r*e
2 楼
虽然夸张，不过感觉IT程序员就要变成体力工作者了。。。
http://www.javaeye.com/topic/670356
编剧: 黒井勇人
导演: 佐藤祐市
主演: 小池彻平 / 麻衣子 / 池田铁洋 / 品川祐 / 田中圭 / 中村靖日 / 千叶雅子 /
田边诚一 / 须贺贵匡 / 北见敏之 / 朝加真由美 / 森本治行
制片国家/地区: 日本
上映日期: 2009-11-21
语言: 日语
没在日本公司工作过， 看了这电影觉得日本底层程序员的日子很悲惨啊。
男主角： 一个没上过大学的宅男，上过日本某“国家级”IT培训机构的课程， 偶然混
进这家黑公司。 居住在早稻田大学， 一开始大家都以为他是早稻田毕业的， 被揭穿后
遭鄙视。
开发组长: 一个暴躁的包工头， 对下属一口一个“巴嘎”。 对老板夹着尾巴， 拿下属
当畜生用。
马屁精： 只会拍组长马屁， 其他什么也不会， 基本是滥竽充数型的。
野心家： 早稻田毕业， 从大公司跳过来的一个别有用心的银。
骨干程序员： 和男主角有交情， 曾被男主角怀疑是GAY
奴隶：话都说不全的，只会死干的角色，间歇性神经分裂， 因有狐臭被同事鄙视
http://www.javaeye.com/topic/670356
编剧: 黒井勇人
导演: 佐藤祐市
主演: 小池彻平 / 麻衣子 / 池田铁洋 / 品川祐 / 田中圭 / 中村靖日 / 千叶雅子 /
田边诚一 / 须贺贵匡 / 北见敏之 / 朝加真由美 / 森本治行
制片国家/地区: 日本
上映日期: 2009-11-21
语言: 日语
没在日本公司工作过， 看了这电影觉得日本底层程序员的日子很悲惨啊。
男主角： 一个没上过大学的宅男，上过日本某“国家级”IT培训机构的课程， 偶然混
进这家黑公司。 居住在早稻田大学， 一开始大家都以为他是早稻田毕业的， 被揭穿后
遭鄙视。
开发组长: 一个暴躁的包工头， 对下属一口一个“巴嘎”。 对老板夹着尾巴， 拿下属
当畜生用。
马屁精： 只会拍组长马屁， 其他什么也不会， 基本是滥竽充数型的。
野心家： 早稻田毕业， 从大公司跳过来的一个别有用心的银。
骨干程序员： 和男主角有交情， 曾被男主角怀疑是GAY
奴隶：话都说不全的，只会死干的角色，间歇性神经分裂， 因有狐臭被同事鄙视
r*I
3 楼
http://senbeinorimaki.free.fr/misc/PDF/
基本上是关于人像摄影的，也有版主推荐的Scott Kelby的The digital photography V
ol 3
偶然发现的，跟大伙分享，嘿嘿。
基本上是关于人像摄影的，也有版主推荐的Scott Kelby的The digital photography V
ol 3
偶然发现的，跟大伙分享，嘿嘿。
k*e
4 楼
大家好，
不知道这个帖子发到这是否合适。所以先借贵地一用。如果有任何问题，请版主及时指
正。
六年前我曾经求学于纽约大学，从事生物领域的研究，也曾经有过一段简短的创业经历
，最后无疾而终。回国后一直在上海供职于几家跨国企业仍然从事于自己的老本行。两
年前也曾尝试过一次移动医疗创业的想法，但发现虽然市场好，甚至今年是一个爆发年
，但因为自身实力及资金有限，浅尝则止。
现如今，我有找到一个新的想法，我认为会比之前两次我所想的更加靠谱。不光是说想
法的靠谱，而且还是可操作性的靠谱。我曾经是这类产品三年的忠实线下使用者，在三
年时间中，看着这市场不断成熟，不断扩大。在三月前，突然冒出一个想法将此线下市
场搬于线上。但其中有一难点就是线上交互系统的设计。随后经过一系列的调查，我发
现这完全是可行的，而且是现今技术能够解决的。u3d就是一个能够解决这个问题的技
术关键。
我在之后接触了一些该领域的技术人员，越发坚定了我这方面的信心。只是要做这件事
情，除了我现在已有的团队外，还需要一至两位关键的创业伙伴。您负责技术的把关，
我负责市场的开拓。只是，既然作为创业伙伴，就不光是只需要从自己的角度思考问题
，而需要更多的从对方的角度去思考如何配合。而最最核心的，我想的是要从客户的角
度去思考整个团队所要做的事情。
关于创业伙伴，我想技术是一个非常关键的要素，但真正重要的要素一是人靠谱，二是
有创业的精神。因为这将是一个非常庞大的创业计计划，仅凭个人的单打独斗我相信这
不可能实现，必须依靠一个团队的群策群力。那么人的靠谱，人与人之间互相的信任跟
包容非常重要。其次，这将会是一个非常的创新的商业模式，虽然有成熟的线下商业行
为，但还是有线下线上结合的难点，也就是说仍然有比较大得不确定性。也就是说，只
有真正有创业精神和毅力的人才敢担此重任，才敢勇于尝试。
这个项目，我想前期以自由资金为主，而尽量不会先考虑投资。但政府的投资肯定会去
争取。而前期主要资金我会出，但我一定会要求合作伙伴进行一定的投资，几万块钱足
以。而我也会尽量给予最优惠最合理的股权分配。这一要求的出发点很简单，只有自己
真正付出了才会用心。其次，我充分了解创业的艰辛与无奈，所以我不会要求前期创业
伙伴需要全职投入，也不会要求其花多少时间做技术活。我需要创业伙伴绝不是出于资
金或者免费苦力的要求，而是本着需要有自己的人能够掌握技术，能够协调管理外包团
队的目的。
我的奶奶和母亲都是信佛的，我也是相信人本善的，所以我也相信大家都会本着善意去
理解甚至去交流。我希望合适的创业伙伴，能够有两年以上u3d或者3d建模的经验，但
关键不是技术的深浅，而是刚才我说的两点，对了，再加上一点，还需要有责任心，答
应的话就一定要做到，因为我就是这样的人。另外前期我认为不需要全职，兼职就可以
，但当项目进展到一定程度，肯定需要能够全职。现在落脚地点还未定，但应该在江浙
沪一带，因为最靠近产业链。
我是很诚恳的写下以上这段话，我也希望，大家能以最诚恳的意愿去理解。希望有想法
的人能够将您的简历发到我的邮箱k****[email protected]包括一些简单的从业经历及对个人
的评价，我再选择性的进行联系。这绝不是出于傲娇，而是认为大家应该能够通过我这
些话对我有一定了解了，那么我也希望能够有一个最有效率的办法了解大家。我相信，
真正有创业想法和精神的人，一定愿意抓住一切机会，勇于去尝试一切可能性，并尽可
能的去争取的。
最后感谢大家花时间读完我的文字，祝所有人都工作顺利，身体健康
不知道这个帖子发到这是否合适。所以先借贵地一用。如果有任何问题，请版主及时指
正。
六年前我曾经求学于纽约大学，从事生物领域的研究，也曾经有过一段简短的创业经历
，最后无疾而终。回国后一直在上海供职于几家跨国企业仍然从事于自己的老本行。两
年前也曾尝试过一次移动医疗创业的想法，但发现虽然市场好，甚至今年是一个爆发年
，但因为自身实力及资金有限，浅尝则止。
现如今，我有找到一个新的想法，我认为会比之前两次我所想的更加靠谱。不光是说想
法的靠谱，而且还是可操作性的靠谱。我曾经是这类产品三年的忠实线下使用者，在三
年时间中，看着这市场不断成熟，不断扩大。在三月前，突然冒出一个想法将此线下市
场搬于线上。但其中有一难点就是线上交互系统的设计。随后经过一系列的调查，我发
现这完全是可行的，而且是现今技术能够解决的。u3d就是一个能够解决这个问题的技
术关键。
我在之后接触了一些该领域的技术人员，越发坚定了我这方面的信心。只是要做这件事
情，除了我现在已有的团队外，还需要一至两位关键的创业伙伴。您负责技术的把关，
我负责市场的开拓。只是，既然作为创业伙伴，就不光是只需要从自己的角度思考问题
，而需要更多的从对方的角度去思考如何配合。而最最核心的，我想的是要从客户的角
度去思考整个团队所要做的事情。
关于创业伙伴，我想技术是一个非常关键的要素，但真正重要的要素一是人靠谱，二是
有创业的精神。因为这将是一个非常庞大的创业计计划，仅凭个人的单打独斗我相信这
不可能实现，必须依靠一个团队的群策群力。那么人的靠谱，人与人之间互相的信任跟
包容非常重要。其次，这将会是一个非常的创新的商业模式，虽然有成熟的线下商业行
为，但还是有线下线上结合的难点，也就是说仍然有比较大得不确定性。也就是说，只
有真正有创业精神和毅力的人才敢担此重任，才敢勇于尝试。
这个项目，我想前期以自由资金为主，而尽量不会先考虑投资。但政府的投资肯定会去
争取。而前期主要资金我会出，但我一定会要求合作伙伴进行一定的投资，几万块钱足
以。而我也会尽量给予最优惠最合理的股权分配。这一要求的出发点很简单，只有自己
真正付出了才会用心。其次，我充分了解创业的艰辛与无奈，所以我不会要求前期创业
伙伴需要全职投入，也不会要求其花多少时间做技术活。我需要创业伙伴绝不是出于资
金或者免费苦力的要求，而是本着需要有自己的人能够掌握技术，能够协调管理外包团
队的目的。
我的奶奶和母亲都是信佛的，我也是相信人本善的，所以我也相信大家都会本着善意去
理解甚至去交流。我希望合适的创业伙伴，能够有两年以上u3d或者3d建模的经验，但
关键不是技术的深浅，而是刚才我说的两点，对了，再加上一点，还需要有责任心，答
应的话就一定要做到，因为我就是这样的人。另外前期我认为不需要全职，兼职就可以
，但当项目进展到一定程度，肯定需要能够全职。现在落脚地点还未定，但应该在江浙
沪一带，因为最靠近产业链。
我是很诚恳的写下以上这段话，我也希望，大家能以最诚恳的意愿去理解。希望有想法
的人能够将您的简历发到我的邮箱k****[email protected]包括一些简单的从业经历及对个人
的评价，我再选择性的进行联系。这绝不是出于傲娇，而是认为大家应该能够通过我这
些话对我有一定了解了，那么我也希望能够有一个最有效率的办法了解大家。我相信，
真正有创业想法和精神的人，一定愿意抓住一切机会，勇于去尝试一切可能性，并尽可
能的去争取的。
最后感谢大家花时间读完我的文字，祝所有人都工作顺利，身体健康
D*9
5 楼
RT
i*e
6 楼
可以拿一年多次往返，呆半年一次的吗？
多谢
【在 i******e 的大作中提到】
: h1b更新要过期一个月前才可以延期，现在申请父母过来探亲会有问题吗？请达人指点
: ，多谢
多谢
【在 i******e 的大作中提到】
: h1b更新要过期一个月前才可以延期，现在申请父母过来探亲会有问题吗？请达人指点
: ，多谢
t*a
7 楼
谢谢啦！
b*s
8 楼
你靠谱吗？
a*g
9 楼
frankly speaking, no.
i*e
10 楼
up
【在 i******e 的大作中提到】
: 可以拿一年多次往返，呆半年一次的吗？
: 多谢
【在 i******e 的大作中提到】
: 可以拿一年多次往返，呆半年一次的吗？
: 多谢
l*a
11 楼
wow! 3x3x!
g*n
12 楼
想起了那个故事,啥都搞定,就差一个程序员了.
K*e
13 楼
清华大学的孙芳霖；上海生化细胞所的陈德桂。
在国内算是不错的了吧。当然，没有CNS文章。
在国内算是不错的了吧。当然，没有CNS文章。
j*j
14 楼
可以，没问题，我父母签证的时候我的H1b还有两个月就过期，也拿到了一年多次入境
的签证！
的签证！
g*r
15 楼
多谢多谢！
N*K
16 楼
哈哈
【在 g*****n 的大作中提到】
: 想起了那个故事,啥都搞定,就差一个程序员了.
【在 g*****n 的大作中提到】
: 想起了那个故事,啥都搞定,就差一个程序员了.
C*m
17 楼
李海涛回清华了
【在 D******9 的大作中提到】
: RT
【在 D******9 的大作中提到】
: RT
d*d
18 楼
太好了
c*f
19 楼
感谢。
c*l
20 楼
re
【在 g*****n 的大作中提到】
: 想起了那个故事,啥都搞定,就差一个程序员了.
【在 g*****n 的大作中提到】
: 想起了那个故事,啥都搞定,就差一个程序员了.
D*9
21 楼
清华大学的孙芳霖年轻， 做的也不错
w*u
22 楼
哇！！ 太感谢了
l*o
23 楼
邓亚萍，你好！
【在 k****e 的大作中提到】
: 大家好，
: 不知道这个帖子发到这是否合适。所以先借贵地一用。如果有任何问题，请版主及时指
: 正。
: 六年前我曾经求学于纽约大学，从事生物领域的研究，也曾经有过一段简短的创业经历
: ，最后无疾而终。回国后一直在上海供职于几家跨国企业仍然从事于自己的老本行。两
: 年前也曾尝试过一次移动医疗创业的想法，但发现虽然市场好，甚至今年是一个爆发年
: ，但因为自身实力及资金有限，浅尝则止。
: 现如今，我有找到一个新的想法，我认为会比之前两次我所想的更加靠谱。不光是说想
: 法的靠谱，而且还是可操作性的靠谱。我曾经是这类产品三年的忠实线下使用者，在三
: 年时间中，看着这市场不断成熟，不断扩大。在三月前，突然冒出一个想法将此线下市
【在 k****e 的大作中提到】
: 大家好，
: 不知道这个帖子发到这是否合适。所以先借贵地一用。如果有任何问题，请版主及时指
: 正。
: 六年前我曾经求学于纽约大学，从事生物领域的研究，也曾经有过一段简短的创业经历
: ，最后无疾而终。回国后一直在上海供职于几家跨国企业仍然从事于自己的老本行。两
: 年前也曾尝试过一次移动医疗创业的想法，但发现虽然市场好，甚至今年是一个爆发年
: ，但因为自身实力及资金有限，浅尝则止。
: 现如今，我有找到一个新的想法，我认为会比之前两次我所想的更加靠谱。不光是说想
: 法的靠谱，而且还是可操作性的靠谱。我曾经是这类产品三年的忠实线下使用者，在三
: 年时间中，看着这市场不断成熟，不断扩大。在三月前，突然冒出一个想法将此线下市
D*9
24 楼
早回国的都占了很好的位置
f*e
25 楼
多谢多谢
k*e
26 楼
我相信我是靠谱的，当然所有人都有权利怀疑一切，包括你或者包括我。只是如果连勇
于尝试的想法都没有，也确实不适合创业，而是更适合当一个打工皇帝吧。自于楼下热
潮冷风的一些人，你也有如此做的权利，只是我就当成一切都是对自己心境的磨练吧。
马化腾当初qq100万要卖也卖不出去不也受尽了嘲笑，佩奇当初差点五万美金就想要卖
掉google结果还是受尽了嘲讽，那么我受这一点小小的嘲笑也如何，对吧？
今天中午跟一个中国企业家协会成员的前辈探讨这件事，他也告诉我，这世上，本来就
是5%的人控制了95%的财富，那你又何必在乎那95%的人对你的否定呢？
【在 b*******s 的大作中提到】
: 你靠谱吗？
于尝试的想法都没有，也确实不适合创业，而是更适合当一个打工皇帝吧。自于楼下热
潮冷风的一些人，你也有如此做的权利，只是我就当成一切都是对自己心境的磨练吧。
马化腾当初qq100万要卖也卖不出去不也受尽了嘲笑，佩奇当初差点五万美金就想要卖
掉google结果还是受尽了嘲讽，那么我受这一点小小的嘲笑也如何，对吧？
今天中午跟一个中国企业家协会成员的前辈探讨这件事，他也告诉我，这世上，本来就
是5%的人控制了95%的财富，那你又何必在乎那95%的人对你的否定呢？
【在 b*******s 的大作中提到】
: 你靠谱吗？
a*o
27 楼
http://www.tsinghua.edu.cn/docsn/yxy/NEWS/Detail/YXXW_106.html
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=sun, fang lin&cmd=correctspelling
http://www.tsinghua.edu.cn/docsn/yxy/SZDW/Detail/SFL.html
谁有更全的文章列表吗？
【在 D******9 的大作中提到】
: 清华大学的孙芳霖年轻， 做的也不错
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=sun, fang lin&cmd=correctspelling
http://www.tsinghua.edu.cn/docsn/yxy/SZDW/Detail/SFL.html
谁有更全的文章列表吗？
【在 D******9 的大作中提到】
: 清华大学的孙芳霖年轻， 做的也不错
c*n
28 楼
感谢
d*k
29 楼
顶一个。 未必会成功， 但是何妨一试呢。IT/互联网和其他行业结合应该有很多机会
。国内也可以找，业界还有是大学里都可以找找。给楼主提个建议，楼主行文太彬彬有
礼，不够快糙猛，而这或许是草根创业需要的风格。
。国内也可以找，业界还有是大学里都可以找找。给楼主提个建议，楼主行文太彬彬有
礼，不够快糙猛，而这或许是草根创业需要的风格。
i*0
30 楼
sun看publication还是不错的，他在瑞士的时候，我准备申请他的lab，那个时候他正好准备回国，从回的email来看，他还是相当的nice了。
不过，要是现在申请做epigenetics的话，我觉得还是等等，等他在清华先prove自己在说了。
不过，要是现在申请做epigenetics的话，我觉得还是等等，等他在清华先prove自己在说了。
e*5
31 楼
楼主太棒了！！！
i*i
32 楼
还是搞自己懂的东西比较靠谱． 另外，bbs上征合作伙伴跟上菜市场找媳妇没太大区别．
真心祝楼主好运．
【在 k****e 的大作中提到】
: 我相信我是靠谱的，当然所有人都有权利怀疑一切，包括你或者包括我。只是如果连勇
: 于尝试的想法都没有，也确实不适合创业，而是更适合当一个打工皇帝吧。自于楼下热
: 潮冷风的一些人，你也有如此做的权利，只是我就当成一切都是对自己心境的磨练吧。
: 马化腾当初qq100万要卖也卖不出去不也受尽了嘲笑，佩奇当初差点五万美金就想要卖
: 掉google结果还是受尽了嘲讽，那么我受这一点小小的嘲笑也如何，对吧？
: 今天中午跟一个中国企业家协会成员的前辈探讨这件事，他也告诉我，这世上，本来就
: 是5%的人控制了95%的财富，那你又何必在乎那95%的人对你的否定呢？
真心祝楼主好运．
【在 k****e 的大作中提到】
: 我相信我是靠谱的，当然所有人都有权利怀疑一切，包括你或者包括我。只是如果连勇
: 于尝试的想法都没有，也确实不适合创业，而是更适合当一个打工皇帝吧。自于楼下热
: 潮冷风的一些人，你也有如此做的权利，只是我就当成一切都是对自己心境的磨练吧。
: 马化腾当初qq100万要卖也卖不出去不也受尽了嘲笑，佩奇当初差点五万美金就想要卖
: 掉google结果还是受尽了嘲讽，那么我受这一点小小的嘲笑也如何，对吧？
: 今天中午跟一个中国企业家协会成员的前辈探讨这件事，他也告诉我，这世上，本来就
: 是5%的人控制了95%的财富，那你又何必在乎那95%的人对你的否定呢？
l*u
33 楼
孙芳霖 在瑞士 FMI （诺华成立的研究所， 欧洲最好的研究所之一）
做PI的时候有 Nature Genetics 文章。
中大有个做 microRNA and cancer stem cell 的不错， 前年有个 cell 文章
【在 K**********e 的大作中提到】
: 清华大学的孙芳霖；上海生化细胞所的陈德桂。
: 在国内算是不错的了吧。当然，没有CNS文章。
做PI的时候有 Nature Genetics 文章。
中大有个做 microRNA and cancer stem cell 的不错， 前年有个 cell 文章
【在 K**********e 的大作中提到】
: 清华大学的孙芳霖；上海生化细胞所的陈德桂。
: 在国内算是不错的了吧。当然，没有CNS文章。
r*I
34 楼
http://senbeinorimaki.free.fr/misc/PDF/
基本上是关于人像摄影的，也有版主推荐的Scott Kelby的The digital photography V
ol 3
偶然发现的，跟大伙分享，嘿嘿。
基本上是关于人像摄影的，也有版主推荐的Scott Kelby的The digital photography V
ol 3
偶然发现的，跟大伙分享，嘿嘿。
i*i
35 楼
＂5%的人控制了95%的财富＂
如果这是你的原创，那么你忽悠的有点过头了． 如果这是那个前辈说的，至少你得理
解什么意思吧．
如果那个数据是真的，你得抓紧时间看哪里能倒腾点药物食品军火之类的．
http://blog.renren.com/share/221386851/8275726048
如果这是你的原创，那么你忽悠的有点过头了． 如果这是那个前辈说的，至少你得理
解什么意思吧．
如果那个数据是真的，你得抓紧时间看哪里能倒腾点药物食品军火之类的．
http://blog.renren.com/share/221386851/8275726048
m*s
36 楼
中大 song erwei
t*a
37 楼
谢谢啦！
N*K
38 楼
这世上，本来就是5%的人控制了95%的财富，那你又何必在乎那95%的人对你的否定呢？
最好离有这种思想的人远一点 比如lz 不然做了95% 还要被鄙视
【在 k****e 的大作中提到】
: 我相信我是靠谱的，当然所有人都有权利怀疑一切，包括你或者包括我。只是如果连勇
: 于尝试的想法都没有，也确实不适合创业，而是更适合当一个打工皇帝吧。自于楼下热
: 潮冷风的一些人，你也有如此做的权利，只是我就当成一切都是对自己心境的磨练吧。
: 马化腾当初qq100万要卖也卖不出去不也受尽了嘲笑，佩奇当初差点五万美金就想要卖
: 掉google结果还是受尽了嘲讽，那么我受这一点小小的嘲笑也如何，对吧？
: 今天中午跟一个中国企业家协会成员的前辈探讨这件事，他也告诉我，这世上，本来就
: 是5%的人控制了95%的财富，那你又何必在乎那95%的人对你的否定呢？
最好离有这种思想的人远一点 比如lz 不然做了95% 还要被鄙视
【在 k****e 的大作中提到】
: 我相信我是靠谱的，当然所有人都有权利怀疑一切，包括你或者包括我。只是如果连勇
: 于尝试的想法都没有，也确实不适合创业，而是更适合当一个打工皇帝吧。自于楼下热
: 潮冷风的一些人，你也有如此做的权利，只是我就当成一切都是对自己心境的磨练吧。
: 马化腾当初qq100万要卖也卖不出去不也受尽了嘲笑，佩奇当初差点五万美金就想要卖
: 掉google结果还是受尽了嘲讽，那么我受这一点小小的嘲笑也如何，对吧？
: 今天中午跟一个中国企业家协会成员的前辈探讨这件事，他也告诉我，这世上，本来就
: 是5%的人控制了95%的财富，那你又何必在乎那95%的人对你的否定呢？
l*a
39 楼
wow! 3x3x!
N*K
40 楼
互相不了解 一起搞事 很危险
别．
【在 i**i 的大作中提到】
: 还是搞自己懂的东西比较靠谱． 另外，bbs上征合作伙伴跟上菜市场找媳妇没太大区别．
: 真心祝楼主好运．
别．
【在 i**i 的大作中提到】
: 还是搞自己懂的东西比较靠谱． 另外，bbs上征合作伙伴跟上菜市场找媳妇没太大区别．
: 真心祝楼主好运．
g*r
41 楼
多谢多谢！
b*e
42 楼
其实我觉得楼主还算是有一定料的。至于靠谱不靠谱这种事，所有的startup都不靠谱
。等都靠谱了也都晚了，凭他么什么给你丫赚呀。
对于楼主我倒是有一个建议，就是对stock options的事情说清楚，如果你真心想在这
里找cofounder的话。做startup的话图的就是个stock options，别的都是屁话。你找
肯定是找牛人吧？牛人在Silicon Valley的工资你肯定是付不起的。那你就说个数吧，
什么级别的stock options？你要说cofounder CTO and 30%+ founder preferred
stocks，那得了，你就等着人给你私信吧。你要时遮遮掩掩的来个什么chief
architect and 10%-，再搞个common stock options，真正有家有业有积累的牛人凭什
么陪你玩？找cofounder这事，最重要的时公道，也知道自己几斤几两。
【在 k****e 的大作中提到】
: 大家好，
: 不知道这个帖子发到这是否合适。所以先借贵地一用。如果有任何问题，请版主及时指
: 正。
: 六年前我曾经求学于纽约大学，从事生物领域的研究，也曾经有过一段简短的创业经历
: ，最后无疾而终。回国后一直在上海供职于几家跨国企业仍然从事于自己的老本行。两
: 年前也曾尝试过一次移动医疗创业的想法，但发现虽然市场好，甚至今年是一个爆发年
: ，但因为自身实力及资金有限，浅尝则止。
: 现如今，我有找到一个新的想法，我认为会比之前两次我所想的更加靠谱。不光是说想
: 法的靠谱，而且还是可操作性的靠谱。我曾经是这类产品三年的忠实线下使用者，在三
: 年时间中，看着这市场不断成熟，不断扩大。在三月前，突然冒出一个想法将此线下市
。等都靠谱了也都晚了，凭他么什么给你丫赚呀。
对于楼主我倒是有一个建议，就是对stock options的事情说清楚，如果你真心想在这
里找cofounder的话。做startup的话图的就是个stock options，别的都是屁话。你找
肯定是找牛人吧？牛人在Silicon Valley的工资你肯定是付不起的。那你就说个数吧，
什么级别的stock options？你要说cofounder CTO and 30%+ founder preferred
stocks，那得了，你就等着人给你私信吧。你要时遮遮掩掩的来个什么chief
architect and 10%-，再搞个common stock options，真正有家有业有积累的牛人凭什
么陪你玩？找cofounder这事，最重要的时公道，也知道自己几斤几两。
【在 k****e 的大作中提到】
: 大家好，
: 不知道这个帖子发到这是否合适。所以先借贵地一用。如果有任何问题，请版主及时指
: 正。
: 六年前我曾经求学于纽约大学，从事生物领域的研究，也曾经有过一段简短的创业经历
: ，最后无疾而终。回国后一直在上海供职于几家跨国企业仍然从事于自己的老本行。两
: 年前也曾尝试过一次移动医疗创业的想法，但发现虽然市场好，甚至今年是一个爆发年
: ，但因为自身实力及资金有限，浅尝则止。
: 现如今，我有找到一个新的想法，我认为会比之前两次我所想的更加靠谱。不光是说想
: 法的靠谱，而且还是可操作性的靠谱。我曾经是这类产品三年的忠实线下使用者，在三
: 年时间中，看着这市场不断成熟，不断扩大。在三月前，突然冒出一个想法将此线下市
c*f
43 楼
感谢。
M*z
44 楼
楼主还是先拉投资吧，网上找到co-founder的概率极低，靠谱的概率更低。可以查找我
以前找cofounder时候的帖子。
以个人的观察，经历和分析，网上找cofounder基本是浪费时间，呵呵。
以前找cofounder时候的帖子。
以个人的观察，经历和分析，网上找cofounder基本是浪费时间，呵呵。
w*u
45 楼
哇！！ 太感谢了
c*l
46 楼
你以前贴子的link?
【在 M****z 的大作中提到】
: 楼主还是先拉投资吧，网上找到co-founder的概率极低，靠谱的概率更低。可以查找我
: 以前找cofounder时候的帖子。
: 以个人的观察，经历和分析，网上找cofounder基本是浪费时间，呵呵。
【在 M****z 的大作中提到】
: 楼主还是先拉投资吧，网上找到co-founder的概率极低，靠谱的概率更低。可以查找我
: 以前找cofounder时候的帖子。
: 以个人的观察，经历和分析，网上找cofounder基本是浪费时间，呵呵。
f*e
47 楼
多谢多谢
M*z
48 楼
觅技术co-founder，当时发在创业版和网络版
http://www.mitbbs.com/article_t/StartUp/31280585.html
http://www.mitbbs.com/article_t/BuildingWeb/31174369.html
新建了个hacker news的qq讨论群，欢迎有兴趣的朋友加入
群里没有形成足够有共同context的交流，加的人倒不算少，一段时间尝试以后，我关
掉了
http://www.mitbbs.com/article_t/StartUp/31276881.html
其他像blog和上36kr之类的地方发文（不是征求co-founder的文）也试过。没啥实质交
流。
也加过国内年轻人组建的关于产品的google group，也是一段时间以后就没人发言了。
对产品的讨论，缺乏context做基础，是没有意义的。
http://www.mitbbs.com/article_t/StartUp/31280585.html
http://www.mitbbs.com/article_t/BuildingWeb/31174369.html
新建了个hacker news的qq讨论群，欢迎有兴趣的朋友加入
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掉了
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其他像blog和上36kr之类的地方发文（不是征求co-founder的文）也试过。没啥实质交
流。
也加过国内年轻人组建的关于产品的google group，也是一段时间以后就没人发言了。
对产品的讨论，缺乏context做基础，是没有意义的。
c*n
49 楼
感谢
c*l
50 楼
通过这个case，无法证明：
“通过网络找创业partner不靠谱”，
而是你自己的要求过于specific
你要找的人，本来相当于一个CTO/architect的角色。本来这方面的人，如果真
有能力，本来就在市场上相当抢手。人家大公司的bonus/stock拿得满满的，
能来你这儿自然就是极小概率，你还要求那么多什么passport之类的新技术，
用新技术本身是好事。
但你用新技术这个标准招人，限制的不是别人，而是你自己
如果我是你，我就贴一个广告：“创业公司寻找partner，解决H1b和绿卡”
实际上就是找人做marketing和打杂的文科小姑娘
美国这边，急着找工作的文科小姑娘一抓一大把，
只要广告一贴，你的信箱立马爆满，到时候你尽管挑业务能力最强的。
只要有柴米油盐鸡毛蒜皮的事情，都交给小姑娘办。
你自己专心搞你的核心技术就行了。
【在 M****z 的大作中提到】
: 觅技术co-founder，当时发在创业版和网络版
: http://www.mitbbs.com/article_t/StartUp/31280585.html
: http://www.mitbbs.com/article_t/BuildingWeb/31174369.html
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: 群里没有形成足够有共同context的交流，加的人倒不算少，一段时间尝试以后，我关
: 掉了
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: 其他像blog和上36kr之类的地方发文（不是征求co-founder的文）也试过。没啥实质交
: 流。
: 也加过国内年轻人组建的关于产品的google group，也是一段时间以后就没人发言了。
“通过网络找创业partner不靠谱”，
而是你自己的要求过于specific
你要找的人，本来相当于一个CTO/architect的角色。本来这方面的人，如果真
有能力，本来就在市场上相当抢手。人家大公司的bonus/stock拿得满满的，
能来你这儿自然就是极小概率，你还要求那么多什么passport之类的新技术，
用新技术本身是好事。
但你用新技术这个标准招人，限制的不是别人，而是你自己
如果我是你，我就贴一个广告：“创业公司寻找partner，解决H1b和绿卡”
实际上就是找人做marketing和打杂的文科小姑娘
美国这边，急着找工作的文科小姑娘一抓一大把，
只要广告一贴，你的信箱立马爆满，到时候你尽管挑业务能力最强的。
只要有柴米油盐鸡毛蒜皮的事情，都交给小姑娘办。
你自己专心搞你的核心技术就行了。
【在 M****z 的大作中提到】
: 觅技术co-founder，当时发在创业版和网络版
: http://www.mitbbs.com/article_t/StartUp/31280585.html
: http://www.mitbbs.com/article_t/BuildingWeb/31174369.html
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: 掉了
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: 流。
: 也加过国内年轻人组建的关于产品的google group，也是一段时间以后就没人发言了。
e*5
51 楼
楼主太棒了！！！
M*z
52 楼
找创业partner和找co-founder基本都是一个意思吧? 我没搞明白为什么需要打杂和
marketing的partner或者是co-founder，那段话没理解到底是要说什么意思。
你就是想说网上找人挺可行的？我只是以自己的经历和分析告诉楼主少浪费时间。信不
信那就和我无关了。
国内不是还有个缘创派之类的网上找创业同伴的平台嘛？感兴趣，这类型的也可以试试
。上海各种创业的meetup也很多。
为什么团队很多出自学校同学和一起共事的公司同事？想过没有？
【在 c********l 的大作中提到】
: 通过这个case，无法证明：
: “通过网络找创业partner不靠谱”，
: 而是你自己的要求过于specific
: 你要找的人，本来相当于一个CTO/architect的角色。本来这方面的人，如果真
: 有能力，本来就在市场上相当抢手。人家大公司的bonus/stock拿得满满的，
: 能来你这儿自然就是极小概率，你还要求那么多什么passport之类的新技术，
: 用新技术本身是好事。
: 但你用新技术这个标准招人，限制的不是别人，而是你自己
: 如果我是你，我就贴一个广告：“创业公司寻找partner，解决H1b和绿卡”
: 实际上就是找人做marketing和打杂的文科小姑娘
marketing的partner或者是co-founder，那段话没理解到底是要说什么意思。
你就是想说网上找人挺可行的？我只是以自己的经历和分析告诉楼主少浪费时间。信不
信那就和我无关了。
国内不是还有个缘创派之类的网上找创业同伴的平台嘛？感兴趣，这类型的也可以试试
。上海各种创业的meetup也很多。
为什么团队很多出自学校同学和一起共事的公司同事？想过没有？
【在 c********l 的大作中提到】
: 通过这个case，无法证明：
: “通过网络找创业partner不靠谱”，
: 而是你自己的要求过于specific
: 你要找的人，本来相当于一个CTO/architect的角色。本来这方面的人，如果真
: 有能力，本来就在市场上相当抢手。人家大公司的bonus/stock拿得满满的，
: 能来你这儿自然就是极小概率，你还要求那么多什么passport之类的新技术，
: 用新技术本身是好事。
: 但你用新技术这个标准招人，限制的不是别人，而是你自己
: 如果我是你，我就贴一个广告：“创业公司寻找partner，解决H1b和绿卡”
: 实际上就是找人做marketing和打杂的文科小姑娘
l*g
53 楼
“嘿嘿”，太亮了。
c*l
54 楼
是
COO很重要。给partner待遇，少花钱，办大事。
执行力很重要，而且这个执行力恰恰就是杂事的执行力。
而且你让人家那么卖命，给个名分也很正常
我的point:
1.两个技术出身的，都当公司partner。到时候到底听谁的？
如果你当CEO，对方当CTO，你势必需要减少在技术上对CTO的限制。
micromanagement是有害的。
2.网上找人是否成功，取决于position
要么找一般技术岗位，要么找端茶送水的janitor，要么找MBA....这些都是可行的
但像你那样找技术大牛恰恰是最不可行的。
你自己已经回答了问题了。
你抱着找“会passport，什么express的技术”的人，就应该找同学或者同组同事。
【在 M****z 的大作中提到】
: 找创业partner和找co-founder基本都是一个意思吧? 我没搞明白为什么需要打杂和
: marketing的partner或者是co-founder，那段话没理解到底是要说什么意思。
: 你就是想说网上找人挺可行的？我只是以自己的经历和分析告诉楼主少浪费时间。信不
: 信那就和我无关了。
: 国内不是还有个缘创派之类的网上找创业同伴的平台嘛？感兴趣，这类型的也可以试试
: 。上海各种创业的meetup也很多。
: 为什么团队很多出自学校同学和一起共事的公司同事？想过没有？
b*s
55 楼
还是那句老话，日久见人心
要一起干事，还是要找了解比较深，能够比较好的协作的人
要是在日常生活工作中结交不到这样的人然后上网来乱招人的
这种人我也不愿和他合作，性格必定有点问题
楼主的自述里面问题很多，就不展开说了
【在 M****z 的大作中提到】
: 找创业partner和找co-founder基本都是一个意思吧? 我没搞明白为什么需要打杂和
: marketing的partner或者是co-founder，那段话没理解到底是要说什么意思。
: 你就是想说网上找人挺可行的？我只是以自己的经历和分析告诉楼主少浪费时间。信不
: 信那就和我无关了。
: 国内不是还有个缘创派之类的网上找创业同伴的平台嘛？感兴趣，这类型的也可以试试
: 。上海各种创业的meetup也很多。
: 为什么团队很多出自学校同学和一起共事的公司同事？想过没有？
要一起干事，还是要找了解比较深，能够比较好的协作的人
要是在日常生活工作中结交不到这样的人然后上网来乱招人的
这种人我也不愿和他合作，性格必定有点问题
楼主的自述里面问题很多，就不展开说了
【在 M****z 的大作中提到】
: 找创业partner和找co-founder基本都是一个意思吧? 我没搞明白为什么需要打杂和
: marketing的partner或者是co-founder，那段话没理解到底是要说什么意思。
: 你就是想说网上找人挺可行的？我只是以自己的经历和分析告诉楼主少浪费时间。信不
: 信那就和我无关了。
: 国内不是还有个缘创派之类的网上找创业同伴的平台嘛？感兴趣，这类型的也可以试试
: 。上海各种创业的meetup也很多。
: 为什么团队很多出自学校同学和一起共事的公司同事？想过没有？
N*K
56 楼
要是碰到赵屎这种垃圾 那就恶心了
【在 b*******s 的大作中提到】
: 还是那句老话，日久见人心
: 要一起干事，还是要找了解比较深，能够比较好的协作的人
: 要是在日常生活工作中结交不到这样的人然后上网来乱招人的
: 这种人我也不愿和他合作，性格必定有点问题
: 楼主的自述里面问题很多，就不展开说了
【在 b*******s 的大作中提到】
: 还是那句老话，日久见人心
: 要一起干事，还是要找了解比较深，能够比较好的协作的人
: 要是在日常生活工作中结交不到这样的人然后上网来乱招人的
: 这种人我也不愿和他合作，性格必定有点问题
: 楼主的自述里面问题很多，就不展开说了
M*z
57 楼
呵呵，你对co-founder的定义挺宽泛的，难怪我没理解。另外不是所有互联网创业都会
涉及到一开始就需要COO的。电商的话，那确实需要。
咱们谈的东西都不一样，本来对回复楼主这类的内容没啥兴趣，这种事儿去年和前年在
创业板都搞烦了。看了下没有特别实际的建议，就插了下嘴。我还是让地儿给楼主继续
找人吧。
【在 c********l 的大作中提到】
:
: 是
: COO很重要。给partner待遇，少花钱，办大事。
: 执行力很重要，而且这个执行力恰恰就是杂事的执行力。
: 而且你让人家那么卖命，给个名分也很正常
: 我的point:
: 1.两个技术出身的，都当公司partner。到时候到底听谁的？
: 如果你当CEO，对方当CTO，你势必需要减少在技术上对CTO的限制。
: micromanagement是有害的。
: 2.网上找人是否成功，取决于position
涉及到一开始就需要COO的。电商的话，那确实需要。
咱们谈的东西都不一样，本来对回复楼主这类的内容没啥兴趣，这种事儿去年和前年在
创业板都搞烦了。看了下没有特别实际的建议，就插了下嘴。我还是让地儿给楼主继续
找人吧。
【在 c********l 的大作中提到】
:
: 是
: COO很重要。给partner待遇，少花钱，办大事。
: 执行力很重要，而且这个执行力恰恰就是杂事的执行力。
: 而且你让人家那么卖命，给个名分也很正常
: 我的point:
: 1.两个技术出身的，都当公司partner。到时候到底听谁的？
: 如果你当CEO，对方当CTO，你势必需要减少在技术上对CTO的限制。
: micromanagement是有害的。
: 2.网上找人是否成功，取决于position
c*l
58 楼
楼主要找CTO，现在真正能出活的CTO很难找，很贵，所以不管线上还是线下都难找
你要找有特殊技术的CTO。在你愿意画大饼的前提下，找同学和同事的概率的确高一些
但网上你是不指望了
despite这两条，网上找COO,CMO甚至cfo作为co founder还是相当容易。
难道文科小姑娘就做不成partner吗？只要功夫好，人家一样做partner。
【在 M****z 的大作中提到】
: 呵呵，你对co-founder的定义挺宽泛的，难怪我没理解。另外不是所有互联网创业都会
: 涉及到一开始就需要COO的。电商的话，那确实需要。
: 咱们谈的东西都不一样，本来对回复楼主这类的内容没啥兴趣，这种事儿去年和前年在
: 创业板都搞烦了。看了下没有特别实际的建议，就插了下嘴。我还是让地儿给楼主继续
: 找人吧。
你要找有特殊技术的CTO。在你愿意画大饼的前提下，找同学和同事的概率的确高一些
但网上你是不指望了
despite这两条，网上找COO,CMO甚至cfo作为co founder还是相当容易。
难道文科小姑娘就做不成partner吗？只要功夫好，人家一样做partner。
【在 M****z 的大作中提到】
: 呵呵，你对co-founder的定义挺宽泛的，难怪我没理解。另外不是所有互联网创业都会
: 涉及到一开始就需要COO的。电商的话，那确实需要。
: 咱们谈的东西都不一样，本来对回复楼主这类的内容没啥兴趣，这种事儿去年和前年在
: 创业板都搞烦了。看了下没有特别实际的建议，就插了下嘴。我还是让地儿给楼主继续
: 找人吧。
k*e
59 楼
对于三两句就开始各种对我的怀疑，甚至包括我性格的怀疑，我只能说一句呵呵。个中
深意，自去体会。自于说到网上找合作伙伴不靠谱，我也100%明白确实如此。只是这种
想法，只有真正的创业者才会体会。那就是如果有0.1%的机会，也要尽100%的努力去尝
试。如能真正体会这种心境，我相信起码这人已经满足我1/3对合作伙伴的要求。
另，我再详细说一点，这一个创业会是放在国内的，包括我已经确认了一些环节的合作
伙伴，包括全部的产业链都是在国内，所以不会已什么绿卡，H1B为噱头。
多谢
深意，自去体会。自于说到网上找合作伙伴不靠谱，我也100%明白确实如此。只是这种
想法，只有真正的创业者才会体会。那就是如果有0.1%的机会，也要尽100%的努力去尝
试。如能真正体会这种心境，我相信起码这人已经满足我1/3对合作伙伴的要求。
另，我再详细说一点，这一个创业会是放在国内的，包括我已经确认了一些环节的合作
伙伴，包括全部的产业链都是在国内，所以不会已什么绿卡，H1B为噱头。
多谢
g*g
60 楼
与其BBS上找，还不如上linkedin找背景合适的挨个问靠谱。
k*e
61 楼
多谢指教。
但老实说，我并不指望能找到一个技术大牛。在我看来，一个合格的创业者，技术上能
够有多厉害，到还其次。真正技术领路成功的多半是美国的公司，而对于中国本土的创
业公司，立足于市场才是其根本。但是根据市场，选择合适的技术也是必须的。所以我
觉得还是以后三点为主。
【在 c********l 的大作中提到】
: 楼主要找CTO，现在真正能出活的CTO很难找，很贵，所以不管线上还是线下都难找
: 你要找有特殊技术的CTO。在你愿意画大饼的前提下，找同学和同事的概率的确高一些
: 但网上你是不指望了
: despite这两条，网上找COO,CMO甚至cfo作为co founder还是相当容易。
: 难道文科小姑娘就做不成partner吗？只要功夫好，人家一样做partner。
但老实说，我并不指望能找到一个技术大牛。在我看来，一个合格的创业者，技术上能
够有多厉害，到还其次。真正技术领路成功的多半是美国的公司，而对于中国本土的创
业公司，立足于市场才是其根本。但是根据市场，选择合适的技术也是必须的。所以我
觉得还是以后三点为主。
【在 c********l 的大作中提到】
: 楼主要找CTO，现在真正能出活的CTO很难找，很贵，所以不管线上还是线下都难找
: 你要找有特殊技术的CTO。在你愿意画大饼的前提下，找同学和同事的概率的确高一些
: 但网上你是不指望了
: despite这两条，网上找COO,CMO甚至cfo作为co founder还是相当容易。
: 难道文科小姑娘就做不成partner吗？只要功夫好，人家一样做partner。
i*i
62 楼
翻译一下： 我只不过在火车站劳务市场询询价，看看行情，你们还认真了． 真是不知
天高地厚． 小样！
【在 k****e 的大作中提到】
: 多谢指教。
: 但老实说，我并不指望能找到一个技术大牛。在我看来，一个合格的创业者，技术上能
: 够有多厉害，到还其次。真正技术领路成功的多半是美国的公司，而对于中国本土的创
: 业公司，立足于市场才是其根本。但是根据市场，选择合适的技术也是必须的。所以我
: 觉得还是以后三点为主。
天高地厚． 小样！
【在 k****e 的大作中提到】
: 多谢指教。
: 但老实说，我并不指望能找到一个技术大牛。在我看来，一个合格的创业者，技术上能
: 够有多厉害，到还其次。真正技术领路成功的多半是美国的公司，而对于中国本土的创
: 业公司，立足于市场才是其根本。但是根据市场，选择合适的技术也是必须的。所以我
: 觉得还是以后三点为主。
i*i
63 楼
楼主很猥琐． 鉴定完毕．
c*l
64 楼
美国的技术已经MBA化，律师专利讼棍化，疣太化，阿三化，
公司里面虽然有老一辈白人技术大牛architect，但是被打压
现在还有STEM可以吃
再过N年，老本就要吃空了
【在 k****e 的大作中提到】
: 多谢指教。
: 但老实说，我并不指望能找到一个技术大牛。在我看来，一个合格的创业者，技术上能
: 够有多厉害，到还其次。真正技术领路成功的多半是美国的公司，而对于中国本土的创
: 业公司，立足于市场才是其根本。但是根据市场，选择合适的技术也是必须的。所以我
: 觉得还是以后三点为主。
公司里面虽然有老一辈白人技术大牛architect，但是被打压
现在还有STEM可以吃
再过N年，老本就要吃空了
【在 k****e 的大作中提到】
: 多谢指教。
: 但老实说，我并不指望能找到一个技术大牛。在我看来，一个合格的创业者，技术上能
: 够有多厉害，到还其次。真正技术领路成功的多半是美国的公司，而对于中国本土的创
: 业公司，立足于市场才是其根本。但是根据市场，选择合适的技术也是必须的。所以我
: 觉得还是以后三点为主。
k*e
65 楼
初步的demo已经上线了，也解决了一些之前没想到的问题。当然还有很多问题正在解决
。还是再顶顶吧。保留那0.1%的希望也不放弃
。还是再顶顶吧。保留那0.1%的希望也不放弃
k*e
66 楼
项目计划书今天提交了。希望能够有好的结果。同样也希望能够遇见我一直在等的人哈
。
。
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