eBay 20% bing cashback# Apple - 家有苹果
S*t
1 楼
请问有没有这方面的tutorial？
现在的银行存款利率这么低，是不是应该尽早吧mortgage pay完？用月收入1/3来pay是
不是比较make sense?
5年的arm如何呢？
谢谢指教。
现在的银行存款利率这么低，是不是应该尽早吧mortgage pay完？用月收入1/3来pay是
不是比较make sense?
5年的arm如何呢？
谢谢指教。
l*n
2 楼
网上买不成了。谁有多余的8分或12分钟的，卖我一张？
B*D
3 楼
http://www.chinaz.com/news/2011/0919/210681.shtml
这片文章不知道是否后面有动机
不过01年开始搞电子商务的，真的有不少成功的
比如台湾人搞得newegg是01年开始的
ebay上的的Jack shen搞的eforcecity也是差不多同期开始
韩国两兄弟6000usd起家搞的monoprice也是01年
还有不时来板上的franksun大牛
现在回过头来看，3c配件的市场真的很大。而且开始做的时候利润率其实不低
几年之后，华强北的那位供应商再次见到李培亮的时候，当年的毛头小子已经不是淘宝上
的一名游勇散兵，而是一家专注做海外市场B2C网站FocalPrice的CEO，还给自己起了个
英文名：Alex。2010年，这家网站的营收达到2000万美元。
对于18岁大学没毕业就来深圳闯天下的李培亮来说，以贩卖各种山寨电子产品出名的华
强北是他“赚大钱”的梦想开启之地。2005年，年仅18岁的李培亮游走在华强北鳞次栉
比的商铺间，他想找一个供应商，希望每天可以过来买几个MP3，通过淘宝转手再卖给别
人。但是这点需求还赶不上普通贸易公司每天的一个零头，自然没人愿意搭理眼前这个
不满20岁的毛头小子。
李培亮依然每天雷打不动地出现在那里，终于有家商铺愿意长期供货给他。熟络之后，
此人甚至允许他有一两万块钱的赊账。但是随着后来中间业务转型，加上职责转换，像
情景剧一样，李培亮跟这个供应商失去了联系。再次见面的时候，李培亮已是华强北很
多供应商眼中的“香饽饽”。
深圳三十到五十电子商务有限公司CEO龚文祥说：“他们最大的优势就是掌握了华强北的
货源。”
但是如果“翻墙”去FocalPrice网站看看他们究竟在卖些什么东西能卖那么多钱，一定
会让人大吃一惊。他们不过卖些3C类产品的周边配件和外围设备。这些设备大部分是“
深圳制造”，其中有些经常被冠之以“山寨”。
“这是一个长尾市场”，作为FocalPrice的创始人，李培亮就是通过倒腾这些“边角货
”，蜕变成外贸B2C领域的一条大鱼。而且跟面向国内市场、不断烧钱却不挣钱的B2C网
站大为不同，他们盈利了。
李培亮已经在着手筹备品类的扩张，代理一些国内3C类产品品牌，比如华为、中兴等。
届时，FocalPrice的竞争对手将不是隐秘在深圳的DX、大龙等其他国内外贸B2C网站，而
是像亚马逊这样的电商鼻祖。如果从这个角度来讲，你也可以把它理解成，未来这是一
家面向海外市场的“京东商城”。
华强北的救星？
李培亮失落于华强北找不到供应商的时候，他刚从江苏跑到深圳创业。实际上，深圳本
不是他的终点，香港才是。
这还得从易趣被eBay收购开始说起。李培亮上大学期间在易趣上经常买东西，等易趣被
收购之后，他在eBay的链接上发现香港的电子产品非常便宜。但是这种低价的拍卖形式
背后却有着天价的隐形收费。也就是说，假如这个商品最后的成交价是0.11美元，运费
却可能高达40美元。李培亮打的算盘是，如果他亲自到香港去拿货就可以省下这笔运费
，拿到内地来卖的话，“会是一件非常棒的事情”。
怀揣着这门令人激动的“生意”，2005年9月，大二开学不到10天，李培亮就休学动身南
下了。等他到深圳后，发现自己被骗了，事情根本不是他想像的那个样子。因为香港的
那些廉价商品，基本上都是华南地区一些省份的厂家做出来的。李培亮马上又换了个想
法，“那我不如直接从工厂拿货去卖”。但不是卖给国内的消费者，而是卖到海外。
当时国内的电子商务交易平台有易趣和淘宝，但是一只进货价10块钱（人民币）的耳机
，在国内顶多能卖到20块。而到了海外市场，行情就变成10美金了。怎么选择，明眼人
一看便知。所以，跟大多数外贸B2C网站的创始人一样，李培亮是从eBay发家的。
但是，李培亮被截留在深圳时，他只有18岁，除了父母赞助的2万块，一无所有。等他申
请到一张中国银行3000块钱的信用卡才够资格在eBay交易时，时间已经过去一年。这一
年里，他都在淘宝上晃荡，到华强北去扫点货，卖点虚拟的Q币、游戏点卡等。高峰期间
，全国1/3的Q币是从他在淘宝的店里卖出的。有一天早上，李培亮睁开眼就收到价值10
00块的一个订单，他掐指一算，能净赚500块。这是他记忆中对挣钱最兴奋的一个时刻。
2006年下半年，李培亮开始在eBay上发力，因为没有什么竞争对手，半年就挣了10万块
。即便在2007年年初开始吸纳其他同事加入后，这也是一种小作坊式的运作，基本上只
需要做好订单管理的工作就可以完成一桩桩跨国交易——收到订单，通知物流公司到厂
家取货，然后送到香港邮政，几天后买家就能拿到货。用李培亮的话说，“有几个人，
两间房就可以了”。2007年，他们的收入达到了100万元。
金融危机的噩梦，对于外贸B2C网站来说，却是一场史无前例的狂欢。危机来了，美国人
开始买便宜货了。中国制造的低价优势成为李培亮们进军海外市场的一个助推器和杀手
锏。2008年6月23日，FocalPrice正式上线，到年底每月已经有二三十万美元的收入。虽
然IT开发、市场拓展和运营各方面需要大把的投入，但是eBay产生的利润足以反哺独立
网站的运营，基本达到收支平衡。而且美国年底强劲的消费需求这一季节性因素，让Fo
calPrice活了下来;假如网站是在一月份上线，上半年会很难挨。
这场危机，也让李培亮看明白一件事情，“原来大单子的模式开始向小单零碎的、分批
的、频率更高的这样的方式去发展。我们最终走向的是中国制造，加中国品牌，再加上
全球分销平台的模式。”
打个比方，从国内正规渠道买一个苹果的手机外壳，大概要花99～299元，美国的售价略
低，19.9美元～49.9美元。而FocalPrice的采购成本平均在8～10元之间，所以消费者能
以2.99美元～4.99美元的跳水价，买到跟正规渠道一样质量的商品，最高售价不会超过
9.99美元，买家还不需要承担运费。这足以诱惑全世界。
可以说，这是外贸B2C网站的野蛮生长时期。市场盘子够大，彼此之间还谈不上针尖对麦
芒的激烈竞争。独立的网站能经营更多的产品品类，还省下了通过eBay交易额产生的10
%左右的中间费用。李培亮把这部分钱直接让利给了消费者，2009年，FocalPrice开始盈
利，他挥手“自宫”，砍掉了eBay的业务。
在营销手法上，他们加快了开拓市场的速度。从2010年8月起，FocalPrice逐渐加入EDM
（电子邮件营销）、SEM（搜索引擎营销）、SEO（搜索引擎优化）、Affiliate Progra
m（网站联盟）、论坛、社会化媒体、比较购物等营销方式。今年又加入CRM（客户关系
管理系统），系统地维护已有用户并提高用户忠实度和黏度。
目前，FocalPrice有90%以上都是3C类产品，最大业务量来自电脑周边产品。产品共计1
0大类，5万个小品种，其中光苹果一个品牌就有5000个类别的产品，是全球苹果配件最
全的一家。“有人推荐我们去做一些其他产品，但是我们一直抵抗这种诱惑，还是专注
在3C领域。在这个领域布局完成后，基本上可以成为整个市场最具竞争力的一家公司。
”李培亮说。现在FocalPrice平均每月的营收有200万美元。
很难想像，眼前这个出生于江苏徐州农村，谈话间却夹杂着英文单词的大男孩，究竟靠
什么跟比他年长十几二十岁的互联网老江湖们正面过招。
不安分的年轻人
李培亮生于1987年。18岁休学，19岁在eBay开店，21岁创办FocalPrice。这是一个敢于
唱衰eBay、试图总结互联网企业发展规律、言必称“我认为”、想要站在更宏观的角度
看问题的老成青年。但是他又有着深圳创业者身上共同的特质：务实、勤奋。
李培亮做电子商务的经历可以追溯到2004年，他刚读大一。李培亮把课余时间几乎都花
在了南通大学生购物网。这是他同计算机老师一起搞的一个电子商务网站。他不仅包揽
了网站架构搭建、选择图片、Photoshop处理等线上工序，还到当地的电子商务城谈供货
。李培亮说服他们先提供产品的资料挂在自己的网站上，如果买家订货，他再到线下去
购买。他会以比市场价低几十到几百不等的价格拿货，先后谈下了30个左右的品牌。但
是，忙活一年下来，颗粒无收。
后来他读了些欧洲复兴时期的书，印象最深的是卢梭的《忏悔录》，于是萌生了留学的
念头。但是碍于没有资金支持，大二开学不到10天，他怀揣着一年电子商务的从业经验
、一个亟待验证的赚钱点子、父母给的2万块钱和休学证明就南下了。李培亮说，当时想
赚了钱再去留学。
去深圳不是他的突发奇想，也不是空穴来风。历史上，他还有过几次离家出走的经历。
第一次在小学5年级。至于为什么离家出走，李培亮已经想不起来，但他说自己很向往城
市的生活，所以估计他出走的方向大概是通向城市的某条道路。出发之前，他撇了一眼
桌上的报纸，记录的文字告诉他，那是每平方米房价只有800元的一个年代。
李培亮的父母是做小生意的，但是一直以来都不太成功。他在家里排行老么。在高二的
时候，马克思告诉他，“经济基础决定上层建筑”，他便相信，一个幸福的家庭需要稳
定的经济基础。为了解决经济问题，他开始钻进图书馆寻求解决之道。李嘉诚、王永庆
等这些大佬的人生传记是他最早的商业启蒙老师，他也读《股票与债券》这样如同嚼蜡
、看完一头雾水的书。按他的说法，他几乎把学校图书馆里大部分的经济、管理类图书
都翻了个遍。李培亮在他的高中图书馆里完成了最早的商业启蒙。他也开始接触电脑，
只不过都是通宵在网吧玩游戏，早上带着迷离的眼神神色匆忙地赶去上课，然后在课桌
上睡一天。
高二这年，李培亮又离家出走了，而且发生了两次。第一次，他独自坐火车跑到连云港
，徒步走完亚洲最大的跨海公路，这还不足以让他过瘾。暑假，他伙同朋友一路逃票至
上海找工作，晃荡了几天一无所获，悻悻而归。第二年暑假，他的两只脚却踩在了北京
中关村的某块地砖上。因为他寄宿在学校，父母对此一无所知。至于费用，他说都是从
日常花销中一点点攒出来的。
这差不多就是李培亮的创业前传——一个典型的小人物强烈地渴望改变命运。他坐在从
广州开往深圳的车里，绵延一百多公里的两旁道路上，是24小时灯火通明的工厂。这里
本来不是李培亮的终点，正是那些轰鸣的机器和火热的工厂，让他留在深圳。
很快，父母赞助的2万块启动资金被花得只剩1000块，他曾经在深圳宝安一间租来的房子
里，三餐靠吃泡面度日，前后历时一个月。老规矩，家里对此一无所知，甚至他当上一
家年销售几千万美元的老大后，也很少告诉家里具体的情况。
FocalPrice现任副总裁邓青秀说，她认识李培亮时，“就是一个20岁的小朋友。”他们
正在筹备建设自己的网站。“当时不太看好他。”她是一名海归，曾任职于环球资源网
，却在今年正式加入FocalPrice。而像邓青秀一样曾经怀疑李培亮的人并不在少数，如
果把这也称之为一种委屈的话，邓青秀觉得，他正是从其中吸取到经验和教训，避免下
一次受到更大的委屈。“这是为什么在过去几年成长比较快的重要原因。”
两个“没有”
李培亮身上有两个非常明显的“没有”。
一、没有做过高管，甚至没有给别人打过工。也就是说，在此之前他没有任何管理经验
，他身边的高管却无一不年长于他;二、在几家叫得上名来的外贸B2C网站里面，他是惟
一一个迄今为止没有接受过任何投资的。龚文祥的评价是，“没有风投，很赚钱很盈利
。”
跟国内几家大的电子商务网站相比，他们几乎一开始就是赚钱的，风险投资对他们来说
，“没有必要”。
“很久之前，我们也考虑拿钱，但当时我们可能根本用不了那么多钱，甚至不知道怎么
去花，”李培亮说，“从去年开始公司意识到需要接受投资，从长期的角度来看，一定
要跟着资本市场的方向去走。”尽管他没有提到，但是同行纷纷拿投资甚至有的已经发
生两轮融资这个隐形影响，在一定程度上给他们造成了压力。
但是，李培亮面临的最大挑战还是一个85后如何当好领头羊，他说这个过程是“痛并快
乐着”。2007年，刚满20岁、大学没有毕业的李培亮开始坐在桌前面试求职者，不要应
届毕业生，要有一定的工作经验。他想找真诚又有一定技术能力的人。对方可能还要回
答诸如“5×7×8等于多少”这样简单却让人摸不着头脑的问题。他的理由是，“这种问
题会判断出一个人的数学好不好，能间接反映一个人的逻辑思维能力，也就是这个人面
对一个问题，找规律的能力怎么样。”
公司发展到30个人的时候，所有员工的年龄都要比他大。在意见产生分歧时，不可避免
地要跟这些“老江湖”过招，但是又过不赢对方，为此晚上睡不着觉是家常便饭。从两
三个人发展起，FocalPrice已经有300多人，这个过程中，李培亮自学如何做目标管理卡
、如何做绩效、如何安置跟不上公司发展速度的元老……跟他在高中时接受的商业启蒙
比起来，创业过程中的真枪实战要来得更为具体和艰难。
回到FocalPrice本身，李培亮已经越来越意识到渠道的魅力和重要性，而且他也自知卖
一个10块钱的配件跟卖一个1000块的主机差别在哪。所以，在迎接内部运营管理优化挑
战的同时，他已经跟国内品牌展开合作，“会有非常多的微品牌，可能不是非常大件的
东西。”但是基本还主要围绕3C类产品展开。
目前，外贸B2C最大的问题还是货源。龚文祥说，一些小的网站90%以上卖的都是山寨货
，可谓剑走偏锋。FocalPrice线上的苹果类产品，70%的货源来自华强北或国内其他生产
厂商，30%是苹果授权合作的经销商。靠低价产品积累了每天几十万的访问量，“接下来
做品牌转型的可能性还是有的。”龚文祥说。
但是龚文祥认为，当这些外贸B2C网站开始走品牌路线、不能完全依靠低价优势的时候，
挑战更大。“目前来看，这类网站就是靠低价吸引消费者，如果卖正规品牌，价格优势
不再明显。即使有访问量的存在，回头率和转化率肯定没有以前高，盈利空间也比较小
。”
这点，李培亮也自知，所以他们打算利用Facebook、Twitter、YouTube等工具，针对局
部区域进行针对性的市场拓展，比如美国。而且未来会像亚马逊一样，把仓储建在国外
，“从成本来看，它是一个最优角度的做法，所以这一定是未来的趋势。”
《创业邦》杂志 采访/方浩 翟文婷 文/翟文婷 摄影/刘海洋
、
这片文章不知道是否后面有动机
不过01年开始搞电子商务的，真的有不少成功的
比如台湾人搞得newegg是01年开始的
ebay上的的Jack shen搞的eforcecity也是差不多同期开始
韩国两兄弟6000usd起家搞的monoprice也是01年
还有不时来板上的franksun大牛
现在回过头来看，3c配件的市场真的很大。而且开始做的时候利润率其实不低
几年之后，华强北的那位供应商再次见到李培亮的时候，当年的毛头小子已经不是淘宝上
的一名游勇散兵，而是一家专注做海外市场B2C网站FocalPrice的CEO，还给自己起了个
英文名：Alex。2010年，这家网站的营收达到2000万美元。
对于18岁大学没毕业就来深圳闯天下的李培亮来说，以贩卖各种山寨电子产品出名的华
强北是他“赚大钱”的梦想开启之地。2005年，年仅18岁的李培亮游走在华强北鳞次栉
比的商铺间，他想找一个供应商，希望每天可以过来买几个MP3，通过淘宝转手再卖给别
人。但是这点需求还赶不上普通贸易公司每天的一个零头，自然没人愿意搭理眼前这个
不满20岁的毛头小子。
李培亮依然每天雷打不动地出现在那里，终于有家商铺愿意长期供货给他。熟络之后，
此人甚至允许他有一两万块钱的赊账。但是随着后来中间业务转型，加上职责转换，像
情景剧一样，李培亮跟这个供应商失去了联系。再次见面的时候，李培亮已是华强北很
多供应商眼中的“香饽饽”。
深圳三十到五十电子商务有限公司CEO龚文祥说：“他们最大的优势就是掌握了华强北的
货源。”
但是如果“翻墙”去FocalPrice网站看看他们究竟在卖些什么东西能卖那么多钱，一定
会让人大吃一惊。他们不过卖些3C类产品的周边配件和外围设备。这些设备大部分是“
深圳制造”，其中有些经常被冠之以“山寨”。
“这是一个长尾市场”，作为FocalPrice的创始人，李培亮就是通过倒腾这些“边角货
”，蜕变成外贸B2C领域的一条大鱼。而且跟面向国内市场、不断烧钱却不挣钱的B2C网
站大为不同，他们盈利了。
李培亮已经在着手筹备品类的扩张，代理一些国内3C类产品品牌，比如华为、中兴等。
届时，FocalPrice的竞争对手将不是隐秘在深圳的DX、大龙等其他国内外贸B2C网站，而
是像亚马逊这样的电商鼻祖。如果从这个角度来讲，你也可以把它理解成，未来这是一
家面向海外市场的“京东商城”。
华强北的救星？
李培亮失落于华强北找不到供应商的时候，他刚从江苏跑到深圳创业。实际上，深圳本
不是他的终点，香港才是。
这还得从易趣被eBay收购开始说起。李培亮上大学期间在易趣上经常买东西，等易趣被
收购之后，他在eBay的链接上发现香港的电子产品非常便宜。但是这种低价的拍卖形式
背后却有着天价的隐形收费。也就是说，假如这个商品最后的成交价是0.11美元，运费
却可能高达40美元。李培亮打的算盘是，如果他亲自到香港去拿货就可以省下这笔运费
，拿到内地来卖的话，“会是一件非常棒的事情”。
怀揣着这门令人激动的“生意”，2005年9月，大二开学不到10天，李培亮就休学动身南
下了。等他到深圳后，发现自己被骗了，事情根本不是他想像的那个样子。因为香港的
那些廉价商品，基本上都是华南地区一些省份的厂家做出来的。李培亮马上又换了个想
法，“那我不如直接从工厂拿货去卖”。但不是卖给国内的消费者，而是卖到海外。
当时国内的电子商务交易平台有易趣和淘宝，但是一只进货价10块钱（人民币）的耳机
，在国内顶多能卖到20块。而到了海外市场，行情就变成10美金了。怎么选择，明眼人
一看便知。所以，跟大多数外贸B2C网站的创始人一样，李培亮是从eBay发家的。
但是，李培亮被截留在深圳时，他只有18岁，除了父母赞助的2万块，一无所有。等他申
请到一张中国银行3000块钱的信用卡才够资格在eBay交易时，时间已经过去一年。这一
年里，他都在淘宝上晃荡，到华强北去扫点货，卖点虚拟的Q币、游戏点卡等。高峰期间
，全国1/3的Q币是从他在淘宝的店里卖出的。有一天早上，李培亮睁开眼就收到价值10
00块的一个订单，他掐指一算，能净赚500块。这是他记忆中对挣钱最兴奋的一个时刻。
2006年下半年，李培亮开始在eBay上发力，因为没有什么竞争对手，半年就挣了10万块
。即便在2007年年初开始吸纳其他同事加入后，这也是一种小作坊式的运作，基本上只
需要做好订单管理的工作就可以完成一桩桩跨国交易——收到订单，通知物流公司到厂
家取货，然后送到香港邮政，几天后买家就能拿到货。用李培亮的话说，“有几个人，
两间房就可以了”。2007年，他们的收入达到了100万元。
金融危机的噩梦，对于外贸B2C网站来说，却是一场史无前例的狂欢。危机来了，美国人
开始买便宜货了。中国制造的低价优势成为李培亮们进军海外市场的一个助推器和杀手
锏。2008年6月23日，FocalPrice正式上线，到年底每月已经有二三十万美元的收入。虽
然IT开发、市场拓展和运营各方面需要大把的投入，但是eBay产生的利润足以反哺独立
网站的运营，基本达到收支平衡。而且美国年底强劲的消费需求这一季节性因素，让Fo
calPrice活了下来;假如网站是在一月份上线，上半年会很难挨。
这场危机，也让李培亮看明白一件事情，“原来大单子的模式开始向小单零碎的、分批
的、频率更高的这样的方式去发展。我们最终走向的是中国制造，加中国品牌，再加上
全球分销平台的模式。”
打个比方，从国内正规渠道买一个苹果的手机外壳，大概要花99～299元，美国的售价略
低，19.9美元～49.9美元。而FocalPrice的采购成本平均在8～10元之间，所以消费者能
以2.99美元～4.99美元的跳水价，买到跟正规渠道一样质量的商品，最高售价不会超过
9.99美元，买家还不需要承担运费。这足以诱惑全世界。
可以说，这是外贸B2C网站的野蛮生长时期。市场盘子够大，彼此之间还谈不上针尖对麦
芒的激烈竞争。独立的网站能经营更多的产品品类，还省下了通过eBay交易额产生的10
%左右的中间费用。李培亮把这部分钱直接让利给了消费者，2009年，FocalPrice开始盈
利，他挥手“自宫”，砍掉了eBay的业务。
在营销手法上，他们加快了开拓市场的速度。从2010年8月起，FocalPrice逐渐加入EDM
（电子邮件营销）、SEM（搜索引擎营销）、SEO（搜索引擎优化）、Affiliate Progra
m（网站联盟）、论坛、社会化媒体、比较购物等营销方式。今年又加入CRM（客户关系
管理系统），系统地维护已有用户并提高用户忠实度和黏度。
目前，FocalPrice有90%以上都是3C类产品，最大业务量来自电脑周边产品。产品共计1
0大类，5万个小品种，其中光苹果一个品牌就有5000个类别的产品，是全球苹果配件最
全的一家。“有人推荐我们去做一些其他产品，但是我们一直抵抗这种诱惑，还是专注
在3C领域。在这个领域布局完成后，基本上可以成为整个市场最具竞争力的一家公司。
”李培亮说。现在FocalPrice平均每月的营收有200万美元。
很难想像，眼前这个出生于江苏徐州农村，谈话间却夹杂着英文单词的大男孩，究竟靠
什么跟比他年长十几二十岁的互联网老江湖们正面过招。
不安分的年轻人
李培亮生于1987年。18岁休学，19岁在eBay开店，21岁创办FocalPrice。这是一个敢于
唱衰eBay、试图总结互联网企业发展规律、言必称“我认为”、想要站在更宏观的角度
看问题的老成青年。但是他又有着深圳创业者身上共同的特质：务实、勤奋。
李培亮做电子商务的经历可以追溯到2004年，他刚读大一。李培亮把课余时间几乎都花
在了南通大学生购物网。这是他同计算机老师一起搞的一个电子商务网站。他不仅包揽
了网站架构搭建、选择图片、Photoshop处理等线上工序，还到当地的电子商务城谈供货
。李培亮说服他们先提供产品的资料挂在自己的网站上，如果买家订货，他再到线下去
购买。他会以比市场价低几十到几百不等的价格拿货，先后谈下了30个左右的品牌。但
是，忙活一年下来，颗粒无收。
后来他读了些欧洲复兴时期的书，印象最深的是卢梭的《忏悔录》，于是萌生了留学的
念头。但是碍于没有资金支持，大二开学不到10天，他怀揣着一年电子商务的从业经验
、一个亟待验证的赚钱点子、父母给的2万块钱和休学证明就南下了。李培亮说，当时想
赚了钱再去留学。
去深圳不是他的突发奇想，也不是空穴来风。历史上，他还有过几次离家出走的经历。
第一次在小学5年级。至于为什么离家出走，李培亮已经想不起来，但他说自己很向往城
市的生活，所以估计他出走的方向大概是通向城市的某条道路。出发之前，他撇了一眼
桌上的报纸，记录的文字告诉他，那是每平方米房价只有800元的一个年代。
李培亮的父母是做小生意的，但是一直以来都不太成功。他在家里排行老么。在高二的
时候，马克思告诉他，“经济基础决定上层建筑”，他便相信，一个幸福的家庭需要稳
定的经济基础。为了解决经济问题，他开始钻进图书馆寻求解决之道。李嘉诚、王永庆
等这些大佬的人生传记是他最早的商业启蒙老师，他也读《股票与债券》这样如同嚼蜡
、看完一头雾水的书。按他的说法，他几乎把学校图书馆里大部分的经济、管理类图书
都翻了个遍。李培亮在他的高中图书馆里完成了最早的商业启蒙。他也开始接触电脑，
只不过都是通宵在网吧玩游戏，早上带着迷离的眼神神色匆忙地赶去上课，然后在课桌
上睡一天。
高二这年，李培亮又离家出走了，而且发生了两次。第一次，他独自坐火车跑到连云港
，徒步走完亚洲最大的跨海公路，这还不足以让他过瘾。暑假，他伙同朋友一路逃票至
上海找工作，晃荡了几天一无所获，悻悻而归。第二年暑假，他的两只脚却踩在了北京
中关村的某块地砖上。因为他寄宿在学校，父母对此一无所知。至于费用，他说都是从
日常花销中一点点攒出来的。
这差不多就是李培亮的创业前传——一个典型的小人物强烈地渴望改变命运。他坐在从
广州开往深圳的车里，绵延一百多公里的两旁道路上，是24小时灯火通明的工厂。这里
本来不是李培亮的终点，正是那些轰鸣的机器和火热的工厂，让他留在深圳。
很快，父母赞助的2万块启动资金被花得只剩1000块，他曾经在深圳宝安一间租来的房子
里，三餐靠吃泡面度日，前后历时一个月。老规矩，家里对此一无所知，甚至他当上一
家年销售几千万美元的老大后，也很少告诉家里具体的情况。
FocalPrice现任副总裁邓青秀说，她认识李培亮时，“就是一个20岁的小朋友。”他们
正在筹备建设自己的网站。“当时不太看好他。”她是一名海归，曾任职于环球资源网
，却在今年正式加入FocalPrice。而像邓青秀一样曾经怀疑李培亮的人并不在少数，如
果把这也称之为一种委屈的话，邓青秀觉得，他正是从其中吸取到经验和教训，避免下
一次受到更大的委屈。“这是为什么在过去几年成长比较快的重要原因。”
两个“没有”
李培亮身上有两个非常明显的“没有”。
一、没有做过高管，甚至没有给别人打过工。也就是说，在此之前他没有任何管理经验
，他身边的高管却无一不年长于他;二、在几家叫得上名来的外贸B2C网站里面，他是惟
一一个迄今为止没有接受过任何投资的。龚文祥的评价是，“没有风投，很赚钱很盈利
。”
跟国内几家大的电子商务网站相比，他们几乎一开始就是赚钱的，风险投资对他们来说
，“没有必要”。
“很久之前，我们也考虑拿钱，但当时我们可能根本用不了那么多钱，甚至不知道怎么
去花，”李培亮说，“从去年开始公司意识到需要接受投资，从长期的角度来看，一定
要跟着资本市场的方向去走。”尽管他没有提到，但是同行纷纷拿投资甚至有的已经发
生两轮融资这个隐形影响，在一定程度上给他们造成了压力。
但是，李培亮面临的最大挑战还是一个85后如何当好领头羊，他说这个过程是“痛并快
乐着”。2007年，刚满20岁、大学没有毕业的李培亮开始坐在桌前面试求职者，不要应
届毕业生，要有一定的工作经验。他想找真诚又有一定技术能力的人。对方可能还要回
答诸如“5×7×8等于多少”这样简单却让人摸不着头脑的问题。他的理由是，“这种问
题会判断出一个人的数学好不好，能间接反映一个人的逻辑思维能力，也就是这个人面
对一个问题，找规律的能力怎么样。”
公司发展到30个人的时候，所有员工的年龄都要比他大。在意见产生分歧时，不可避免
地要跟这些“老江湖”过招，但是又过不赢对方，为此晚上睡不着觉是家常便饭。从两
三个人发展起，FocalPrice已经有300多人，这个过程中，李培亮自学如何做目标管理卡
、如何做绩效、如何安置跟不上公司发展速度的元老……跟他在高中时接受的商业启蒙
比起来，创业过程中的真枪实战要来得更为具体和艰难。
回到FocalPrice本身，李培亮已经越来越意识到渠道的魅力和重要性，而且他也自知卖
一个10块钱的配件跟卖一个1000块的主机差别在哪。所以，在迎接内部运营管理优化挑
战的同时，他已经跟国内品牌展开合作，“会有非常多的微品牌，可能不是非常大件的
东西。”但是基本还主要围绕3C类产品展开。
目前，外贸B2C最大的问题还是货源。龚文祥说，一些小的网站90%以上卖的都是山寨货
，可谓剑走偏锋。FocalPrice线上的苹果类产品，70%的货源来自华强北或国内其他生产
厂商，30%是苹果授权合作的经销商。靠低价产品积累了每天几十万的访问量，“接下来
做品牌转型的可能性还是有的。”龚文祥说。
但是龚文祥认为，当这些外贸B2C网站开始走品牌路线、不能完全依靠低价优势的时候，
挑战更大。“目前来看，这类网站就是靠低价吸引消费者，如果卖正规品牌，价格优势
不再明显。即使有访问量的存在，回头率和转化率肯定没有以前高，盈利空间也比较小
。”
这点，李培亮也自知，所以他们打算利用Facebook、Twitter、YouTube等工具，针对局
部区域进行针对性的市场拓展，比如美国。而且未来会像亚马逊一样，把仓储建在国外
，“从成本来看，它是一个最优角度的做法，所以这一定是未来的趋势。”
《创业邦》杂志 采访/方浩 翟文婷 文/翟文婷 摄影/刘海洋
、
n*g
4 楼
☆─────────────────────────────────────☆
NYCWing (堕天使之翼) 于 (Sat Mar 14 00:01:12 2009) 提到:
金牛男VS天枰女
啥情况呢
☆─────────────────────────────────────☆
JGG (三月的天真) 于 (Sat Mar 14 00:13:18 2009) 提到:
挺好的配对组合。Go ahead。
☆─────────────────────────────────────☆
NYCWing (堕天使之翼) 于 (Sat Mar 14 19:20:29 2009) 提到:
有分析不
按星座的角度？
☆─────────────────────────────────────☆
JGG (三月的天真) 于 (Sat Mar 14 21:18:15 2009) 提到:
两个人看对眼儿了，最重要。你要星座分析帮你干啥？
☆─────────────────────────────────────☆
NYCWing (堕天使之翼) 于
NYCWing (堕天使之翼) 于 (Sat Mar 14 00:01:12 2009) 提到:
金牛男VS天枰女
啥情况呢
☆─────────────────────────────────────☆
JGG (三月的天真) 于 (Sat Mar 14 00:13:18 2009) 提到:
挺好的配对组合。Go ahead。
☆─────────────────────────────────────☆
NYCWing (堕天使之翼) 于 (Sat Mar 14 19:20:29 2009) 提到:
有分析不
按星座的角度？
☆─────────────────────────────────────☆
JGG (三月的天真) 于 (Sat Mar 14 21:18:15 2009) 提到:
两个人看对眼儿了，最重要。你要星座分析帮你干啥？
☆─────────────────────────────────────☆
NYCWing (堕天使之翼) 于
a*y
5 楼
如果买个Macbook, 低配Macbook Pro还很划算啊。
p*o
6 楼
利率低难道不应该贷的长一些？
【在 S*******t 的大作中提到】
: 请问有没有这方面的tutorial？
: 现在的银行存款利率这么低，是不是应该尽早吧mortgage pay完？用月收入1/3来pay是
: 不是比较make sense?
: 5年的arm如何呢？
: 谢谢指教。
【在 S*******t 的大作中提到】
: 请问有没有这方面的tutorial？
: 现在的银行存款利率这么低，是不是应该尽早吧mortgage pay完？用月收入1/3来pay是
: 不是比较make sense?
: 5年的arm如何呢？
: 谢谢指教。
L*w
7 楼
不大明白， 一个手机外壳从深圳空运到美国要多少钱？
==============================================
打个比方，从国内正规渠道买一个苹果的手机外壳，大概要花99～299元，美国的售价略
低，19.9美元～49.9美元。而FocalPrice的采购成本平均在8～10元之间，所以消费者能
以2.99美元～4.99美元的跳水价，买到跟正规渠道一样质量的商品，最高售价不会超过
9.99美元，买家还不需要承担运费。这足以诱惑全世界。
宝上
【在 B*D 的大作中提到】
: http://www.chinaz.com/news/2011/0919/210681.shtml
: 这片文章不知道是否后面有动机
: 不过01年开始搞电子商务的，真的有不少成功的
: 比如台湾人搞得newegg是01年开始的
: ebay上的的Jack shen搞的eforcecity也是差不多同期开始
: 韩国两兄弟6000usd起家搞的monoprice也是01年
: 还有不时来板上的franksun大牛
: 现在回过头来看，3c配件的市场真的很大。而且开始做的时候利润率其实不低
: 几年之后，华强北的那位供应商再次见到李培亮的时候，当年的毛头小子已经不是淘宝上
: 的一名游勇散兵，而是一家专注做海外市场B2C网站FocalPrice的CEO，还给自己起了个
==============================================
打个比方，从国内正规渠道买一个苹果的手机外壳，大概要花99～299元，美国的售价略
低，19.9美元～49.9美元。而FocalPrice的采购成本平均在8～10元之间，所以消费者能
以2.99美元～4.99美元的跳水价，买到跟正规渠道一样质量的商品，最高售价不会超过
9.99美元，买家还不需要承担运费。这足以诱惑全世界。
宝上
【在 B*D 的大作中提到】
: http://www.chinaz.com/news/2011/0919/210681.shtml
: 这片文章不知道是否后面有动机
: 不过01年开始搞电子商务的，真的有不少成功的
: 比如台湾人搞得newegg是01年开始的
: ebay上的的Jack shen搞的eforcecity也是差不多同期开始
: 韩国两兄弟6000usd起家搞的monoprice也是01年
: 还有不时来板上的franksun大牛
: 现在回过头来看，3c配件的市场真的很大。而且开始做的时候利润率其实不低
: 几年之后，华强北的那位供应商再次见到李培亮的时候，当年的毛头小子已经不是淘宝上
: 的一名游勇散兵，而是一家专注做海外市场B2C网站FocalPrice的CEO，还给自己起了个
a*y
8 楼
买了个SSD
这样iMac可以彻底88了
MBP的performance将远超我的老iMac
【在 a***y 的大作中提到】
: 如果买个Macbook, 低配Macbook Pro还很划算啊。
这样iMac可以彻底88了
MBP的performance将远超我的老iMac
【在 a***y 的大作中提到】
: 如果买个Macbook, 低配Macbook Pro还很划算啊。
s*n
9 楼
30 years for sure. There is really no point to pay off your
mortgage early. Lock in current rate, do not use ARM.
【在 S*******t 的大作中提到】
: 请问有没有这方面的tutorial？
: 现在的银行存款利率这么低，是不是应该尽早吧mortgage pay完？用月收入1/3来pay是
: 不是比较make sense?
: 5年的arm如何呢？
: 谢谢指教。
mortgage early. Lock in current rate, do not use ARM.
【在 S*******t 的大作中提到】
: 请问有没有这方面的tutorial？
: 现在的银行存款利率这么低，是不是应该尽早吧mortgage pay完？用月收入1/3来pay是
: 不是比较make sense?
: 5年的arm如何呢？
: 谢谢指教。
s*e
10 楼
手机外壳从深圳小包过来，只要1美元。
HK的小包，发过来，比美国本土发还要便宜，因为HK是免税的，发小件不是按个体重量
，而是论斤承重；但是没有tracking
2009的HK圣诞前几个星期，小件全部瘫痪，货太多，以至于后来那些做电子商务的人，
节前一个月就关门放假了，怕类似事情发生，引起投诉。
价略
者能
【在 L******w 的大作中提到】
: 不大明白， 一个手机外壳从深圳空运到美国要多少钱？
: ==============================================
: 打个比方，从国内正规渠道买一个苹果的手机外壳，大概要花99～299元，美国的售价略
: 低，19.9美元～49.9美元。而FocalPrice的采购成本平均在8～10元之间，所以消费者能
: 以2.99美元～4.99美元的跳水价，买到跟正规渠道一样质量的商品，最高售价不会超过
: 9.99美元，买家还不需要承担运费。这足以诱惑全世界。
:
: 宝上
HK的小包，发过来，比美国本土发还要便宜，因为HK是免税的，发小件不是按个体重量
，而是论斤承重；但是没有tracking
2009的HK圣诞前几个星期，小件全部瘫痪，货太多，以至于后来那些做电子商务的人，
节前一个月就关门放假了，怕类似事情发生，引起投诉。
价略
者能
【在 L******w 的大作中提到】
: 不大明白， 一个手机外壳从深圳空运到美国要多少钱？
: ==============================================
: 打个比方，从国内正规渠道买一个苹果的手机外壳，大概要花99～299元，美国的售价略
: 低，19.9美元～49.9美元。而FocalPrice的采购成本平均在8～10元之间，所以消费者能
: 以2.99美元～4.99美元的跳水价，买到跟正规渠道一样质量的商品，最高售价不会超过
: 9.99美元，买家还不需要承担运费。这足以诱惑全世界。
:
: 宝上
r*y
11 楼
你的mbp退掉了？
【在 a***y 的大作中提到】
: 买了个SSD
: 这样iMac可以彻底88了
: MBP的performance将远超我的老iMac
【在 a***y 的大作中提到】
: 买了个SSD
: 这样iMac可以彻底88了
: MBP的performance将远超我的老iMac
a*n
12 楼
en I locked 4.5% last year , was laughed at loudly by others when it dropped
further to 4.25%
What could we say ? impossible to pin down the exact bottom
No idea if it will fall again
【在 s********n 的大作中提到】
: 30 years for sure. There is really no point to pay off your
: mortgage early. Lock in current rate, do not use ARM.
further to 4.25%
What could we say ? impossible to pin down the exact bottom
No idea if it will fall again
【在 s********n 的大作中提到】
: 30 years for sure. There is really no point to pay off your
: mortgage early. Lock in current rate, do not use ARM.
s*e
13 楼
像这种低成本的东西，迟早会消失，只是原始阶段起来的人，已经积累了足够的资金，
开始另外一种探索。
像易出口的老板一样，当年也是ebay做大的，赚够钱后，专门做物流；
而我们知道，物流对中国来说，仍然是个朝阳企业。
6年前我老家出去打工的，后来做物流的，现在已经发大财了。
4年前，还有新加坡的物流商，跑到 西北大学，芝加哥大学，招中国人回中国到物流。
我一个福建同学，还跑去面世了。
现在越南人的劳动力成本只有中国人的1/4不到，产业转移是肯定的了。
华强北倒了，靠它起家的人，不会倒的；只是，后面再进去的人，肯定是毛也赚不到了
。
开始另外一种探索。
像易出口的老板一样，当年也是ebay做大的，赚够钱后，专门做物流；
而我们知道，物流对中国来说，仍然是个朝阳企业。
6年前我老家出去打工的，后来做物流的，现在已经发大财了。
4年前，还有新加坡的物流商，跑到 西北大学，芝加哥大学，招中国人回中国到物流。
我一个福建同学，还跑去面世了。
现在越南人的劳动力成本只有中国人的1/4不到，产业转移是肯定的了。
华强北倒了，靠它起家的人，不会倒的；只是，后面再进去的人，肯定是毛也赚不到了
。
r*r
14 楼
看了一下itouch
价格都超过原价了唉‘
【在 a***y 的大作中提到】
: 如果买个Macbook, 低配Macbook Pro还很划算啊。
价格都超过原价了唉‘
【在 a***y 的大作中提到】
: 如果买个Macbook, 低配Macbook Pro还很划算啊。
t*m
15 楼
for sure? even if people plan to move within 5 years?
pay是
【在 s********n 的大作中提到】
: 30 years for sure. There is really no point to pay off your
: mortgage early. Lock in current rate, do not use ARM.
pay是
【在 s********n 的大作中提到】
: 30 years for sure. There is really no point to pay off your
: mortgage early. Lock in current rate, do not use ARM.
L*w
16 楼
不会吧， 谁给他们运的。
从深圳到美国一美元怎么做？
【在 s***e 的大作中提到】
: 手机外壳从深圳小包过来，只要1美元。
: HK的小包，发过来，比美国本土发还要便宜，因为HK是免税的，发小件不是按个体重量
: ，而是论斤承重；但是没有tracking
: 2009的HK圣诞前几个星期，小件全部瘫痪，货太多，以至于后来那些做电子商务的人，
: 节前一个月就关门放假了，怕类似事情发生，引起投诉。
:
: 价略
: 者能
从深圳到美国一美元怎么做？
【在 s***e 的大作中提到】
: 手机外壳从深圳小包过来，只要1美元。
: HK的小包，发过来，比美国本土发还要便宜，因为HK是免税的，发小件不是按个体重量
: ，而是论斤承重；但是没有tracking
: 2009的HK圣诞前几个星期，小件全部瘫痪，货太多，以至于后来那些做电子商务的人，
: 节前一个月就关门放假了，怕类似事情发生，引起投诉。
:
: 价略
: 者能
a*y
17 楼
卖家八成不会寄出来的。等paypal claim
【在 r****y 的大作中提到】
: 你的mbp退掉了？
【在 r****y 的大作中提到】
: 你的mbp退掉了？
l*u
18 楼
30-yr fix
【在 S*******t 的大作中提到】
: 请问有没有这方面的tutorial？
: 现在的银行存款利率这么低，是不是应该尽早吧mortgage pay完？用月收入1/3来pay是
: 不是比较make sense?
: 5年的arm如何呢？
: 谢谢指教。
【在 S*******t 的大作中提到】
: 请问有没有这方面的tutorial？
: 现在的银行存款利率这么低，是不是应该尽早吧mortgage pay完？用月收入1/3来pay是
: 不是比较make sense?
: 5年的arm如何呢？
: 谢谢指教。
l*y
19 楼
从深圳到美国那肯定是没法做，但是从深圳到香港，然后从香港到美国就有得做了。香
港的邮政小包好像是世界上最便宜得吧？
【在 L******w 的大作中提到】
: 不会吧， 谁给他们运的。
: 从深圳到美国一美元怎么做？
港的邮政小包好像是世界上最便宜得吧？
【在 L******w 的大作中提到】
: 不会吧， 谁给他们运的。
: 从深圳到美国一美元怎么做？
a*y
20 楼
在walmart上不是有20%吗
64GB才28x?
【在 r*****r 的大作中提到】
: 看了一下itouch
: 价格都超过原价了唉‘
64GB才28x?
【在 r*****r 的大作中提到】
: 看了一下itouch
: 价格都超过原价了唉‘
p*r
21 楼
Warren Buffett used to say "If you're smart, you don't need debt. If
you're dumb, it's poisonous". I don't know too much about the former
statement, but the latter is definitely true for the under-water
homeowners who used their homes as ATM machines in the past few years.
【在 s********n 的大作中提到】
: 30 years for sure. There is really no point to pay off your
: mortgage early. Lock in current rate, do not use ARM.
you're dumb, it's poisonous". I don't know too much about the former
statement, but the latter is definitely true for the under-water
homeowners who used their homes as ATM machines in the past few years.
【在 s********n 的大作中提到】
: 30 years for sure. There is really no point to pay off your
: mortgage early. Lock in current rate, do not use ARM.
s*e
22 楼
两种方式的小件过来，深圳的DHL大包裹,3000元/100kg，适于美国发货
直接大包裹拉到HK，HK发货，就是那种1美元一个的小包了。
直接大包裹拉到HK，HK发货，就是那种1美元一个的小包了。
k*z
23 楼
啥关键词有20%？
f*8
24 楼
别急着还贷 借钱好
l*s
25 楼
香港邮政小包，中国邮政小包发国际都很便宜。
只适合2公斤以下的。
100克的小包到美国最多1.5美金
只适合2公斤以下的。
100克的小包到美国最多1.5美金
A*t
26 楼
panasonic
【在 k***z 的大作中提到】
: 啥关键词有20%？
【在 k***z 的大作中提到】
: 啥关键词有20%？
s*n
27 楼
I didn't ask LZ to use his/her home as ATM machine. It's not
possible in the near future anyway. Please do not go to
extremes.
Chinese people knows how to keep debt under control. Their
problem is they are too uncomfortable with debt.
【在 p********r 的大作中提到】
: Warren Buffett used to say "If you're smart, you don't need debt. If
: you're dumb, it's poisonous". I don't know too much about the former
: statement, but the latter is definitely true for the under-water
: homeowners who used their homes as ATM machines in the past few years.
possible in the near future anyway. Please do not go to
extremes.
Chinese people knows how to keep debt under control. Their
problem is they are too uncomfortable with debt.
【在 p********r 的大作中提到】
: Warren Buffett used to say "If you're smart, you don't need debt. If
: you're dumb, it's poisonous". I don't know too much about the former
: statement, but the latter is definitely true for the under-water
: homeowners who used their homes as ATM machines in the past few years.
l*s
28 楼
香港dhl确实能做到100公斤，3000人民币到美国，但是dhl在美国线路是拼不过ups,
fedex的，他美国国内的网络不成，覆盖率有限。
fedex的，他美国国内的网络不成，覆盖率有限。
a*y
29 楼
sony
apple
【在 A*****t 的大作中提到】
: panasonic
apple
【在 A*****t 的大作中提到】
: panasonic
p*r
30 楼
You are too optimistic for "Chinese people". Although most don't use the
money for consumption, they are more likely than a normal person to:
a. Put into a negative real-return saving account.
b. Gamble into the stock market or any other "investment" vehicle.
At the end of the day, paying off loan gives you a guaranteed rate of return
at 4-5% (before tax, since mortgage interest has tax advantage which varies
by individual). You shouldn't be so sure that you can definitely beat it.
According to Barclays Capital's recent "Equity Gilt Study", they think given
the demographic changes in the US, the norminal return from the stock
market is going to be 5% if GDP can grow at 3% (concensus forecast). If
average GDP slows to 2%, that's only 4% return with much more risks.
【在 s********n 的大作中提到】
: I didn't ask LZ to use his/her home as ATM machine. It's not
: possible in the near future anyway. Please do not go to
: extremes.
: Chinese people knows how to keep debt under control. Their
: problem is they are too uncomfortable with debt.
money for consumption, they are more likely than a normal person to:
a. Put into a negative real-return saving account.
b. Gamble into the stock market or any other "investment" vehicle.
At the end of the day, paying off loan gives you a guaranteed rate of return
at 4-5% (before tax, since mortgage interest has tax advantage which varies
by individual). You shouldn't be so sure that you can definitely beat it.
According to Barclays Capital's recent "Equity Gilt Study", they think given
the demographic changes in the US, the norminal return from the stock
market is going to be 5% if GDP can grow at 3% (concensus forecast). If
average GDP slows to 2%, that's only 4% return with much more risks.
【在 s********n 的大作中提到】
: I didn't ask LZ to use his/her home as ATM machine. It's not
: possible in the near future anyway. Please do not go to
: extremes.
: Chinese people knows how to keep debt under control. Their
: problem is they are too uncomfortable with debt.
b*j
31 楼
什么生意都有命门。这种eforcity的，哪天邮政提价估计就是灭顶之灾了。他的margin
我看基本来自便宜邮费。现在美国邮政快破产了，会不会改写和各国邮政的协议开始多
收钱？
anyway, 能做大这个的，估计转身做个别的，一样能发家。
【在 l****s 的大作中提到】
: 香港邮政小包，中国邮政小包发国际都很便宜。
: 只适合2公斤以下的。
: 100克的小包到美国最多1.5美金
我看基本来自便宜邮费。现在美国邮政快破产了，会不会改写和各国邮政的协议开始多
收钱？
anyway, 能做大这个的，估计转身做个别的，一样能发家。
【在 l****s 的大作中提到】
: 香港邮政小包，中国邮政小包发国际都很便宜。
: 只适合2公斤以下的。
: 100克的小包到美国最多1.5美金
k*z
32 楼
thanks..
s*n
33 楼
Let's put tax advantage aside, although that's definitely something
that should be taken into consideration. I guess the rate of return
or GDP you were talking about is the real return which has the
inflation removed. However, we are very likely on the edge of some
serious inflation or depreciation of US dollar. I think if that's
case, you really should spend if not invest, rather than reduce
the debt.
return
varies
given
【在 p********r 的大作中提到】
: You are too optimistic for "Chinese people". Although most don't use the
: money for consumption, they are more likely than a normal person to:
: a. Put into a negative real-return saving account.
: b. Gamble into the stock market or any other "investment" vehicle.
: At the end of the day, paying off loan gives you a guaranteed rate of return
: at 4-5% (before tax, since mortgage interest has tax advantage which varies
: by individual). You shouldn't be so sure that you can definitely beat it.
: According to Barclays Capital's recent "Equity Gilt Study", they think given
: the demographic changes in the US, the norminal return from the stock
: market is going to be 5% if GDP can grow at 3% (concensus forecast). If
that should be taken into consideration. I guess the rate of return
or GDP you were talking about is the real return which has the
inflation removed. However, we are very likely on the edge of some
serious inflation or depreciation of US dollar. I think if that's
case, you really should spend if not invest, rather than reduce
the debt.
return
varies
given
【在 p********r 的大作中提到】
: You are too optimistic for "Chinese people". Although most don't use the
: money for consumption, they are more likely than a normal person to:
: a. Put into a negative real-return saving account.
: b. Gamble into the stock market or any other "investment" vehicle.
: At the end of the day, paying off loan gives you a guaranteed rate of return
: at 4-5% (before tax, since mortgage interest has tax advantage which varies
: by individual). You shouldn't be so sure that you can definitely beat it.
: According to Barclays Capital's recent "Equity Gilt Study", they think given
: the demographic changes in the US, the norminal return from the stock
: market is going to be 5% if GDP can grow at 3% (concensus forecast). If
l*s
34 楼
邮政提价不是他的命门，他的命门是其他对手的竞争。
H*7
35 楼
求连接，怎么弄？
g*g
36 楼
And invest in China, 15 years later it may be 1:1 and think
how easy to pay off the loan at that time.
【在 s********n 的大作中提到】
: Let's put tax advantage aside, although that's definitely something
: that should be taken into consideration. I guess the rate of return
: or GDP you were talking about is the real return which has the
: inflation removed. However, we are very likely on the edge of some
: serious inflation or depreciation of US dollar. I think if that's
: case, you really should spend if not invest, rather than reduce
: the debt.
:
: return
: varies
how easy to pay off the loan at that time.
【在 s********n 的大作中提到】
: Let's put tax advantage aside, although that's definitely something
: that should be taken into consideration. I guess the rate of return
: or GDP you were talking about is the real return which has the
: inflation removed. However, we are very likely on the edge of some
: serious inflation or depreciation of US dollar. I think if that's
: case, you really should spend if not invest, rather than reduce
: the debt.
:
: return
: varies
b*j
37 楼
我的意思是这类行业。。而且ebay提价对小额商品影响很大。所以很多都自己搞网站，
美国开仓库了
【在 l****s 的大作中提到】
: 邮政提价不是他的命门，他的命门是其他对手的竞争。
美国开仓库了
【在 l****s 的大作中提到】
: 邮政提价不是他的命门，他的命门是其他对手的竞争。
k*i
38 楼
已经没了。
【在 H******7 的大作中提到】
: 求连接，怎么弄？
【在 H******7 的大作中提到】
: 求连接，怎么弄？
p*r
39 楼
Think outside the box, please.
I clearly stated that it says 5% is the nominal return, not real return.
Inflation is 2% based on its projection.
Here is the link: http://www.barcap.com/egs, ￡100 for a copy.
http://www.barcap.com/Client+offering/Research/Equity+Gilt+Stud
lt+Study+-+Synopsis
I know it is too hard for you to believe a 2% inflation rate. But please
take it as a possibility given it's from a reputable source.
【在 s********n 的大作中提到】
: Let's put tax advantage aside, although that's definitely something
: that should be taken into consideration. I guess the rate of return
: or GDP you were talking about is the real return which has the
: inflation removed. However, we are very likely on the edge of some
: serious inflation or depreciation of US dollar. I think if that's
: case, you really should spend if not invest, rather than reduce
: the debt.
:
: return
: varies
I clearly stated that it says 5% is the nominal return, not real return.
Inflation is 2% based on its projection.
Here is the link: http://www.barcap.com/egs, ￡100 for a copy.
http://www.barcap.com/Client+offering/Research/Equity+Gilt+Stud
lt+Study+-+Synopsis
I know it is too hard for you to believe a 2% inflation rate. But please
take it as a possibility given it's from a reputable source.
【在 s********n 的大作中提到】
: Let's put tax advantage aside, although that's definitely something
: that should be taken into consideration. I guess the rate of return
: or GDP you were talking about is the real return which has the
: inflation removed. However, we are very likely on the edge of some
: serious inflation or depreciation of US dollar. I think if that's
: case, you really should spend if not invest, rather than reduce
: the debt.
:
: return
: varies
l*s
40 楼
没错，我知道的大的卖家很多都做自己的网站不守着ebay了，ebay说到底就是一个销售
渠道且只能是一个销售渠道。
渠道且只能是一个销售渠道。
p*r
41 楼
hehe, you wish.
Equity Gilt Study does favor emerging markets though. They think EM
equities will return more than 10% per year until 2015.
Also, The International Energy Agency estimates by 2015, Chinese oil
demand will have increased 40% from 2009 levels. Equity Gilt Study says
that for Chinese and India per capita oil consumption to reach the level
of the US, oil reserves would last for just 18 years, even if using
"generous estimates" of total reserves, including Canadian oil sands,
heavy oil in Venezuela and upward revisions to middle east reserves.
We will be running out of oil in 18 years, and you still think that
there is bright future for low productivity and energy-inefficient
country like China?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/70/Gdp-en
efficiency.jpg/800px-Gdp-energy-efficiency.jpg
【在 g*****g 的大作中提到】
: And invest in China, 15 years later it may be 1:1 and think
: how easy to pay off the loan at that time.
Equity Gilt Study does favor emerging markets though. They think EM
equities will return more than 10% per year until 2015.
Also, The International Energy Agency estimates by 2015, Chinese oil
demand will have increased 40% from 2009 levels. Equity Gilt Study says
that for Chinese and India per capita oil consumption to reach the level
of the US, oil reserves would last for just 18 years, even if using
"generous estimates" of total reserves, including Canadian oil sands,
heavy oil in Venezuela and upward revisions to middle east reserves.
We will be running out of oil in 18 years, and you still think that
there is bright future for low productivity and energy-inefficient
country like China?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/70/Gdp-en
efficiency.jpg/800px-Gdp-energy-efficiency.jpg
【在 g*****g 的大作中提到】
: And invest in China, 15 years later it may be 1:1 and think
: how easy to pay off the loan at that time.
L*w
42 楼
谢谢， 涨见识了。
http://www.szice.net/xiaobao.htm
【在 l****s 的大作中提到】
: 香港邮政小包，中国邮政小包发国际都很便宜。
: 只适合2公斤以下的。
: 100克的小包到美国最多1.5美金
http://www.szice.net/xiaobao.htm
【在 l****s 的大作中提到】
: 香港邮政小包，中国邮政小包发国际都很便宜。
: 只适合2公斤以下的。
: 100克的小包到美国最多1.5美金
s*n
43 楼
Okay, my bad. I didn't read your last post very carefully. You did
say 'nominal'.
I don't believe the 2% inflation rate projected by Barclay, but I do
agree it is a possibility. (If you really ask, I say I believe Jim
Rogers who is more reputable in my mind than any bank.) Anyway, I
think you might want to consider that, given what Fed is doing, the
inflation risk is just as high as the stock market risk. In other
words, paying off your debt doesn't give you risk-free return in
real-term.
return.
http://www.barcap.com/Client+offering/Research/Equity+Gilt+Stud
Gi
please
【在 p********r 的大作中提到】
: Think outside the box, please.
: I clearly stated that it says 5% is the nominal return, not real return.
: Inflation is 2% based on its projection.
: Here is the link: http://www.barcap.com/egs, ￡100 for a copy.
: http://www.barcap.com/Client+offering/Research/Equity+Gilt+Stud
: lt+Study+-+Synopsis
: I know it is too hard for you to believe a 2% inflation rate. But please
: take it as a possibility given it's from a reputable source.
say 'nominal'.
I don't believe the 2% inflation rate projected by Barclay, but I do
agree it is a possibility. (If you really ask, I say I believe Jim
Rogers who is more reputable in my mind than any bank.) Anyway, I
think you might want to consider that, given what Fed is doing, the
inflation risk is just as high as the stock market risk. In other
words, paying off your debt doesn't give you risk-free return in
real-term.
return.
http://www.barcap.com/Client+offering/Research/Equity+Gilt+Stud
Gi
please
【在 p********r 的大作中提到】
: Think outside the box, please.
: I clearly stated that it says 5% is the nominal return, not real return.
: Inflation is 2% based on its projection.
: Here is the link: http://www.barcap.com/egs, ￡100 for a copy.
: http://www.barcap.com/Client+offering/Research/Equity+Gilt+Stud
: lt+Study+-+Synopsis
: I know it is too hard for you to believe a 2% inflation rate. But please
: take it as a possibility given it's from a reputable source.
g*t
44 楼
美国邮政局就是这么破产的吧?
假设邮政局或者中国海关加出口收税,
这块,不知道是不是还有利润空间.
宝上
【在 B*D 的大作中提到】
: http://www.chinaz.com/news/2011/0919/210681.shtml
: 这片文章不知道是否后面有动机
: 不过01年开始搞电子商务的，真的有不少成功的
: 比如台湾人搞得newegg是01年开始的
: ebay上的的Jack shen搞的eforcecity也是差不多同期开始
: 韩国两兄弟6000usd起家搞的monoprice也是01年
: 还有不时来板上的franksun大牛
: 现在回过头来看，3c配件的市场真的很大。而且开始做的时候利润率其实不低
: 几年之后，华强北的那位供应商再次见到李培亮的时候，当年的毛头小子已经不是淘宝上
: 的一名游勇散兵，而是一家专注做海外市场B2C网站FocalPrice的CEO，还给自己起了个
假设邮政局或者中国海关加出口收税,
这块,不知道是不是还有利润空间.
宝上
【在 B*D 的大作中提到】
: http://www.chinaz.com/news/2011/0919/210681.shtml
: 这片文章不知道是否后面有动机
: 不过01年开始搞电子商务的，真的有不少成功的
: 比如台湾人搞得newegg是01年开始的
: ebay上的的Jack shen搞的eforcecity也是差不多同期开始
: 韩国两兄弟6000usd起家搞的monoprice也是01年
: 还有不时来板上的franksun大牛
: 现在回过头来看，3c配件的市场真的很大。而且开始做的时候利润率其实不低
: 几年之后，华强北的那位供应商再次见到李培亮的时候，当年的毛头小子已经不是淘宝上
: 的一名游勇散兵，而是一家专注做海外市场B2C网站FocalPrice的CEO，还给自己起了个
s*n
45 楼
Talking about oil, I think Americans will be in trouble sooner than
Chinese.
【在 p********r 的大作中提到】
: hehe, you wish.
: Equity Gilt Study does favor emerging markets though. They think EM
: equities will return more than 10% per year until 2015.
: Also, The International Energy Agency estimates by 2015, Chinese oil
: demand will have increased 40% from 2009 levels. Equity Gilt Study says
: that for Chinese and India per capita oil consumption to reach the level
: of the US, oil reserves would last for just 18 years, even if using
: "generous estimates" of total reserves, including Canadian oil sands,
: heavy oil in Venezuela and upward revisions to middle east reserves.
: We will be running out of oil in 18 years, and you still think that
Chinese.
【在 p********r 的大作中提到】
: hehe, you wish.
: Equity Gilt Study does favor emerging markets though. They think EM
: equities will return more than 10% per year until 2015.
: Also, The International Energy Agency estimates by 2015, Chinese oil
: demand will have increased 40% from 2009 levels. Equity Gilt Study says
: that for Chinese and India per capita oil consumption to reach the level
: of the US, oil reserves would last for just 18 years, even if using
: "generous estimates" of total reserves, including Canadian oil sands,
: heavy oil in Venezuela and upward revisions to middle east reserves.
: We will be running out of oil in 18 years, and you still think that
l*s
46 楼
美国邮政根本就不是因为这个破产的，是因为账单类邮件减少而使成本大增的，国际包
裹总共的量一年也就1.2亿个，对美国邮政影响基本上没有。
裹总共的量一年也就1.2亿个，对美国邮政影响基本上没有。
k*n
47 楼
some people still believe in the CPI-based inflation
【在 s********n 的大作中提到】
: Okay, my bad. I didn't read your last post very carefully. You did
: say 'nominal'.
: I don't believe the 2% inflation rate projected by Barclay, but I do
: agree it is a possibility. (If you really ask, I say I believe Jim
: Rogers who is more reputable in my mind than any bank.) Anyway, I
: think you might want to consider that, given what Fed is doing, the
: inflation risk is just as high as the stock market risk. In other
: words, paying off your debt doesn't give you risk-free return in
: real-term.
:
【在 s********n 的大作中提到】
: Okay, my bad. I didn't read your last post very carefully. You did
: say 'nominal'.
: I don't believe the 2% inflation rate projected by Barclay, but I do
: agree it is a possibility. (If you really ask, I say I believe Jim
: Rogers who is more reputable in my mind than any bank.) Anyway, I
: think you might want to consider that, given what Fed is doing, the
: inflation risk is just as high as the stock market risk. In other
: words, paying off your debt doesn't give you risk-free return in
: real-term.
:
w*5
48 楼
USPS人员老化，管理混乱，不出问题才怪。
最近刚刚换了新的mailman，年近60的老头儿，竟然开着带liftgate的邮车
来取货。干活慢得不行，几乎连推门都嫌累。这样的人，邮局里面有很多。
最近刚刚换了新的mailman，年近60的老头儿，竟然开着带liftgate的邮车
来取货。干活慢得不行，几乎连推门都嫌累。这样的人，邮局里面有很多。
p*r
49 楼
I agree with all that. I am just pointing out that there are other
theories (e.g. deflation, where Japan tried hard but didn't escape) and
other possibilities that maximizing borrowing may not be the optimal
investment strategy.
【在 s********n 的大作中提到】
: Okay, my bad. I didn't read your last post very carefully. You did
: say 'nominal'.
: I don't believe the 2% inflation rate projected by Barclay, but I do
: agree it is a possibility. (If you really ask, I say I believe Jim
: Rogers who is more reputable in my mind than any bank.) Anyway, I
: think you might want to consider that, given what Fed is doing, the
: inflation risk is just as high as the stock market risk. In other
: words, paying off your debt doesn't give you risk-free return in
: real-term.
:
theories (e.g. deflation, where Japan tried hard but didn't escape) and
other possibilities that maximizing borrowing may not be the optimal
investment strategy.
【在 s********n 的大作中提到】
: Okay, my bad. I didn't read your last post very carefully. You did
: say 'nominal'.
: I don't believe the 2% inflation rate projected by Barclay, but I do
: agree it is a possibility. (If you really ask, I say I believe Jim
: Rogers who is more reputable in my mind than any bank.) Anyway, I
: think you might want to consider that, given what Fed is doing, the
: inflation risk is just as high as the stock market risk. In other
: words, paying off your debt doesn't give you risk-free return in
: real-term.
:
p*9
50 楼
這類公司很多已經在美國設是倉儲了
基本上是做到 國內做好了包裝然而一大批運到美國的倉
在中國做 銷售 + 售後.... ECT.
美國的倉庫只要貼LABEL & 寄出而已
基本上是做到 國內做好了包裝然而一大批運到美國的倉
在中國做 銷售 + 售後.... ECT.
美國的倉庫只要貼LABEL & 寄出而已
p*r
51 楼
WSJ has a very good article about inflation sometime ago. Quote:
"Or consider the case of Apple computers. We all know Macs are expensive.
And we know Apple doesn't discount. The cheapest Mac laptop today costs
$999. A few years ago, it also cost $999. So the price is the same, right?
Ha. Not according Uncle Sam. Using a piece of chicanery called "hedonics,"
Uncle Sam calls this a price cut. His reasoning? You're getting more for
the money. Today's $999 Mac is lighter, fancier and faster than last
year's $999 Mac. So the government calculates that the "real" price has
actually fallen.
How's that work in the real world? Try it. Go into your local Apple store
and ask for 50% off thanks to hedonics."
Although the example was bad, but you get the idea.
【在 k***n 的大作中提到】
: some people still believe in the CPI-based inflation
"Or consider the case of Apple computers. We all know Macs are expensive.
And we know Apple doesn't discount. The cheapest Mac laptop today costs
$999. A few years ago, it also cost $999. So the price is the same, right?
Ha. Not according Uncle Sam. Using a piece of chicanery called "hedonics,"
Uncle Sam calls this a price cut. His reasoning? You're getting more for
the money. Today's $999 Mac is lighter, fancier and faster than last
year's $999 Mac. So the government calculates that the "real" price has
actually fallen.
How's that work in the real world? Try it. Go into your local Apple store
and ask for 50% off thanks to hedonics."
Although the example was bad, but you get the idea.
【在 k***n 的大作中提到】
: some people still believe in the CPI-based inflation
p*9
52 楼
這類公司很多已經在美國設是倉儲了
基本上是做到 國內做好了包裝然而一大批運到美國的倉
在中國做 銷售 + 售後.... ECT.
美國的倉庫只要貼LABEL & 寄出而已
基本上是做到 國內做好了包裝然而一大批運到美國的倉
在中國做 銷售 + 售後.... ECT.
美國的倉庫只要貼LABEL & 寄出而已
k*n
53 楼
for the 20%+ non-working people (dont quote me the unemployment rate)
and for those people who got very little pay increase
I think they need to worry more about food, cloth (see cotton price)
and energy cost rather than the price of Mac and other unessential
electronics
CPI is just a joke, a medicine to let people passively accept the fact
that they have been fucked badly.
【在 p********r 的大作中提到】
: WSJ has a very good article about inflation sometime ago. Quote:
: "Or consider the case of Apple computers. We all know Macs are expensive.
: And we know Apple doesn't discount. The cheapest Mac laptop today costs
: $999. A few years ago, it also cost $999. So the price is the same, right?
: Ha. Not according Uncle Sam. Using a piece of chicanery called "hedonics,"
: Uncle Sam calls this a price cut. His reasoning? You're getting more for
: the money. Today's $999 Mac is lighter, fancier and faster than last
: year's $999 Mac. So the government calculates that the "real" price has
: actually fallen.
: How's that work in the real world? Try it. Go into your local Apple store
and for those people who got very little pay increase
I think they need to worry more about food, cloth (see cotton price)
and energy cost rather than the price of Mac and other unessential
electronics
CPI is just a joke, a medicine to let people passively accept the fact
that they have been fucked badly.
【在 p********r 的大作中提到】
: WSJ has a very good article about inflation sometime ago. Quote:
: "Or consider the case of Apple computers. We all know Macs are expensive.
: And we know Apple doesn't discount. The cheapest Mac laptop today costs
: $999. A few years ago, it also cost $999. So the price is the same, right?
: Ha. Not according Uncle Sam. Using a piece of chicanery called "hedonics,"
: Uncle Sam calls this a price cut. His reasoning? You're getting more for
: the money. Today's $999 Mac is lighter, fancier and faster than last
: year's $999 Mac. So the government calculates that the "real" price has
: actually fallen.
: How's that work in the real world? Try it. Go into your local Apple store
g*g
54 楼
American get into trouble faster than Chinese. Think about it,
most Chinese cities at least have usable public transportation.
If oil price goes rocket high, the majority of us still have
to rely on a car, maybe carpool, that's about it.
【在 p********r 的大作中提到】
: hehe, you wish.
: Equity Gilt Study does favor emerging markets though. They think EM
: equities will return more than 10% per year until 2015.
: Also, The International Energy Agency estimates by 2015, Chinese oil
: demand will have increased 40% from 2009 levels. Equity Gilt Study says
: that for Chinese and India per capita oil consumption to reach the level
: of the US, oil reserves would last for just 18 years, even if using
: "generous estimates" of total reserves, including Canadian oil sands,
: heavy oil in Venezuela and upward revisions to middle east reserves.
: We will be running out of oil in 18 years, and you still think that
most Chinese cities at least have usable public transportation.
If oil price goes rocket high, the majority of us still have
to rely on a car, maybe carpool, that's about it.
【在 p********r 的大作中提到】
: hehe, you wish.
: Equity Gilt Study does favor emerging markets though. They think EM
: equities will return more than 10% per year until 2015.
: Also, The International Energy Agency estimates by 2015, Chinese oil
: demand will have increased 40% from 2009 levels. Equity Gilt Study says
: that for Chinese and India per capita oil consumption to reach the level
: of the US, oil reserves would last for just 18 years, even if using
: "generous estimates" of total reserves, including Canadian oil sands,
: heavy oil in Venezuela and upward revisions to middle east reserves.
: We will be running out of oil in 18 years, and you still think that
f*g
55 楼
因人而异，没有绝对的。
俺自己就一直是ARM，觉得也挺好的，也没准备在这个房子住半辈子，去年底又refi一
把，2.75%，管到2015年。每个月相对最初30 fix时省出来的钱，俺也全付到本金里面
去了。
用30 fix主要是图安心，等于买了个利率保险，但是你用得上这个保险不，是个问题。
15 fix是界乎两者中的一个平衡。
【在 S*******t 的大作中提到】
: 请问有没有这方面的tutorial？
: 现在的银行存款利率这么低，是不是应该尽早吧mortgage pay完？用月收入1/3来pay是
: 不是比较make sense?
: 5年的arm如何呢？
: 谢谢指教。
俺自己就一直是ARM，觉得也挺好的，也没准备在这个房子住半辈子，去年底又refi一
把，2.75%，管到2015年。每个月相对最初30 fix时省出来的钱，俺也全付到本金里面
去了。
用30 fix主要是图安心，等于买了个利率保险，但是你用得上这个保险不，是个问题。
15 fix是界乎两者中的一个平衡。
【在 S*******t 的大作中提到】
: 请问有没有这方面的tutorial？
: 现在的银行存款利率这么低，是不是应该尽早吧mortgage pay完？用月收入1/3来pay是
: 不是比较make sense?
: 5年的arm如何呢？
: 谢谢指教。
s*n
56 楼
Actually I don't see a problem with this reasoning.
You get much better user experience, efficiency and a better life with that
$999, that certainly means a reduction of cost of living in that category.
Before I see a better argument against the official CPI, I don't see a
reason to trash it.
【在 p********r 的大作中提到】
: WSJ has a very good article about inflation sometime ago. Quote:
: "Or consider the case of Apple computers. We all know Macs are expensive.
: And we know Apple doesn't discount. The cheapest Mac laptop today costs
: $999. A few years ago, it also cost $999. So the price is the same, right?
: Ha. Not according Uncle Sam. Using a piece of chicanery called "hedonics,"
: Uncle Sam calls this a price cut. His reasoning? You're getting more for
: the money. Today's $999 Mac is lighter, fancier and faster than last
: year's $999 Mac. So the government calculates that the "real" price has
: actually fallen.
: How's that work in the real world? Try it. Go into your local Apple store
You get much better user experience, efficiency and a better life with that
$999, that certainly means a reduction of cost of living in that category.
Before I see a better argument against the official CPI, I don't see a
reason to trash it.
【在 p********r 的大作中提到】
: WSJ has a very good article about inflation sometime ago. Quote:
: "Or consider the case of Apple computers. We all know Macs are expensive.
: And we know Apple doesn't discount. The cheapest Mac laptop today costs
: $999. A few years ago, it also cost $999. So the price is the same, right?
: Ha. Not according Uncle Sam. Using a piece of chicanery called "hedonics,"
: Uncle Sam calls this a price cut. His reasoning? You're getting more for
: the money. Today's $999 Mac is lighter, fancier and faster than last
: year's $999 Mac. So the government calculates that the "real" price has
: actually fallen.
: How's that work in the real world? Try it. Go into your local Apple store
d*w
57 楼
赞成不需要多还钱，放到股票里，收益也高得多。
我就用5 arm，5年以后还不知道在那个城市呢
我就用5 arm，5年以后还不知道在那个城市呢
m*d
58 楼
这个比较中肯,我觉得因人而异
【在 f*****g 的大作中提到】
: 因人而异，没有绝对的。
: 俺自己就一直是ARM，觉得也挺好的，也没准备在这个房子住半辈子，去年底又refi一
: 把，2.75%，管到2015年。每个月相对最初30 fix时省出来的钱，俺也全付到本金里面
: 去了。
: 用30 fix主要是图安心，等于买了个利率保险，但是你用得上这个保险不，是个问题。
: 15 fix是界乎两者中的一个平衡。
【在 f*****g 的大作中提到】
: 因人而异，没有绝对的。
: 俺自己就一直是ARM，觉得也挺好的，也没准备在这个房子住半辈子，去年底又refi一
: 把，2.75%，管到2015年。每个月相对最初30 fix时省出来的钱，俺也全付到本金里面
: 去了。
: 用30 fix主要是图安心，等于买了个利率保险，但是你用得上这个保险不，是个问题。
: 15 fix是界乎两者中的一个平衡。
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