A*2
1 楼
第一幅我娘说要带回去裱好挂书房里，汗~
第二幅基本上画废了，我还是藏起来得了
都是这两天画的，木有学过，笔法完全不对，画得也不仔细，
P.S.在美国买点宣纸笔墨，活活跑了两趟中国城，热疯了~
第二幅基本上画废了，我还是藏起来得了
都是这两天画的，木有学过，笔法完全不对，画得也不仔细，
P.S.在美国买点宣纸笔墨，活活跑了两趟中国城，热疯了~
l*i
2 楼
画得真不错
【在 A********2 的大作中提到】
: 第一幅我娘说要带回去裱好挂书房里，汗~
: 第二幅基本上画废了，我还是藏起来得了
: 都是这两天画的，木有学过，笔法完全不对，画得也不仔细，
: P.S.在美国买点宣纸笔墨，活活跑了两趟中国城，热疯了~
【在 A********2 的大作中提到】
: 第一幅我娘说要带回去裱好挂书房里，汗~
: 第二幅基本上画废了，我还是藏起来得了
: 都是这两天画的，木有学过，笔法完全不对，画得也不仔细，
: P.S.在美国买点宣纸笔墨，活活跑了两趟中国城，热疯了~
g*o
3 楼
太谦虚了！
【在 A********2 的大作中提到】
: 第一幅我娘说要带回去裱好挂书房里，汗~
: 第二幅基本上画废了，我还是藏起来得了
: 都是这两天画的，木有学过，笔法完全不对，画得也不仔细，
: P.S.在美国买点宣纸笔墨，活活跑了两趟中国城，热疯了~
【在 A********2 的大作中提到】
: 第一幅我娘说要带回去裱好挂书房里，汗~
: 第二幅基本上画废了，我还是藏起来得了
: 都是这两天画的，木有学过，笔法完全不对，画得也不仔细，
: P.S.在美国买点宣纸笔墨，活活跑了两趟中国城，热疯了~
l*k
4 楼
第一副是不是重心偏左了？
第二副画得好！
【在 A********2 的大作中提到】
: 第一幅我娘说要带回去裱好挂书房里，汗~
: 第二幅基本上画废了，我还是藏起来得了
: 都是这两天画的，木有学过，笔法完全不对，画得也不仔细，
: P.S.在美国买点宣纸笔墨，活活跑了两趟中国城，热疯了~
第二副画得好！
【在 A********2 的大作中提到】
: 第一幅我娘说要带回去裱好挂书房里，汗~
: 第二幅基本上画废了，我还是藏起来得了
: 都是这两天画的，木有学过，笔法完全不对，画得也不仔细，
: P.S.在美国买点宣纸笔墨，活活跑了两趟中国城，热疯了~
s*s
5 楼
第一幅重心偏左是因为没题字～ 国画不题字，韵味就差了一半，不过题太多也不好:)
【在 l******k 的大作中提到】
: 第一副是不是重心偏左了？
: 第二副画得好！
【在 l******k 的大作中提到】
: 第一副是不是重心偏左了？
: 第二副画得好！
s*s
6 楼
嗯，笔法最好能注意下，哪怕是自己多摸索些，要不然学不到骨。
不过效果还是不错的，有这兴趣并坚持下去已经是很难得的了
【在 A********2 的大作中提到】
: 第一幅我娘说要带回去裱好挂书房里，汗~
: 第二幅基本上画废了，我还是藏起来得了
: 都是这两天画的，木有学过，笔法完全不对，画得也不仔细，
: P.S.在美国买点宣纸笔墨，活活跑了两趟中国城，热疯了~
不过效果还是不错的，有这兴趣并坚持下去已经是很难得的了
【在 A********2 的大作中提到】
: 第一幅我娘说要带回去裱好挂书房里，汗~
: 第二幅基本上画废了，我还是藏起来得了
: 都是这两天画的，木有学过，笔法完全不对，画得也不仔细，
: P.S.在美国买点宣纸笔墨，活活跑了两趟中国城，热疯了~
A*2
7 楼
对的，第一次画竹子，没摸到门路，下次再练练，
多谢LS几位！
【在 s******s 的大作中提到】
: 嗯，笔法最好能注意下，哪怕是自己多摸索些，要不然学不到骨。
: 不过效果还是不错的，有这兴趣并坚持下去已经是很难得的了
多谢LS几位！
【在 s******s 的大作中提到】
: 嗯，笔法最好能注意下，哪怕是自己多摸索些，要不然学不到骨。
: 不过效果还是不错的，有这兴趣并坚持下去已经是很难得的了
s*s
8 楼
patpat，竹子，特别是竹枝，要像写字一样。竹节是很重要的特征。
竹叶随意些，多从立体多方位的角度来看它理解它
【在 A********2 的大作中提到】
: 对的，第一次画竹子，没摸到门路，下次再练练，
: 多谢LS几位！
竹叶随意些，多从立体多方位的角度来看它理解它
【在 A********2 的大作中提到】
: 对的，第一次画竹子，没摸到门路，下次再练练，
: 多谢LS几位！
g*t
9 楼
赞！落款呢？
【在 A********2 的大作中提到】
: 第一幅我娘说要带回去裱好挂书房里，汗~
: 第二幅基本上画废了，我还是藏起来得了
: 都是这两天画的，木有学过，笔法完全不对，画得也不仔细，
: P.S.在美国买点宣纸笔墨，活活跑了两趟中国城，热疯了~
【在 A********2 的大作中提到】
: 第一幅我娘说要带回去裱好挂书房里，汗~
: 第二幅基本上画废了，我还是藏起来得了
: 都是这两天画的，木有学过，笔法完全不对，画得也不仔细，
: P.S.在美国买点宣纸笔墨，活活跑了两趟中国城，热疯了~
A*2
10 楼
我知道画竹子跟字的风骨很像，可我不会写毛笔字啊，
这也是我为什么觉得自己的画很不好的原因，如果可以回到小时候，
我一定逼我妈给我报个班学毛笔字~
【在 s******s 的大作中提到】
: 嗯，笔法最好能注意下，哪怕是自己多摸索些，要不然学不到骨。
: 不过效果还是不错的，有这兴趣并坚持下去已经是很难得的了
这也是我为什么觉得自己的画很不好的原因，如果可以回到小时候，
我一定逼我妈给我报个班学毛笔字~
【在 s******s 的大作中提到】
: 嗯，笔法最好能注意下，哪怕是自己多摸索些，要不然学不到骨。
: 不过效果还是不错的，有这兴趣并坚持下去已经是很难得的了
A*2
11 楼
谢！不会写毛笔字，不敢妄自下笔~
【在 g***t 的大作中提到】
: 赞！落款呢？
【在 g***t 的大作中提到】
: 赞！落款呢？
s*h
12 楼
现在还是可以练呀
【在 A********2 的大作中提到】
: 我知道画竹子跟字的风骨很像，可我不会写毛笔字啊，
: 这也是我为什么觉得自己的画很不好的原因，如果可以回到小时候，
: 我一定逼我妈给我报个班学毛笔字~
【在 A********2 的大作中提到】
: 我知道画竹子跟字的风骨很像，可我不会写毛笔字啊，
: 这也是我为什么觉得自己的画很不好的原因，如果可以回到小时候，
: 我一定逼我妈给我报个班学毛笔字~
g*t
13 楼
我听说有些学国画的（成年）人为了落款配得上画，专门去学了书法。
反正书画同源，可互为借鉴。
【在 A********2 的大作中提到】
: 谢！不会写毛笔字，不敢妄自下笔~
反正书画同源，可互为借鉴。
【在 A********2 的大作中提到】
: 谢！不会写毛笔字，不敢妄自下笔~
A*2
14 楼
第一幅我娘说要带回去裱好挂书房里，汗~
第二幅基本上画废了，我还是藏起来得了
都是这两天画的，木有学过，笔法完全不对，画得也不仔细，
P.S.在美国买点宣纸笔墨，活活跑了两趟中国城，热疯了~
第二幅基本上画废了，我还是藏起来得了
都是这两天画的，木有学过，笔法完全不对，画得也不仔细，
P.S.在美国买点宣纸笔墨，活活跑了两趟中国城，热疯了~
l*i
15 楼
画得真不错
【在 A********2 的大作中提到】
: 第一幅我娘说要带回去裱好挂书房里，汗~
: 第二幅基本上画废了，我还是藏起来得了
: 都是这两天画的，木有学过，笔法完全不对，画得也不仔细，
: P.S.在美国买点宣纸笔墨，活活跑了两趟中国城，热疯了~
【在 A********2 的大作中提到】
: 第一幅我娘说要带回去裱好挂书房里，汗~
: 第二幅基本上画废了，我还是藏起来得了
: 都是这两天画的，木有学过，笔法完全不对，画得也不仔细，
: P.S.在美国买点宣纸笔墨，活活跑了两趟中国城，热疯了~
g*o
16 楼
太谦虚了！
【在 A********2 的大作中提到】
: 第一幅我娘说要带回去裱好挂书房里，汗~
: 第二幅基本上画废了，我还是藏起来得了
: 都是这两天画的，木有学过，笔法完全不对，画得也不仔细，
: P.S.在美国买点宣纸笔墨，活活跑了两趟中国城，热疯了~
【在 A********2 的大作中提到】
: 第一幅我娘说要带回去裱好挂书房里，汗~
: 第二幅基本上画废了，我还是藏起来得了
: 都是这两天画的，木有学过，笔法完全不对，画得也不仔细，
: P.S.在美国买点宣纸笔墨，活活跑了两趟中国城，热疯了~
l*k
17 楼
第一副是不是重心偏左了？
第二副画得好！
【在 A********2 的大作中提到】
: 第一幅我娘说要带回去裱好挂书房里，汗~
: 第二幅基本上画废了，我还是藏起来得了
: 都是这两天画的，木有学过，笔法完全不对，画得也不仔细，
: P.S.在美国买点宣纸笔墨，活活跑了两趟中国城，热疯了~
第二副画得好！
【在 A********2 的大作中提到】
: 第一幅我娘说要带回去裱好挂书房里，汗~
: 第二幅基本上画废了，我还是藏起来得了
: 都是这两天画的，木有学过，笔法完全不对，画得也不仔细，
: P.S.在美国买点宣纸笔墨，活活跑了两趟中国城，热疯了~
s*s
18 楼
第一幅重心偏左是因为没题字～ 国画不题字，韵味就差了一半，不过题太多也不好:)
【在 l******k 的大作中提到】
: 第一副是不是重心偏左了？
: 第二副画得好！
【在 l******k 的大作中提到】
: 第一副是不是重心偏左了？
: 第二副画得好！
s*s
19 楼
嗯，笔法最好能注意下，哪怕是自己多摸索些，要不然学不到骨。
不过效果还是不错的，有这兴趣并坚持下去已经是很难得的了
【在 A********2 的大作中提到】
: 第一幅我娘说要带回去裱好挂书房里，汗~
: 第二幅基本上画废了，我还是藏起来得了
: 都是这两天画的，木有学过，笔法完全不对，画得也不仔细，
: P.S.在美国买点宣纸笔墨，活活跑了两趟中国城，热疯了~
不过效果还是不错的，有这兴趣并坚持下去已经是很难得的了
【在 A********2 的大作中提到】
: 第一幅我娘说要带回去裱好挂书房里，汗~
: 第二幅基本上画废了，我还是藏起来得了
: 都是这两天画的，木有学过，笔法完全不对，画得也不仔细，
: P.S.在美国买点宣纸笔墨，活活跑了两趟中国城，热疯了~
A*2
20 楼
对的，第一次画竹子，没摸到门路，下次再练练，
多谢LS几位！
【在 s******s 的大作中提到】
: 嗯，笔法最好能注意下，哪怕是自己多摸索些，要不然学不到骨。
: 不过效果还是不错的，有这兴趣并坚持下去已经是很难得的了
多谢LS几位！
【在 s******s 的大作中提到】
: 嗯，笔法最好能注意下，哪怕是自己多摸索些，要不然学不到骨。
: 不过效果还是不错的，有这兴趣并坚持下去已经是很难得的了
s*s
21 楼
patpat，竹子，特别是竹枝，要像写字一样。竹节是很重要的特征。
竹叶随意些，多从立体多方位的角度来看它理解它
【在 A********2 的大作中提到】
: 对的，第一次画竹子，没摸到门路，下次再练练，
: 多谢LS几位！
竹叶随意些，多从立体多方位的角度来看它理解它
【在 A********2 的大作中提到】
: 对的，第一次画竹子，没摸到门路，下次再练练，
: 多谢LS几位！
g*t
22 楼
赞！落款呢？
【在 A********2 的大作中提到】
: 第一幅我娘说要带回去裱好挂书房里，汗~
: 第二幅基本上画废了，我还是藏起来得了
: 都是这两天画的，木有学过，笔法完全不对，画得也不仔细，
: P.S.在美国买点宣纸笔墨，活活跑了两趟中国城，热疯了~
【在 A********2 的大作中提到】
: 第一幅我娘说要带回去裱好挂书房里，汗~
: 第二幅基本上画废了，我还是藏起来得了
: 都是这两天画的，木有学过，笔法完全不对，画得也不仔细，
: P.S.在美国买点宣纸笔墨，活活跑了两趟中国城，热疯了~
A*2
23 楼
我知道画竹子跟字的风骨很像，可我不会写毛笔字啊，
这也是我为什么觉得自己的画很不好的原因，如果可以回到小时候，
我一定逼我妈给我报个班学毛笔字~
【在 s******s 的大作中提到】
: 嗯，笔法最好能注意下，哪怕是自己多摸索些，要不然学不到骨。
: 不过效果还是不错的，有这兴趣并坚持下去已经是很难得的了
这也是我为什么觉得自己的画很不好的原因，如果可以回到小时候，
我一定逼我妈给我报个班学毛笔字~
【在 s******s 的大作中提到】
: 嗯，笔法最好能注意下，哪怕是自己多摸索些，要不然学不到骨。
: 不过效果还是不错的，有这兴趣并坚持下去已经是很难得的了
A*2
24 楼
谢！不会写毛笔字，不敢妄自下笔~
【在 g***t 的大作中提到】
: 赞！落款呢？
【在 g***t 的大作中提到】
: 赞！落款呢？
s*h
25 楼
现在还是可以练呀
【在 A********2 的大作中提到】
: 我知道画竹子跟字的风骨很像，可我不会写毛笔字啊，
: 这也是我为什么觉得自己的画很不好的原因，如果可以回到小时候，
: 我一定逼我妈给我报个班学毛笔字~
【在 A********2 的大作中提到】
: 我知道画竹子跟字的风骨很像，可我不会写毛笔字啊，
: 这也是我为什么觉得自己的画很不好的原因，如果可以回到小时候，
: 我一定逼我妈给我报个班学毛笔字~
g*t
26 楼
我听说有些学国画的（成年）人为了落款配得上画，专门去学了书法。
反正书画同源，可互为借鉴。
【在 A********2 的大作中提到】
: 谢！不会写毛笔字，不敢妄自下笔~
反正书画同源，可互为借鉴。
【在 A********2 的大作中提到】
: 谢！不会写毛笔字，不敢妄自下笔~
A*0
27 楼
墨分五色
【在 A********2 的大作中提到】
: 第一幅我娘说要带回去裱好挂书房里，汗~
: 第二幅基本上画废了，我还是藏起来得了
: 都是这两天画的，木有学过，笔法完全不对，画得也不仔细，
: P.S.在美国买点宣纸笔墨，活活跑了两趟中国城，热疯了~
【在 A********2 的大作中提到】
: 第一幅我娘说要带回去裱好挂书房里，汗~
: 第二幅基本上画废了，我还是藏起来得了
: 都是这两天画的，木有学过，笔法完全不对，画得也不仔细，
: P.S.在美国买点宣纸笔墨，活活跑了两趟中国城，热疯了~
f*g
28 楼
赞！！
第一幅好像是有些重心偏左，右上加些叶子可能会更好
【在 A********2 的大作中提到】
: 第一幅我娘说要带回去裱好挂书房里，汗~
: 第二幅基本上画废了，我还是藏起来得了
: 都是这两天画的，木有学过，笔法完全不对，画得也不仔细，
: P.S.在美国买点宣纸笔墨，活活跑了两趟中国城，热疯了~
第一幅好像是有些重心偏左，右上加些叶子可能会更好
【在 A********2 的大作中提到】
: 第一幅我娘说要带回去裱好挂书房里，汗~
: 第二幅基本上画废了，我还是藏起来得了
: 都是这两天画的，木有学过，笔法完全不对，画得也不仔细，
: P.S.在美国买点宣纸笔墨，活活跑了两趟中国城，热疯了~
b*s
29 楼
用16位表示，可以有65536种色呢，五色？三位都有八色了，呵呵。
【在 A****0 的大作中提到】
: 墨分五色
【在 A****0 的大作中提到】
: 墨分五色
i*a
30 楼
这是图像~~。前2位做sign,其实只有14 bits~~：）
【在 b*s 的大作中提到】
: 用16位表示，可以有65536种色呢，五色？三位都有八色了，呵呵。
【在 b*s 的大作中提到】
: 用16位表示，可以有65536种色呢，五色？三位都有八色了，呵呵。
b*s
31 楼
图像数据为什么要Sign? 整数挺好的。
【在 i***a 的大作中提到】
: 这是图像~~。前2位做sign,其实只有14 bits~~：）
【在 i***a 的大作中提到】
: 这是图像~~。前2位做sign,其实只有14 bits~~：）
i*a
32 楼
不知道呀~~呵呵。：）知道digital image里面，一般都是用unsigned short int读输入文件和存最后输出，最大范围14bits，图像输出灰度值不能为负。中间计算确实可以用各类都可以。
【在 b*s 的大作中提到】
: 图像数据为什么要Sign? 整数挺好的。
【在 b*s 的大作中提到】
: 图像数据为什么要Sign? 整数挺好的。
b*s
33 楼
TIFF里面，用完整16位表示灰度的比比皆是。好的Scientific Grade EMCCD相机的数据
也是整十六位，65536灰度的。
【在 i***a 的大作中提到】
: 不知道呀~~呵呵。：）知道digital image里面，一般都是用unsigned short int读输入文件和存最后输出，最大范围14bits，图像输出灰度值不能为负。中间计算确实可以用各类都可以。
也是整十六位，65536灰度的。
【在 i***a 的大作中提到】
: 不知道呀~~呵呵。：）知道digital image里面，一般都是用unsigned short int读输入文件和存最后输出，最大范围14bits，图像输出灰度值不能为负。中间计算确实可以用各类都可以。
b*s
34 楼
至少在C里面，unsigned short int 一般是16位，0-65535
http://en.wikipedia.org/wiki/Integer_%28computer_science%29
输入文件和存最后输出，最大范围14bits，图像输出灰度值不能为负。中间计算确实可
以用各类都可以。
【在 i***a 的大作中提到】
: 不知道呀~~呵呵。：）知道digital image里面，一般都是用unsigned short int读输入文件和存最后输出，最大范围14bits，图像输出灰度值不能为负。中间计算确实可以用各类都可以。
http://en.wikipedia.org/wiki/Integer_%28computer_science%29
输入文件和存最后输出，最大范围14bits，图像输出灰度值不能为负。中间计算确实可
以用各类都可以。
【在 i***a 的大作中提到】
: 不知道呀~~呵呵。：）知道digital image里面，一般都是用unsigned short int读输入文件和存最后输出，最大范围14bits，图像输出灰度值不能为负。中间计算确实可以用各类都可以。
i*a
35 楼
高人~~你肯定是对的~~！：）查了一下，raw也可以用16bits。
我们不晓得为神马，图像基本都是unsigned short呢~~，不知道原因，呵呵。
【在 b*s 的大作中提到】
: TIFF里面，用完整16位表示灰度的比比皆是。好的Scientific Grade EMCCD相机的数据
: 也是整十六位，65536灰度的。
我们不晓得为神马，图像基本都是unsigned short呢~~，不知道原因，呵呵。
【在 b*s 的大作中提到】
: TIFF里面，用完整16位表示灰度的比比皆是。好的Scientific Grade EMCCD相机的数据
: 也是整十六位，65536灰度的。
i*a
36 楼
看了一下，发现这个问题很有意思~~，呵呵。不论sign/unsign 16 bits都用到了。
但是我们做图像的时候，基本range只用0-14bits，紧接着的变换也只有14bits。下次
去翻翻，呵呵。
【在 b*s 的大作中提到】
: 至少在C里面，unsigned short int 一般是16位，0-65535
: http://en.wikipedia.org/wiki/Integer_%28computer_science%29
:
: 输入文件和存最后输出，最大范围14bits，图像输出灰度值不能为负。中间计算确实可
: 以用各类都可以。
但是我们做图像的时候，基本range只用0-14bits，紧接着的变换也只有14bits。下次
去翻翻，呵呵。
【在 b*s 的大作中提到】
: 至少在C里面，unsigned short int 一般是16位，0-65535
: http://en.wikipedia.org/wiki/Integer_%28computer_science%29
:
: 输入文件和存最后输出，最大范围14bits，图像输出灰度值不能为负。中间计算确实可
: 以用各类都可以。
b*s
37 楼
在EMCCD以前，相机一般只有12-bit的dynamic range，可能是历史原因？但是现在的
EMCCD和ssCMOS相机出现后，dynamic range都达到了16-bit的精度范围。
【在 i***a 的大作中提到】
: 看了一下，发现这个问题很有意思~~，呵呵。不论sign/unsign 16 bits都用到了。
: 但是我们做图像的时候，基本range只用0-14bits，紧接着的变换也只有14bits。下次
: 去翻翻，呵呵。
EMCCD和ssCMOS相机出现后，dynamic range都达到了16-bit的精度范围。
【在 i***a 的大作中提到】
: 看了一下，发现这个问题很有意思~~，呵呵。不论sign/unsign 16 bits都用到了。
: 但是我们做图像的时候，基本range只用0-14bits，紧接着的变换也只有14bits。下次
: 去翻翻，呵呵。
i*a
38 楼
强人~~我外行呀~~：）你比较厉害，呵呵。digital camera怎样我不太清楚，但是发现
CCD和CMOS似乎经常混着说，比如CMOS有时候也叫CCD，但是又不太一样。
dynamic range如果完全占用16 bits，很好奇输出负值怎么处理呢~~呵呵。比如电脑屏
幕上的individual pixel value，不太可能是负值呀~~不知道具体搞电路的怎么处理的
，呵呵。
【在 b*s 的大作中提到】
: 在EMCCD以前，相机一般只有12-bit的dynamic range，可能是历史原因？但是现在的
: EMCCD和ssCMOS相机出现后，dynamic range都达到了16-bit的精度范围。
CCD和CMOS似乎经常混着说，比如CMOS有时候也叫CCD，但是又不太一样。
dynamic range如果完全占用16 bits，很好奇输出负值怎么处理呢~~呵呵。比如电脑屏
幕上的individual pixel value，不太可能是负值呀~~不知道具体搞电路的怎么处理的
，呵呵。
【在 b*s 的大作中提到】
: 在EMCCD以前，相机一般只有12-bit的dynamic range，可能是历史原因？但是现在的
: EMCCD和ssCMOS相机出现后，dynamic range都达到了16-bit的精度范围。
b*s
39 楼
CCD和CMOS是两种不同性质的感光元件，早期CCD技术成熟一些，但是CMOS制造成本低廉
，后来CMOS有了长足发展，很多性能都基本达到了CCD。
科研级别相机里面，很长时间内EMCCD一桶浆糊，但是后来的sCMOS技术据说也很优异了
http://bit.ly/fmcUMx
http://www.scmos.com/
ADC可以设置成不转换负值吧。
某些应用里面，用real表示pixel灰度，运算里面有可能有很高的值，但是负值基本上
就舍弃了，或者把负值直接切成零。某些时候，负值就re-scale成非负值了。
，后来CMOS有了长足发展，很多性能都基本达到了CCD。
科研级别相机里面，很长时间内EMCCD一桶浆糊，但是后来的sCMOS技术据说也很优异了
http://bit.ly/fmcUMx
http://www.scmos.com/
ADC可以设置成不转换负值吧。
某些应用里面，用real表示pixel灰度，运算里面有可能有很高的值，但是负值基本上
就舍弃了，或者把负值直接切成零。某些时候，负值就re-scale成非负值了。
G*d
40 楼
藏鹦叶片窄, 立鹉竹身斜
【在 s******s 的大作中提到】
: 第一幅重心偏左是因为没题字～ 国画不题字，韵味就差了一半，不过题太多也不好:)
【在 s******s 的大作中提到】
: 第一幅重心偏左是因为没题字～ 国画不题字，韵味就差了一半，不过题太多也不好:)
i*a
41 楼
好高深~~：）只看的懂基础的，还是不太理解为什么输出可以为负值。突然想起听过个
seminar,nano做P/N base之类的了，呵呵。先膜拜以后再研究呀~~~~(*^__^*)
【在 b*s 的大作中提到】
: CCD和CMOS是两种不同性质的感光元件，早期CCD技术成熟一些，但是CMOS制造成本低廉
: ，后来CMOS有了长足发展，很多性能都基本达到了CCD。
: 科研级别相机里面，很长时间内EMCCD一桶浆糊，但是后来的sCMOS技术据说也很优异了
: http://bit.ly/fmcUMx
: http://www.scmos.com/
: ADC可以设置成不转换负值吧。
: 某些应用里面，用real表示pixel灰度，运算里面有可能有很高的值，但是负值基本上
: 就舍弃了，或者把负值直接切成零。某些时候，负值就re-scale成非负值了。
seminar,nano做P/N base之类的了，呵呵。先膜拜以后再研究呀~~~~(*^__^*)
【在 b*s 的大作中提到】
: CCD和CMOS是两种不同性质的感光元件，早期CCD技术成熟一些，但是CMOS制造成本低廉
: ，后来CMOS有了长足发展，很多性能都基本达到了CCD。
: 科研级别相机里面，很长时间内EMCCD一桶浆糊，但是后来的sCMOS技术据说也很优异了
: http://bit.ly/fmcUMx
: http://www.scmos.com/
: ADC可以设置成不转换负值吧。
: 某些应用里面，用real表示pixel灰度，运算里面有可能有很高的值，但是负值基本上
: 就舍弃了，或者把负值直接切成零。某些时候，负值就re-scale成非负值了。
b*s
42 楼
感光元件只是输出一个电压值，然后在ADC里面转换成数字，在ADC里面设置成不输出负
值不就可以了吗？
低廉
异了
本上
【在 i***a 的大作中提到】
: 好高深~~：）只看的懂基础的，还是不太理解为什么输出可以为负值。突然想起听过个
: seminar,nano做P/N base之类的了，呵呵。先膜拜以后再研究呀~~~~(*^__^*)
值不就可以了吗？
低廉
异了
本上
【在 i***a 的大作中提到】
: 好高深~~：）只看的懂基础的，还是不太理解为什么输出可以为负值。突然想起听过个
: seminar,nano做P/N base之类的了，呵呵。先膜拜以后再研究呀~~~~(*^__^*)
i*a
43 楼
强人~~！膜拜呀~~。：）苍天呀~~我外行，只听过相关seminar~~。
【在 b*s 的大作中提到】
: 感光元件只是输出一个电压值，然后在ADC里面转换成数字，在ADC里面设置成不输出负
: 值不就可以了吗？
:
: 低廉
: 异了
: 本上
【在 b*s 的大作中提到】
: 感光元件只是输出一个电压值，然后在ADC里面转换成数字，在ADC里面设置成不输出负
: 值不就可以了吗？
:
: 低廉
: 异了
: 本上
b*s
44 楼
你这个-255 ~ 256已经是模数转换的结果了呀。例如，输入的范围是-300mV ~ 500 mV,
ADC可以把这个范围转换成0-255，-127-128,（如果是八位ADC的话），具体如何转换
都是ADC的设置，反正就是一个线性re-scaling。
模拟值的range在输入端很容易控制，ADC只要有足够的精度，可以线性转换成非负范围
的数字值，也可以转换成signed number，但是，一般都会输出非负值，便于下游计算。
【在 i***a 的大作中提到】
: 强人~~！膜拜呀~~。：）苍天呀~~我外行，只听过相关seminar~~。
ADC可以把这个范围转换成0-255，-127-128,（如果是八位ADC的话），具体如何转换
都是ADC的设置，反正就是一个线性re-scaling。
模拟值的range在输入端很容易控制，ADC只要有足够的精度，可以线性转换成非负范围
的数字值，也可以转换成signed number，但是，一般都会输出非负值，便于下游计算。
【在 i***a 的大作中提到】
: 强人~~！膜拜呀~~。：）苍天呀~~我外行，只听过相关seminar~~。
i*a
45 楼
强人~~~呵呵！：）刚才觉得讨论这种sophomore /junior level的奇怪问题好可怕~~！
：）帖子刚改了一半，谁知道你又讲这么清楚，惨呀~~~呵呵~~。我不学电路呀~~：）
数模转换~~线性非线性这种知道的。
比如你的例子：
1.读入----300mV ~ 500 mV转换成-127-128，然后处理。
2.读出---- -127-128转换成-300mV ~ 500 mV，然后输出。
3.输出---- 假设是集成电路等这种读出，屏幕上的pixel灰度/亮度值明显不可能为负
呀。：）就象灯泡肯定有光，光值不可能为负呀~~
哎~~怀疑自己BBS刷帖傻掉了~~，一桶浆糊，呵呵。
mV,
算。
【在 b*s 的大作中提到】
: 你这个-255 ~ 256已经是模数转换的结果了呀。例如，输入的范围是-300mV ~ 500 mV,
: ADC可以把这个范围转换成0-255，-127-128,（如果是八位ADC的话），具体如何转换
: 都是ADC的设置，反正就是一个线性re-scaling。
: 模拟值的range在输入端很容易控制，ADC只要有足够的精度，可以线性转换成非负范围
: 的数字值，也可以转换成signed number，但是，一般都会输出非负值，便于下游计算。
：）帖子刚改了一半，谁知道你又讲这么清楚，惨呀~~~呵呵~~。我不学电路呀~~：）
数模转换~~线性非线性这种知道的。
比如你的例子：
1.读入----300mV ~ 500 mV转换成-127-128，然后处理。
2.读出---- -127-128转换成-300mV ~ 500 mV，然后输出。
3.输出---- 假设是集成电路等这种读出，屏幕上的pixel灰度/亮度值明显不可能为负
呀。：）就象灯泡肯定有光，光值不可能为负呀~~
哎~~怀疑自己BBS刷帖傻掉了~~，一桶浆糊，呵呵。
mV,
算。
【在 b*s 的大作中提到】
: 你这个-255 ~ 256已经是模数转换的结果了呀。例如，输入的范围是-300mV ~ 500 mV,
: ADC可以把这个范围转换成0-255，-127-128,（如果是八位ADC的话），具体如何转换
: 都是ADC的设置，反正就是一个线性re-scaling。
: 模拟值的range在输入端很容易控制，ADC只要有足够的精度，可以线性转换成非负范围
: 的数字值，也可以转换成signed number，但是，一般都会输出非负值，便于下游计算。
b*s
46 楼
计算机输出到屏幕的灰度值都是非负值，然后Video Card再把这个灰度值转换成模拟信
号电压，如果是VGA输出口，或者直接是数字信号到DVI显示器。
相机等感光元件所输出的值，例如，-300 to 500 mV, 一般都不转换成负值，最普通的
就是转换成 0 - 65535，当然，转换成负值也可以，反正输出的时候的DAC负责一个合
适的输出值。
计算机内部的运算都是在非负整数域内完成的，当然，某些运算要用实数，最后再转换
成非负整数，结果输出到显示器的等模拟装置，但是输出不一定还是原来的 -300 to
500 mV的范围，而是根据显示器的特性，可能是0-60V,或者别的数值。
如果是DVI的显示器，直接把数字结果输出到显示器，显示器内部的DAC转换成合适的驱
动电路点亮Pixel，这个电流的值计算机是无需知道的。
【在 i***a 的大作中提到】
: 强人~~~呵呵！：）刚才觉得讨论这种sophomore /junior level的奇怪问题好可怕~~！
: ：）帖子刚改了一半，谁知道你又讲这么清楚，惨呀~~~呵呵~~。我不学电路呀~~：）
: 数模转换~~线性非线性这种知道的。
: 比如你的例子：
: 1.读入----300mV ~ 500 mV转换成-127-128，然后处理。
: 2.读出---- -127-128转换成-300mV ~ 500 mV，然后输出。
: 3.输出---- 假设是集成电路等这种读出，屏幕上的pixel灰度/亮度值明显不可能为负
: 呀。：）就象灯泡肯定有光，光值不可能为负呀~~
: 哎~~怀疑自己BBS刷帖傻掉了~~，一桶浆糊，呵呵。
:
号电压，如果是VGA输出口，或者直接是数字信号到DVI显示器。
相机等感光元件所输出的值，例如，-300 to 500 mV, 一般都不转换成负值，最普通的
就是转换成 0 - 65535，当然，转换成负值也可以，反正输出的时候的DAC负责一个合
适的输出值。
计算机内部的运算都是在非负整数域内完成的，当然，某些运算要用实数，最后再转换
成非负整数，结果输出到显示器的等模拟装置，但是输出不一定还是原来的 -300 to
500 mV的范围，而是根据显示器的特性，可能是0-60V,或者别的数值。
如果是DVI的显示器，直接把数字结果输出到显示器，显示器内部的DAC转换成合适的驱
动电路点亮Pixel，这个电流的值计算机是无需知道的。
【在 i***a 的大作中提到】
: 强人~~~呵呵！：）刚才觉得讨论这种sophomore /junior level的奇怪问题好可怕~~！
: ：）帖子刚改了一半，谁知道你又讲这么清楚，惨呀~~~呵呵~~。我不学电路呀~~：）
: 数模转换~~线性非线性这种知道的。
: 比如你的例子：
: 1.读入----300mV ~ 500 mV转换成-127-128，然后处理。
: 2.读出---- -127-128转换成-300mV ~ 500 mV，然后输出。
: 3.输出---- 假设是集成电路等这种读出，屏幕上的pixel灰度/亮度值明显不可能为负
: 呀。：）就象灯泡肯定有光，光值不可能为负呀~~
: 哎~~怀疑自己BBS刷帖傻掉了~~，一桶浆糊，呵呵。
:
s*y
47 楼
小宝学什么的
【在 b*s 的大作中提到】
: 计算机输出到屏幕的灰度值都是非负值，然后Video Card再把这个灰度值转换成模拟信
: 号电压，如果是VGA输出口，或者直接是数字信号到DVI显示器。
: 相机等感光元件所输出的值，例如，-300 to 500 mV, 一般都不转换成负值，最普通的
: 就是转换成 0 - 65535，当然，转换成负值也可以，反正输出的时候的DAC负责一个合
: 适的输出值。
: 计算机内部的运算都是在非负整数域内完成的，当然，某些运算要用实数，最后再转换
: 成非负整数，结果输出到显示器的等模拟装置，但是输出不一定还是原来的 -300 to
: 500 mV的范围，而是根据显示器的特性，可能是0-60V,或者别的数值。
: 如果是DVI的显示器，直接把数字结果输出到显示器，显示器内部的DAC转换成合适的驱
: 动电路点亮Pixel，这个电流的值计算机是无需知道的。
【在 b*s 的大作中提到】
: 计算机输出到屏幕的灰度值都是非负值，然后Video Card再把这个灰度值转换成模拟信
: 号电压，如果是VGA输出口，或者直接是数字信号到DVI显示器。
: 相机等感光元件所输出的值，例如，-300 to 500 mV, 一般都不转换成负值，最普通的
: 就是转换成 0 - 65535，当然，转换成负值也可以，反正输出的时候的DAC负责一个合
: 适的输出值。
: 计算机内部的运算都是在非负整数域内完成的，当然，某些运算要用实数，最后再转换
: 成非负整数，结果输出到显示器的等模拟装置，但是输出不一定还是原来的 -300 to
: 500 mV的范围，而是根据显示器的特性，可能是0-60V,或者别的数值。
: 如果是DVI的显示器，直接把数字结果输出到显示器，显示器内部的DAC转换成合适的驱
: 动电路点亮Pixel，这个电流的值计算机是无需知道的。
b*s
48 楼
显而易见，码农，学过数电模电，呵呵。还好，基本的没有忘光，业余时间鼓捣一些电
子东东玩玩。
就是纽约没有大房子，没有一个Garage来放些设备工具。
拟信
通的
个合
转换
to
的驱
【在 s*******y 的大作中提到】
: 小宝学什么的
子东东玩玩。
就是纽约没有大房子，没有一个Garage来放些设备工具。
拟信
通的
个合
转换
to
的驱
【在 s*******y 的大作中提到】
: 小宝学什么的
s*y
49 楼
说起来书店模电我也都学过，呵呵
【在 b*s 的大作中提到】
: 显而易见，码农，学过数电模电，呵呵。还好，基本的没有忘光，业余时间鼓捣一些电
: 子东东玩玩。
: 就是纽约没有大房子，没有一个Garage来放些设备工具。
:
: 拟信
: 通的
: 个合
: 转换
: to
: 的驱
【在 b*s 的大作中提到】
: 显而易见，码农，学过数电模电，呵呵。还好，基本的没有忘光，业余时间鼓捣一些电
: 子东东玩玩。
: 就是纽约没有大房子，没有一个Garage来放些设备工具。
:
: 拟信
: 通的
: 个合
: 转换
: to
: 的驱
b*s
50 楼
我以为你是学声乐的呢，没事来一嗓子che gelida manina，呵呵。
些电
【在 s*******y 的大作中提到】
: 说起来书店模电我也都学过，呵呵
些电
【在 s*******y 的大作中提到】
: 说起来书店模电我也都学过，呵呵
s*y
51 楼
啊，我这么理工你都没看出来
【在 b*s 的大作中提到】
: 我以为你是学声乐的呢，没事来一嗓子che gelida manina，呵呵。
:
: 些电
【在 b*s 的大作中提到】
: 我以为你是学声乐的呢，没事来一嗓子che gelida manina，呵呵。
:
: 些电
b*s
52 楼
我觉得你很文艺呀，经典文青造型。
【在 s*******y 的大作中提到】
: 啊，我这么理工你都没看出来
【在 s*******y 的大作中提到】
: 啊，我这么理工你都没看出来
s*y
53 楼
只能说你更理工，哈哈，你让沟底和问号来说，肯定觉得我跟文青没啥关系
【在 b*s 的大作中提到】
: 我觉得你很文艺呀，经典文青造型。
【在 b*s 的大作中提到】
: 我觉得你很文艺呀，经典文青造型。
b*s
54 楼
我从小就dorky, nerdy，geeky，所以看几乎所有的人都文艺，哈哈。沟底和问号是极
端文艺了哈，你算是moderate文艺，哈哈。
不过很少人能够拿文艺当饭吃，还是做码农是个糊口的trade，呵呵。你用理工还是文
艺糊口？
【在 s*******y 的大作中提到】
: 只能说你更理工，哈哈，你让沟底和问号来说，肯定觉得我跟文青没啥关系
端文艺了哈，你算是moderate文艺，哈哈。
不过很少人能够拿文艺当饭吃，还是做码农是个糊口的trade，呵呵。你用理工还是文
艺糊口？
【在 s*******y 的大作中提到】
: 只能说你更理工，哈哈，你让沟底和问号来说，肯定觉得我跟文青没啥关系
s*y
55 楼
我又不文艺，拿什么文艺糊口啊，哈哈，当然是理工吃饭了
【在 b*s 的大作中提到】
: 我从小就dorky, nerdy，geeky，所以看几乎所有的人都文艺，哈哈。沟底和问号是极
: 端文艺了哈，你算是moderate文艺，哈哈。
: 不过很少人能够拿文艺当饭吃，还是做码农是个糊口的trade，呵呵。你用理工还是文
: 艺糊口？
【在 b*s 的大作中提到】
: 我从小就dorky, nerdy，geeky，所以看几乎所有的人都文艺，哈哈。沟底和问号是极
: 端文艺了哈，你算是moderate文艺，哈哈。
: 不过很少人能够拿文艺当饭吃，还是做码农是个糊口的trade，呵呵。你用理工还是文
: 艺糊口？
b*s
56 楼
确实，理工好混饭吃。文艺要混成大拿才行。像Michael Crichton那样的还是少。
对了，你对Jobs的对书法和字体的爱好有没有什么感想？
【在 s*******y 的大作中提到】
: 我又不文艺，拿什么文艺糊口啊，哈哈，当然是理工吃饭了
对了，你对Jobs的对书法和字体的爱好有没有什么感想？
【在 s*******y 的大作中提到】
: 我又不文艺，拿什么文艺糊口啊，哈哈，当然是理工吃饭了
i*a
57 楼
基本概念都知道，现在你已经讲得很清楚了，呵呵~~多谢~~！：）但是一时没空看，下次看呀~~,刚敲了篇假文艺带图片的~~，脑子转不过来了。其实我想的就是第一句话，“计算机输出到屏幕的灰度值都是非负值”，我猜可能是这个原因，所以学过图像只用14 bits非负。
信号电压，如果是VGA输出口，或者直接是数字信号到DVI显示器。
的就是转换成 0 - 65535，当然，转换成负值也可以，反正输出的时候的DAC负责一个
合适的输出值。
换成非负整数，结果输出到显示器的等模拟装置，但是输出不一定还是原来的 -300 to
500 mV的范围，而是根据显示器的特性，可能是0-60V,或者别的数值。如果是DVI的显
示器，直接把数字结果输出到显示器，显示器内部的DAC转换成合适的驱 动电路点亮
Pixel，这个电流的值计算机是无需知道的。
【在 b*s 的大作中提到】
: 计算机输出到屏幕的灰度值都是非负值，然后Video Card再把这个灰度值转换成模拟信
: 号电压，如果是VGA输出口，或者直接是数字信号到DVI显示器。
: 相机等感光元件所输出的值，例如，-300 to 500 mV, 一般都不转换成负值，最普通的
: 就是转换成 0 - 65535，当然，转换成负值也可以，反正输出的时候的DAC负责一个合
: 适的输出值。
: 计算机内部的运算都是在非负整数域内完成的，当然，某些运算要用实数，最后再转换
: 成非负整数，结果输出到显示器的等模拟装置，但是输出不一定还是原来的 -300 to
: 500 mV的范围，而是根据显示器的特性，可能是0-60V,或者别的数值。
: 如果是DVI的显示器，直接把数字结果输出到显示器，显示器内部的DAC转换成合适的驱
: 动电路点亮Pixel，这个电流的值计算机是无需知道的。
信号电压，如果是VGA输出口，或者直接是数字信号到DVI显示器。
的就是转换成 0 - 65535，当然，转换成负值也可以，反正输出的时候的DAC负责一个
合适的输出值。
换成非负整数，结果输出到显示器的等模拟装置，但是输出不一定还是原来的 -300 to
500 mV的范围，而是根据显示器的特性，可能是0-60V,或者别的数值。如果是DVI的显
示器，直接把数字结果输出到显示器，显示器内部的DAC转换成合适的驱 动电路点亮
Pixel，这个电流的值计算机是无需知道的。
【在 b*s 的大作中提到】
: 计算机输出到屏幕的灰度值都是非负值，然后Video Card再把这个灰度值转换成模拟信
: 号电压，如果是VGA输出口，或者直接是数字信号到DVI显示器。
: 相机等感光元件所输出的值，例如，-300 to 500 mV, 一般都不转换成负值，最普通的
: 就是转换成 0 - 65535，当然，转换成负值也可以，反正输出的时候的DAC负责一个合
: 适的输出值。
: 计算机内部的运算都是在非负整数域内完成的，当然，某些运算要用实数，最后再转换
: 成非负整数，结果输出到显示器的等模拟装置，但是输出不一定还是原来的 -300 to
: 500 mV的范围，而是根据显示器的特性，可能是0-60V,或者别的数值。
: 如果是DVI的显示器，直接把数字结果输出到显示器，显示器内部的DAC转换成合适的驱
: 动电路点亮Pixel，这个电流的值计算机是无需知道的。
m*e
58 楼
文艺也有文艺的混饭法
【在 b*s 的大作中提到】
: 确实，理工好混饭吃。文艺要混成大拿才行。像Michael Crichton那样的还是少。
: 对了，你对Jobs的对书法和字体的爱好有没有什么感想？
【在 b*s 的大作中提到】
: 确实，理工好混饭吃。文艺要混成大拿才行。像Michael Crichton那样的还是少。
: 对了，你对Jobs的对书法和字体的爱好有没有什么感想？
g*y
59 楼
呵呵，我其实更是个愤青
【在 b*s 的大作中提到】
: 我从小就dorky, nerdy，geeky，所以看几乎所有的人都文艺，哈哈。沟底和问号是极
: 端文艺了哈，你算是moderate文艺，哈哈。
: 不过很少人能够拿文艺当饭吃，还是做码农是个糊口的trade，呵呵。你用理工还是文
: 艺糊口？
【在 b*s 的大作中提到】
: 我从小就dorky, nerdy，geeky，所以看几乎所有的人都文艺，哈哈。沟底和问号是极
: 端文艺了哈，你算是moderate文艺，哈哈。
: 不过很少人能够拿文艺当饭吃，还是做码农是个糊口的trade，呵呵。你用理工还是文
: 艺糊口？
l*r
60 楼
你是跟文青没啥关系，你是文学大叔小雪，哈哈
【在 s*******y 的大作中提到】
: 只能说你更理工，哈哈，你让沟底和问号来说，肯定觉得我跟文青没啥关系
【在 s*******y 的大作中提到】
: 只能说你更理工，哈哈，你让沟底和问号来说，肯定觉得我跟文青没啥关系
s*y
61 楼
感觉他各方面的爱好都比较完美的结合到一起体现在他的产品理念上了，呵呵
【在 b*s 的大作中提到】
: 确实，理工好混饭吃。文艺要混成大拿才行。像Michael Crichton那样的还是少。
: 对了，你对Jobs的对书法和字体的爱好有没有什么感想？
【在 b*s 的大作中提到】
: 确实，理工好混饭吃。文艺要混成大拿才行。像Michael Crichton那样的还是少。
: 对了，你对Jobs的对书法和字体的爱好有没有什么感想？
b*s
62 楼
上大学的时候就特别喜欢苹果里面的自体，特别喜欢那个Palatino，说不出来的喜好，
什么东西都用Palatino，呵呵。
【在 s*******y 的大作中提到】
: 感觉他各方面的爱好都比较完美的结合到一起体现在他的产品理念上了，呵呵
什么东西都用Palatino，呵呵。
【在 s*******y 的大作中提到】
: 感觉他各方面的爱好都比较完美的结合到一起体现在他的产品理念上了，呵呵
i*a
63 楼
漂漂~~你的签名档改成打击各类坏分子啦~~！
我坦白呀~~在bbs越晃越伪文青了呀~~：）肿么办~~肿么办啊~~~(*^__^*)
【在 g***y 的大作中提到】
: 呵呵，我其实更是个愤青
我坦白呀~~在bbs越晃越伪文青了呀~~：）肿么办~~肿么办啊~~~(*^__^*)
【在 g***y 的大作中提到】
: 呵呵，我其实更是个愤青
i*a
64 楼
Palatino似乎word里面也有~~。嗯~~有时候学校交报告的标准打印字体就是要Palatino Linotype。没空搜是不是一样了，呵呵。
【在 b*s 的大作中提到】
: 上大学的时候就特别喜欢苹果里面的自体，特别喜欢那个Palatino，说不出来的喜好，
: 什么东西都用Palatino，呵呵。
【在 b*s 的大作中提到】
: 上大学的时候就特别喜欢苹果里面的自体，特别喜欢那个Palatino，说不出来的喜好，
: 什么东西都用Palatino，呵呵。
g*y
65 楼
哦,没有拉,好多年以前的签名挡了,拿出来晒晒,过俩天就收起来 哈哈
【在 i***a 的大作中提到】
: 漂漂~~你的签名档改成打击各类坏分子啦~~！
: 我坦白呀~~在bbs越晃越伪文青了呀~~：）肿么办~~肿么办啊~~~(*^__^*)
【在 i***a 的大作中提到】
: 漂漂~~你的签名档改成打击各类坏分子啦~~！
: 我坦白呀~~在bbs越晃越伪文青了呀~~：）肿么办~~肿么办啊~~~(*^__^*)
l*r
66 楼
这两天受了伪文青的气？
【在 g***y 的大作中提到】
: 哦,没有拉,好多年以前的签名挡了,拿出来晒晒,过俩天就收起来 哈哈
【在 g***y 的大作中提到】
: 哦,没有拉,好多年以前的签名挡了,拿出来晒晒,过俩天就收起来 哈哈
b*s
67 楼
那还用说？
【在 l*r 的大作中提到】
: 这两天受了伪文青的气？
【在 l*r 的大作中提到】
: 这两天受了伪文青的气？
s*y
68 楼
中文还是英文？我回头去看看，呵呵
【在 b*s 的大作中提到】
: 上大学的时候就特别喜欢苹果里面的自体，特别喜欢那个Palatino，说不出来的喜好，
: 什么东西都用Palatino，呵呵。
【在 b*s 的大作中提到】
: 上大学的时候就特别喜欢苹果里面的自体，特别喜欢那个Palatino，说不出来的喜好，
: 什么东西都用Palatino，呵呵。
s*y
69 楼
是不是牛筋？
【在 b*s 的大作中提到】
: 那还用说？
【在 b*s 的大作中提到】
: 那还用说？
b*s
70 楼
Palatino是英文字体，很漂亮。
【在 s*******y 的大作中提到】
: 中文还是英文？我回头去看看，呵呵
【在 s*******y 的大作中提到】
: 中文还是英文？我回头去看看，呵呵
b*s
71 楼
感觉上像是。
【在 s*******y 的大作中提到】
: 是不是牛筋？
【在 s*******y 的大作中提到】
: 是不是牛筋？
s*y
72 楼
打倒牛筋
【在 b*s 的大作中提到】
: 感觉上像是。
【在 b*s 的大作中提到】
: 感觉上像是。
相关阅读