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温总理8年仅公务员涨工资，为政无能，教师罢课渐向全国蔓延

温总理8年仅公务员涨工资，为政无能，教师罢课渐向全国蔓延# Aviation - 航空航天

f*g2008-12-19 08:12

1 楼

【以下文字转载自 LeisureTime 讨论区】
发信人: floweringing (花花公子), 信区: LeisureTime
标题: [花亭卉]插画另一幅
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 13 12:36:52 2012, 美东)
百兽来唱歌
画的要吐血了。。。
欢迎拍砖提建议！！

i*e2008-12-19 08:12

2 楼

由于不满工资远低于公务员，温总理8年仅公务员涨工资，教师工资偏低8年未动，教师
罢课渐向全国蔓延。从今年10月起，四川、重庆近万名中小学教师多次举行罢课活动
。最近，内蒙、山西、陕西、湖南、湖北、甘肃、西藏、新疆等多个省市教师也加入罢
课行列，教师罢课有在全国蔓延的趋势。
昨天，内蒙古赤峰市教师发出罢课倡议书，要求政府增加工资。罢课倡议书提到，
“一直以来，教师的总体收入严重低于公务员。特别是公务员实行所谓“阳光工资”，
即绩效工资后，公务员绩效工资达到了年均3万5000元，而教师年均仅1万1000元。我们
之间的工资差距更加扩大，同级别公务员工资收入甚至达到了教师的三倍。”
近期，山西长治市、广东惠州、陕西地市也出现教师罢课。
教师罢课的主要原因，是近年来他们与公务员的工资差距越来越大，最近的两次大
规模公务员工资调整中不涉及中小学教师和高校教师，至此教师在温总理下工资已经8
年未动，相比公务员平均6000元，京津沪的公务员更是达到了每月1万1千，军队文武职
调整到每月8000元，军队复员更可以一次拿到50万－100万的20－30年的复转补贴，且
每月不工作情况下额外每月有3000

wh2008-12-19 08:12

3 楼

哈哈，这个白胡子老头让我想起丁春秋……

【在 f**********g 的大作中提到】

: 【以下文字转载自 LeisureTime 讨论区】
: 发信人: floweringing (花花公子), 信区: LeisureTime
: 标题: [花亭卉]插画另一幅
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 13 12:36:52 2012, 美东)
: 百兽来唱歌
: 画的要吐血了。。。
: 欢迎拍砖提建议！！

f*g2008-12-19 08:12

4 楼

汗，哈哈其实我是按gandalf来画的哈

【在 wh 的大作中提到】

: 哈哈，这个白胡子老头让我想起丁春秋……

g*y2008-12-19 08:12

5 楼

画面的组织关系不对，太散了

【在 f**********g 的大作中提到】

f*g2008-12-19 08:12

6 楼

不知道什么是“组织关系对” 什么是“不散”？有没有具体的画来看看？

【在 g***y 的大作中提到】

: 画面的组织关系不对，太散了

s*y2008-12-19 08:12

7 楼

这个哥哥太秀气了，哈哈，跟你以前画的不是很像
我觉得沟底的意思是画面没有一个中心。因为你这副图理论上老爷爷和兄妹俩应该是一
个中心位置，动物们应该是按有一个中心来组织的，有点百鸟朝凤的意思
不是单纯的物理位置，而是那种感觉。现在看上去没有这个感觉
看沟底具体解释一下，呵呵

【在 f**********g 的大作中提到】

: 不知道什么是“组织关系对” 什么是“不散”？有没有具体的画来看看？

f*g2008-12-19 08:12

8 楼

不知道啊
我是按故事描述来的
爷爷和动物是“一伙”的爷爷指挥音乐会，动物从四方赶来了
兄妹还是路过，有幸看到并参与其中。当然后面还有很多谈话啦，前因后果什么的，具
体就太多了呵呵，只能挑一个画面来画

【在 s*******y 的大作中提到】

: 这个哥哥太秀气了，哈哈，跟你以前画的不是很像
: 我觉得沟底的意思是画面没有一个中心。因为你这副图理论上老爷爷和兄妹俩应该是一
: 个中心位置，动物们应该是按有一个中心来组织的，有点百鸟朝凤的意思
: 不是单纯的物理位置，而是那种感觉。现在看上去没有这个感觉
: 看沟底具体解释一下，呵呵

g*y2008-12-19 08:12

9 楼

上面雪叔说的有点意思
画面的组织和关系就是一张画中要有主有次，有重点有疏密
你的画中的每样东西感觉像是见缝插针的摆上去的
每样动物和动物之间没有关系没有变化，甚至远近比例不明确
这样类似的图啊，等我去想想啊

【在 f**********g 的大作中提到】

: 不知道啊
: 我是按故事描述来的
: 爷爷和动物是“一伙”的爷爷指挥音乐会，动物从四方赶来了
: 兄妹还是路过，有幸看到并参与其中。当然后面还有很多谈话啦，前因后果什么的，具
: 体就太多了呵呵，只能挑一个画面来画

l*r2008-12-19 08:12

10 楼

发现大多数这种动物的画，花栗鼠的功能都类似于shopping时的filler，见缝插针，凑
够25刀就可以免shipping~
（不是针对楼主的画，就是逮个机会跟小花开个玩笑）

【在 g***y 的大作中提到】

: 上面雪叔说的有点意思
: 画面的组织和关系就是一张画中要有主有次，有重点有疏密
: 你的画中的每样东西感觉像是见缝插针的摆上去的
: 每样动物和动物之间没有关系没有变化，甚至远近比例不明确
: 这样类似的图啊，等我去想想啊

f*g2008-12-19 08:12

11 楼

最好有图来说明啊 ~~ 我基本没啥理论，纯从感觉来画的。。
从故事的描述来看，我觉得可能也是各人感觉不同的吧，不一定有一个肯定的主体。有
的人觉得老爷爷更重要，是中心，也有人会觉得动物更重要，因为动物的音乐会很稀有
很独特。有人觉得小孩们重要，因为是故事主角。等等吧。
远近是要再改改哈，远处的要再小一些。树也会改改

【在 g***y 的大作中提到】

f*g2008-12-19 08:12

12 楼

最佳配角么，哈哈~~

【在 l*r 的大作中提到】

: 发现大多数这种动物的画，花栗鼠的功能都类似于shopping时的filler，见缝插针，凑
: 够25刀就可以免shipping~
: （不是针对楼主的画，就是逮个机会跟小花开个玩笑）

g*y2008-12-19 08:12

13 楼

http://www.douban.com/photos/album/66695045/
真是郁闷，想从网上找一张现成的中世纪的大型壁画作品吧，还找不到，真气人。
只好自己传一张相片了，我在山西某庙里拍的，墙上斑斑驳驳的无法对焦，拍的不清
楚，你凑合着点看吧。
你说的这个是一般初学者肉容易犯的一个问题。就是不知道画面的安排和组织。
你看我上面传的那几张，（有三张是局部放大的），整个画面构图得当，主次分明
那是一张佛祖讲经的经变图，内容无非就是宗教的那些东西，描绘佛祖讲经的场景
和西方极乐世界的宏图，向大众，尤其是不识字的普通百姓宣扬佛法。
我上面的解说，相信即使我不说你也能猜个差不多。这就是绘画的意义。可以完全
脱离文字来表达的东西。画面当中，人物啊，动物啊，音乐会啊，老爷爷啊，都是
借口，那些都不重要。一张画中最重要的还是你如何处理画面，让观众喜欢，看的
懂才最重要。尤其是对这类插图似的绘画。
再过来看看画面的安排，一般重要的人物佛祖在中间，旁边的听众各自按身份不同
地位的高下依次来排，并且左右对称，画面有美感有内容有故事情节。而这一切的
前提就是在合理的组织画面上。你看那人物或三三俩俩，或走或站或停或坐都很有
规矩。整个画面很有气度，画面中的各式人物也都根据个人地位而等级森严。这些
都是你画中所缺少的东西。建议你再做这种大场面的时候去翻翻前人作品。
还有欧洲绘画里这种类似的场景也有，比如马奈的一张《奥南葬礼》，德拉克罗瓦
的《自由领导的人民》等都是大场面制作。也可以借鉴一下。
不过你的插画作品更多的是沿袭了拜占庭绘画的路子，所以我推荐你去看看宗教的
壁画之类的东西。那些都是以讲故事为主的画面见长的。

【在 f**********g 的大作中提到】

: 最好有图来说明啊 ~~ 我基本没啥理论，纯从感觉来画的。。
: 从故事的描述来看，我觉得可能也是各人感觉不同的吧，不一定有一个肯定的主体。有
: 的人觉得老爷爷更重要，是中心，也有人会觉得动物更重要，因为动物的音乐会很稀有
: 很独特。有人觉得小孩们重要，因为是故事主角。等等吧。
: 远近是要再改改哈，远处的要再小一些。树也会改改

f*g2008-12-19 08:12

14 楼

谢谢回复！很详细！
这些壁画都很好也很有故事性。我会再搜搜别的壁画和名作之类的来琢磨琢磨。
最近google新开发一个art project，收录了很多知名画作，高清版
http://www.googleartproject.com/
但是另外，我看这些知名画作，总觉得离我太遥远，遥不可及，中间有难以领略或者模
仿的东西，而且一副画在历史上出名，有些时候未必单独是画作本身的原因，更多是历
史以及当时的情形所致，或者画家的经历，或者后世人们的审美变化等等，有很多个人
不可控的因素。
反而看一些当代小有名气的插画家，觉得离我很近，我觉得经过一段时间的练习可以接
近他们的水平。所以有时候我也更多看当代作家的画作，可能更加实际，可触摸。

【在 g***y 的大作中提到】

: http://www.douban.com/photos/album/66695045/
: 真是郁闷，想从网上找一张现成的中世纪的大型壁画作品吧，还找不到，真气人。
: 只好自己传一张相片了，我在山西某庙里拍的，墙上斑斑驳驳的无法对焦，拍的不清
: 楚，你凑合着点看吧。
: 你说的这个是一般初学者肉容易犯的一个问题。就是不知道画面的安排和组织。
: 你看我上面传的那几张，（有三张是局部放大的），整个画面构图得当，主次分明
: 那是一张佛祖讲经的经变图，内容无非就是宗教的那些东西，描绘佛祖讲经的场景
: 和西方极乐世界的宏图，向大众，尤其是不识字的普通百姓宣扬佛法。
: 我上面的解说，相信即使我不说你也能猜个差不多。这就是绘画的意义。可以完全
: 脱离文字来表达的东西。画面当中，人物啊，动物啊，音乐会啊，老爷爷啊，都是

g*y2008-12-19 08:12

15 楼

谢你那个连接，我然后好好看看去
你最后那段话说的有问题
现在那些当代插画家的作品虽然表面看着热闹，花花绿绿的更吸引人
但是他们当中的绝大部分没有质量，没有内容
那些过去的名画，既然是名画久一定有它存世的意义
很多名画之所以能再那个点上，表面上看着是画家本人的努力
可是背后往往是一代画家的努力
这跟那些靠插画为生的插画家几天一张图
或者一天就一张图的没有营养的作品是不能相提并论的
那些东西都是速成你学习他们你永远不会超越他们
而过去的这些作品是我们所有做艺术做设计的营养库
你永远都可以从里面拿到你想要的东西
就看你是不是有那个本事去取
说到底你还是看画不太得法
无法分辨这里面的高下
但是你至少可以做一定程度的模仿

【在 f**********g 的大作中提到】

: 谢谢回复！很详细！
: 这些壁画都很好也很有故事性。我会再搜搜别的壁画和名作之类的来琢磨琢磨。
: 最近google新开发一个art project，收录了很多知名画作，高清版
: http://www.googleartproject.com/
: 但是另外，我看这些知名画作，总觉得离我太遥远，遥不可及，中间有难以领略或者模
: 仿的东西，而且一副画在历史上出名，有些时候未必单独是画作本身的原因，更多是历
: 史以及当时的情形所致，或者画家的经历，或者后世人们的审美变化等等，有很多个人
: 不可控的因素。
: 反而看一些当代小有名气的插画家，觉得离我很近，我觉得经过一段时间的练习可以接
: 近他们的水平。所以有时候我也更多看当代作家的画作，可能更加实际，可触摸。

f*g2008-12-19 08:12

16 楼

对对，这也是我的一个疑问
过去有些画家，那真是呕心沥血，很多时候画作还不被认可，穷困潦倒没饭吃了，到去
世了很多年，才有后世把他们的画作挖掘出来，后代们卖了很多钱。
现在，很多插画家，真是几天一张图，赚的盆满钵满。。
对于我来说，如果只有这两者可选，那我肯定选后者。我觉得吧，市场的认可是很重要
的，如果我的画作有人愿意买，可以出版，我画画又开心，又能挣钱养活自己，何乐不
为呢。至于是不是能流传多年，还是很快消失了，我哪里能控制得了那么多，也不很
care。。当然，可能是不可登大雅之堂的画作，但是既然有人买，就说明是有存在意义
的，艺术应该是多样的，无论阳春白雪还是下里巴人，都有其独特不可替代的一面。
当然我不是说经典的画作不好啊，我也在慢慢接触了解。就是之前当代的看的比较多，
我觉得夏达，陈柏言，几米，寂地，还有些日本的画师，都挺不错，美国的loren long
我也很喜欢，给奥巴马的儿童书配过插画。

【在 g***y 的大作中提到】

: 谢你那个连接，我然后好好看看去
: 你最后那段话说的有问题
: 现在那些当代插画家的作品虽然表面看着热闹，花花绿绿的更吸引人
: 但是他们当中的绝大部分没有质量，没有内容
: 那些过去的名画，既然是名画久一定有它存世的意义
: 很多名画之所以能再那个点上，表面上看着是画家本人的努力
: 可是背后往往是一代画家的努力
: 这跟那些靠插画为生的插画家几天一张图
: 或者一天就一张图的没有营养的作品是不能相提并论的
: 那些东西都是速成你学习他们你永远不会超越他们

m*e2008-12-19 08:12

17 楼

关键是goldy认为眼界高水平高的人过第二者的日子会是十分痛苦的
所以你们没啥好谈了

【在 f**********g 的大作中提到】

: 对对，这也是我的一个疑问
: 过去有些画家，那真是呕心沥血，很多时候画作还不被认可，穷困潦倒没饭吃了，到去
: 世了很多年，才有后世把他们的画作挖掘出来，后代们卖了很多钱。
: 现在，很多插画家，真是几天一张图，赚的盆满钵满。。
: 对于我来说，如果只有这两者可选，那我肯定选后者。我觉得吧，市场的认可是很重要
: 的，如果我的画作有人愿意买，可以出版，我画画又开心，又能挣钱养活自己，何乐不
: 为呢。至于是不是能流传多年，还是很快消失了，我哪里能控制得了那么多，也不很
: care。。当然，可能是不可登大雅之堂的画作，但是既然有人买，就说明是有存在意义
: 的，艺术应该是多样的，无论阳春白雪还是下里巴人，都有其独特不可替代的一面。
: 当然我不是说经典的画作不好啊，我也在慢慢接触了解。就是之前当代的看的比较多，

g*y2008-12-19 08:12

18 楼

学大师的话，起点高上手快效果好。。。
你说的那些我基本都不看，呵呵
你学大师也一样不见得就能画到大师水平啊，但是好歹长点见识。
其实也没什么，纯粹一个建议，你当然还是你自己。呵呵

【在 f**********g 的大作中提到】

g*y2008-12-19 08:12

19 楼

我没有bs或看不上那第二者的意思
虽然我自己从来不工作，但是我一向都对工作的人充满了xmjdh

【在 m**e 的大作中提到】

: 关键是goldy认为眼界高水平高的人过第二者的日子会是十分痛苦的
: 所以你们没啥好谈了

f*g2008-12-19 08:12

20 楼

嗯嗯，大师也要学，当代那些赚很多的也要学，各有所长嘛~~
当然学大师会困难很多了，我也就是偷个懒，当代的毕竟可见可触总感觉容易些。
不过都会慢慢来学，那些名作之所以能流传必然尤其非凡之处的，都是借鉴的好资源。

【在 g***y 的大作中提到】

: 学大师的话，起点高上手快效果好。。。
: 你说的那些我基本都不看，呵呵
: 你学大师也一样不见得就能画到大师水平啊，但是好歹长点见识。
: 其实也没什么，纯粹一个建议，你当然还是你自己。呵呵

f*g2008-12-19 08:12

21 楼

哈，我现在处于理论为0，黑猫白猫抓到老鼠就是好猫的无政府混乱状态。。

【在 m**e 的大作中提到】

: 关键是goldy认为眼界高水平高的人过第二者的日子会是十分痛苦的
: 所以你们没啥好谈了

g*y2008-12-19 08:12

22 楼

嗯，慢慢来～

【在 f**********g 的大作中提到】

: 嗯嗯，大师也要学，当代那些赚很多的也要学，各有所长嘛~~
: 当然学大师会困难很多了，我也就是偷个懒，当代的毕竟可见可触总感觉容易些。
: 不过都会慢慢来学，那些名作之所以能流传必然尤其非凡之处的，都是借鉴的好资源。

m*e2008-12-19 08:12

23 楼

我不是说bs或者看不上，两者追求的目标不一样所致

【在 g***y 的大作中提到】

: 我没有bs或看不上那第二者的意思
: 虽然我自己从来不工作，但是我一向都对工作的人充满了xmjdh

g*y2008-12-19 08:12

24 楼

嗯，这倒没错 :)

【在 m**e 的大作中提到】

: 我不是说bs或者看不上，两者追求的目标不一样所致

s*y2008-12-19 08:12

25 楼

马尼说话送总是让我汗流浃背的

【在 m**e 的大作中提到】

: 关键是goldy认为眼界高水平高的人过第二者的日子会是十分痛苦的
: 所以你们没啥好谈了

m*e2008-12-19 08:12

26 楼

递块手帕擦汗

【在 s*******y 的大作中提到】

: 马尼说话送总是让我汗流浃背的

r*y2008-12-19 08:12

27 楼

莫非是传说中的汗巾？

【在 m**e 的大作中提到】

: 递块手帕擦汗

g*y2008-12-19 08:12

28 楼

真贴心啊

【在 m**e 的大作中提到】

: 递块手帕擦汗

h*t2008-12-19 08:12

29 楼

看我早就慧眼说你有断袖之癖没错吧？

【在 r****y 的大作中提到】

: 莫非是传说中的汗巾？

r*y2008-12-19 08:12

30 楼

这早就可以从欣赏达芬奇、图灵、王尔德、张国荣等等人物这一点就看出来了。
谁能否认说这些一个都不敢欣赏呢对吧。

【在 h******t 的大作中提到】

: 看我早就慧眼说你有断袖之癖没错吧？

g*y2008-12-19 08:12

31 楼

如果这些人都欣赏的话你很难部断癖
比如我就不喜欢王尔德和张国荣
反正我看你就是

【在 r****y 的大作中提到】

: 这早就可以从欣赏达芬奇、图灵、王尔德、张国荣等等人物这一点就看出来了。
: 谁能否认说这些一个都不敢欣赏呢对吧。

r*y2008-12-19 08:12

32 楼

你当然可以不喜欢王尔德和张国荣
类比不准确。。。

【在 g***y 的大作中提到】

: 如果这些人都欣赏的话你很难部断癖
: 比如我就不喜欢王尔德和张国荣
: 反正我看你就是

s*y2008-12-19 08:12

33 楼

你又不是男的，你得问沟妹夫喜不喜欢才算
另外前提是他不知道你的标准

【在 g***y 的大作中提到】

: 如果这些人都欣赏的话你很难部断癖
: 比如我就不喜欢王尔德和张国荣
: 反正我看你就是

m*12008-12-19 08:12

34 楼

我觉得挺好看的
颜色很好
但木头上站的乌鸦有点多，有点拥挤
他们说的组织关系，我想了想，找了一个图

【在 f**********g 的大作中提到】

: 哈，我现在处于理论为0，黑猫白猫抓到老鼠就是好猫的无政府混乱状态。。

f*g2008-12-19 08:12

35 楼

谢谢！这个图看着很舒服，有些错落有致的感觉
乌鸦多是对方要求的哈，第一稿也没有这么多，他们要求多加些，站一排。没办法故事
里就是这么写的呃
其他的动物我再远的推远些，远近层次分清楚~

【在 m******1 的大作中提到】

: 我觉得挺好看的
: 颜色很好
: 但木头上站的乌鸦有点多，有点拥挤
: 他们说的组织关系，我想了想，找了一个图