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ios4.0.1除了该了显示bar外还有别的改进吗?
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ios4.0.1除了该了显示bar外还有别的改进吗?# Apple - 家有苹果
y*j
1 楼
【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】
发信人: yddmj (yddmj), 信区: Biology
标 题: 第一轮postdoc不换地方对以后发展影响大么？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 9 02:14:45 2012, 美东)
学校一般，但是，联系去的实验室还不错，而且大大的转方向（湿到干），转的方向自
己很喜欢。
现在最大concern是听过谁说如果一直蹲一个地方对未来发展不好？
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i*w
2 楼
爸妈成都20日B2签证，求祝福。
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w*u
3 楼
在纽约市，金融小公司，做buy side的hedge fund方面，我统计master出身，非名校，
去年毕业后在500强的制药大公司做过一年半，请问这个金融小公司的offer我应该要多
少钱？bonus怎么个要法?我实在没经验，谢谢各位！
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D*O
4 楼
重新说一下我的经历：6/1做的SR，6/9SR回的email说我的background check没有
complete.要我等。律师也要我等。１６号给senator传真要求帮助。并把１８０天的ｍ
ｅｍｏ也传真了过去。今天早上去的infopass黑大妈告诉我，我的background check都
回来了，case已经assign给officer for review.
刚才参议员秘书email回来也confirm了：
At this time, the I-485 application for Mr.xxx is assigned to an officer.
Although assigned, we cannot predict the date the case may actually be
completed.
If the applicant has not received a decision or other notice of action on
this case within 30 days, please contact us for updates.
Furthermore, the case is no longer under review with the background check
unit. The processing of this case will proceed as normal.
我的猜测是：的确background check在某个时候或者被delay,我的file就被搁到一边去
了，所谓的background check unit估计就是小黑屋。但是没有人查，因为移民局人懒
。内部系统显示就是在background check。打过几遍指纹的估计就会进去。我最后一次
打指纹是去年９月份。做ＳＲ是没用的，他们就是从内部网络系统给你看一眼：
background check，不会physically 查file。我猜想昨天senator问询了，所以他们才
physically查我的file在哪边，才看到我的background check都已经从FBI回来了。所
以赶紧就assign给officer了。
总结一下，移民局的人都是要拿鞭子抽才会动的。没批的同学们赶紧，能找谁找谁。Ｓ
Ｒ没用。
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b*i
5 楼
奥运最美声音杨沛宜走出幕后 推EP"歌唱祖国"(图) 中国新闻网
“2008年最美的声音”杨沛宜
中新网9月23日电 在奥运会上一鸣惊人之后，金牌大风最小的签约艺人——8岁的
杨沛宜推出了自己的首张EP《歌唱祖国》，并于当天召开了发布会。
2008年北京奥运会上开幕式上，一曲童声版的《歌唱祖国》震撼了数十亿观众的心
，舞台上的红衣小姑娘林妙可给大家留下了深深的印象，其实这甜美、可人的天籁之音
来自另外一位幕后小英雄——北大附小的杨沛宜小朋友。奥运会开幕式总导演张艺谋曾
说：“最令人感动的是哪个小女孩演唱的《歌唱祖国》。”凭借着这首歌，杨沛宜被媒
体评选为“2008年最美的声音”。
虽然在台上表演的是另一位女童星林妙可，但正是因为奥运会开幕式上出色的表现
，2009年，年仅8岁的杨沛宜走出幕后，签约华人地区最大的唱片公司----金牌大风，
成为陶喆、周笔畅、张惠妹、许巍等艺人的同门小师妹。
在发布会上，金牌大风唱片公司的副总裁赠送给杨沛宜一个龙型的木雕艺术品，并
称她为“中华小龙女”，希望她的专辑能够大卖，首张EP能够有一个可喜的成绩。
也许“祖国”这个词的意义按常人看来是孩子难以领会
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m*a
6 楼
我现在仍然敬重耶証关于基督徒保持政治中立的原则。我特别钦佩耶証在第二次世界大
战中，由于这个立场，德国的耶証跟以犹太人一起被关在纳粹的集中营里面,很多人宁
死也不愿意拿起枪参加希特勒的队伍。这是因为耶証坚守信仰上帝，就不能信仰其他的
组织的原则。耶証的基督徒从来不参加政治投票选举。拒绝参加战争，似乎警察凡是佩
枪的工作都不要去做。
我现在觉得，支持一个社会组织，并不意味着要崇拜这个组织，是尽一个公民的义务。
因为世俗政府是神允许的，是为了保证社会秩序，维护基本人权的设置。所以每个享受
这种保障的公民都有一定责任和义务，支持政府的正常运行。支持一个政党，不代表就
崇拜某个领导人。作为教友，有充分的选择权，应该自己衡量怎样参与社会生活，每个
人有权支持，还是反对一个政治组织，抑或保持中立。只要不跟其他重要的基督徒原则
诫命相冲突就可。
这一点LDS作为教会也是中立立场的，但是原因不同的是，我们教会一方面鼓励教友本
着尽到公民的义务，参加选举等社会活动，另一方面，教会不会对教友选举政治领导人
而做引导和干涉。这一点从教会历史上的确能够看到是这样做的。由于教友中有支持不
同的政党，所以教会的立场就不能偏向任何一方。
教友中也有人不参加选举的，或者无党派的。目前政治在LDS教会的日常教导里面很少
有提及，聚会里面百分之百都是属灵的教导。尽管如此，我也知道第一任教长约瑟史密
本人在政治方面很曾经很活跃。教友中也有很多从事政治作为职业的，很多教友在不同
级别的政府中任职。上次也有一位参加总统竞选的。来年的大选，也许还会有教友参加。
我们会拭目以待。
这里有个录像，由使徒介绍教会有关政治立场的情况。
http://www.youtube.com/watch?v=0nEQBDyYjXw&feature=relmfu
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d*0
7 楼
【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: BlizzFlare (冰火包租婆), 信区: Joke
标 题: 转载：他强迫我双修把我变成女鬼——我的泣血遭遇 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 7 15:12:12 2011, 美东)
发信人: rainbowcc (去嗔师太cece), 信区: Wisdom
标 题: 转载：他强迫我双修把我变成女鬼——我的泣血遭遇
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 5 23:38:36 2011, 美东)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_7ad450a30100qhip.html
不知道说什么了。。。。。觉得这个MM好不幸也好坚强。。。。希望她以后顺利。
BLESS。
1）一个人真的能控制另一个人吗？
2）真的有“把动物灵与鬼灵再加符咒的方式扣住被灌顶人的灵识以及魂魄，达到控制
的目的”？
3）下面这些反应太离奇了，真的有这种吸精邪术么？ 真的有中蛊、下蛊毒，俗话叫落降头的这种邪术存在么？
“于是末学出发，到了宾馆，正新说，“最近看你修行一直没有进步，我再给你灌一次
顶吧，别人我重来没有这样过，别人最多一次，主要是看在你对父母孝心上，为帮助你
修行，再给你灌一次顶。”没有料到上一次灌顶，末学的意识还能清楚，可这一次的灌
顶，末学意识和魂魄立马被扣住。当即全身发软不能动弹。正新立马脱下裤子对末学进
行了连续五次的惨无人道的强暴及进行处女精血的吸精行为。导至末学当场心脏麻蔽晕
过去。当时血流了整张床以及棉被上，甚至正新的衣服和裤子上也全是鲜血”，
“由于受到残无人道的强暴及被吸处女精气，本人在性侵后连续二个月内下身不断流血
”，
“二个月后再隔半个月还是不断血崩。由于失血过多，再加上吸精，末学在道场时全身
皮肤呈现肝炎一样的黄色。白里透红的皮肤迅速枯萎。当时一起共修佛友全部都看到了”
“整整十几个月的时间，末学和在地狱中完全无二样，天天处在巨大的悔恨和痛苦之中
，又无处可说。由于被吸取精气。末学现在肝肾肺严重受损。进入衰竭状态。由于精神
上患了严重忧郁症和躁郁症。末学现在脾气完全无法自控，稍一刺激就会狂怒。因此伤
了许多关心我的佛友们的心。在此特向那些佛友们忏悔。（前几日到厦门经过一位清净
持戒比丘尼清理了身上的符咒及招回魂识。）
”
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t*u
8 楼
没的话就不update了
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c*d
9 楼
头一次听说 postdoc还按轮算

【在 y***j 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】
: 发信人: yddmj (yddmj), 信区: Biology
: 标 题: 第一轮postdoc不换地方对以后发展影响大么？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 9 02:14:45 2012, 美东)
: 学校一般，但是，联系去的实验室还不错，而且大大的转方向（湿到干），转的方向自
: 己很喜欢。
: 现在最大concern是听过谁说如果一直蹲一个地方对未来发展不好？
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F*g
10 楼
bless
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b*n
11 楼
什么职位？

【在 w********u 的大作中提到】
: 在纽约市，金融小公司，做buy side的hedge fund方面，我统计master出身，非名校，
: 去年毕业后在500强的制药大公司做过一年半，请问这个金融小公司的offer我应该要多
: 少钱？bonus怎么个要法?我实在没经验，谢谢各位！
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zg
12 楼
Thanks for sharing the information.
Good luck to you.

【在 D****O 的大作中提到】
: 重新说一下我的经历：6/1做的SR，6/9SR回的email说我的background check没有
: complete.要我等。律师也要我等。１６号给senator传真要求帮助。并把１８０天的ｍ
: ｅｍｏ也传真了过去。今天早上去的infopass黑大妈告诉我，我的background check都
: 回来了，case已经assign给officer for review.
: 刚才参议员秘书email回来也confirm了：
: At this time, the I-485 application for Mr.xxx is assigned to an officer.
: Although assigned, we cannot predict the date the case may actually be
: completed.
: If the applicant has not received a decision or other notice of action on
: this case within 30 days, please contact us for updates.
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E*m
14 楼
"教会不会对教友的政治立场而做引导和干涉"
這句是謊話。
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k*d
15 楼
看着象神话一样...
咋觉得就是外伤导致失血过多啊
再加上精神抑郁.
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t*s
16 楼
bless!
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w*u
17 楼
risk analyst,还有我现在54000左右，bonus很少，1000多
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d*g
18 楼
你还么有绿么，天哪！
bless!
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f*e
20 楼
只要强暴血崩就可以造成所有症状了吧，非要扯什么吸精
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s*c
21 楼
bless
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b*n
22 楼
sorry，没看清楚你是risk analyst，不是financial analyst，那bonus应该没那么高
，不过50%也不过分。

【在 b********n 的大作中提到】
: 什么职位？
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D*O
23 楼
没有呢！我这不是穷凶极恶找人了么？这下才知道我的那块馅饼要用鞭子抽才会从天上
掉下来。您老真是风范，绿了还来关心我们，多谢！

【在 d*********g 的大作中提到】
: 你还么有绿么，天哪！
: bless!
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p*t
24 楼
摩门教大概是美国政治上最活跃的教派，Prop 8就是很好的例证。指明要教徒捐钱和投
票支持Prop 8还不算"对教友的政治立场而做引导和干涉"？
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H*r
25 楼
功夫再高也怕菜刀武功再好一砖拍倒
这妹子下次直接拎菜刀进去砍
我就不信有啥大师能挡得住

【在 d*****0 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
: 发信人: BlizzFlare (冰火包租婆), 信区: Joke
: 标 题: 转载：他强迫我双修把我变成女鬼——我的泣血遭遇 (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 7 15:12:12 2011, 美东)
: 发信人: rainbowcc (去嗔师太cece), 信区: Wisdom
: 标 题: 转载：他强迫我双修把我变成女鬼——我的泣血遭遇
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 5 23:38:36 2011, 美东)
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_7ad450a30100qhip.html
: 不知道说什么了。。。。。觉得这个MM好不幸也好坚强。。。。希望她以后顺利。
: BLESS。
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M*u
26 楼
bless

【在 i*******w 的大作中提到】
: 爸妈成都20日B2签证，求祝福。
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w*u
27 楼
您的意思是总共54000×1.1×2？？12万了。。这个也太多了吧。。。。
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m*u
28 楼
请问那个１８０天的ｍｅｍｏ在那里找的？我现在也没消息，说不定也给关到小黑屋了
，需要早作准备。
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m*a
29 楼

公民有权对宪法的修改发表自己的看法，表达自己的意见，意见不同怎么叫迫害？
我们教会的教友依照合法途径表达自己的看法，就是迫害？
有言行对谁粗暴了吗？
对别人财产人身造成伤害了吗？
那么你以后发表不同于我的观点的，我是否可以说你在迫害我呢？

【在 E*****m 的大作中提到】
: 摩門干政的紀錄片
: http://www.imdb.com/video/imdb/vi3123185433/
: 一個原來被人迫害的宗教，有錢以後就開始迫害另一群人，
: 摩門比基督教好不到哪裡。
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i*5
30 楼
都是些什么SB!
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y*e
31 楼
bless

爸妈成都20日B2签证，求祝福。

【在 i*******w 的大作中提到】
: 爸妈成都20日B2签证，求祝福。
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b*n
32 楼
我说了我没看清，以为你是trading desk的。你试着要个30-50%的bonus应该不过分。

【在 w********u 的大作中提到】
: 您的意思是总共54000×1.1×2？？12万了。。这个也太多了吧。。。。
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m*a
34 楼

参与这个宪法修改提议的，不光是我们教会，也有其他宗教派别，有天主教，新教的，
各个教派的，为什么单独把我们教会挑出来？

【在 p*****t 的大作中提到】
: 摩门教大概是美国政治上最活跃的教派，Prop 8就是很好的例证。指明要教徒捐钱和投
: 票支持Prop 8还不算"对教友的政治立场而做引导和干涉"？
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P*D
35 楼
我是进来看双修细节的……失望出帖……
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l*s
36 楼
bless
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l*y
37 楼
怎样找congressman或者senator？我要采取行动了！nnd。
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E*m
38 楼
剝奪別人的權利就是迫害，我剝奪你什麼權利了嗎？
人家已經得到的結婚權利被剝奪，還不是迫害？
如果有人倡議修改憲法禁止摩門教，或者信摩門的必須處死，
你覺得是迫害嗎？

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 参与这个宪法修改提议的，不光是我们教会，也有其他宗教派别，有天主教，新教的，
: 各个教派的，为什么单独把我们教会挑出来？
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i*n
39 楼
好运！
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D*O
40 楼
在置顶文章里找，有link。自己google也可以。我找了２个参议员１个众议员，只有一
个参议员回了。不要从网上发ＥＭＡＩＬ一定要ＦＡＸ过去。

【在 l****y 的大作中提到】
: 怎样找congressman或者senator？我要采取行动了！nnd。
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E*m
41 楼
因為摩門出錢最多。

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 参与这个宪法修改提议的，不光是我们教会，也有其他宗教派别，有天主教，新教的，
: 各个教派的，为什么单独把我们教会挑出来？
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j*e
42 楼
bless
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l*y
43 楼
他们通过什么方式回复的？

【在 D****O 的大作中提到】
: 在置顶文章里找，有link。自己google也可以。我找了２个参议员１个众议员，只有一
: 个参议员回了。不要从网上发ＥＭＡＩＬ一定要ＦＡＸ过去。
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m*a
44 楼

事情的来龙去脉要搞清楚，以前的宪法是没有同性恋合法这一条的。从来没有过，从美
国成立以来。现在对立法与否有不同意见。现在是表达各自观点的时期。
有人上门不让同性恋者住在一起了？还是在他们门前举着大旗抗议了？他们这样做是自
己的选择。教友不会干涉。现在牵涉到立法，既然如此，公民就有表达支持或者反对的
权利，同性恋者也有支持的权利。
表达观点就叫迫害？

【在 E*****m 的大作中提到】
: 剝奪別人的權利就是迫害，我剝奪你什麼權利了嗎？
: 人家已經得到的結婚權利被剝奪，還不是迫害？
: 如果有人倡議修改憲法禁止摩門教，或者信摩門的必須處死，
: 你覺得是迫害嗎？
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l*e
45 楼
我爸妈也是20号签，希望大家父母都能顺利拿到签证。大家都好运！
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D*O
46 楼
你附上你的email我是收到秘书的ＥＭＡＩＬ。

【在 l****y 的大作中提到】
: 他们通过什么方式回复的？
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p*t
47 楼
我举这个例子是为了反驳你"教会不会对教友的政治立场而做引导和干涉"的说法，摩门
教非常明确地指示教徒要不遗余力地支持Prop 8，有钱出钱，有力出力，有投票权的更
是要投支持票。我来问你，这算不算是"对教友的政治立场而做引导和干涉"？
你要跟人辩论也要抓住主题啊。

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 事情的来龙去脉要搞清楚，以前的宪法是没有同性恋合法这一条的。从来没有过，从美
: 国成立以来。现在对立法与否有不同意见。现在是表达各自观点的时期。
: 有人上门不让同性恋者住在一起了？还是在他们门前举着大旗抗议了？他们这样做是自
: 己的选择。教友不会干涉。现在牵涉到立法，既然如此，公民就有表达支持或者反对的
: 权利，同性恋者也有支持的权利。
: 表达观点就叫迫害？
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r*t
48 楼
祝福！
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p*t
50 楼
以前的宪法是没有黑人和女人有投票权这一条的。从来没有过，从美国成立以来。异族
通婚也如此。

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 事情的来龙去脉要搞清楚，以前的宪法是没有同性恋合法这一条的。从来没有过，从美
: 国成立以来。现在对立法与否有不同意见。现在是表达各自观点的时期。
: 有人上门不让同性恋者住在一起了？还是在他们门前举着大旗抗议了？他们这样做是自
: 己的选择。教友不会干涉。现在牵涉到立法，既然如此，公民就有表达支持或者反对的
: 权利，同性恋者也有支持的权利。
: 表达观点就叫迫害？
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y*o
51 楼
bless
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c*3
52 楼
顶。 mark。
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m*a
53 楼

政治政治，什么是政治立场？对哪一党派执政，谁做政府领导人，教会不去干涉。
同性恋立法并不纯属政治问题，跟我们的宗教信仰有关，跟教会的教导有关，跟神的标
准和世俗标准有关。跟每个教友，每个社会成员，都有一定关系。
如果你能举出我们教友也好，教会教导也好，因为有人是同性恋而对其歧视，粗暴对待
，从身体上迫害，那才是问题。那是不对的。教会没有支持这样的现象。
现在仅仅是，在立法问题上的表达观点，在表达形式上，有组织的形式，和个人的形式
。同性恋在表达支持的时候，也是有组织的，或者个人的。
我能说支持的一方，谁出钱最多就是对我反对的一方迫害吗？

【在 p*****t 的大作中提到】
: 我举这个例子是为了反驳你"教会不会对教友的政治立场而做引导和干涉"的说法，摩门
: 教非常明确地指示教徒要不遗余力地支持Prop 8，有钱出钱，有力出力，有投票权的更
: 是要投支持票。我来问你，这算不算是"对教友的政治立场而做引导和干涉"？
: 你要跟人辩论也要抓住主题啊。
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p*i
54 楼
祝福

【在 i*******w 的大作中提到】
: 爸妈成都20日B2签证，求祝福。
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m*y
55 楼
那已经assigned给officer的是不是议员催也没用？
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m*a
56 楼

我们的原则是，只要是宪法允许的，我们就服从。并且根据宪法，公民有表达支持抑或
反对的权利。其他国家已经有同性恋合法化了，你见过摩门教徒怎么去迫害那些国家的
同性恋家庭了吗？
宪法也不是一成不变的，也是可以改动的。我们也不是说你不能改，是需要给各自表达
的空间和余地，是要走法律程序的。
问题是，这一过程，不能随便给对方扣帽子，表达支持或者反对，就是迫害？

【在 p*****t 的大作中提到】
: 以前的宪法是没有黑人和女人有投票权这一条的。从来没有过，从美国成立以来。异族
: 通婚也如此。
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t*m
57 楼
bless!
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D*O
58 楼
看是谁了？我觉得也是碰运气的。不妨一试。

【在 m***y 的大作中提到】
: 那已经assigned给officer的是不是议员催也没用？
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m*a
59 楼

我明白，问题是，为什么要把同性恋立法问题，当作政治问题来谈？
这是决定谁做政府的领导人的选举吗？谈的根本不是一回事请啊。

【在 p*****t 的大作中提到】
: 我举这个例子是为了反驳你"教会不会对教友的政治立场而做引导和干涉"的说法，摩门
: 教非常明确地指示教徒要不遗余力地支持Prop 8，有钱出钱，有力出力，有投票权的更
: 是要投支持票。我来问你，这算不算是"对教友的政治立场而做引导和干涉"？
: 你要跟人辩论也要抓住主题啊。
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w*j
60 楼
bless~
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c*a
61 楼
I did SR on 6/6.
Go for the Congressman 6/13.
6/13 got email for background check from USCIS NSC. .
Called them on 6/15 and talked to a Hei Dama (2nd tier).
She told me my background check is cleared in 2007.
My case is under an officer. All I need is to wait.
Nothing happens so far.
..

【在 D****O 的大作中提到】
: 重新说一下我的经历：6/1做的SR，6/9SR回的email说我的background check没有
: complete.要我等。律师也要我等。１６号给senator传真要求帮助。并把１８０天的ｍ
: ｅｍｏ也传真了过去。今天早上去的infopass黑大妈告诉我，我的background check都
: 回来了，case已经assign给officer for review.
: 刚才参议员秘书email回来也confirm了：
: At this time, the I-485 application for Mr.xxx is assigned to an officer.
: Although assigned, we cannot predict the date the case may actually be
: completed.
: If the applicant has not received a decision or other notice of action on
: this case within 30 days, please contact us for updates.
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p*t
62 楼
晕倒，social issues在美国政治中一向是非常重要的一个因素，如果你连这个都不知
道，那实在没法辩论。
建议你好好去学习一下什么叫做政治吧，对你现在的见解和认知程度，我实在无话可说。

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 我明白，问题是，为什么要把同性恋立法问题，当作政治问题来谈？
: 这是决定谁做政府的领导人的选举吗？谈的根本不是一回事请啊。
avatar
T*9
63 楼
bless

【在 i*******w 的大作中提到】
: 爸妈成都20日B2签证，求祝福。
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j*3
64 楼
其实我觉得都没用的，顶多就是知道大概怎样了，具体到哪一步了都不知道的。我联系
了congressman, senator,filed SR，都告诉我under review。我问congressman是不是
可以催USCIS，他说没用，他们也只是跟800电话联系，以他十年经验，USCIS发EMAIL叫
你等，你就只能等着，等够了天数才能去问。而我律师说，如果运气不好，说不定等够
了天数，再叫你继续等。所以真只能凭运气了。我打过几个second tier的电话，每个
人回答都不一样，估计最近打的人多了，我最近一次打，人家张口就说是因为
background review的问题，后来她想给我file SR,发现我已经file过了，而且SR说是
under review，她才不说是background check问题。而前一次的second tier officer
，我问她为什么人家PD RD都比我晚的都批了，我还没批，人家只好说是因为文件都是
分箱装的，也许负责我的那个IO先开了那个PD比较晚的箱子。（很符合逻辑，因为我一
朋友，10月的PD，6月3日就收到EMAIL批了，过两天就拿到卡了,听到我还没拿到，人都
觉得奇怪。)
我打算下周去infopass,但估计也问不出什么来。

【在 c*****a 的大作中提到】
: I did SR on 6/6.
: Go for the Congressman 6/13.
: 6/13 got email for background check from USCIS NSC. .
: Called them on 6/15 and talked to a Hei Dama (2nd tier).
: She told me my background check is cleared in 2007.
: My case is under an officer. All I need is to wait.
: Nothing happens so far.
: ..
avatar
p*t
65 楼
那如果有人建议立法outlaw摩门教，然后某个团体大举募捐，并指示成员务必尽心尽力
支持此项立法，你觉得这个团体的行为对摩门教徒构成迫害吗？

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 我明白，问题是，为什么要把同性恋立法问题，当作政治问题来谈？
: 这是决定谁做政府的领导人的选举吗？谈的根本不是一回事请啊。
avatar
s*2
66 楼
bless
avatar
G*o
67 楼
thanks for sharing, good to know

【在 D****O 的大作中提到】
: 重新说一下我的经历：6/1做的SR，6/9SR回的email说我的background check没有
: complete.要我等。律师也要我等。１６号给senator传真要求帮助。并把１８０天的ｍ
: ｅｍｏ也传真了过去。今天早上去的infopass黑大妈告诉我，我的background check都
: 回来了，case已经assign给officer for review.
: 刚才参议员秘书email回来也confirm了：
: At this time, the I-485 application for Mr.xxx is assigned to an officer.
: Although assigned, we cannot predict the date the case may actually be
: completed.
: If the applicant has not received a decision or other notice of action on
: this case within 30 days, please contact us for updates.
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m*a
68 楼

说。
那位弟兄的话，it is what it is.他没有指着同性恋问题而言，就不能引申。我们教
会对同性恋问题有另外的立场。
社会问题当然是美国政治中讨论的一个环节，领导人竞选都要表述相关社会问题观点的。
现在是你对本帖教会政治立场引申到同性恋立法问题，我觉得应该分别讨论对待的，
不能教条主义来看待，就是去抠字句，非要什么都合到一起谈，这样容易误解对方的心意。

【在 p*****t 的大作中提到】
: 晕倒，social issues在美国政治中一向是非常重要的一个因素，如果你连这个都不知
: 道，那实在没法辩论。
: 建议你好好去学习一下什么叫做政治吧，对你现在的见解和认知程度，我实在无话可说。
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l*e
69 楼
我爸妈也20日签证。祝一切顺利！
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a*e
70 楼
这个具体看congressman的情况了，有的跟USCIS有交道的自然好办

officer

【在 j****3 的大作中提到】
: 其实我觉得都没用的，顶多就是知道大概怎样了，具体到哪一步了都不知道的。我联系
: 了congressman, senator,filed SR，都告诉我under review。我问congressman是不是
: 可以催USCIS，他说没用，他们也只是跟800电话联系，以他十年经验，USCIS发EMAIL叫
: 你等，你就只能等着，等够了天数才能去问。而我律师说，如果运气不好，说不定等够
: 了天数，再叫你继续等。所以真只能凭运气了。我打过几个second tier的电话，每个
: 人回答都不一样，估计最近打的人多了，我最近一次打，人家张口就说是因为
: background review的问题，后来她想给我file SR,发现我已经file过了，而且SR说是
: under review，她才不说是background check问题。而前一次的second tier officer
: ，我问她为什么人家PD RD都比我晚的都批了，我还没批，人家只好说是因为文件都是
: 分箱装的，也许负责我的那个IO先开了那个PD比较晚的箱子。（很符合逻辑，因为我一
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M*n
71 楼
其他教派也参与了政治立场诱导啊，有问题么

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 说。
: 那位弟兄的话，it is what it is.他没有指着同性恋问题而言，就不能引申。我们教
: 会对同性恋问题有另外的立场。
: 社会问题当然是美国政治中讨论的一个环节，领导人竞选都要表述相关社会问题观点的。
: 现在是你对本帖教会政治立场引申到同性恋立法问题，我觉得应该分别讨论对待的，
: 不能教条主义来看待，就是去抠字句，非要什么都合到一起谈，这样容易误解对方的心意。
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s*e
72 楼
big bless.
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j*3
73 楼
可是找congressman在我们这里是根据住址来的，不是那个区的他不管，是这个区的，
也不能指望他跟USCIS关系就好，至少我这个看来关系就一般。

【在 a******e 的大作中提到】
: 这个具体看congressman的情况了，有的跟USCIS有交道的自然好办
:
: officer
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p*t
74 楼
还是那句话，你不懂政治的真正含义，连概念都搞不清楚的话，实在没有讨论的必要。

的。
心意。

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 说。
: 那位弟兄的话，it is what it is.他没有指着同性恋问题而言，就不能引申。我们教
: 会对同性恋问题有另外的立场。
: 社会问题当然是美国政治中讨论的一个环节，领导人竞选都要表述相关社会问题观点的。
: 现在是你对本帖教会政治立场引申到同性恋立法问题，我觉得应该分别讨论对待的，
: 不能教条主义来看待，就是去抠字句，非要什么都合到一起谈，这样容易误解对方的心意。
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t*a
75 楼
bless
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m*a
76 楼

政治含义是很广，但是本篇不论是内容和录像，都没有涉及同性恋领域。请你理解。

【在 p*****t 的大作中提到】
: 还是那句话，你不懂政治的真正含义，连概念都搞不清楚的话，实在没有讨论的必要。
:
: 的。
: 心意。
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e*n
77 楼
bless！！

【在 i*******w 的大作中提到】
: 爸妈成都20日B2签证，求祝福。
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M*n
78 楼
跟你们的宗教信仰有关不错，你们大可以在你们教内清算没人管你
但你把手伸向非教徒了，这就是政治问题了
干涉立法不是迫害？希特勒屠杀犹太人之前想必也有立法吧

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 政治含义是很广，但是本篇不论是内容和录像，都没有涉及同性恋领域。请你理解。
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i*n
79 楼
好运！

【在 i*******w 的大作中提到】
: 爸妈成都20日B2签证，求祝福。
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m*a
80 楼

没有啊，大家都在表达对立法与否支持和反对，同性恋者也有这个权利。

【在 M******n 的大作中提到】
: 其他教派也参与了政治立场诱导啊，有问题么
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P*2
81 楼
bless
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M*n
82 楼
是啊，你们教徒要是自发地起来投票，没啥
问题是你们教会在怂恿/号召你们教徒投票啊，这性质就不同了

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 没有啊，大家都在表达对立法与否支持和反对，同性恋者也有这个权利。
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m*o
83 楼
祝福！ 我妈妈也在成都签。祝好运！ 期待签经~~~
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m*a
84 楼

教友也是公民。
我们教友有希特勒行为吗？我们教会有这样的教导吗？
非教徒有对立法表达自己的观点的权利，难道有谁阻止了吗？
本来宪法里面没有同性恋合法的，同性恋想立法，难道我能说他们迫害我吗？相反我支
持他们表达的权利。跟本不反对他们的表达。
这跟希特勒屠杀犹太人有任何关系吗？

【在 M******n 的大作中提到】
: 跟你们的宗教信仰有关不错，你们大可以在你们教内清算没人管你
: 但你把手伸向非教徒了，这就是政治问题了
: 干涉立法不是迫害？希特勒屠杀犹太人之前想必也有立法吧
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i*w
85 楼
父母已拿到签证，感谢大家祝福，赶紧去看签经。

【在 i*******w 的大作中提到】
: 爸妈成都20日B2签证，求祝福。
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E*m
86 楼

建議你改成 LDS 對LDS 不關心的政治議題都不干涉,應該就沒問題了。

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 教友也是公民。
: 我们教友有希特勒行为吗？我们教会有这样的教导吗？
: 非教徒有对立法表达自己的观点的权利，难道有谁阻止了吗？
: 本来宪法里面没有同性恋合法的，同性恋想立法，难道我能说他们迫害我吗？相反我支
: 持他们表达的权利。跟本不反对他们的表达。
: 这跟希特勒屠杀犹太人有任何关系吗？
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m*a
87 楼

建议很好，我去改下标题。
这样名符其实，谢谢各位直言。

【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 建議你改成 LDS 對LDS 不關心的政治議題都不干涉,應該就沒問題了。
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M*n
88 楼
我对我不关心的政治议题也不干涉

【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 建議你改成 LDS 對LDS 不關心的政治議題都不干涉,應該就沒問題了。
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m*a
89 楼

我们教会对同性恋问题是关心的。

【在 M******n 的大作中提到】
: 我对我不关心的政治议题也不干涉
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E*m
90 楼

暈! 這麼直接嘲笑你都看不懂?

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 我们教会对同性恋问题是关心的。
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M*n
91 楼
剥夺人家的结婚权利啊，在你看来没什么，同性恋看来也是精神上被屠杀被否决了啊
我说了，你可以表达，但教会主动出来号召大家表达，这就不是不干涉了
再说，同性恋立法是要求给自己某些权利，没有损害别人的权利；你这是剥夺了别人的
权利，本质就不同。同性恋可没号召取消异性恋的结婚权。

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 我们教会对同性恋问题是关心的。
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E*m
92 楼
LDS 對 pro-choice pro-life 有立場嗎?
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M*n
93 楼
谢谢你们对非教徒一视同仁的“关心”

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 我们教会对同性恋问题是关心的。
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G*M
94 楼
政治的范围是很宽的，教育，科学，军事，法律，道德无不牵涉其中。M这篇讨论的应
该是比较狭义的政治，表达的主要是对政府统治权力的诉求。
建议M单独发文讨论LDS 关于同性恋伦理道德方面的观点。
同性恋是一个非常复杂敏感的问题。我个人支持同性恋的权利，同时也认同包括LDS在
内的人有发表不同意见（包括影响立法）的权利。
支持同性恋的（包括我）可以讨论一下我们是不是也应该支持双性恋？如果不，为什么
？如果是，那是否支持多夫/多妻？为什么？
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M*n
95 楼
其实作为个人，你支持什么，反对什么，我认为都是你的话语权，没有问题
但：
1. 作为组织，如果你号召／鼓动你下面的成员集体表态，这就是干涉政治了
2. 如果某组织要干涉政治，请光明正大说出来。干涉政治又不是什么见不得人的事，
只是不要非给自己戴上与世无争的高帽子。
同性恋组织出来要求结婚权，这也是干涉政治啊，但这是光明正大的干涉。

【在 G*M 的大作中提到】
: 政治的范围是很宽的，教育，科学，军事，法律，道德无不牵涉其中。M这篇讨论的应
: 该是比较狭义的政治，表达的主要是对政府统治权力的诉求。
: 建议M单独发文讨论LDS 关于同性恋伦理道德方面的观点。
: 同性恋是一个非常复杂敏感的问题。我个人支持同性恋的权利，同时也认同包括LDS在
: 内的人有发表不同意见（包括影响立法）的权利。
: 支持同性恋的（包括我）可以讨论一下我们是不是也应该支持双性恋？如果不，为什么
: ？如果是，那是否支持多夫/多妻？为什么？
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m*a
96 楼

看不懂，我宁愿相信人说的都是实话，--圣经叫做--凡事相信。在不知道对方说话是真
是假的情况，宁可相信对方说话的诚意。--把人尽量往好处想。
其实这样标志一下也好，省得误解和无味的口角，不是很好？我们向往和平。

【在 E*****m 的大作中提到】
: LDS 對 pro-choice pro-life 有立場嗎?
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M*n
97 楼
他的意思就是，任何一个组织/个人都可以宣称自己对不关心的政治一概不干涉

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 看不懂，我宁愿相信人说的都是实话，--圣经叫做--凡事相信。在不知道对方说话是真
: 是假的情况，宁可相信对方说话的诚意。--把人尽量往好处想。
: 其实这样标志一下也好，省得误解和无味的口角，不是很好？我们向往和平。
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m*a
98 楼

同性恋问题，可以另开贴谈。以前就有一个。这个帖子是关于选举谁当政府领导人的。
这个录像并没说--教会对同性恋问题中立。是有立场的。

【在 M******n 的大作中提到】
: 其实作为个人，你支持什么，反对什么，我认为都是你的话语权，没有问题
: 但：
: 1. 作为组织，如果你号召／鼓动你下面的成员集体表态，这就是干涉政治了
: 2. 如果某组织要干涉政治，请光明正大说出来。干涉政治又不是什么见不得人的事，
: 只是不要非给自己戴上与世无争的高帽子。
: 同性恋组织出来要求结婚权，这也是干涉政治啊，但这是光明正大的干涉。
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G*M
99 楼
那没有哪个组织不干涉政治了，呵呵。
我的意思是我明白M要表达的意思，文字方面是否准确不是那么重要。

【在 M******n 的大作中提到】
: 其实作为个人，你支持什么，反对什么，我认为都是你的话语权，没有问题
: 但：
: 1. 作为组织，如果你号召／鼓动你下面的成员集体表态，这就是干涉政治了
: 2. 如果某组织要干涉政治，请光明正大说出来。干涉政治又不是什么见不得人的事，
: 只是不要非给自己戴上与世无争的高帽子。
: 同性恋组织出来要求结婚权，这也是干涉政治啊，但这是光明正大的干涉。
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M*n
100 楼
这个政治问题我不关心，所以我也中立，没觉得LDS有啥特别的

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 同性恋问题，可以另开贴谈。以前就有一个。这个帖子是关于选举谁当政府领导人的。
: 这个录像并没说--教会对同性恋问题中立。是有立场的。
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M*n
101 楼
是没有啊，哪个组织号称不干涉了？
大概真有某些避世的组织不干涉吧

【在 G*M 的大作中提到】
: 那没有哪个组织不干涉政治了，呵呵。
: 我的意思是我明白M要表达的意思，文字方面是否准确不是那么重要。
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E*m
102 楼
干涉也就算了, 明明干涉了還要騙人說沒干涉就很令人厭惡了。
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M*n
103 楼
是啊，呵呵

【在 E*****m 的大作中提到】
: 干涉也就算了, 明明干涉了還要騙人說沒干涉就很令人厭惡了。
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G*M
104 楼
M 这个也可以专题讨论一下，同学们显然对这些现实问题比对什么摩门经更感兴趣。教
派的真正立场
不在于经书，主要是看对社会生活中现实问题的立场。

【在 E*****m 的大作中提到】
: LDS 對 pro-choice pro-life 有立場嗎?
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G*M
105 楼
哈哈，真神不厚道啊

【在 E*****m 的大作中提到】
: 干涉也就算了, 明明干涉了還要騙人說沒干涉就很令人厭惡了。
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M*n
106 楼
圣诞老人对同性恋是什么态度？

【在 G*M 的大作中提到】
: M 这个也可以专题讨论一下，同学们显然对这些现实问题比对什么摩门经更感兴趣。教
: 派的真正立场
: 不在于经书，主要是看对社会生活中现实问题的立场。
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G*M
107 楼
昏倒，你回帖不看贴，罚你包子100个

【在 M******n 的大作中提到】
: 圣诞老人对同性恋是什么态度？
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m*a
108 楼

这个说的对，教义教导好不好，要看行动。
我们教友中父母都是成员，孩子中也有同性恋的，我赞成还是应该好好爱护他们，真爱
是有原则，但无条件的。如果有教友对同性恋的人不礼貌，粗暴，歧视，我会反对这样
的做法。教会也根本没有这样教导。

【在 G*M 的大作中提到】
: M 这个也可以专题讨论一下，同学们显然对这些现实问题比对什么摩门经更感兴趣。教
: 派的真正立场
: 不在于经书，主要是看对社会生活中现实问题的立场。
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M*n
109 楼
我是说真正的“圣诞老人”……

【在 G*M 的大作中提到】
: 昏倒，你回帖不看贴，罚你包子100个
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p*t
110 楼
美国的治国基石是政教分离。在美国的宗教团体一般都享受免税待遇，LDS也不例外。
但这个免税的前提是教会不得涉入任何干涉政治的行为，这里面包括不得公开支持或指
导教徒支持某类立法或者政治领导人，否则将失去免税待遇。
所以没有宗教会傻到跑出来公开支持某个竞选人的，失去免税待遇可不是闹着玩的，所
以你讨论这个基本没有任何意义。

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 这个说的对，教义教导好不好，要看行动。
: 我们教友中父母都是成员，孩子中也有同性恋的，我赞成还是应该好好爱护他们，真爱
: 是有原则，但无条件的。如果有教友对同性恋的人不礼貌，粗暴，歧视，我会反对这样
: 的做法。教会也根本没有这样教导。
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G*M
111 楼
你攻击本圣诞老人假冒伪劣？

【在 M******n 的大作中提到】
: 我是说真正的“圣诞老人”……
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M*n
112 楼
原来如此

【在 p*****t 的大作中提到】
: 美国的治国基石是政教分离。在美国的宗教团体一般都享受免税待遇，LDS也不例外。
: 但这个免税的前提是教会不得涉入任何干涉政治的行为，这里面包括不得公开支持或指
: 导教徒支持某类立法或者政治领导人，否则将失去免税待遇。
: 所以没有宗教会傻到跑出来公开支持某个竞选人的，失去免税待遇可不是闹着玩的，所
: 以你讨论这个基本没有任何意义。
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M*n
113 楼
……你都没给我发过圣诞礼物，肯定是山寨

【在 G*M 的大作中提到】
: 你攻击本圣诞老人假冒伪劣？
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m*a
114 楼

对不起你感到厌恶，我很抱歉。
本帖是讨论选举政府领导人立场的，不是同性恋领域立法问题。请评论先看帖子。

【在 E*****m 的大作中提到】
: 干涉也就算了, 明明干涉了還要騙人說沒干涉就很令人厭惡了。
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G*M
115 楼
俺说过要乖才有的。。。。。

【在 M******n 的大作中提到】
: ……你都没给我发过圣诞礼物，肯定是山寨
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M*n
116 楼
我乖的啊

【在 G*M 的大作中提到】
: 俺说过要乖才有的。。。。。
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E*m
117 楼
proposition 8 不是用選票決定的?

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 对不起你感到厌恶，我很抱歉。
: 本帖是讨论选举政府领导人立场的，不是同性恋领域立法问题。请评论先看帖子。
avatar
E*m
118 楼
有無神論組織想去告這個狀, 取消摩門的免稅， 不過很困難。

【在 p*****t 的大作中提到】
: 美国的治国基石是政教分离。在美国的宗教团体一般都享受免税待遇，LDS也不例外。
: 但这个免税的前提是教会不得涉入任何干涉政治的行为，这里面包括不得公开支持或指
: 导教徒支持某类立法或者政治领导人，否则将失去免税待遇。
: 所以没有宗教会傻到跑出来公开支持某个竞选人的，失去免税待遇可不是闹着玩的，所
: 以你讨论这个基本没有任何意义。
avatar
p*t
119 楼
摩门教也知道这中间的风险，所以他们从来没有承认过自己投入大量的人力物力支持
Prop 8，总是含糊地说大部分活动都是教徒自发的，教会本身没有花一分钱。

【在 E*****m 的大作中提到】
: 有無神論組織想去告這個狀, 取消摩門的免稅， 不過很困難。
avatar
m*a
122 楼

首贴也改了，谢谢监督，有哪里不合适请提出来，一定改。

【在 E*****m 的大作中提到】
: 你改到最後，頂樓貼還有幾句是對的？
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g*1
123 楼
靠，这帖灌这么快
avatar
p*t
124 楼
“另一方面，教会不会对教友选举政治领导人而做引导和干涉。这一点从教会历史上的
确能够看到是这样做的。由于教友中有支持不同的政党，所以教会的立场就不能偏向任
何一方。”
我之前的帖子说得很清楚了，美国法律明确规定任何宗教不得公开支持某竞选人/政党
，或者指示自己的教徒去投票给某竞选人/政党，否则将失去免税待遇。
你赞扬LDS教会不去做一件法律上不能做的事情，就象我赞扬小麦你是个大好人，因为
你从来不杀人放火一样。

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 首贴也改了，谢谢监督，有哪里不合适请提出来，一定改。
avatar
M*n
125 楼
没啥不合适，某人已经指出，都是些空话了
那么现在美国有哪个宗教组织是以你的定义在干涉政治的？

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 首贴也改了，谢谢监督，有哪里不合适请提出来，一定改。
avatar
m*a
126 楼

介绍我们教会而已。不干涉情况下，有不同的解读。对于基督徒是否选举，其他教派有
不同看法的。我跟耶証做了点比较，因为我比较熟悉。对其他教派的不是十分了解，走
马观花的，不能说出太多的信息。好像多数跟我们教会一样。

【在 M******n 的大作中提到】
: 没啥不合适，某人已经指出，都是些空话了
: 那么现在美国有哪个宗教组织是以你的定义在干涉政治的？
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m*a
127 楼

我仅是跟耶証比较一下。请看文章开头。

【在 p*****t 的大作中提到】
: “另一方面，教会不会对教友选举政治领导人而做引导和干涉。这一点从教会历史上的
: 确能够看到是这样做的。由于教友中有支持不同的政党，所以教会的立场就不能偏向任
: 何一方。”
: 我之前的帖子说得很清楚了，美国法律明确规定任何宗教不得公开支持某竞选人/政党
: ，或者指示自己的教徒去投票给某竞选人/政党，否则将失去免税待遇。
: 你赞扬LDS教会不去做一件法律上不能做的事情，就象我赞扬小麦你是个大好人，因为
: 你从来不杀人放火一样。
avatar
E*m
128 楼
大家都認為政治包括社會議題， 你要改就把所有"政治" 去掉，
改成"支持特定候選人"。

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 我仅是跟耶証比较一下。请看文章开头。
avatar
e*n
129 楼
借用一下那个谁密的论据
当年不让黑人、妇女投票 是歧视
不让异族通婚 是歧视
现在不让同性恋婚姻合法化 一样是歧视

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 我仅是跟耶証比较一下。请看文章开头。
avatar
g*1
130 楼
人家来一句，不让人兽，不让多夫多妻，也是歧视

【在 e*****n 的大作中提到】
: 借用一下那个谁密的论据
: 当年不让黑人、妇女投票 是歧视
: 不让异族通婚 是歧视
: 现在不让同性恋婚姻合法化 一样是歧视
avatar
e*n
131 楼
要是能让兽说yes或签字画押
俺脚得也没问题...

【在 g*******1 的大作中提到】
: 人家来一句，不让人兽，不让多夫多妻，也是歧视
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g*1
132 楼
我觉得还要加上：兽要交税。当然，结婚以后也可以一起报税。

【在 e*****n 的大作中提到】
: 要是能让兽说yes或签字画押
: 俺脚得也没问题...
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m*a
133 楼
教義和聖約
第一百三十四篇
一八三五年八月十七日，在俄亥俄，嘉德蘭舉行的教會的總集會，一致表決通過有關政
府與一般法律的信仰宣言〔教會史，2:247–249〕。當時是教會領袖的會議，共同商議
第一版教義和聖約的建議內容。當時這宣言有以下的前言：「為了使我們有關世上政府
和一般法律的信仰不致被歪曲和誤解，我們認為在本書的最後提出我們對此事的意見是
適宜的」〔教會史，2:247〕。
1–4，政府應保障良心與崇拜的自由；5–8，所有的人都應支持他們的政府，應尊重並
服從法律；9–10，宗教團體不應運用政府的能力；11–12，人防衛自己和財產是正當
的。
1 我們信政府是神為人的利益而設立的；為了社會的益處和安全，祂要人對與政府有
關之立法和執法的行為負責。
2 我們信，沒有一個政府能在和平中存在，除非那些法律是架構在能保障個人良心之
自由運用、對財產之權利與支配，並保護個人的生命，且能維持那些律法不被破壞。
3 我們信所有的政府都必須由公務員和長官來執行其法律；那些會以公平和公正來執
法的人，如在共和國，應由民意來尋求和支持，或者按君主的意思。
4 我們信宗教是神設立的；在奉行宗教方面，人對神負責，而且僅對祂負責，除非其
宗教的意見是鼓動侵犯他人的權利和自由；但我們不信人的法律有權干涉崇拜規則的制
定，去束縛人的良心，也不相信有權指定公開或私下的崇拜方式；政府長官應該制止罪
行，但絕不可控制良心；應該懲罰罪惡，但絕不可壓制靈魂的自由。
5 我們信每個人在與生俱來、不可剝奪的權利下，受居住地政府法律保護時，都有義
務擁護並支持其政府；在這種保護下的國民，暴動和叛亂都不正當，要受應得的懲罰；
所有政府都有權制定他們認為最適當的法律，以保障大眾利益；但同時也須保持良心自
由的神聖。
6 我們信，每個人的職位都應受到尊重，例如為了保護無辜者、懲罰罪犯而任命的統
治者和長官；所有的人都應尊重並服從法律， 因為若無法律，和平與和諧將為無政府
狀態和恐怖所取代；制定人的法律的明確目的，是管理人民與國家 、人與人之間的事
務；神的律法是從天上來的，規定信心與崇拜等屬靈方面的事；人要為這兩者向其 造
物主負責。
7 我們信，統治者、國家和政府有權利也有義務制定法律，保障全體國民奉行宗教信
仰之自由；但是，只要國民表示 尊重和尊敬法律，而且其宗教意見不以暴動和謀反為
正當，我們不信他們有正當的權利剝奪其國民此項 特權，或禁止他們的意見。
8 我們信，罪行應依該罪之性質受懲罰； 凡謀殺、叛亂、搶劫、偷竊及各種形式之
破壞全體的和平，都應按其罪行之嚴重程度和對民眾所造 成之傷害，受犯罪發生地政
府之法律懲罰；所有的人都應為公共的和平與安寧挺身而出，盡其所能使違背 良好法
律的人受懲罰。
9 我們不信這些是正當的：宗教影響力與政府混合，經由這樣而使某一宗教團體獲得
支持，另一宗教團體之屬靈特權被禁止，而其教友身為國民的個人權利被否定。
10 我們信，所有的宗教團體都有權利依照其規則和規定，處理其教友之不良行為，
只要這類處置是為了交誼與 資格；但我們不信任何宗教團體有權就人的生命或財產的
權利施行審判，而取走他們在這世上的財物，或 危害他們的生命或肢體，或對他們施
加任何體罰。他們只能將他們從團體中開除，和停止他們的交誼。
11 我們信，人在人身受虐待、財產權或名譽受侵犯時，若有保護其人身、財產和名
譽的法律，則應訴諸法 律，要求補償所受的一切冤屈和痛苦；但我們信，在危急情況
下，若無法立即訴諸法律和得到救濟，任何 人防衛自己、朋友、財產和政府，以免遭
受任何人不法的攻擊和侵犯，都是正當的。
12 我們信，向世界各國ａ傳福音， 警告義人拯救自己脫離世界的腐敗是正當的；但
是我們不信這些是正當的：干涉奴僕，或違背他們主人的 意思和希望，向他們傳福音
、為他們施洗，或干預或用最小的程度影響他們，使他們不滿他們今生所處的 狀況，
以致危害人的性命；我們信這種干涉既不合法又不公正，且危及每個容許以人為奴的政
府的和平。
avatar
E*m
134 楼

這是只限於美國政府還是包括納粹政府？

【在 m****a 的大作中提到】
: 教義和聖約
: 第一百三十四篇
: 一八三五年八月十七日，在俄亥俄，嘉德蘭舉行的教會的總集會，一致表決通過有關政
: 府與一般法律的信仰宣言〔教會史，2:247–249〕。當時是教會領袖的會議，共同商議
: 第一版教義和聖約的建議內容。當時這宣言有以下的前言：「為了使我們有關世上政府
: 和一般法律的信仰不致被歪曲和誤解，我們認為在本書的最後提出我們對此事的意見是
: 適宜的」〔教會史，2:247〕。
: 1–4，政府應保障良心與崇拜的自由；5–8，所有的人都應支持他們的政府，應尊重並
: 服從法律；9–10，宗教團體不應運用政府的能力；11–12，人防衛自己和財產是正當
: 的。
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m*a
135 楼

原则上适用于一切政府，请留意2节说：
2 我們信，沒有一個政府能在和平中存在，除非那些法律是架構在能保障個人良心之
自由運用、對財產之權利與支配，並保護個人的生命，且能維持那些律法不被破壞。
希特勒政府不能保证人的良心的基本权利，不能在和平中存在的。事实如此。

【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 這是只限於美國政府還是包括納粹政府？
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E*m
136 楼
神設立這些屠殺人民的政府做什麼？

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 原则上适用于一切政府，请留意2节说：
: 2 我們信，沒有一個政府能在和平中存在，除非那些法律是架構在能保障個人良心之
: 自由運用、對財產之權利與支配，並保護個人的生命，且能維持那些律法不被破壞。
: 希特勒政府不能保证人的良心的基本权利，不能在和平中存在的。事实如此。
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m*a
137 楼

上贴已经解释了，不能在和平中生存的政府，不是神设立的。是恶人掌权。
历史上也是如此，恶人掌权的政府都不能长久的---因为民要造反。

【在 E*****m 的大作中提到】
: 神設立這些屠殺人民的政府做什麼？
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E*m
138 楼
請問歷史上有哪個政府是神設立的？有超過250年的麼？

【在 m****a 的大作中提到】
:
: 上贴已经解释了，不能在和平中生存的政府，不是神设立的。是恶人掌权。
: 历史上也是如此，恶人掌权的政府都不能长久的---因为民要造反。
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m*a
139 楼

具体不是十分了解，要想问具体的，你需要问问神吧。
我本人对政治一向不怎么感兴趣，个人有些观点，比如中国现任政府，我个人认为就是
神允许设立的。政府领导人换了，但基本法律形式没变，希望法律越改越好。我不希望
国家动乱，对老百姓没有好处。但我的确希望政府能在信仰上给人更多的自由的空间，
健全法制，减少腐败，这似乎也是这个政府的努力目标。
美国政府是神允许设立的，从建国初直到现在。领导人换了，但基本宪法不是很大变化
。美国现在似乎也没改朝换代吧？
还有其他君主制国家，比如英国，加拿大等，就不一一例举了。

【在 E*****m 的大作中提到】
: 請問歷史上有哪個政府是神設立的？有超過250年的麼？
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