81 楼
老的即使还 av,你也未必敢要啊。
你太应当找个小你三五岁的了,然后就性情大变,成为我们正常人类了。
你太应当找个小你三五岁的了,然后就性情大变,成为我们正常人类了。
x*u
83 楼
不抢你怎么办?
f*s
84 楼
P话, 小男生才是当打之年, 过了25的, 统统打折了
哈哈哈哈
哈哈哈哈
M*y
86 楼
所以你就会摇身一变了,hia hia。
而且,其实,男人过了一定年龄后,有没有担当,已经定型了。
而且,其实,男人过了一定年龄后,有没有担当,已经定型了。
k*g
90 楼
一看到“嫩”字,我就想起文火煨出的红汤肥羊,口水就打转,唉,沦落到巴浦洛夫狗
一样的境界了:)
一样的境界了:)
O*a
91 楼
ah...:) 那里挺好的,祝贺先!
M*y
92 楼
乖 :)
做。
得堵
慨激
知不
做。
得堵
慨激
知不
d*e
95 楼
别生气别生气,跟这帮小孩生气不值得啊。他们就是来春游的。
平日里一腔青春热血无处发泄,只能在打球赛的时候跟其他学校的喊两嗓子,现在有个
这么“正式”还很“正义”的事情让他们做,那可不是得觉得:oh,yeah,how exciting
~~
呵呵,嗓门不大才怪,知道西藏是咋回事才怪。
嗯, 就象惊蛰一样, 各种各样的小虫子都跑出来了, 其实也挺有趣的. 不过仍然觉得堵
的是看到那些也就是中学的孩子吧, 都穿深绿Tshirt, 写着darfur genocide, 慷慨激
昂中气充沛的指责我们, 俨然是正义的代言人.还有一堆墨西哥小孩, 抗着another
latino for free tibet的牌子, 兴高采烈的喊着free tibet.真想抓一个问问究竟知不
知道tibet在地球上哪块儿.唉, 他们的嗓门是真大呀.
【在 l*****f 的大作中提到】
: 嗯, 就象惊蛰一样, 各种各样的小虫子都跑出来了, 其实也挺有趣的. 不过仍然觉得堵
: 的是看到那些也就是中学的孩子吧, 都穿深绿Tshirt, 写着darfur genocide, 慷慨激
: 昂中气充沛的指责我们, 俨然是正义的代言人.还有一堆墨西哥小孩, 抗着another
: latino for free tibet的牌子, 兴高采烈的喊着free tibet.真想抓一个问问究竟知不
: 知道tibet在地球上哪块儿.唉, 他们的嗓门是真大呀.
平日里一腔青春热血无处发泄,只能在打球赛的时候跟其他学校的喊两嗓子,现在有个
这么“正式”还很“正义”的事情让他们做,那可不是得觉得:oh,yeah,how exciting
~~
呵呵,嗓门不大才怪,知道西藏是咋回事才怪。
嗯, 就象惊蛰一样, 各种各样的小虫子都跑出来了, 其实也挺有趣的. 不过仍然觉得堵
的是看到那些也就是中学的孩子吧, 都穿深绿Tshirt, 写着darfur genocide, 慷慨激
昂中气充沛的指责我们, 俨然是正义的代言人.还有一堆墨西哥小孩, 抗着another
latino for free tibet的牌子, 兴高采烈的喊着free tibet.真想抓一个问问究竟知不
知道tibet在地球上哪块儿.唉, 他们的嗓门是真大呀.
【在 l*****f 的大作中提到】
: 嗯, 就象惊蛰一样, 各种各样的小虫子都跑出来了, 其实也挺有趣的. 不过仍然觉得堵
: 的是看到那些也就是中学的孩子吧, 都穿深绿Tshirt, 写着darfur genocide, 慷慨激
: 昂中气充沛的指责我们, 俨然是正义的代言人.还有一堆墨西哥小孩, 抗着another
: latino for free tibet的牌子, 兴高采烈的喊着free tibet.真想抓一个问问究竟知不
: 知道tibet在地球上哪块儿.唉, 他们的嗓门是真大呀.
d*e
96 楼
我。。。上周五病到这周二,中间有两天只能整天卧床以粥续命。。。昨天头一天摇摇
晃晃去上班。。。结果净在网上找新闻看了。。。mitbbs太慢,看了几眼CNN,差点没
旧病复发。。。
不比你好吧。。。平衡一点没?:)
晃晃去上班。。。结果净在网上找新闻看了。。。mitbbs太慢,看了几眼CNN,差点没
旧病复发。。。
不比你好吧。。。平衡一点没?:)
d*e
99 楼
唉,听听也替你头疼。注意保暖,休息,不要搞生病了,那才叫雪上加霜。
我这次病好了后的最大感想就是:不生病真好不生病真好不生病真好。。。
我这次病好了后的最大感想就是:不生病真好不生病真好不生病真好。。。
d*e
100 楼
太没有奥林匹克的拼搏精神了。
d*e
110 楼
最好问一下oregon当地的人这个季节都穿什么,有时候天气预报不管用的,实际感觉是
另一回事。
另一回事。
d*e
113 楼
我总觉得查天气靠不住,要问当地人。
各地50-60的感觉很不同。
各地50-60的感觉很不同。
d*e
114 楼
我觉得搬家的时候最头疼的就是搬厨房。
我两年半前搬家搬了开车10分钟的距离,累病了,至今心有余悸。。。真佩服你这三天
两头搬家的。
我两年半前搬家搬了开车10分钟的距离,累病了,至今心有余悸。。。真佩服你这三天
两头搬家的。
d*e
116 楼
哦?已经出发帮你运茶叶去了?
haha.
haha.
d*e
117 楼
哦,那看来还好,是你最近搬的动静太大太频繁了。
d*e
118 楼
我说呢。。。96年。。。估计这里大家都可以唱:青春少年啊样样红。。。
嗯。。。小星星要唱:我在马路边,捡到一分钱~~~
呵呵,我现在还是精力不行,休息去了啊。
嗯。。。小星星要唱:我在马路边,捡到一分钱~~~
呵呵,我现在还是精力不行,休息去了啊。
M*y
121 楼
天啊,习惯性搬家。
l*f
123 楼
嗯, 说的好. "不要偏听偏信", 就是很难做到吧, 偏见实在太多太顽固. 抗着free
tibet的老外, 就坚持说你们中国新闻管制, 你们怎么可能得到正确的信息. 后来回来
下了bart, 同站下来的还有一个妈妈带着 7, 8岁的儿子, 拿着他们的旗, 应该是藏人,
他们从小就认为他们的家乡,祖国被中国占领, 怎么让他们不偏听偏信. 反之他们肯定
也以为我们偏听偏信.
做。
tibet的老外, 就坚持说你们中国新闻管制, 你们怎么可能得到正确的信息. 后来回来
下了bart, 同站下来的还有一个妈妈带着 7, 8岁的儿子, 拿着他们的旗, 应该是藏人,
他们从小就认为他们的家乡,祖国被中国占领, 怎么让他们不偏听偏信. 反之他们肯定
也以为我们偏听偏信.
做。
l*f
124 楼
hehe, 早不生气了, 又看了一个人写的跟这些小孩子辩论的经过, 觉得孺子可教啊, 还
是自己胆子小嘴巴拙, 不敢辩 :(
exciting
【在 d***e 的大作中提到】
: 别生气别生气,跟这帮小孩生气不值得啊。他们就是来春游的。
: 平日里一腔青春热血无处发泄,只能在打球赛的时候跟其他学校的喊两嗓子,现在有个
: 这么“正式”还很“正义”的事情让他们做,那可不是得觉得:oh,yeah,how exciting
: ~~
: 呵呵,嗓门不大才怪,知道西藏是咋回事才怪。
:
: 嗯, 就象惊蛰一样, 各种各样的小虫子都跑出来了, 其实也挺有趣的. 不过仍然觉得堵
: 的是看到那些也就是中学的孩子吧, 都穿深绿Tshirt, 写着darfur genocide, 慷慨激
: 昂中气充沛的指责我们, 俨然是正义的代言人.还有一堆墨西哥小孩, 抗着another
: latino for free tibet的牌子, 兴高采烈的喊着free tibet.真想抓一个问问究竟知不
是自己胆子小嘴巴拙, 不敢辩 :(
exciting
【在 d***e 的大作中提到】
: 别生气别生气,跟这帮小孩生气不值得啊。他们就是来春游的。
: 平日里一腔青春热血无处发泄,只能在打球赛的时候跟其他学校的喊两嗓子,现在有个
: 这么“正式”还很“正义”的事情让他们做,那可不是得觉得:oh,yeah,how exciting
: ~~
: 呵呵,嗓门不大才怪,知道西藏是咋回事才怪。
:
: 嗯, 就象惊蛰一样, 各种各样的小虫子都跑出来了, 其实也挺有趣的. 不过仍然觉得堵
: 的是看到那些也就是中学的孩子吧, 都穿深绿Tshirt, 写着darfur genocide, 慷慨激
: 昂中气充沛的指责我们, 俨然是正义的代言人.还有一堆墨西哥小孩, 抗着another
: latino for free tibet的牌子, 兴高采烈的喊着free tibet.真想抓一个问问究竟知不
l*f
127 楼
pat pat, 一件一件慢慢来就好了, 有个落脚的地方心就定了.
M*y
130 楼
我高中经历过你这个阶段,我理解你 :D
回来
肯定
回来
肯定
M*y
133 楼
费劲啊。我说的就是你走到另一个极端去了。
M*y
134 楼
很多路要走过才能有切身体会,但未必非要走过才能知道。
c*u
136 楼
很简单,留在中国。首先,中国政府不对西藏收税,达赖回来肯定要收税。
国家财政每年对西藏有大量补贴,达赖回来肯定没有。一旦独立,
旁边有个大概不会太友好的邻居,很可能被长时间封锁。西藏的农牧产品卖不出去。
另外,西藏没有工业,也没有国防力量,就算独立,还是可能被打了。
最后,达赖回来之后,肯定会开更多寺庙,要更多的供奉。所以独立对
普通藏人来说实在没有多少好处。
【在 d***e 的大作中提到】
: 河马,趁你在线,有个问题我一直很想问你。
: 西藏对于中国有重大的军事意义以及其他方面的意义,而且早已归属中国,放哪个国家
: 也不可能放弃,你我是中国人当然反对它独立。
: 但是如果你是一个藏人——就是一个普通的藏人百姓,不是什么拿了西方的钱的,也不
: 是什么有特殊目的的组织成员。你会希望西藏独立?还是不独立?还是无所谓?
: 申明绝对不是抬杠啊,就是很好奇你这样对西藏问题颇有了解和思考的人怎么看待这个
: 问题。
国家财政每年对西藏有大量补贴,达赖回来肯定没有。一旦独立,
旁边有个大概不会太友好的邻居,很可能被长时间封锁。西藏的农牧产品卖不出去。
另外,西藏没有工业,也没有国防力量,就算独立,还是可能被打了。
最后,达赖回来之后,肯定会开更多寺庙,要更多的供奉。所以独立对
普通藏人来说实在没有多少好处。
【在 d***e 的大作中提到】
: 河马,趁你在线,有个问题我一直很想问你。
: 西藏对于中国有重大的军事意义以及其他方面的意义,而且早已归属中国,放哪个国家
: 也不可能放弃,你我是中国人当然反对它独立。
: 但是如果你是一个藏人——就是一个普通的藏人百姓,不是什么拿了西方的钱的,也不
: 是什么有特殊目的的组织成员。你会希望西藏独立?还是不独立?还是无所谓?
: 申明绝对不是抬杠啊,就是很好奇你这样对西藏问题颇有了解和思考的人怎么看待这个
: 问题。
l*f
137 楼
这可能还是汉人的看法罢...对那些笃信藏传佛教的人, 供奉是一种幸福吧. 他们会花
那么长时间, 受那么多辛苦, 一步一步磕长头到拉萨, 这在局外人看来也是无法理解啊.
不过昨天看新闻, 达赖自己也是支持留在中国的啊.
【在 c****u 的大作中提到】
: 很简单,留在中国。首先,中国政府不对西藏收税,达赖回来肯定要收税。
: 国家财政每年对西藏有大量补贴,达赖回来肯定没有。一旦独立,
: 旁边有个大概不会太友好的邻居,很可能被长时间封锁。西藏的农牧产品卖不出去。
: 另外,西藏没有工业,也没有国防力量,就算独立,还是可能被打了。
: 最后,达赖回来之后,肯定会开更多寺庙,要更多的供奉。所以独立对
: 普通藏人来说实在没有多少好处。
那么长时间, 受那么多辛苦, 一步一步磕长头到拉萨, 这在局外人看来也是无法理解啊.
不过昨天看新闻, 达赖自己也是支持留在中国的啊.
【在 c****u 的大作中提到】
: 很简单,留在中国。首先,中国政府不对西藏收税,达赖回来肯定要收税。
: 国家财政每年对西藏有大量补贴,达赖回来肯定没有。一旦独立,
: 旁边有个大概不会太友好的邻居,很可能被长时间封锁。西藏的农牧产品卖不出去。
: 另外,西藏没有工业,也没有国防力量,就算独立,还是可能被打了。
: 最后,达赖回来之后,肯定会开更多寺庙,要更多的供奉。所以独立对
: 普通藏人来说实在没有多少好处。
k*g
138 楼
一次没有搬过家的路过。。。:)
x*u
141 楼
不懂你的意思。。
x*u
144 楼
我认真说的啊,如何无厘头?解说解说?
x*u
145 楼
什么地方不对,指出来,也好让我受教。。
x*u
146 楼
我说中国人,是一国家认同,你讲这些并不相干。我只是提出一个方法,具体结果如何
,不得而知。却也绝不是你说的拿什么体系套别人也。
,不得而知。却也绝不是你说的拿什么体系套别人也。
l*y
147 楼
还好爬楼被我看到了~:)
x*u
148 楼
噢?你先说说看,藏传佛教算不算佛教吧?
x*u
149 楼
^@^ 老美挺厉害的嘛,中英贯通。。
你也厉害,绕着弯子自夸。。hah
你也厉害,绕着弯子自夸。。hah
x*u
150 楼
拜托你直接回答,可否?
l*y
152 楼
ft.......06?!老板娘你真是满世界溜达啊。。
x*u
153 楼
我承认你说的也有道理,但好比一家的孩子外头做坏事,是不是可以怪罪家长呢?
x*u
155 楼
同ft,看名字啊,你看,藏传佛教,first name 藏传, last name 佛教,可见其父必
也姓佛。。
再ft, 这跟我没做爸爸河马做了也扯的上?恨啊。。^@^
也姓佛。。
再ft, 这跟我没做爸爸河马做了也扯的上?恨啊。。^@^
x*u
156 楼
这个不同ft,一日为师,终身为父,自古有之也,哈哈
M*y
158 楼
我今天先 hug pat 了的。
x*u
160 楼
这个有理,我喜欢这个。
那再细看看,藏传是修饰,佛教是真称,用常人姓名之法套之似不妥。haha
那再细看看,藏传是修饰,佛教是真称,用常人姓名之法套之似不妥。haha
c*u
162 楼
我说的是一个比较理性的藏人的看法。比较感性的另说。咱们也不能假设藏人都很
感性,是不是。现在又不是51年,经过这么多年比较理性的教育,能够以一种
比较实际的态度来思考问题的藏族人不也应该有不少嘛。看过一个对
拉萨市民的无记名调查, 90%以上认为达赖是个分离主义分子。95%的
认为中央政府对西藏的最大贡献是废除了农奴制。所以咱们怎么也该假设
多数人也还是能以一种理性的方式来思考问题不是...
啊.
【在 l*****f 的大作中提到】
: 这可能还是汉人的看法罢...对那些笃信藏传佛教的人, 供奉是一种幸福吧. 他们会花
: 那么长时间, 受那么多辛苦, 一步一步磕长头到拉萨, 这在局外人看来也是无法理解啊.
: 不过昨天看新闻, 达赖自己也是支持留在中国的啊.
感性,是不是。现在又不是51年,经过这么多年比较理性的教育,能够以一种
比较实际的态度来思考问题的藏族人不也应该有不少嘛。看过一个对
拉萨市民的无记名调查, 90%以上认为达赖是个分离主义分子。95%的
认为中央政府对西藏的最大贡献是废除了农奴制。所以咱们怎么也该假设
多数人也还是能以一种理性的方式来思考问题不是...
啊.
【在 l*****f 的大作中提到】
: 这可能还是汉人的看法罢...对那些笃信藏传佛教的人, 供奉是一种幸福吧. 他们会花
: 那么长时间, 受那么多辛苦, 一步一步磕长头到拉萨, 这在局外人看来也是无法理解啊.
: 不过昨天看新闻, 达赖自己也是支持留在中国的啊.
M*y
164 楼
橘生淮南则为橘,橘生淮北而为枳。看日本佛教为军国主义呐喊就知道了。中国的佛教
的不同,是儒家文化底蕴的影响。
的不同,是儒家文化底蕴的影响。
l*y
165 楼
ft........
吐血,。。。
吐血,。。。
M*y
169 楼
是啊,呵呵。再看伊斯兰教的传播,不同地方,差海了去了。东南亚的穆斯林咋就那个
样子呢。
佛教
样子呢。
佛教
l*y
173 楼
举手~河马是学什么的?生物?
M*y
175 楼
。。。 。。。 。。。
c*u
182 楼
有申请做黄药师的没有?
d*e
190 楼
呵呵,我发帖子之后本来想加一句也很希望扣子夫来说说对这个问题的看法的,因为我
觉得在这里谈西藏问题最多的就是你们两了,后来想估计扣子夫看见了这个问题会表达
自己的观点的 :)
感谢两位的精彩回答,说得都很中肯,我很受启发。
最近经常想到这个问题,很想揣摩一下普通藏人会怎么考虑这个。因为西藏独立的事情
闹的这么沸沸扬扬,这应该是每个藏人都会思考的选择题了。
从中国人的角度说,我很希望藏人能够“理性”和“开明”的考虑这个问题。我承认我
反对西藏独立是为了中国的利益,但是,你看,我们并不是剥削西藏,我们客观上在建
设西藏,也给西藏这么多的好处,支持我们,你们实际上并不受损。但是将心比心,如
果藏人不认同,不赞成,我也觉得可以理解。西藏在文化地理历史宗教风俗各方面确实
都是个相对独立的区域,有自己的民族独立的愿望,不想受其他民族的管辖也是正常的
想法。中国也一穷二白过,也经历过这样那样让百姓不满意的政府,但是即便这种时候
,如果外来民族或者国家说我给你补贴,帮你建设,代替你的政府来管理并且肯定管的
更好,估计大多的中国人民是不能同意的(当然这个比喻不是十分恰当,领会精神,领
会精神)。但是这种
【在 M******y 的大作中提到】
: 我只能从我的背景回答:我要是藏人,肯定希望西藏独立。
觉得在这里谈西藏问题最多的就是你们两了,后来想估计扣子夫看见了这个问题会表达
自己的观点的 :)
感谢两位的精彩回答,说得都很中肯,我很受启发。
最近经常想到这个问题,很想揣摩一下普通藏人会怎么考虑这个。因为西藏独立的事情
闹的这么沸沸扬扬,这应该是每个藏人都会思考的选择题了。
从中国人的角度说,我很希望藏人能够“理性”和“开明”的考虑这个问题。我承认我
反对西藏独立是为了中国的利益,但是,你看,我们并不是剥削西藏,我们客观上在建
设西藏,也给西藏这么多的好处,支持我们,你们实际上并不受损。但是将心比心,如
果藏人不认同,不赞成,我也觉得可以理解。西藏在文化地理历史宗教风俗各方面确实
都是个相对独立的区域,有自己的民族独立的愿望,不想受其他民族的管辖也是正常的
想法。中国也一穷二白过,也经历过这样那样让百姓不满意的政府,但是即便这种时候
,如果外来民族或者国家说我给你补贴,帮你建设,代替你的政府来管理并且肯定管的
更好,估计大多的中国人民是不能同意的(当然这个比喻不是十分恰当,领会精神,领
会精神)。但是这种
【在 M******y 的大作中提到】
: 我只能从我的背景回答:我要是藏人,肯定希望西藏独立。
k*g
191 楼
呵呵,问无霜一个问题:假如你是一个满族人,你希望独立么?或者,假如你是一个湖
北人,你希望独立么?:)
【在 d***e 的大作中提到】
: 呵呵,我发帖子之后本来想加一句也很希望扣子夫来说说对这个问题的看法的,因为我
: 觉得在这里谈西藏问题最多的就是你们两了,后来想估计扣子夫看见了这个问题会表达
: 自己的观点的 :)
: 感谢两位的精彩回答,说得都很中肯,我很受启发。
: 最近经常想到这个问题,很想揣摩一下普通藏人会怎么考虑这个。因为西藏独立的事情
: 闹的这么沸沸扬扬,这应该是每个藏人都会思考的选择题了。
: 从中国人的角度说,我很希望藏人能够“理性”和“开明”的考虑这个问题。我承认我
: 反对西藏独立是为了中国的利益,但是,你看,我们并不是剥削西藏,我们客观上在建
: 设西藏,也给西藏这么多的好处,支持我们,你们实际上并不受损。但是将心比心,如
: 果藏人不认同,不赞成,我也觉得可以理解。西藏在文化地理历史宗教风俗各方面确实
北人,你希望独立么?:)
【在 d***e 的大作中提到】
: 呵呵,我发帖子之后本来想加一句也很希望扣子夫来说说对这个问题的看法的,因为我
: 觉得在这里谈西藏问题最多的就是你们两了,后来想估计扣子夫看见了这个问题会表达
: 自己的观点的 :)
: 感谢两位的精彩回答,说得都很中肯,我很受启发。
: 最近经常想到这个问题,很想揣摩一下普通藏人会怎么考虑这个。因为西藏独立的事情
: 闹的这么沸沸扬扬,这应该是每个藏人都会思考的选择题了。
: 从中国人的角度说,我很希望藏人能够“理性”和“开明”的考虑这个问题。我承认我
: 反对西藏独立是为了中国的利益,但是,你看,我们并不是剥削西藏,我们客观上在建
: 设西藏,也给西藏这么多的好处,支持我们,你们实际上并不受损。但是将心比心,如
: 果藏人不认同,不赞成,我也觉得可以理解。西藏在文化地理历史宗教风俗各方面确实
x*u
192 楼
almost disagree completely...
【在 d***e 的大作中提到】
: 呵呵,我发帖子之后本来想加一句也很希望扣子夫来说说对这个问题的看法的,因为我
: 觉得在这里谈西藏问题最多的就是你们两了,后来想估计扣子夫看见了这个问题会表达
: 自己的观点的 :)
: 感谢两位的精彩回答,说得都很中肯,我很受启发。
: 最近经常想到这个问题,很想揣摩一下普通藏人会怎么考虑这个。因为西藏独立的事情
: 闹的这么沸沸扬扬,这应该是每个藏人都会思考的选择题了。
: 从中国人的角度说,我很希望藏人能够“理性”和“开明”的考虑这个问题。我承认我
: 反对西藏独立是为了中国的利益,但是,你看,我们并不是剥削西藏,我们客观上在建
: 设西藏,也给西藏这么多的好处,支持我们,你们实际上并不受损。但是将心比心,如
: 果藏人不认同,不赞成,我也觉得可以理解。西藏在文化地理历史宗教风俗各方面确实
【在 d***e 的大作中提到】
: 呵呵,我发帖子之后本来想加一句也很希望扣子夫来说说对这个问题的看法的,因为我
: 觉得在这里谈西藏问题最多的就是你们两了,后来想估计扣子夫看见了这个问题会表达
: 自己的观点的 :)
: 感谢两位的精彩回答,说得都很中肯,我很受启发。
: 最近经常想到这个问题,很想揣摩一下普通藏人会怎么考虑这个。因为西藏独立的事情
: 闹的这么沸沸扬扬,这应该是每个藏人都会思考的选择题了。
: 从中国人的角度说,我很希望藏人能够“理性”和“开明”的考虑这个问题。我承认我
: 反对西藏独立是为了中国的利益,但是,你看,我们并不是剥削西藏,我们客观上在建
: 设西藏,也给西藏这么多的好处,支持我们,你们实际上并不受损。但是将心比心,如
: 果藏人不认同,不赞成,我也觉得可以理解。西藏在文化地理历史宗教风俗各方面确实
c*u
197 楼
其实我还真不介意有一个政府这能又补贴,又不收税,又能搞建设搞得更好。
还尊重我的民族文化。但是这种承诺我是根本不相信的。所以说穿了这个
事情没有多少可操作性。人家说如何如何都是许诺。这个许诺你也不知道他们能不能
兑现,能够持续多久。所以这样就等于授敌以柄了。从全世界来说,
对少数民族好的政府其实很少的,能做到尊重少数民族,免税,补贴,
大量优惠政策的,恐怕没几个能比共产党政府在西藏做的更好。小二要不举举例子?
反正我想不出来。
【在 d***e 的大作中提到】
: 呵呵,我发帖子之后本来想加一句也很希望扣子夫来说说对这个问题的看法的,因为我
: 觉得在这里谈西藏问题最多的就是你们两了,后来想估计扣子夫看见了这个问题会表达
: 自己的观点的 :)
: 感谢两位的精彩回答,说得都很中肯,我很受启发。
: 最近经常想到这个问题,很想揣摩一下普通藏人会怎么考虑这个。因为西藏独立的事情
: 闹的这么沸沸扬扬,这应该是每个藏人都会思考的选择题了。
: 从中国人的角度说,我很希望藏人能够“理性”和“开明”的考虑这个问题。我承认我
: 反对西藏独立是为了中国的利益,但是,你看,我们并不是剥削西藏,我们客观上在建
: 设西藏,也给西藏这么多的好处,支持我们,你们实际上并不受损。但是将心比心,如
: 果藏人不认同,不赞成,我也觉得可以理解。西藏在文化地理历史宗教风俗各方面确实
还尊重我的民族文化。但是这种承诺我是根本不相信的。所以说穿了这个
事情没有多少可操作性。人家说如何如何都是许诺。这个许诺你也不知道他们能不能
兑现,能够持续多久。所以这样就等于授敌以柄了。从全世界来说,
对少数民族好的政府其实很少的,能做到尊重少数民族,免税,补贴,
大量优惠政策的,恐怕没几个能比共产党政府在西藏做的更好。小二要不举举例子?
反正我想不出来。
【在 d***e 的大作中提到】
: 呵呵,我发帖子之后本来想加一句也很希望扣子夫来说说对这个问题的看法的,因为我
: 觉得在这里谈西藏问题最多的就是你们两了,后来想估计扣子夫看见了这个问题会表达
: 自己的观点的 :)
: 感谢两位的精彩回答,说得都很中肯,我很受启发。
: 最近经常想到这个问题,很想揣摩一下普通藏人会怎么考虑这个。因为西藏独立的事情
: 闹的这么沸沸扬扬,这应该是每个藏人都会思考的选择题了。
: 从中国人的角度说,我很希望藏人能够“理性”和“开明”的考虑这个问题。我承认我
: 反对西藏独立是为了中国的利益,但是,你看,我们并不是剥削西藏,我们客观上在建
: 设西藏,也给西藏这么多的好处,支持我们,你们实际上并不受损。但是将心比心,如
: 果藏人不认同,不赞成,我也觉得可以理解。西藏在文化地理历史宗教风俗各方面确实
c*u
199 楼
中央政府在西藏建立直接的有效统治是人民共和国59年之后才做到的。以前
一直是让他们处在一个相当程度的自治或者说臣服状态,中央政府很少管他们
当地的具体政治。另外西藏的奴隶主们跑掉了之后,西藏本身的一些文化宗教传统
也被他们带走了。而藏人如果要保持他们的民族独特性,还是需要这些文化宗教
传统的。中央政府在废除农奴制,帮助西藏经济建设方面当然做的还不错。但是
在文化建设方面做得还不够。这也是达赖流亡政府对一些内地藏人依然还有
吸引力的一个重要原因。如果“物质文明”“精神文明”“双丰收”,西藏实在
就未必能够成为一个问题。即使从现在来看,西藏也不是一个很严重的问题。
毕竟社会发展总是越来越世俗化,宗教对年青人的控制力总是越来越弱了。
个湖
【在 d***e 的大作中提到】
: 从我个人的角度很明确的回答你:不希望。
: 我也正想跟你请教这个问题:为什么其他民族都跟汉族很好的融合了,没有明确的“你
: ”“我”了,为什么西藏归属中国好几百年了,还这么“相对独立”呢?
一直是让他们处在一个相当程度的自治或者说臣服状态,中央政府很少管他们
当地的具体政治。另外西藏的奴隶主们跑掉了之后,西藏本身的一些文化宗教传统
也被他们带走了。而藏人如果要保持他们的民族独特性,还是需要这些文化宗教
传统的。中央政府在废除农奴制,帮助西藏经济建设方面当然做的还不错。但是
在文化建设方面做得还不够。这也是达赖流亡政府对一些内地藏人依然还有
吸引力的一个重要原因。如果“物质文明”“精神文明”“双丰收”,西藏实在
就未必能够成为一个问题。即使从现在来看,西藏也不是一个很严重的问题。
毕竟社会发展总是越来越世俗化,宗教对年青人的控制力总是越来越弱了。
个湖
【在 d***e 的大作中提到】
: 从我个人的角度很明确的回答你:不希望。
: 我也正想跟你请教这个问题:为什么其他民族都跟汉族很好的融合了,没有明确的“你
: ”“我”了,为什么西藏归属中国好几百年了,还这么“相对独立”呢?
d*e
200 楼
可能是我说的不够清楚。我说的就是国内普通藏人。海外藏人,特权藏人的想法很好猜
,为了维持自己的特权嘛,他们的观点我压根不想听,也不值得思考和辩论,他们描述
的西藏和西藏人的想法我不相信也不感兴趣。
我想知道的是普通藏人的想法。在有选择的情况下,他们会怎么选?清朝的时候汉族也
被夺权了,被外族管辖了,但是中间也“太平盛世”了若干年,汉人也没有时刻造反对
抗,估计老百姓也觉得能好好过日子也就是了。但是心里的想法呢?想恢复民族自立吗
?有机会的时候,“驱除鞑虏”不也是聚集人心的口号吗?
我是很希望有个客观的调查报告显示普通藏人就是不想独立的。这对大家都好。但不知
道这究竟是不是一厢情愿。
【在 k***g 的大作中提到】
: 海外藏人并不能代表藏人啊,丧失特权的阶级自然要努力的寻求复辟了;如果国内的藏
: 人真的和他们完全一致,那现在的西藏哪里会那么平静;
: 苏联当年那么强大都搞不定阿富汗,如果藏人真的对现状的态度真的像海外流亡者描述
: 的那样,中国政府哪里压制的住,呵呵
,为了维持自己的特权嘛,他们的观点我压根不想听,也不值得思考和辩论,他们描述
的西藏和西藏人的想法我不相信也不感兴趣。
我想知道的是普通藏人的想法。在有选择的情况下,他们会怎么选?清朝的时候汉族也
被夺权了,被外族管辖了,但是中间也“太平盛世”了若干年,汉人也没有时刻造反对
抗,估计老百姓也觉得能好好过日子也就是了。但是心里的想法呢?想恢复民族自立吗
?有机会的时候,“驱除鞑虏”不也是聚集人心的口号吗?
我是很希望有个客观的调查报告显示普通藏人就是不想独立的。这对大家都好。但不知
道这究竟是不是一厢情愿。
【在 k***g 的大作中提到】
: 海外藏人并不能代表藏人啊,丧失特权的阶级自然要努力的寻求复辟了;如果国内的藏
: 人真的和他们完全一致,那现在的西藏哪里会那么平静;
: 苏联当年那么强大都搞不定阿富汗,如果藏人真的对现状的态度真的像海外流亡者描述
: 的那样,中国政府哪里压制的住,呵呵
M*y
203 楼
什么都不是 free 的。政府的这些扶植越重,说明问题越大,战略上越重要。
为我
表达
事情
认我
在建
,如
确实
常的
时候
管的
,领
不是
不到
去。
【在 c****u 的大作中提到】
: 其实我还真不介意有一个政府这能又补贴,又不收税,又能搞建设搞得更好。
: 还尊重我的民族文化。但是这种承诺我是根本不相信的。所以说穿了这个
: 事情没有多少可操作性。人家说如何如何都是许诺。这个许诺你也不知道他们能不能
: 兑现,能够持续多久。所以这样就等于授敌以柄了。从全世界来说,
: 对少数民族好的政府其实很少的,能做到尊重少数民族,免税,补贴,
: 大量优惠政策的,恐怕没几个能比共产党政府在西藏做的更好。小二要不举举例子?
: 反正我想不出来。
为我
表达
事情
认我
在建
,如
确实
常的
时候
管的
,领
不是
不到
去。
【在 c****u 的大作中提到】
: 其实我还真不介意有一个政府这能又补贴,又不收税,又能搞建设搞得更好。
: 还尊重我的民族文化。但是这种承诺我是根本不相信的。所以说穿了这个
: 事情没有多少可操作性。人家说如何如何都是许诺。这个许诺你也不知道他们能不能
: 兑现,能够持续多久。所以这样就等于授敌以柄了。从全世界来说,
: 对少数民族好的政府其实很少的,能做到尊重少数民族,免税,补贴,
: 大量优惠政策的,恐怕没几个能比共产党政府在西藏做的更好。小二要不举举例子?
: 反正我想不出来。
M*y
204 楼
我觉得无双的那个清末驱逐鞑虏的口号的例子很说明问题。
“你
【在 c****u 的大作中提到】
: 中央政府在西藏建立直接的有效统治是人民共和国59年之后才做到的。以前
: 一直是让他们处在一个相当程度的自治或者说臣服状态,中央政府很少管他们
: 当地的具体政治。另外西藏的奴隶主们跑掉了之后,西藏本身的一些文化宗教传统
: 也被他们带走了。而藏人如果要保持他们的民族独特性,还是需要这些文化宗教
: 传统的。中央政府在废除农奴制,帮助西藏经济建设方面当然做的还不错。但是
: 在文化建设方面做得还不够。这也是达赖流亡政府对一些内地藏人依然还有
: 吸引力的一个重要原因。如果“物质文明”“精神文明”“双丰收”,西藏实在
: 就未必能够成为一个问题。即使从现在来看,西藏也不是一个很严重的问题。
: 毕竟社会发展总是越来越世俗化,宗教对年青人的控制力总是越来越弱了。
:
“你
【在 c****u 的大作中提到】
: 中央政府在西藏建立直接的有效统治是人民共和国59年之后才做到的。以前
: 一直是让他们处在一个相当程度的自治或者说臣服状态,中央政府很少管他们
: 当地的具体政治。另外西藏的奴隶主们跑掉了之后,西藏本身的一些文化宗教传统
: 也被他们带走了。而藏人如果要保持他们的民族独特性,还是需要这些文化宗教
: 传统的。中央政府在废除农奴制,帮助西藏经济建设方面当然做的还不错。但是
: 在文化建设方面做得还不够。这也是达赖流亡政府对一些内地藏人依然还有
: 吸引力的一个重要原因。如果“物质文明”“精神文明”“双丰收”,西藏实在
: 就未必能够成为一个问题。即使从现在来看,西藏也不是一个很严重的问题。
: 毕竟社会发展总是越来越世俗化,宗教对年青人的控制力总是越来越弱了。
:
r*y
205 楼
无霜病好得真快,这肺活量。。。
【在 d***e 的大作中提到】
: 呵呵,我发帖子之后本来想加一句也很希望扣子夫来说说对这个问题的看法的,因为我
: 觉得在这里谈西藏问题最多的就是你们两了,后来想估计扣子夫看见了这个问题会表达
: 自己的观点的 :)
: 感谢两位的精彩回答,说得都很中肯,我很受启发。
: 最近经常想到这个问题,很想揣摩一下普通藏人会怎么考虑这个。因为西藏独立的事情
: 闹的这么沸沸扬扬,这应该是每个藏人都会思考的选择题了。
: 从中国人的角度说,我很希望藏人能够“理性”和“开明”的考虑这个问题。我承认我
: 反对西藏独立是为了中国的利益,但是,你看,我们并不是剥削西藏,我们客观上在建
: 设西藏,也给西藏这么多的好处,支持我们,你们实际上并不受损。但是将心比心,如
: 果藏人不认同,不赞成,我也觉得可以理解。西藏在文化地理历史宗教风俗各方面确实
【在 d***e 的大作中提到】
: 呵呵,我发帖子之后本来想加一句也很希望扣子夫来说说对这个问题的看法的,因为我
: 觉得在这里谈西藏问题最多的就是你们两了,后来想估计扣子夫看见了这个问题会表达
: 自己的观点的 :)
: 感谢两位的精彩回答,说得都很中肯,我很受启发。
: 最近经常想到这个问题,很想揣摩一下普通藏人会怎么考虑这个。因为西藏独立的事情
: 闹的这么沸沸扬扬,这应该是每个藏人都会思考的选择题了。
: 从中国人的角度说,我很希望藏人能够“理性”和“开明”的考虑这个问题。我承认我
: 反对西藏独立是为了中国的利益,但是,你看,我们并不是剥削西藏,我们客观上在建
: 设西藏,也给西藏这么多的好处,支持我们,你们实际上并不受损。但是将心比心,如
: 果藏人不认同,不赞成,我也觉得可以理解。西藏在文化地理历史宗教风俗各方面确实
k*g
206 楼
呵呵,一杯水,你想知道它的温度,但是当你把一个巨大的温度计探入它的时候,你得
到的读数已经不准确了,因为温度计太大,需要吸热;你说的报告也是一样的,当你去
作这个报告的时候,实际上本身已经影响到了这个问题的本来面貌,举个例子,如果你
真的打算去作 survey,中央政府单独做,肯定被骂说不可信;邀请国际观察员,相当
于把西藏问题国际化。。。当你怀着好心去作这个 survey 的时候,你其实已经不经意
的打开了潘多拉的盒子。
【在 d***e 的大作中提到】
: 可能是我说的不够清楚。我说的就是国内普通藏人。海外藏人,特权藏人的想法很好猜
: ,为了维持自己的特权嘛,他们的观点我压根不想听,也不值得思考和辩论,他们描述
: 的西藏和西藏人的想法我不相信也不感兴趣。
: 我想知道的是普通藏人的想法。在有选择的情况下,他们会怎么选?清朝的时候汉族也
: 被夺权了,被外族管辖了,但是中间也“太平盛世”了若干年,汉人也没有时刻造反对
: 抗,估计老百姓也觉得能好好过日子也就是了。但是心里的想法呢?想恢复民族自立吗
: ?有机会的时候,“驱除鞑虏”不也是聚集人心的口号吗?
: 我是很希望有个客观的调查报告显示普通藏人就是不想独立的。这对大家都好。但不知
: 道这究竟是不是一厢情愿。
到的读数已经不准确了,因为温度计太大,需要吸热;你说的报告也是一样的,当你去
作这个报告的时候,实际上本身已经影响到了这个问题的本来面貌,举个例子,如果你
真的打算去作 survey,中央政府单独做,肯定被骂说不可信;邀请国际观察员,相当
于把西藏问题国际化。。。当你怀着好心去作这个 survey 的时候,你其实已经不经意
的打开了潘多拉的盒子。
【在 d***e 的大作中提到】
: 可能是我说的不够清楚。我说的就是国内普通藏人。海外藏人,特权藏人的想法很好猜
: ,为了维持自己的特权嘛,他们的观点我压根不想听,也不值得思考和辩论,他们描述
: 的西藏和西藏人的想法我不相信也不感兴趣。
: 我想知道的是普通藏人的想法。在有选择的情况下,他们会怎么选?清朝的时候汉族也
: 被夺权了,被外族管辖了,但是中间也“太平盛世”了若干年,汉人也没有时刻造反对
: 抗,估计老百姓也觉得能好好过日子也就是了。但是心里的想法呢?想恢复民族自立吗
: ?有机会的时候,“驱除鞑虏”不也是聚集人心的口号吗?
: 我是很希望有个客观的调查报告显示普通藏人就是不想独立的。这对大家都好。但不知
: 道这究竟是不是一厢情愿。
d*e
208 楼
嗯,其实我还有个问题。刚才问到我要是满族要不要独立,我心想,我的一些好朋友,
或者好朋友的LG/LP就是满族人,而且有些都是我认识好多年才知道的,大家根本不在
意也想不起来问这些。他们的孩子,户口爱报满族报满族,爱报汉族报汉族。独立?这
都你中有我,我中有你了,谁跟谁独立啊?那才真是活的好好的,吃饱了撑的。
可是藏族感觉就是格外的超然啊,感觉至今他们的民族独立性还是很强,跟我们还是分
的很清楚。地理原因?文化风俗原因?。。。其他原因?
【在 c****u 的大作中提到】
: 中央政府在西藏建立直接的有效统治是人民共和国59年之后才做到的。以前
: 一直是让他们处在一个相当程度的自治或者说臣服状态,中央政府很少管他们
: 当地的具体政治。另外西藏的奴隶主们跑掉了之后,西藏本身的一些文化宗教传统
: 也被他们带走了。而藏人如果要保持他们的民族独特性,还是需要这些文化宗教
: 传统的。中央政府在废除农奴制,帮助西藏经济建设方面当然做的还不错。但是
: 在文化建设方面做得还不够。这也是达赖流亡政府对一些内地藏人依然还有
: 吸引力的一个重要原因。如果“物质文明”“精神文明”“双丰收”,西藏实在
: 就未必能够成为一个问题。即使从现在来看,西藏也不是一个很严重的问题。
: 毕竟社会发展总是越来越世俗化,宗教对年青人的控制力总是越来越弱了。
:
或者好朋友的LG/LP就是满族人,而且有些都是我认识好多年才知道的,大家根本不在
意也想不起来问这些。他们的孩子,户口爱报满族报满族,爱报汉族报汉族。独立?这
都你中有我,我中有你了,谁跟谁独立啊?那才真是活的好好的,吃饱了撑的。
可是藏族感觉就是格外的超然啊,感觉至今他们的民族独立性还是很强,跟我们还是分
的很清楚。地理原因?文化风俗原因?。。。其他原因?
【在 c****u 的大作中提到】
: 中央政府在西藏建立直接的有效统治是人民共和国59年之后才做到的。以前
: 一直是让他们处在一个相当程度的自治或者说臣服状态,中央政府很少管他们
: 当地的具体政治。另外西藏的奴隶主们跑掉了之后,西藏本身的一些文化宗教传统
: 也被他们带走了。而藏人如果要保持他们的民族独特性,还是需要这些文化宗教
: 传统的。中央政府在废除农奴制,帮助西藏经济建设方面当然做的还不错。但是
: 在文化建设方面做得还不够。这也是达赖流亡政府对一些内地藏人依然还有
: 吸引力的一个重要原因。如果“物质文明”“精神文明”“双丰收”,西藏实在
: 就未必能够成为一个问题。即使从现在来看,西藏也不是一个很严重的问题。
: 毕竟社会发展总是越来越世俗化,宗教对年青人的控制力总是越来越弱了。
:
d*e
210 楼
d*e
213 楼
无霜看了看可怜的家底,沉痛建议老板娘不要说了。。。
d*e
216 楼
你这个“很好”到底是从谁的角度说的啊?
说吧说吧,不然不是憋死你就是憋死我,或者both
说吧说吧,不然不是憋死你就是憋死我,或者both
k*g
217 楼
呵呵,其实就是做了,多半也说明不了什么问题,因为大多数人的preference都是
conditional的,就好比在台湾做的一个 survey,除了两个极端的少数人,大多数人都
观点都是:如果统一对他们有利,他们就支持统一;如果独立对他们有利,他们就支持
独立。但是问题是,大多数人都不知道统一或者独立是不是对他们有利,而这一点上,
他们其实是会受到政客的蒙蔽的 (也是这样,所以大陆不得不威胁,ft,这是我上周
的 conference paper -_-!)
西藏也一样,藏人对于独统的偏好,很大程度上是决定于独统的结果,因此直接问他们
是支持独还是统,其实是没有什么太大的意义的,呵呵
【在 d***e 的大作中提到】
: 对啊,我正是因为知道要得到一份这样的“客观报告”几乎是不可能的,所以才更好奇
: ,才问你们的看法,不然早放狗搜报告去了。。。
conditional的,就好比在台湾做的一个 survey,除了两个极端的少数人,大多数人都
观点都是:如果统一对他们有利,他们就支持统一;如果独立对他们有利,他们就支持
独立。但是问题是,大多数人都不知道统一或者独立是不是对他们有利,而这一点上,
他们其实是会受到政客的蒙蔽的 (也是这样,所以大陆不得不威胁,ft,这是我上周
的 conference paper -_-!)
西藏也一样,藏人对于独统的偏好,很大程度上是决定于独统的结果,因此直接问他们
是支持独还是统,其实是没有什么太大的意义的,呵呵
【在 d***e 的大作中提到】
: 对啊,我正是因为知道要得到一份这样的“客观报告”几乎是不可能的,所以才更好奇
: ,才问你们的看法,不然早放狗搜报告去了。。。
k*g
218 楼
哈哈,于是就可以相互称岛夷与索虏啦:)
x*u
219 楼
普通人想这个问题,就是吃饱了撑的。
【在 k***g 的大作中提到】
: 呵呵,其实就是做了,多半也说明不了什么问题,因为大多数人的preference都是
: conditional的,就好比在台湾做的一个 survey,除了两个极端的少数人,大多数人都
: 观点都是:如果统一对他们有利,他们就支持统一;如果独立对他们有利,他们就支持
: 独立。但是问题是,大多数人都不知道统一或者独立是不是对他们有利,而这一点上,
: 他们其实是会受到政客的蒙蔽的 (也是这样,所以大陆不得不威胁,ft,这是我上周
: 的 conference paper -_-!)
: 西藏也一样,藏人对于独统的偏好,很大程度上是决定于独统的结果,因此直接问他们
: 是支持独还是统,其实是没有什么太大的意义的,呵呵
【在 k***g 的大作中提到】
: 呵呵,其实就是做了,多半也说明不了什么问题,因为大多数人的preference都是
: conditional的,就好比在台湾做的一个 survey,除了两个极端的少数人,大多数人都
: 观点都是:如果统一对他们有利,他们就支持统一;如果独立对他们有利,他们就支持
: 独立。但是问题是,大多数人都不知道统一或者独立是不是对他们有利,而这一点上,
: 他们其实是会受到政客的蒙蔽的 (也是这样,所以大陆不得不威胁,ft,这是我上周
: 的 conference paper -_-!)
: 西藏也一样,藏人对于独统的偏好,很大程度上是决定于独统的结果,因此直接问他们
: 是支持独还是统,其实是没有什么太大的意义的,呵呵
M*y
221 楼
我觉得这个“有利”是需要定义的,应当是一系列因素的函数,而这些因素中,很多不
是实际的利益,而是心理的需要。
好奇
【在 k***g 的大作中提到】
: 呵呵,其实就是做了,多半也说明不了什么问题,因为大多数人的preference都是
: conditional的,就好比在台湾做的一个 survey,除了两个极端的少数人,大多数人都
: 观点都是:如果统一对他们有利,他们就支持统一;如果独立对他们有利,他们就支持
: 独立。但是问题是,大多数人都不知道统一或者独立是不是对他们有利,而这一点上,
: 他们其实是会受到政客的蒙蔽的 (也是这样,所以大陆不得不威胁,ft,这是我上周
: 的 conference paper -_-!)
: 西藏也一样,藏人对于独统的偏好,很大程度上是决定于独统的结果,因此直接问他们
: 是支持独还是统,其实是没有什么太大的意义的,呵呵
是实际的利益,而是心理的需要。
好奇
【在 k***g 的大作中提到】
: 呵呵,其实就是做了,多半也说明不了什么问题,因为大多数人的preference都是
: conditional的,就好比在台湾做的一个 survey,除了两个极端的少数人,大多数人都
: 观点都是:如果统一对他们有利,他们就支持统一;如果独立对他们有利,他们就支持
: 独立。但是问题是,大多数人都不知道统一或者独立是不是对他们有利,而这一点上,
: 他们其实是会受到政客的蒙蔽的 (也是这样,所以大陆不得不威胁,ft,这是我上周
: 的 conference paper -_-!)
: 西藏也一样,藏人对于独统的偏好,很大程度上是决定于独统的结果,因此直接问他们
: 是支持独还是统,其实是没有什么太大的意义的,呵呵
x*u
222 楼
嗯?我们都可以当施主的啊 :)
d*e
223 楼
ft,算了吧。
k*g
224 楼
哼哼,我今天晚上吃的红油炒手:)
讽刺版主。。。
讽刺版主。。。
k*g
227 楼
nod,nod,然后再可怜巴巴的把出版社送的书放在 half.com 上卖掉 :)
你讽刺的明明是小二,可怜巴巴地诌这个文章去开会混饭吃。。。
你讽刺的明明是小二,可怜巴巴地诌这个文章去开会混饭吃。。。
d*e
231 楼
每个人的观点还是有意义的。看到独统结果之前的观点统计,和看到独统结果之后的观
点统计有不同的意义。
你看在这里大家已经有各自比较明确的观点了 :)
看看不同的想法和想法背后的理由,我真觉得还挺受启发。
【在 k***g 的大作中提到】
: 呵呵,其实就是做了,多半也说明不了什么问题,因为大多数人的preference都是
: conditional的,就好比在台湾做的一个 survey,除了两个极端的少数人,大多数人都
: 观点都是:如果统一对他们有利,他们就支持统一;如果独立对他们有利,他们就支持
: 独立。但是问题是,大多数人都不知道统一或者独立是不是对他们有利,而这一点上,
: 他们其实是会受到政客的蒙蔽的 (也是这样,所以大陆不得不威胁,ft,这是我上周
: 的 conference paper -_-!)
: 西藏也一样,藏人对于独统的偏好,很大程度上是决定于独统的结果,因此直接问他们
: 是支持独还是统,其实是没有什么太大的意义的,呵呵
点统计有不同的意义。
你看在这里大家已经有各自比较明确的观点了 :)
看看不同的想法和想法背后的理由,我真觉得还挺受启发。
【在 k***g 的大作中提到】
: 呵呵,其实就是做了,多半也说明不了什么问题,因为大多数人的preference都是
: conditional的,就好比在台湾做的一个 survey,除了两个极端的少数人,大多数人都
: 观点都是:如果统一对他们有利,他们就支持统一;如果独立对他们有利,他们就支持
: 独立。但是问题是,大多数人都不知道统一或者独立是不是对他们有利,而这一点上,
: 他们其实是会受到政客的蒙蔽的 (也是这样,所以大陆不得不威胁,ft,这是我上周
: 的 conference paper -_-!)
: 西藏也一样,藏人对于独统的偏好,很大程度上是决定于独统的结果,因此直接问他们
: 是支持独还是统,其实是没有什么太大的意义的,呵呵
x*u
233 楼
可怜我只有香蕉啃。。
x*u
234 楼
烂大街的书? for example?
k*g
235 楼
前天听一个讲座,关于怎么找非 academic 工作的,碰到了大喜的那个 ppmm 同学,会
后商议的结果,大家不如一起去写言情小说,比写博士论文赚钱:)
后商议的结果,大家不如一起去写言情小说,比写博士论文赚钱:)
x*u
239 楼
举一个相似的亦可 :)
实在对烂大街这个级别没概念。。
实在对烂大街这个级别没概念。。
k*g
241 楼
是时候需要 ppmm 出场啦:)
x*u
242 楼
貌似明白的点点头,点点头。。*@*
k*g
243 楼
凡有井水饮处,即能歌柳词;凡有ppmm处,即有大喜:)
后面跟着大喜?
后面跟着大喜?
x*u
245 楼
写论文是赔钱赚吆喝啊
m*7
247 楼
看了video,非常感动。SF的同志们很团结,很强大,赞丽狼!!!
【在 l*****f 的大作中提到】
: 是阿, 在海边大道晃了4小时,两手空空跑去的, 跟好心人要了旗子。人家是专业选
: 手, 我们这边是业余客串。所有因为某原因讨厌中国的人都来了,有小孩子大叫, 认
: 为中国要对什么dafur的屠杀负责, 有一堆latino大叫,还有什么free burma, 还有一
: 个人举着牌子说中国出的食品杀了他的猫....所有人都兴高采烈的或者愤慨的冲我们喊
: , shame on china...还被人嚷, go back to china...看到那么多莫名其妙的人那么
: 莫名其妙的恨中国真是很怒。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 是阿, 在海边大道晃了4小时,两手空空跑去的, 跟好心人要了旗子。人家是专业选
: 手, 我们这边是业余客串。所有因为某原因讨厌中国的人都来了,有小孩子大叫, 认
: 为中国要对什么dafur的屠杀负责, 有一堆latino大叫,还有什么free burma, 还有一
: 个人举着牌子说中国出的食品杀了他的猫....所有人都兴高采烈的或者愤慨的冲我们喊
: , shame on china...还被人嚷, go back to china...看到那么多莫名其妙的人那么
: 莫名其妙的恨中国真是很怒。
m*7
248 楼
唉,楼太高,呼唤合集/abstract~
m*7
258 楼
wa,给各位勇士们+u!
m*y
259 楼
你的车打算怎么办呢?运车公司还是卖了?
m*y
262 楼
你找的哪家运车公司?
m*y
264 楼
同感触一下,我这次回国,我同学竟然还有人羡慕我说也想出国,我说你们看我现在云
淡风清的,哪想到我这4年吃了多少苦啊!
淡风清的,哪想到我这4年吃了多少苦啊!
m*y
268 楼
口子夫是藏族么?
【在 d***e 的大作中提到】
: 呵呵,我发帖子之后本来想加一句也很希望扣子夫来说说对这个问题的看法的,因为我
: 觉得在这里谈西藏问题最多的就是你们两了,后来想估计扣子夫看见了这个问题会表达
: 自己的观点的 :)
: 感谢两位的精彩回答,说得都很中肯,我很受启发。
: 最近经常想到这个问题,很想揣摩一下普通藏人会怎么考虑这个。因为西藏独立的事情
: 闹的这么沸沸扬扬,这应该是每个藏人都会思考的选择题了。
: 从中国人的角度说,我很希望藏人能够“理性”和“开明”的考虑这个问题。我承认我
: 反对西藏独立是为了中国的利益,但是,你看,我们并不是剥削西藏,我们客观上在建
: 设西藏,也给西藏这么多的好处,支持我们,你们实际上并不受损。但是将心比心,如
: 果藏人不认同,不赞成,我也觉得可以理解。西藏在文化地理历史宗教风俗各方面确实
【在 d***e 的大作中提到】
: 呵呵,我发帖子之后本来想加一句也很希望扣子夫来说说对这个问题的看法的,因为我
: 觉得在这里谈西藏问题最多的就是你们两了,后来想估计扣子夫看见了这个问题会表达
: 自己的观点的 :)
: 感谢两位的精彩回答,说得都很中肯,我很受启发。
: 最近经常想到这个问题,很想揣摩一下普通藏人会怎么考虑这个。因为西藏独立的事情
: 闹的这么沸沸扬扬,这应该是每个藏人都会思考的选择题了。
: 从中国人的角度说,我很希望藏人能够“理性”和“开明”的考虑这个问题。我承认我
: 反对西藏独立是为了中国的利益,但是,你看,我们并不是剥削西藏,我们客观上在建
: 设西藏,也给西藏这么多的好处,支持我们,你们实际上并不受损。但是将心比心,如
: 果藏人不认同,不赞成,我也觉得可以理解。西藏在文化地理历史宗教风俗各方面确实
m*y
269 楼
我同意这一点,不仅仅是西藏,各地的文化建设做得都不够
这也是达赖流亡政府对一些内地藏人依然还有
【在 c****u 的大作中提到】
: 中央政府在西藏建立直接的有效统治是人民共和国59年之后才做到的。以前
: 一直是让他们处在一个相当程度的自治或者说臣服状态,中央政府很少管他们
: 当地的具体政治。另外西藏的奴隶主们跑掉了之后,西藏本身的一些文化宗教传统
: 也被他们带走了。而藏人如果要保持他们的民族独特性,还是需要这些文化宗教
: 传统的。中央政府在废除农奴制,帮助西藏经济建设方面当然做的还不错。但是
: 在文化建设方面做得还不够。这也是达赖流亡政府对一些内地藏人依然还有
: 吸引力的一个重要原因。如果“物质文明”“精神文明”“双丰收”,西藏实在
: 就未必能够成为一个问题。即使从现在来看,西藏也不是一个很严重的问题。
: 毕竟社会发展总是越来越世俗化,宗教对年青人的控制力总是越来越弱了。
:
m*y
270 楼
西藏一直到近些年才通铁路,很多人说她是中国最后一块净土,在保持纯净的同时,也
避免了象其他民族一样的同化,有时候很难说这是好事还是坏事
【在 d***e 的大作中提到】
: 嗯,其实我还有个问题。刚才问到我要是满族要不要独立,我心想,我的一些好朋友,
: 或者好朋友的LG/LP就是满族人,而且有些都是我认识好多年才知道的,大家根本不在
: 意也想不起来问这些。他们的孩子,户口爱报满族报满族,爱报汉族报汉族。独立?这
: 都你中有我,我中有你了,谁跟谁独立啊?那才真是活的好好的,吃饱了撑的。
: 可是藏族感觉就是格外的超然啊,感觉至今他们的民族独立性还是很强,跟我们还是分
: 的很清楚。地理原因?文化风俗原因?。。。其他原因?
避免了象其他民族一样的同化,有时候很难说这是好事还是坏事
【在 d***e 的大作中提到】
: 嗯,其实我还有个问题。刚才问到我要是满族要不要独立,我心想,我的一些好朋友,
: 或者好朋友的LG/LP就是满族人,而且有些都是我认识好多年才知道的,大家根本不在
: 意也想不起来问这些。他们的孩子,户口爱报满族报满族,爱报汉族报汉族。独立?这
: 都你中有我,我中有你了,谁跟谁独立啊?那才真是活的好好的,吃饱了撑的。
: 可是藏族感觉就是格外的超然啊,感觉至今他们的民族独立性还是很强,跟我们还是分
: 的很清楚。地理原因?文化风俗原因?。。。其他原因?
m*y
271 楼
我一直在想自己究竟能干什么,思考了这么久,发现自己最适合的就是在家做个好吃懒
做的housewife,实在无聊了上网写写言情小说赚几个零花钱
做的housewife,实在无聊了上网写写言情小说赚几个零花钱
x*u
273 楼
版娘平日喝什么咖啡?
。。
。。
x*u
274 楼
呵呵,我问你一个问题,如果写咖啡入诗,用什么动词好?用煮?但平时家用的,都是
那种蒸馏型,用蒸?没一个觉得舒服。。
那种蒸馏型,用蒸?没一个觉得舒服。。
l*f
285 楼
haha, 找雇佣军啊.
l*f
289 楼
控制吧, 所谓"太平盛世"的时候控制的严密, 想造反的都杀之, 但是后来力不从心了,
控制不了就散架啦.
孙中山造反的时候自然是“驱除鞑虏”, 成功了也要呼吁"五族共和"
【在 d***e 的大作中提到】
: 可能是我说的不够清楚。我说的就是国内普通藏人。海外藏人,特权藏人的想法很好猜
: ,为了维持自己的特权嘛,他们的观点我压根不想听,也不值得思考和辩论,他们描述
: 的西藏和西藏人的想法我不相信也不感兴趣。
: 我想知道的是普通藏人的想法。在有选择的情况下,他们会怎么选?清朝的时候汉族也
: 被夺权了,被外族管辖了,但是中间也“太平盛世”了若干年,汉人也没有时刻造反对
: 抗,估计老百姓也觉得能好好过日子也就是了。但是心里的想法呢?想恢复民族自立吗
: ?有机会的时候,“驱除鞑虏”不也是聚集人心的口号吗?
: 我是很希望有个客观的调查报告显示普通藏人就是不想独立的。这对大家都好。但不知
: 道这究竟是不是一厢情愿。
控制不了就散架啦.
孙中山造反的时候自然是“驱除鞑虏”, 成功了也要呼吁"五族共和"
【在 d***e 的大作中提到】
: 可能是我说的不够清楚。我说的就是国内普通藏人。海外藏人,特权藏人的想法很好猜
: ,为了维持自己的特权嘛,他们的观点我压根不想听,也不值得思考和辩论,他们描述
: 的西藏和西藏人的想法我不相信也不感兴趣。
: 我想知道的是普通藏人的想法。在有选择的情况下,他们会怎么选?清朝的时候汉族也
: 被夺权了,被外族管辖了,但是中间也“太平盛世”了若干年,汉人也没有时刻造反对
: 抗,估计老百姓也觉得能好好过日子也就是了。但是心里的想法呢?想恢复民族自立吗
: ?有机会的时候,“驱除鞑虏”不也是聚集人心的口号吗?
: 我是很希望有个客观的调查报告显示普通藏人就是不想独立的。这对大家都好。但不知
: 道这究竟是不是一厢情愿。
x*u
295 楼
明朝疆域全图(一)1443年(明宣德八年)
选自《中国历史地图集》第二版
http://military.china.com/zh_cn/history2/06/11027560/20050527/12348693.html
【在 l*****f 的大作中提到】
: 糊涂了, 明朝对西藏有实际上的掌控?
:
: 己.
选自《中国历史地图集》第二版
http://military.china.com/zh_cn/history2/06/11027560/20050527/12348693.html
【在 l*****f 的大作中提到】
: 糊涂了, 明朝对西藏有实际上的掌控?
:
: 己.
c*u
296 楼
明朝版图和现在有点象的, 像一只大头公鸡. 明朝主要是新疆占得少,
但是外兴安岭比较多.
【在 x*****u 的大作中提到】
: 明朝疆域全图(一)1443年(明宣德八年)
: 选自《中国历史地图集》第二版
: http://military.china.com/zh_cn/history2/06/11027560/20050527/12348693.html
但是外兴安岭比较多.
【在 x*****u 的大作中提到】
: 明朝疆域全图(一)1443年(明宣德八年)
: 选自《中国历史地图集》第二版
: http://military.china.com/zh_cn/history2/06/11027560/20050527/12348693.html
l*f
299 楼
真的是算中国里面的啊. 奇怪我在哪本书里看过, 西藏严格说来, 是从乾隆的"十全武
功"那时才算中国的.
看到瓦剌, 想起来张丹枫了, hehe
【在 x*****u 的大作中提到】
: 明朝疆域全图(一)1443年(明宣德八年)
: 选自《中国历史地图集》第二版
: http://military.china.com/zh_cn/history2/06/11027560/20050527/12348693.html
功"那时才算中国的.
看到瓦剌, 想起来张丹枫了, hehe
【在 x*****u 的大作中提到】
: 明朝疆域全图(一)1443年(明宣德八年)
: 选自《中国历史地图集》第二版
: http://military.china.com/zh_cn/history2/06/11027560/20050527/12348693.html
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