电哥我这车啥毛病啊 - 未名空间MITBBS历史存档

国际科技财经博客移民网络热点娱乐民生时事公众号

Redian新闻

>未名空间

>Automobile - 车轮上的传奇

电哥我这车啥毛病啊

电哥我这车啥毛病啊# Automobile - 车轮上的传奇

i*W2014-05-21 07:05

1 楼

a*t2014-05-21 07:05

2 楼

首先说说什么是泡沫。一个东西的价值升高，甚至翻倍，并不意味着就是有泡沫。泡沫
的产生源于leverage。借贷高到一定程度，利润变得对市场行情非常敏感的时候，就像
泡沫的膜一样越来越薄，一旦出现市场波动，泡沫就会破裂。
所以说看泡沫要看leverage。
美国房地产08年崩溃，归根到底就是老百姓借贷严重超标，收入根本不能支持贷款以及
拥有房产的各种成本。
中国的情况不一样。买房要40%-50%首付。买房的人很多又都属于集体供楼。银行在这
方面不是有充足保护吗？
并非如此。银行日子并不好过。通货膨胀高的情况下，借款人的比贷款的银行要占便宜
。3年前收入￥3000，3年后由于通货膨胀等原因，收入变成￥5000，相当于国家印钱给
个人来还贷，银行苦在心头。国家也了解这个情况，于是要求银行严格按照40%首付来
贷款。归根结底是政府为了安抚/保护银行的和稀泥手段。
但是银行的风险又远远不止这些。
中国房地产的leverage，和美国不同，不体现在最终的消费者身上，而是体现在房地产
开发商身上。房地产开发商目前属于超借贷经营。首先是体现在土地出让金和拆迁费上
。每一个房地产项目前期规划的时候，都有考虑到盖好房子的价格来衡量出多少出让金
和拆迁费。按照目前的土地价格来算，根本就没有利润。但是别忘了，盖好房子的价格
是个未知数啊。如果假设两年后房价上涨20%呢？嘿，一下子就赚钱了。所以房地产公
司基于未来房价不断上涨的假设，而贷款开项目。一旦房价两年后没涨20%，那现在的
几乎所以的项目都是做一个，赔一个。
另一个房地产开发上的leverage体现在工程费上。所以的开发商都是让承建单位垫付工
程费。这种垫付属于off balance debt，在报表里不显示。开发商能拖就拖，实在拖不
了要停工出人命的时候就开始和关联单位拆借。这种拆借，在报表里同样不显示。所以
说，中国房地产开发商的资产负债表，基本上和美国投行一样，只反映出真实情况的一
个小小角。
开发商leverage导致银行风险增大。如前所述，风险多在开发商方面，同样体现在消费
者身上（如果中国也房贷证券化，那谁持有这些债券谁亏死）。
诸多房地产开发公司未来两年能存在的唯一原因，就是房价要涨，否则开发前期成本收
不回来，拆借成本太高。然而目前看来，政府没有放松管制的意图。以政府一贯的和稀
泥的态度来看，这种管制是要放开一些的，否则房地产开发商会有大问题，银行也会有
问题。但是又不能放太开，否则就是引鸩止渴。一部分开发商，会成为和稀泥的牺牲品。

m*s2014-05-21 07:05

3 楼

掉皮了

t*g2014-05-21 07:05

4 楼

这个各ped安排不一样，问你ped啊

k*82014-05-21 07:05

5 楼

中国房市的leverage来自2000年后的cheap dollar financing
dollar deleveraging means RMB deleveraging！
if dollar continues to deleveraging, we will see more and more浙江资金链断裂
，鄂尔多斯鬼城，高利贷崩盘！！

t*32014-05-21 07:05

6 楼

肝火热，得熬凉茶

m*o2014-05-21 07:05

7 楼

我们是没有安排打针的
好像一般9个月打针的不多

【在 i***W 的大作中提到】

: rt

t*s2014-05-21 07:05

8 楼

楼主不就是觉得国内的同学有钱了心里不舒服了吗？
竟举些不恰当的例子，鄂尔多斯，温州并不代表中国
第六次人口普查，拥有北京户口和暂住证的人达到了3000余万，相当于整个加拿
大人口，房价能不贵吗？
楼主就不要在发表屁股决定脑袋的观点了

q*q2014-05-21 07:05

9 楼

看不懂中文可以请翻译成英文吗谢谢

肝火热，得熬凉茶

【在 t**********3 的大作中提到】

: 肝火热，得熬凉茶

b*u2014-05-21 07:05

10 楼

我们没有打。

t*e2014-05-21 07:05

11 楼

好文。
但泡沫的起源应该和leverage没有必然关联。
对一个商品的需求全部来自其使用价值的时候，就没有泡沫。比如馒头。
对一个商品的需求含有来自投资价值的时候，就会有泡沫。这部分比重越大，泡沫越大
。买入只是为了卖出，投资价值是对未来的源自使用价值的需求扩张的预期。预期是靠
不住的。

【在 a********t 的大作中提到】

: 首先说说什么是泡沫。一个东西的价值升高，甚至翻倍，并不意味着就是有泡沫。泡沫
: 的产生源于leverage。借贷高到一定程度，利润变得对市场行情非常敏感的时候，就像
: 泡沫的膜一样越来越薄，一旦出现市场波动，泡沫就会破裂。
: 所以说看泡沫要看leverage。
: 美国房地产08年崩溃，归根到底就是老百姓借贷严重超标，收入根本不能支持贷款以及
: 拥有房产的各种成本。
: 中国的情况不一样。买房要40%-50%首付。买房的人很多又都属于集体供楼。银行在这
: 方面不是有充足保护吗？
: 并非如此。银行日子并不好过。通货膨胀高的情况下，借款人的比贷款的银行要占便宜
: 。3年前收入￥3000，3年后由于通货膨胀等原因，收入变成￥5000，相当于国家印钱给

a*e2014-05-21 07:05

12 楼

包皮脱落。。。。。。
用 3m tape 粘下。

p*m2014-05-21 07:05

13 楼

我们满一个月的时候去见ped，就给我们看过要打针的安排，9个月的时候有。

【在 i***W 的大作中提到】

: rt

B*r2014-05-21 07:05

14 楼

泡沫
是
使用价值（utility,决定需求）
和
制造价值（value，决定供应）
之间的失衡

【在 t**e 的大作中提到】

: 好文。
: 但泡沫的起源应该和leverage没有必然关联。
: 对一个商品的需求全部来自其使用价值的时候，就没有泡沫。比如馒头。
: 对一个商品的需求含有来自投资价值的时候，就会有泡沫。这部分比重越大，泡沫越大
: 。买入只是为了卖出，投资价值是对未来的源自使用价值的需求扩张的预期。预期是靠
: 不住的。

r*k2014-05-21 07:05

15 楼

那rmb和美刀就是最大的泡沫。

【在 B**********r 的大作中提到】

: 泡沫
: 是
: 使用价值（utility,决定需求）
: 和
: 制造价值（value，决定供应）
: 之间的失衡

B*r2014-05-21 07:05

16 楼

Not 商品

【在 r***k 的大作中提到】

: 那rmb和美刀就是最大的泡沫。

r*n2014-05-21 07:05

17 楼

消费者这边也有leverage，没别的方向投资，再加上小农意识，赚得钱都买房，空置率
太高，穷得只剩下房子了。

h*c2014-05-21 07:05

18 楼

强贴留名

a*t2014-05-21 07:05

19 楼

我敲这些的时候，心里想的就是XIN。个人觉得XIN还有50%的下降空间。增发新股的可
能性还是很大的。在这个价位私有化的可能性还是很小的。

m*i2014-05-21 07:05

20 楼

中国的房地产是暴利行业啊。大陆还有什么行业比房地产更挣钱的。
现在大陆很多二三线城市的房价也就是6,000-8,000左右，不知道还有多少下降的空间
。

B*r2014-05-21 07:05

21 楼

回购/分红，和增发新股相矛盾。公司在5年前IPO后，从未从股市套钱增发。而且CEO持
有近50%的股份，增发就是稀释自己。
你“心里想的就是XIN”。而这个Leverage对Xinyuan最不适用，相比中国其他地产商。
公司没有囤积地皮，基本上都是快进快出。
不要说我pump。我这是基于两年多持股和研究的结果。

【在 a********t 的大作中提到】

: 我敲这些的时候，心里想的就是XIN。个人觉得XIN还有50%的下降空间。增发新股的可
: 能性还是很大的。在这个价位私有化的可能性还是很小的。

m*i2014-05-21 07:05

22 楼

You can certainly short the stock if you feel that way.

【在 a********t 的大作中提到】

: 我敲这些的时候，心里想的就是XIN。个人觉得XIN还有50%的下降空间。增发新股的可
: 能性还是很大的。在这个价位私有化的可能性还是很小的。