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追忆一位真正的科学家、研究生导师——刘廷析研究员zz
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追忆一位真正的科学家、研究生导师——刘廷析研究员zz# Biology - 生物学
a*8
1 楼
感觉这些卡只是开卡送的mile比较有赚头，后面用的话还是没cash back的好
另外问下有没有高人知道那些送的mile的价值，大概多少 mile point值多少钱 $1
cent
以后可能每个月都要来回飞，有什么推荐的卡吗？暂时有一个Amex和costco合办的卡，
travel有 2%
cash back
谢谢
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t*f
2 楼
需要给爸妈把资料寄回去 想问问大家都用什么寄法啊
USPS好像有比较慢的 大概多钱 多少天有人知道么？
或者fedex 那种 大概多钱 多少天啊
另外 国内的地址写中文可以么，就是国家和省市 写英文，这样可行吗
多谢
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L*h
3 楼
他们告诉你，你不需要签证就可以直接来中国申请L，F或M签证，他们会提供给你一份
假文凭，一门外语教学英语（TEFL） ）证书或外国专家证书（FEC），他们还会告诉你
，你必须使用签证代理人，因为申请过程非常复杂和混乱，所有表格都是中文的，这是
不正确的。另外，他们会告诉你，你必须把护照交给你中国雇主有三至六个月的试用期
，这也是不正确的。
其他技巧包括让外国人用中文填写他们的签证申请表，以便他们无法理解他们是否被欺
骗，绝不会仅仅通过电子邮件确认口头承诺，推动求职者在短时间内签署合同，并要求
预先存款或任何类型的存款。
关键是不要给任何人关键信息，例如护照和纳税人号码，直到你获得有效合同。
求职者还应该检查代理机构的信息以及与他们联系的公司的信息，看他们是否在任何骗
局黑名单上。
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s*k
4 楼
这两天阿里开源Blink热闹非凡，不知道业界除了阿里，美国这边哪家在大规模用Flink
？是twitter？另外这个stream理解成time interval足够小的microbatch对吗？如果这
样的话streaming和microbatch之间本质区别是什么？为什么会导致两种完全不同的架
构？
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i*r
5 楼
可惜了
http://www.tianya.cn/publicforum/content/no01/1/439128.shtml
from his student:
和他相处久了你会发现老刘不是那种很招人喜欢的人，他遇事容易生气，爱吼人，频率大于每周一
次，几乎每个学生和工作人员都被他吼哭过，他说这遗传自他的导师陈竺。他喜欢让实验室每个人都
处于如履薄冰的状态，他不能容忍有人能在实验室舒舒服服的过日子，因为在他看来这是培养英雄的
地方，这一过程叫做锤炼。曾经有位工作人员因为上QQ被开除了。学生们是不喜欢这种脾气的，尽管
他偶尔讲冷笑话，但大家都尽量躲着他，觉得紧张。有一次华中师大的学生来采访他，向他请教管理
实验室的经验，他自曝秘诀“让学生们怕我”。老刘喜欢和同学们谈心，谈人生谈理想，然后用自己的
观点改变同学的想法，我们称之为洗脑。老刘觉得当今的science已经不向过去那样美好了，现在你
必须把全部精力和时间投进去，甚至还不够，他自己在节假日也要在实验室度过，甚至很少出去开
会。对于学生他认为每周休息最多半天。而我们则没想到做科研要这么清苦，我们对这个职业有兴
趣，觉得有意义，也不嫌工资低，但我们不想失去更多，家庭朋友和闲暇时光。尤其是在这个职业选
择如此多样的年代，在这个物欲横流的年代，在这个人人憧憬幸福的年代。我想这应该是我们和老刘
之间的代沟。每年实验室都至少有一次圆桌会议，每人发言描述自己的疑惑，老刘来解惑。开始大家
畅所欲言，后来发现老刘总用自己那套观点降伏他人，大家就不再说真心话了，于是就只谈science
或者说些感谢的话。实验室接连发了几篇10分的文章，规模也逼近30人，老刘非常满意，也有了新的
目标。他向大家提出了向20分进军的口号，这也成为了每次组会离不开的主题，但我发现我们真正讨
论science本身的时间和激情越来越少了，同学们则开始担心能否按时毕业了。但我渐渐觉得这是实
验室发展过程中必然会经过的发展阶段，我们终究还会找到理想与世俗的平衡。
老刘时刻把民族崛起的责任扛在自己和学生身上。他常说我们用的每一个枪头都是偏远地区小朋友搬
一筐煤换来的。他也常感慨贫富差距和社会不公，提醒我们中国的未来要靠我们这帮人。他希望实验
室培养的每一个人都能独当一面，竖起大旗。如果谁说毕业后想进公司他会非常鄙视，他不想自己的
学生成为别人盘里的菜。我们就这样满怀使命感的一起锤炼了三年，直到09年国庆和中秋一起放假八
天，老刘通过工作人员通知大家只可小放几天假，还在假期中间安排了一次组会。以前假期从来没有
这样过，大家都觉得这不是一个好兆头，以后的假期肯定没希望了，生活会更苦闷，但又只能无奈接
受。我妈当时病了，我必须回家，但我没有请假，因为我想反抗，我不想后面的师弟师妹将来没有假
期过的时候质问我当初为什么不反对。长假之后老刘立刻找我谈话，问我原由，我说研究生有权利在
法定假日放假，大家都反对占用假期。他说我是一个很有潜力的学生，要更加努力才行。我说我已经
够努力了。老刘大怒，说我对自己的标准太低，让我离开实验室。我只好找邓老师（板娘）调解，邓
老师哭了，说她也和老刘说过不要占用学生假期，老刘还想通了，以后不会再这样，她还说老刘最近
身体和心情都很不好，所以才说的气话，让我不用担心。后来才知道老刘得了重病。他的重病是因为
没有及时治疗导致的，他总说自己太忙太忙，总觉得自己没事。我很鄙视韩剧里白血病这样的狗血剧
情，但它就这么发生了。老刘住院的时间越来越长，课题的讨论在病房进行，当然他仍然非常敬业，
那是他生命的依托。做完手术后老刘恢复的很好，于是他又开始工作了，每周除了两三天在医院输液
外都来实验室，但五点左右就回去了，没有完全恢复。工作了一段时间后老刘又住院了，到现在两个
多月了。两年来我们逐渐适应了没有老刘的日子，每个人仍向以前那样工作，不倦怠但也不过度劳
累，老刘也没再占用节假日。每个人都更加独立了，大家也更互相照顾彼此。组会的时候大家自己讨
论，没有老刘指点江山了，水平似乎下降了很多。有一个月没和老刘讨论science了，他也没有向往
常那样给大家发邮件分享文献和技术。最近我经常感觉自己无精打采，也感觉有很多问题想和他讨
论，关于课题，关于理想，但我知道他病的很严重，已经不能和我讨论了。我头一次感到这么需要老
刘。我昨天做了个梦，梦见老刘又回到了实验室，他变了样子，比原来矮了一头，脸也变胖了，他说
他吃了种新药，有点副作用，但身体已经恢复的差不多了，我给他讲了我的课题，他说做的差不多
了，让我准备写文章，然后就又回他那个办公室小黑屋了。
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c*e
6 楼
我看比venture卡好,虽然cash back是costco gc,但是可以兑成现金,就算不是现金
反正在costco也需要花钱.

【在 a*******8 的大作中提到】
: 感觉这些卡只是开卡送的mile比较有赚头，后面用的话还是没cash back的好
: 另外问下有没有高人知道那些送的mile的价值，大概多少 mile point值多少钱 $1
: cent
: 以后可能每个月都要来回飞，有什么推荐的卡吗？暂时有一个Amex和costco合办的卡，
: travel有 2%
: cash back
: 谢谢
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a*n
7 楼
邮寄方法推荐看置顶说明最后一篇

【在 t**f 的大作中提到】
: 需要给爸妈把资料寄回去 想问问大家都用什么寄法啊
: USPS好像有比较慢的 大概多钱 多少天有人知道么？
: 或者fedex 那种 大概多钱 多少天啊
: 另外 国内的地址写中文可以么，就是国家和省市 写英文，这样可行吗
: 多谢
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h*c
8 楼
开源对普通马公中小企业创新已经没有什么推动力。
鱼龙混杂，最后就是谁也别干正经事。上线塌了，再换一个。不差钱。

Flink

【在 s********k 的大作中提到】
: 这两天阿里开源Blink热闹非凡，不知道业界除了阿里，美国这边哪家在大规模用Flink
: ？是twitter？另外这个stream理解成time interval足够小的microbatch对吗？如果这
: 样的话streaming和microbatch之间本质区别是什么？为什么会导致两种完全不同的架
: 构？
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w*e
9 楼
WHAT HAPPEN?

【在 i*****r 的大作中提到】
: 可惜了
: http://www.tianya.cn/publicforum/content/no01/1/439128.shtml
: from his student:
: 和他相处久了你会发现老刘不是那种很招人喜欢的人，他遇事容易生气，爱吼人，频率大于每周一
: 次，几乎每个学生和工作人员都被他吼哭过，他说这遗传自他的导师陈竺。他喜欢让实验室每个人都
: 处于如履薄冰的状态，他不能容忍有人能在实验室舒舒服服的过日子，因为在他看来这是培养英雄的
: 地方，这一过程叫做锤炼。曾经有位工作人员因为上QQ被开除了。学生们是不喜欢这种脾气的，尽管
: 他偶尔讲冷笑话，但大家都尽量躲着他，觉得紧张。有一次华中师大的学生来采访他，向他请教管理
: 实验室的经验，他自曝秘诀“让学生们怕我”。老刘喜欢和同学们谈心，谈人生谈理想，然后用自己的
: 观点改变同学的想法，我们称之为洗脑。老刘觉得当今的science已经不向过去那样美好了，现在你
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x*g
10 楼
这俩还是有些不一样。
AmEx Costco 买机票住旅馆2%，加油吃饭3%，其他1%。
Venture是所有都是2%，不过有年费（AmEx是Costco 会员则没有额外年费）。

【在 c*******e 的大作中提到】
: 我看比venture卡好,虽然cash back是costco gc,但是可以兑成现金,就算不是现金
: 反正在costco也需要花钱.
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t*f
11 楼
能麻烦给个link么，我转了一圈 没找到啊。。。多谢
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d*n
12 楼
streaming要解决asyncness和out of order的问题。microbatch通常视而不见。
这两个问题够你吃一壶了。

Flink

【在 s********k 的大作中提到】
: 这两天阿里开源Blink热闹非凡，不知道业界除了阿里，美国这边哪家在大规模用Flink
: ？是twitter？另外这个stream理解成time interval足够小的microbatch对吗？如果这
: 样的话streaming和microbatch之间本质区别是什么？为什么会导致两种完全不同的架
: 构？
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i*r
13 楼
大家科研多保重身体
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c*e
14 楼
我都有,呵呵,其实我有2% cash back的卡,吃饭加油用其他
venture对我没什么大用

【在 x*****g 的大作中提到】
: 这俩还是有些不一样。
: AmEx Costco 买机票住旅馆2%，加油吃饭3%，其他1%。
: Venture是所有都是2%，不过有年费（AmEx是Costco 会员则没有额外年费）。
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a*n
15 楼
www方式的话置顶提示里面第一篇。那么有用的东西你最好先读上一遍

【在 t**f 的大作中提到】
: 能麻烦给个link么，我转了一圈 没找到啊。。。多谢
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s*k
16 楼
out of order， 是靠上层的应用来解决？还是框架本身来解决？如果开多个线程以及
executor，很难保证order？要保证也得在数据源 partition来保证吧

【在 d****n 的大作中提到】
: streaming要解决asyncness和out of order的问题。microbatch通常视而不见。
: 这两个问题够你吃一壶了。
:
: Flink
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p*n
17 楼
可惜没早死？
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J*i
18 楼
取决于你那坐谁家的方便吧

【在 a*******8 的大作中提到】
: 感觉这些卡只是开卡送的mile比较有赚头，后面用的话还是没cash back的好
: 另外问下有没有高人知道那些送的mile的价值，大概多少 mile point值多少钱 $1
: cent
: 以后可能每个月都要来回飞，有什么推荐的卡吗？暂时有一个Amex和costco合办的卡，
: travel有 2%
: cash back
: 谢谢
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M*c
19 楼
寄USPS的Express，45刀左右，3-5天到达。

【在 t**f 的大作中提到】
: 需要给爸妈把资料寄回去 想问问大家都用什么寄法啊
: USPS好像有比较慢的 大概多钱 多少天有人知道么？
: 或者fedex 那种 大概多钱 多少天啊
: 另外 国内的地址写中文可以么，就是国家和省市 写英文，这样可行吗
: 多谢
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n*p
20 楼
有什么flink能解决Kafka不能的吗？
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b*n
21 楼
楼主别往这屎坑里转这种东西了，wsn不放鞭炮就给你面子了，别自讨没趣。
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a*8
22 楼
如果可以坐AA的飞机，是不是申请现在那个BA卡很赚？100K mile就是$1000吧，credit
只有
690+，不知道申不申的到

，

【在 J*******i 的大作中提到】
: 取决于你那坐谁家的方便吧
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c*o
23 楼
我是全部扫成PDF请爸爸打印一下。
如果你爸爸妈妈搞不懂电脑，可不可以请家里小辈帮忙下？

【在 t**f 的大作中提到】
: 需要给爸妈把资料寄回去 想问问大家都用什么寄法啊
: USPS好像有比较慢的 大概多钱 多少天有人知道么？
: 或者fedex 那种 大概多钱 多少天啊
: 另外 国内的地址写中文可以么，就是国家和省市 写英文，这样可行吗
: 多谢
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s*k
24 楼
这两个都不是一个用处吧，一个是message queue，一个是stream计算平台

【在 n***p 的大作中提到】
: 有什么flink能解决Kafka不能的吗？
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c*r
25 楼
不是真的吧？？
我很好的一个朋友原来在他们实验室呆过半年。。。
说他是工作狂中的工作狂。。。每天都在实验室待到半夜。
我同学做筛选半年回来显微镜看得太多，去做颈椎理疗了。
他很严厉，对学生要求很高。但是听说他人本身还是不坏得，science做得也很decent，这么有前途得rising star就这样
。。。
看来身体很重要，大家不要太拼了。。。活是老板得，命是自己得。。。
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J*i
26 楼
BA换AA收燃油税

credit

【在 a*******8 的大作中提到】
: 如果可以坐AA的飞机，是不是申请现在那个BA卡很赚？100K mile就是$1000吧，credit
: 只有
: 690+，不知道申不申的到
:
: ，
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i*n
27 楼
全是PDF 电脑打印的复印件，根本无须快递
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i*r
28 楼
是啊，不容易，从草根奋斗出来的，回来开了夫妻店，也发了不少blood，下面30多号
人不知道何去何从。
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P*9
29 楼
国内航班也收么？

【在 J*******i 的大作中提到】
: BA换AA收燃油税
:
: credit
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t*f
30 楼
那学校的证明是有那种亮亮的章子的，扫一下也可以吗？
他们不要求原件？？
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d*1
31 楼
每周还能休息半天,不错了. 回想以前每天15-18小时,每年休息7天(省内),14天(省外).
也不觉得累,感觉还挺愉快的. 呵呵
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J*i
32 楼
不清楚，就算收应该也少一些吧

【在 P*******9 的大作中提到】
: 国内航班也收么？
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l*e
33 楼
I scanned all the documents into PDF files (use the higher resolution
setting for scanning) and parents printed them out. The document worked fine
, they got visa yesterday.
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z*o
34 楼
这种工作劲头，怎么感觉在说我的导师。
其实人生不光是science，别搞得太过
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a*8
35 楼
看来这些卡也只是赚个开卡送的mile，长期用还是不划算
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m*t
36 楼
很多人扫描发回去就行，不用麻烦邮寄了

【在 t**f 的大作中提到】
: 需要给爸妈把资料寄回去 想问问大家都用什么寄法啊
: USPS好像有比较慢的 大概多钱 多少天有人知道么？
: 或者fedex 那种 大概多钱 多少天啊
: 另外 国内的地址写中文可以么，就是国家和省市 写英文，这样可行吗
: 多谢
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s*y
37 楼
他到底得的什么病？爱生气对身体不好
avatar
a*8
38 楼
现在CO的50K是不是已经不能申了？
只有BA的100K了？换AA还要交油税。。。
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a*u
39 楼
邮寄又费钱又费时，还有丢失的风险，还是扫描发回去吧。材料文件有改动什么的，也
好随时改。
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c*r
40 楼

中医说“怒伤肝”。
不过我看了悼念得文章谈到：禁食，便血，肠道梗阻。。所以我认为是结肠／直肠癌。
我二姨夫也是这个病走得。
不过据我的经验，一般积劳成疾得肺癌肝癌很多。。肠道癌症更多跟生活方式和饮食有
关。。。这个老师生活简朴，不知为什么这么年轻得了肠道肿瘤。
另外有人也提到他自己太注意检查身体，有病还挺着。
实际肠道癌症转移得很慢，我知道的动手术早得活超过10年甚至30年得都有。。。。
大家要爱惜自己身体啊。。

【在 s*********y 的大作中提到】
: 他到底得的什么病？爱生气对身体不好
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J*i
41 楼
还在，4月30过期

【在 a*******8 的大作中提到】
: 现在CO的50K是不是已经不能申了？
: 只有BA的100K了？换AA还要交油税。。。
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l*u
42 楼
I don´t like this kind of style, but still, respect Dr.Liu.

率大于每周一
实验室每个人都
这是培养英雄的
种脾气的，尽管
，向他请教管理
想，然后用自己的
美好了，现在你

【在 i*****r 的大作中提到】
: 可惜了
: http://www.tianya.cn/publicforum/content/no01/1/439128.shtml
: from his student:
: 和他相处久了你会发现老刘不是那种很招人喜欢的人，他遇事容易生气，爱吼人，频率大于每周一
: 次，几乎每个学生和工作人员都被他吼哭过，他说这遗传自他的导师陈竺。他喜欢让实验室每个人都
: 处于如履薄冰的状态，他不能容忍有人能在实验室舒舒服服的过日子，因为在他看来这是培养英雄的
: 地方，这一过程叫做锤炼。曾经有位工作人员因为上QQ被开除了。学生们是不喜欢这种脾气的，尽管
: 他偶尔讲冷笑话，但大家都尽量躲着他，觉得紧张。有一次华中师大的学生来采访他，向他请教管理
: 实验室的经验，他自曝秘诀“让学生们怕我”。老刘喜欢和同学们谈心，谈人生谈理想，然后用自己的
: 观点改变同学的想法，我们称之为洗脑。老刘觉得当今的science已经不向过去那样美好了，现在你
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a*8
43 楼
能不能发个link?

【在 J*******i 的大作中提到】
: 还在，4月30过期
avatar
d*h
44 楼
刻薄一点说，这种人的存在，是对科研这个种群的一种祸害，数量多了会让群体偏离正
常的方向进化
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c*r
46 楼

科学院里为数不少得老板就是这样得。。。全是祸害？？人是被逼出来的。
只能说现在科研想做的出色得话压力就是很大，中国也罢，美国也罢。
60年代那种爬爬山，喝喝茶，talk science为主，苦力为辅得时代已经过去了。。
行业里面太拥挤，除非有干爹，不拼命还哪里有生存的余地。
将心比心，你要是做到老板能做到科研，人际，经费压力都很大的同时还跟学生谈笑风
生，拼命push自己得同时允许学生放轻松？
这种老板有多少啊？ 所谓nice得老板要么已经成功压力不大，要么没有太高追求。

【在 d****h 的大作中提到】
: 刻薄一点说，这种人的存在，是对科研这个种群的一种祸害，数量多了会让群体偏离正
: 常的方向进化
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m*s
47 楼
不是延长到515了嘛？

【在 J*******i 的大作中提到】
: 还在，4月30过期
avatar
B*t
48 楼
努力工作和工作狂还是两回事。

【在 c********r 的大作中提到】
:
: 科学院里为数不少得老板就是这样得。。。全是祸害？？人是被逼出来的。
: 只能说现在科研想做的出色得话压力就是很大，中国也罢，美国也罢。
: 60年代那种爬爬山，喝喝茶，talk science为主，苦力为辅得时代已经过去了。。
: 行业里面太拥挤，除非有干爹，不拼命还哪里有生存的余地。
: 将心比心，你要是做到老板能做到科研，人际，经费压力都很大的同时还跟学生谈笑风
: 生，拼命push自己得同时允许学生放轻松？
: 这种老板有多少啊？ 所谓nice得老板要么已经成功压力不大，要么没有太高追求。
avatar
J*i
49 楼
上次看那个链接上还写的是4/30呃
确实又延长了

【在 m*****s 的大作中提到】
: 不是延长到515了嘛？
avatar
d*h
50 楼
你高屋建瓴的放了这一大炮，和我上文说的偏离种群方向有关系吗？
神马狗屁逻辑啊
科学院里不少老板是这样的，然后就能驳倒我的论点，这样不会偏离正常的发展模式？

【在 c********r 的大作中提到】
:
: 科学院里为数不少得老板就是这样得。。。全是祸害？？人是被逼出来的。
: 只能说现在科研想做的出色得话压力就是很大，中国也罢，美国也罢。
: 60年代那种爬爬山，喝喝茶，talk science为主，苦力为辅得时代已经过去了。。
: 行业里面太拥挤，除非有干爹，不拼命还哪里有生存的余地。
: 将心比心，你要是做到老板能做到科研，人际，经费压力都很大的同时还跟学生谈笑风
: 生，拼命push自己得同时允许学生放轻松？
: 这种老板有多少啊？ 所谓nice得老板要么已经成功压力不大，要么没有太高追求。
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D*a
51 楼
push也有不同的方法，计时是最笨的办法，当然那种整天不见人影一周五张western的
造假嫌疑的除外。比如说，如果一个学生觉得实验室太吵，自己去图书馆写manuscript
，老板来巡视一圈大怒，命令他必须呆在实验室，但是大家走来走去，根本写不下去，
效率大大下降，本来两个星期写完的拖到一个月，到底谁亏了？
爬爬山，喝喝茶，很多idea就是这么出来的。

【在 c********r 的大作中提到】
:
: 科学院里为数不少得老板就是这样得。。。全是祸害？？人是被逼出来的。
: 只能说现在科研想做的出色得话压力就是很大，中国也罢，美国也罢。
: 60年代那种爬爬山，喝喝茶，talk science为主，苦力为辅得时代已经过去了。。
: 行业里面太拥挤，除非有干爹，不拼命还哪里有生存的余地。
: 将心比心，你要是做到老板能做到科研，人际，经费压力都很大的同时还跟学生谈笑风
: 生，拼命push自己得同时允许学生放轻松？
: 这种老板有多少啊？ 所谓nice得老板要么已经成功压力不大，要么没有太高追求。
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c*r
52 楼

我的意思是国内至少中科院的老板现状就是这样，你要是认为是种群偏离，那么就只能
重新定义你的“正常种群”了，要不然就定义中科院得老板全是“异常种群”。
发展模式？ 国内现在显然是向着你所谓得“偏离正常模式”发展得，要不就是你不承
认现实，要不就是你若干年不回国了，对国内现况了解不够。
另外，什么是“正常模式”？？讲讲看，最多是你的“理想模式”。按照你这种理想主
义，国内什么是“正常”得？
另外拜托你嘴巴洗洗干净好不好，都是有点素质受过高等教育得人（我默认你是），没
事别出口成脏行不行？

【在 d****h 的大作中提到】
: 你高屋建瓴的放了这一大炮，和我上文说的偏离种群方向有关系吗？
: 神马狗屁逻辑啊
: 科学院里不少老板是这样的，然后就能驳倒我的论点，这样不会偏离正常的发展模式？
avatar
c*r
53 楼

而且老板得自我要求这种东西也不完全是身边得peer 压力决定得，体制，经费，管理
模式很多东西都可以增加老板得压力。另外当然还有主观调整能力。
不是说有那么几个拼命得老板就会让整个群体偏离正常。
比如，有的人在bbs上没事出口成脏，这种个别人多了就可以祸害整个群体，使得整个
bbs上都是说脏话得么？ 我看不见得，虽然我对“这种人”的存在也不欢迎。

【在 d****h 的大作中提到】
: 刻薄一点说，这种人的存在，是对科研这个种群的一种祸害，数量多了会让群体偏离正
: 常的方向进化
avatar
c*r
54 楼

manuscript
是啊，你说的没错。可惜不是很多老板都懂这个，尤其国内的老板。
但是怎么说呢，也不能全怪他们人品不好，国内很多老板当年没有遇到过nice 得老板
，自己就是靠bt拼命混出来的，自然不可能要求他们对学生nice。
所谓push得艺术，国内很多老板根本就不入门啊。
这就是北美／国内和欧洲实验室很大的区别吧（不绝对），北美／国内有很多实验室没
事实验室出去爬爬山，每天喝喝茶，大家凑一块闲聊天一聊半小时么？ 老板不care你
几点走几点来，周末都不加班。。。。恐怕不是很多的吧。。。
我没有说国内那种或者苦力密集型就好。，但是据我了解现在北美牛实验室基本都是炼
狱。。。跟2－30年前的lmb显然不一样。
cshl现在不也成为变态大本营了么。。。。20年前怕是不这样，至少我了解的不是。

【在 D*a 的大作中提到】
: push也有不同的方法，计时是最笨的办法，当然那种整天不见人影一周五张western的
: 造假嫌疑的除外。比如说，如果一个学生觉得实验室太吵，自己去图书馆写manuscript
: ，老板来巡视一圈大怒，命令他必须呆在实验室，但是大家走来走去，根本写不下去，
: 效率大大下降，本来两个星期写完的拖到一个月，到底谁亏了？
: 爬爬山，喝喝茶，很多idea就是这么出来的。
avatar
s*r
55 楼
都这样了，说明不适合作science。

科学院里为数不少得老板就是这样得。。。全是祸害？？人是被逼出来的。
只能说现在科研想做的出色得话压力就是很大，中国也罢，美国也罢。
60年代那种爬爬山，喝喝茶，talk science为主，苦力为辅得时代已经过去了。。
行业里面太拥挤，除非有干爹，不拼命还哪里有生存的余地。
将心比心，你要是做到老板能做到科研，人际，经费压力都很大的同时还跟学生谈笑风
生，拼命push自己得同时允许学生放轻松？
这种老板有多少啊？ 所谓nice得老板要么已经成功压力不大，要么没有太高追求。

【在 c********r 的大作中提到】
:
: manuscript
: 是啊，你说的没错。可惜不是很多老板都懂这个，尤其国内的老板。
: 但是怎么说呢，也不能全怪他们人品不好，国内很多老板当年没有遇到过nice 得老板
: ，自己就是靠bt拼命混出来的，自然不可能要求他们对学生nice。
: 所谓push得艺术，国内很多老板根本就不入门啊。
: 这就是北美／国内和欧洲实验室很大的区别吧（不绝对），北美／国内有很多实验室没
: 事实验室出去爬爬山，每天喝喝茶，大家凑一块闲聊天一聊半小时么？ 老板不care你
: 几点走几点来，周末都不加班。。。。恐怕不是很多的吧。。。
: 我没有说国内那种或者苦力密集型就好。，但是据我了解现在北美牛实验室基本都是炼
avatar
g*t
56 楼

。
我们实验室周末根本没人，我每次来屋子都是黑洞洞的（有人要毕业答辩之类的特殊情
况除外）。晚来一点老板也不管。我感觉年龄比较大的老板管的就比较少，因为压力比
较小，靠着学术界积累的人脉可以比较容易的弄到经费。

【在 c********r 的大作中提到】
:
: manuscript
: 是啊，你说的没错。可惜不是很多老板都懂这个，尤其国内的老板。
: 但是怎么说呢，也不能全怪他们人品不好，国内很多老板当年没有遇到过nice 得老板
: ，自己就是靠bt拼命混出来的，自然不可能要求他们对学生nice。
: 所谓push得艺术，国内很多老板根本就不入门啊。
: 这就是北美／国内和欧洲实验室很大的区别吧（不绝对），北美／国内有很多实验室没
: 事实验室出去爬爬山，每天喝喝茶，大家凑一块闲聊天一聊半小时么？ 老板不care你
: 几点走几点来，周末都不加班。。。。恐怕不是很多的吧。。。
: 我没有说国内那种或者苦力密集型就好。，但是据我了解现在北美牛实验室基本都是炼
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s*t
57 楼
胰腺癌 癌症里面最凶险的一种
4月份查出来的

【在 c********r 的大作中提到】
:
: manuscript
: 是啊，你说的没错。可惜不是很多老板都懂这个，尤其国内的老板。
: 但是怎么说呢，也不能全怪他们人品不好，国内很多老板当年没有遇到过nice 得老板
: ，自己就是靠bt拼命混出来的，自然不可能要求他们对学生nice。
: 所谓push得艺术，国内很多老板根本就不入门啊。
: 这就是北美／国内和欧洲实验室很大的区别吧（不绝对），北美／国内有很多实验室没
: 事实验室出去爬爬山，每天喝喝茶，大家凑一块闲聊天一聊半小时么？ 老板不care你
: 几点走几点来，周末都不加班。。。。恐怕不是很多的吧。。。
: 我没有说国内那种或者苦力密集型就好。，但是据我了解现在北美牛实验室基本都是炼
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T*e
58 楼
RIP
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g*0
59 楼
这放在北美就是典型的JP中国老板啊，可以收录到本版那个点击率１４万多的贴子里去
。
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l*l
60 楼
是在看不过去了，大家都是成年人了，讲话有点判断力好不好。如果这篇文章描述属实
的话，这个人和大多数的极品老板性质完全不一样。极品老板关心science吗？他们关
心的只是他们个人的利益，为了利益，抛弃道德，不管真伪，剥削手下，他们的最终目
标是自己往上爬。但是这个人明显不一样，他对学生要求严，但是自己更拼。而且可以
看的出他的学术做的相当不错而且严谨。他要求学生不放假是不大合理，但这并不能就
一下把他归为令人不齿的一类人。况且人都去世了，逝者为大，某些人还是留点口德吧
。
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c*i
61 楼
死了还被人骂, 被人扁, 说明他这一辈子白活了.
与人为善, 共同进步, 大家都得益, 才是做人的基本道理/
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c*i
62 楼
他做science不是为自己能拿grant, 自己的名字出现在journal上么? 这不是为自己为
谁?
难道严谨地做science就只有他这种方法吗? 当年他这么做的时候为什么不想想自己死
后会被人骂呢?

【在 l****l 的大作中提到】
: 是在看不过去了，大家都是成年人了，讲话有点判断力好不好。如果这篇文章描述属实
: 的话，这个人和大多数的极品老板性质完全不一样。极品老板关心science吗？他们关
: 心的只是他们个人的利益，为了利益，抛弃道德，不管真伪，剥削手下，他们的最终目
: 标是自己往上爬。但是这个人明显不一样，他对学生要求严，但是自己更拼。而且可以
: 看的出他的学术做的相当不错而且严谨。他要求学生不放假是不大合理，但这并不能就
: 一下把他归为令人不齿的一类人。况且人都去世了，逝者为大，某些人还是留点口德吧
: 。
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l*l
63 楼
他被谁骂？如果他被他自己实验室的人骂，那说明他是白活了。可是他自己实验室的人
写文章悼念他。他现在被网上一群与他毫无关系的人骂，而这群人骂他完全是泻私愤，
不分对象，不加判断（不是不会判断，而是根本不去判断，想当然的由表象做推断）。
相信许多人是受过变态老板的折磨，但是还是心存点正直好吗？

【在 c******i 的大作中提到】
: 死了还被人骂, 被人扁, 说明他这一辈子白活了.
: 与人为善, 共同进步, 大家都得益, 才是做人的基本道理/
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l*l
64 楼
你没看到这段吗？
“在贵阳医学院附属医院当轮转医生的三年，刘老师萌生了从事基础研究的志向。当时
病人中有一个小女孩得了急性早幼粒细胞白血病，凝血机制变得很差，一出血就会有危
险。小女孩第一次初潮，血流不止。她拉着刘老师的手说“我害怕，救救我。”第二天
小女孩就去世了。讲到这个故事的时候，刘老师哽咽着，许久说不出话。从此刘老师确
立了研究血液病的方向。”
你以为所有人做science就是为了拿grant，发文章吗？你以为这个世界没有人有理想吗？

【在 c******i 的大作中提到】
: 他做science不是为自己能拿grant, 自己的名字出现在journal上么? 这不是为自己为
: 谁?
: 难道严谨地做science就只有他这种方法吗? 当年他这么做的时候为什么不想想自己死
: 后会被人骂呢?
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s*e
65 楼
这种人无论在国内还是国外都是变态教授的典型：
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s*r
66 楼
饶毅说得好，如果你需要拼命才能来做science，基本上是因为你水平不够。

是在看不过去了，大家都是成年人了，讲话有点判断力好不好。如果这篇文章描述属实
的话，这个人和大多数的极品老板性质完全不一样。极品老板关心science吗？他们关
心的只是他们个人的利益，为了利益，抛弃道德，不管真伪，剥削手下，他们的最终目
标是自己往上爬。但是这个人明显不一样，他对学生要求严，但是自己更拼。而且可以
看的出他的学术做的相当不错而且严谨。他要求学生不放假是不大合理，但这并不能就
一下把他归为令人不齿的一类人。况且人都去世了，逝者为大，某些人还是留点口德吧
。

【在 l****l 的大作中提到】
: 是在看不过去了，大家都是成年人了，讲话有点判断力好不好。如果这篇文章描述属实
: 的话，这个人和大多数的极品老板性质完全不一样。极品老板关心science吗？他们关
: 心的只是他们个人的利益，为了利益，抛弃道德，不管真伪，剥削手下，他们的最终目
: 标是自己往上爬。但是这个人明显不一样，他对学生要求严，但是自己更拼。而且可以
: 看的出他的学术做的相当不错而且严谨。他要求学生不放假是不大合理，但这并不能就
: 一下把他归为令人不齿的一类人。况且人都去世了，逝者为大，某些人还是留点口德吧
: 。
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c*i
67 楼
什么是泄私愤? 大家都不认识他, 你这话就说得让人贻笑大方了.
大家在这骂他, 不是骂他别的, 就是骂他活着得时候逼人太甚. 他活着得时候不会做人
, 现在却要博得这么多苦苦挣扎得生物人得同情?
我们这么做, 就是要让其他象他这样在买买提混的北美极品中国教授知道: 对人要善,
否则死了会被人骂.

【在 l****l 的大作中提到】
: 他被谁骂？如果他被他自己实验室的人骂，那说明他是白活了。可是他自己实验室的人
: 写文章悼念他。他现在被网上一群与他毫无关系的人骂，而这群人骂他完全是泻私愤，
: 不分对象，不加判断（不是不会判断，而是根本不去判断，想当然的由表象做推断）。
: 相信许多人是受过变态老板的折磨，但是还是心存点正直好吗？
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s*t
68 楼
饶毅说得好，如果你需要拼命才能来做science，基本上是因为你水平不够。
=================
呵呵 严重同意这个。大牛都是气定神闲，举重若轻超级有风度的，见过的经历过的事
情无数，一切事情都在他们的意料掌握之中，不会慌慌张张拼命。
Science应该是有趣好玩，享受发现的乐趣和智力的激励，而不应该是吃苦。

【在 s******r 的大作中提到】
: 饶毅说得好，如果你需要拼命才能来做science，基本上是因为你水平不够。
:
: 是在看不过去了，大家都是成年人了，讲话有点判断力好不好。如果这篇文章描述属实
: 的话，这个人和大多数的极品老板性质完全不一样。极品老板关心science吗？他们关
: 心的只是他们个人的利益，为了利益，抛弃道德，不管真伪，剥削手下，他们的最终目
: 标是自己往上爬。但是这个人明显不一样，他对学生要求严，但是自己更拼。而且可以
: 看的出他的学术做的相当不错而且严谨。他要求学生不放假是不大合理，但这并不能就
: 一下把他归为令人不齿的一类人。况且人都去世了，逝者为大，某些人还是留点口德吧
: 。
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c*i
69 楼
世上的人当然有理想, 有追求. 但是你的追求不能建立在对别人的刻薄和别人的痛苦之
上. 这是做人的基本道理.
他看到小女孩哭会难受, 为什么看到自己实验室的人哭而无动于衷? 这段报道的话就好
像是某个记者写出来的, 不可信.

吗？

【在 l****l 的大作中提到】
: 你没看到这段吗？
: “在贵阳医学院附属医院当轮转医生的三年，刘老师萌生了从事基础研究的志向。当时
: 病人中有一个小女孩得了急性早幼粒细胞白血病，凝血机制变得很差，一出血就会有危
: 险。小女孩第一次初潮，血流不止。她拉着刘老师的手说“我害怕，救救我。”第二天
: 小女孩就去世了。讲到这个故事的时候，刘老师哽咽着，许久说不出话。从此刘老师确
: 立了研究血液病的方向。”
: 你以为所有人做science就是为了拿grant，发文章吗？你以为这个世界没有人有理想吗？
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l*l
70 楼
他活着的时候逼人太甚，不会做人，为什么他自己实验室的人全都怀念他，为他哭泣？
而你这个丝毫不了解他的人破口大骂？极品教授是令人不齿，但是你这么做会不会有可
能伤害了那些真正热爱科学，为了人类疾病事业奋斗的人呢？他的方式是有不少问题，
但是性质与你要批判警告的人会不会完全不同呢？
建议你读完链接里的全文，再做判断好吗？那篇文章是他自己的学生写的，并不是什么
记者写的。
当黎明悄悄来临的时候，我们都不愿意相信，刘老师已经在天堂悄然安息了。在病房外
面，我们都在静静的哭泣。在黎明的曙光中，城市醒了，一幢幢楼宇醒了，一座座窗户
打开了，而刘老师，却在永远地沉睡了，安详，恬静地闭上了眼睛。他太辛苦，太疲惫
了，离开了这个喧嚣的世界。小付师姐说，要是这个世界上真的有天堂就好了。高磊说
，为什么我感觉刘老师从未离开过我们。是的，刘老师的点点滴滴，永远是我们心灵深
处最温暖的慰藉。我知道，刘老师从未离开过我们，他一直生活在我们心灵深处最安静
的角落。
回过头来看看刘老师给我们发的每一封邮件，翻阅着他的每一张照片，看着刘老师
在实验室写下的字迹，回想着刘老师给我们交代的每一句话，情不自禁泪流满面。是的
，我们一直被刘老师的爱包围着。刘老师走了，留下了他毕生精力筹建的实验室，留下
了他挚爱的家人和学生，留下了他为之奋斗的理想，也留给了我们他的精神和思想，这
是我们一生都享之不尽的宝贵的精神财富。
生如夏花之绚丽，死如秋叶之静美。如果有来世，希望还能成为您的学生。
我们永远怀念您。

,

【在 c******i 的大作中提到】
: 什么是泄私愤? 大家都不认识他, 你这话就说得让人贻笑大方了.
: 大家在这骂他, 不是骂他别的, 就是骂他活着得时候逼人太甚. 他活着得时候不会做人
: , 现在却要博得这么多苦苦挣扎得生物人得同情?
: 我们这么做, 就是要让其他象他这样在买买提混的北美极品中国教授知道: 对人要善,
: 否则死了会被人骂.
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c*i
71 楼
这个学生是被他经常逼哭的那位么? 如果是, 那就是有自虐倾向. 如果他实验室里大多
数人都这么想的话. 我们在这里就是多舌了. 我就诚挚地说声对不起.

么记者写的。

【在 l****l 的大作中提到】
: 他活着的时候逼人太甚，不会做人，为什么他自己实验室的人全都怀念他，为他哭泣？
: 而你这个丝毫不了解他的人破口大骂？极品教授是令人不齿，但是你这么做会不会有可
: 能伤害了那些真正热爱科学，为了人类疾病事业奋斗的人呢？他的方式是有不少问题，
: 但是性质与你要批判警告的人会不会完全不同呢？
: 建议你读完链接里的全文，再做判断好吗？那篇文章是他自己的学生写的，并不是什么
: 记者写的。
: 当黎明悄悄来临的时候，我们都不愿意相信，刘老师已经在天堂悄然安息了。在病房外
: 面，我们都在静静的哭泣。在黎明的曙光中，城市醒了，一幢幢楼宇醒了，一座座窗户
: 打开了，而刘老师，却在永远地沉睡了，安详，恬静地闭上了眼睛。他太辛苦，太疲惫
: 了，离开了这个喧嚣的世界。小付师姐说，要是这个世界上真的有天堂就好了。高磊说
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l*l
72 楼
他四月份得的胰腺癌，六月份还给学生把Email,祝贺学生文章发表：
“2011年6月18日，刘老师给大家发了邮件：
祝贺周婷的文章在Blood发表，目前实验室的文章的发表基本稳定在10分以上，并
将在未来会有更大的突破！。请周婷考虑在生科院做第一作者讲堂，我也会向钱培华老
师推荐。
每一个人都带着天生的才能来都这个世界，同时每一个人也有着自身的限制（内心
的限制和环境的限制)。 一个英雄的成长过程不仅包括对自身天生才能的发挥，更是包
括了对这些限制的不断克服！
祝好
Tingxi”
如果是一个极品老板，这个时候还有时间心思给学生写这样的email吗？是学生写的，
还是知音记者写的，我们分辨不出来吗？
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c*i
73 楼
对了, 这个主题里第一篇转载的文章不也是他的学生写的么? 怎么一点"缅怀"自己老师
的话都没有?
请你解释.

【在 l****l 的大作中提到】
: 他活着的时候逼人太甚，不会做人，为什么他自己实验室的人全都怀念他，为他哭泣？
: 而你这个丝毫不了解他的人破口大骂？极品教授是令人不齿，但是你这么做会不会有可
: 能伤害了那些真正热爱科学，为了人类疾病事业奋斗的人呢？他的方式是有不少问题，
: 但是性质与你要批判警告的人会不会完全不同呢？
: 建议你读完链接里的全文，再做判断好吗？那篇文章是他自己的学生写的，并不是什么
: 记者写的。
: 当黎明悄悄来临的时候，我们都不愿意相信，刘老师已经在天堂悄然安息了。在病房外
: 面，我们都在静静的哭泣。在黎明的曙光中，城市醒了，一幢幢楼宇醒了，一座座窗户
: 打开了，而刘老师，却在永远地沉睡了，安详，恬静地闭上了眼睛。他太辛苦，太疲惫
: 了，离开了这个喧嚣的世界。小付师姐说，要是这个世界上真的有天堂就好了。高磊说
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c*i
74 楼
那他为什么不为自己伤害别人给别人带来痛苦道歉? 是不是因为他觉得他那么做就是
应该的? 如果是这样, 那么我们在这里扁他, 又有什么错? 就因为人死了, 我们就不能
说他了么? 这是什么逻辑?

【在 l****l 的大作中提到】
: 他四月份得的胰腺癌，六月份还给学生把Email,祝贺学生文章发表：
: “2011年6月18日，刘老师给大家发了邮件：
: 祝贺周婷的文章在Blood发表，目前实验室的文章的发表基本稳定在10分以上，并
: 将在未来会有更大的突破！。请周婷考虑在生科院做第一作者讲堂，我也会向钱培华老
: 师推荐。
: 每一个人都带着天生的才能来都这个世界，同时每一个人也有着自身的限制（内心
: 的限制和环境的限制)。 一个英雄的成长过程不仅包括对自身天生才能的发挥，更是包
: 括了对这些限制的不断克服！
: 祝好
: Tingxi”
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l*l
75 楼
第一篇转载的文章只是整篇文章的中间一小部分，是同一篇文章，同一个人写的。我不知道为什么楼主之转载这一部分，是故意的还是偶然。但是他把链接贴在上面。所以我说，如果你想批判刘老师，能把整篇文章读完，再下结论吗？

【在 c******i 的大作中提到】
: 对了, 这个主题里第一篇转载的文章不也是他的学生写的么? 怎么一点"缅怀"自己老师
: 的话都没有?
: 请你解释.
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g*0
76 楼
就象金大胖永远都是北棒屁民心中的太阳。

【在 l****l 的大作中提到】
: 他活着的时候逼人太甚，不会做人，为什么他自己实验室的人全都怀念他，为他哭泣？
: 而你这个丝毫不了解他的人破口大骂？极品教授是令人不齿，但是你这么做会不会有可
: 能伤害了那些真正热爱科学，为了人类疾病事业奋斗的人呢？他的方式是有不少问题，
: 但是性质与你要批判警告的人会不会完全不同呢？
: 建议你读完链接里的全文，再做判断好吗？那篇文章是他自己的学生写的，并不是什么
: 记者写的。
: 当黎明悄悄来临的时候，我们都不愿意相信，刘老师已经在天堂悄然安息了。在病房外
: 面，我们都在静静的哭泣。在黎明的曙光中，城市醒了，一幢幢楼宇醒了，一座座窗户
: 打开了，而刘老师，却在永远地沉睡了，安详，恬静地闭上了眼睛。他太辛苦，太疲惫
: 了，离开了这个喧嚣的世界。小付师姐说，要是这个世界上真的有天堂就好了。高磊说
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g*0
77 楼
每个极品老板都有自己美丽的故事，而好老板不需要用美丽的谎言去给别人洗脑。

吗？

【在 l****l 的大作中提到】
: 你没看到这段吗？
: “在贵阳医学院附属医院当轮转医生的三年，刘老师萌生了从事基础研究的志向。当时
: 病人中有一个小女孩得了急性早幼粒细胞白血病，凝血机制变得很差，一出血就会有危
: 险。小女孩第一次初潮，血流不止。她拉着刘老师的手说“我害怕，救救我。”第二天
: 小女孩就去世了。讲到这个故事的时候，刘老师哽咽着，许久说不出话。从此刘老师确
: 立了研究血液病的方向。”
: 你以为所有人做science就是为了拿grant，发文章吗？你以为这个世界没有人有理想吗？
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l*l
78 楼
不知道你受过什么变态老板的伤害，判断事情如此一刀切。我想我可以说的都说了。是
非自有公论。

【在 c******i 的大作中提到】
: 那他为什么不为自己伤害别人给别人带来痛苦道歉? 是不是因为他觉得他那么做就是
: 应该的? 如果是这样, 那么我们在这里扁他, 又有什么错? 就因为人死了, 我们就不能
: 说他了么? 这是什么逻辑?
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c*i
79 楼
你自己好好去看看. 这个主题一楼链接里的文章是一篇不知道谁写的悼文. 措辞很美.
把他说的好急了. 你再看看一楼下面转载的学生的话, 措辞和语气就是另外一回事儿了
. 我更相信这个学生的话.

不知道为什么楼主之转载这一部分，是故意的还是偶然。但是他把链接贴在上面。所以
我说，如果你想批判刘老师，能把整篇文章读完，再下结论吗？

【在 l****l 的大作中提到】
: 第一篇转载的文章只是整篇文章的中间一小部分，是同一篇文章，同一个人写的。我不知道为什么楼主之转载这一部分，是故意的还是偶然。但是他把链接贴在上面。所以我说，如果你想批判刘老师，能把整篇文章读完，再下结论吗？
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c*i
80 楼
我知道"与人为善""做人要积德"这个简单的基本道理.
不知道你为什么这么护着他. 我不相信你不懂上面这个道理. 不对吗?

【在 l****l 的大作中提到】
: 不知道你受过什么变态老板的伤害，判断事情如此一刀切。我想我可以说的都说了。是
: 非自有公论。
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s*e
81 楼
真不知道这种人有什么值得让人还为之defend的？
我妈当时病了，我必须回家，但我没有请假，因为我想反抗，我不想后面的师弟师妹将
来没有假期过的时候质问我当初为什么不反对。长假之后老刘立刻找我谈话，问我原由
，我说研究生有权利在法定假日放假，大家都反对占用假期。他说我是一个很有潜力的
学生，要更加努力才行。我说我已经够努力了。老刘大怒，说我对自己的标准太低，让
我离开实验室。
这种人，在美国或者中国，都是一个标准的变态教授。上面有人说网上的文章学生怎么
怀念他，所以他不是变态老板。靠，满清覆灭的时候，汉人都舍不得割辫子，所以满清
就不应该反？富士康在连环跳楼的时候，还有员工写帖子说郭台民如何如何伟大光荣正
确，所以富士康就不是血汗工厂？
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c*i
82 楼
终于有人出来说良心话了.

【在 s**********e 的大作中提到】
: 真不知道这种人有什么值得让人还为之defend的？
: 我妈当时病了，我必须回家，但我没有请假，因为我想反抗，我不想后面的师弟师妹将
: 来没有假期过的时候质问我当初为什么不反对。长假之后老刘立刻找我谈话，问我原由
: ，我说研究生有权利在法定假日放假，大家都反对占用假期。他说我是一个很有潜力的
: 学生，要更加努力才行。我说我已经够努力了。老刘大怒，说我对自己的标准太低，让
: 我离开实验室。
: 这种人，在美国或者中国，都是一个标准的变态教授。上面有人说网上的文章学生怎么
: 怀念他，所以他不是变态老板。靠，满清覆灭的时候，汉人都舍不得割辫子，所以满清
: 就不应该反？富士康在连环跳楼的时候，还有员工写帖子说郭台民如何如何伟大光荣正
: 确，所以富士康就不是血汗工厂？
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g*0
83 楼
我全读完了，
如果，文章写的全是真的，
如果，文章真的全是他的学生写的，
那么，
所有这些正好解释了一个问题：
为什么中国老板里的JP那么多，
因为，
无论是老板，还是他们的桃李，都已经很自觉的认为这种黑砖窑式的生活就是在做
science。
有道是：
JP恒久远，代代永流传。

不知道为什么楼主之转载这一部分，是故意的还是偶然。但是他把链接贴在上面。所以
我说，如果你想批判刘老师，能把整篇文章读完，再下结论吗？

【在 l****l 的大作中提到】
: 第一篇转载的文章只是整篇文章的中间一小部分，是同一篇文章，同一个人写的。我不知道为什么楼主之转载这一部分，是故意的还是偶然。但是他把链接贴在上面。所以我说，如果你想批判刘老师，能把整篇文章读完，再下结论吗？
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l*l
84 楼
你能再仔细看看吗？我说的已经很清楚了，一楼转载的那一段只是链接里的一部分，你
如果能稍微费心把slide bar拉倒大概2/5的位置，你就会看到转载的这一部分。我已经
说的这么清楚，你都不愿意去花一分钟去找到答案，却在这个会那么多时间骂一个和你
毫不相识，对科学有理想和抱负，而且已经去世的人。

.

【在 c******i 的大作中提到】
: 你自己好好去看看. 这个主题一楼链接里的文章是一篇不知道谁写的悼文. 措辞很美.
: 把他说的好急了. 你再看看一楼下面转载的学生的话, 措辞和语气就是另外一回事儿了
: . 我更相信这个学生的话.
:
: 不知道为什么楼主之转载这一部分，是故意的还是偶然。但是他把链接贴在上面。所以
: 我说，如果你想批判刘老师，能把整篇文章读完，再下结论吗？
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d*i
85 楼
有人对变态老板要求太高了而已。
变态老板必须　态度粗暴＋人品恶劣＋情商低下＋工作懒惰＋玩弄学生＋利用科研野心
勃勃向上爬＋。。。。。。。。。。
只要有一点值得肯定的地方，比如表面ｎｉｃｅ或者热爱科研等，就脱离变态之列了。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 真不知道这种人有什么值得让人还为之defend的？
: 我妈当时病了，我必须回家，但我没有请假，因为我想反抗，我不想后面的师弟师妹将
: 来没有假期过的时候质问我当初为什么不反对。长假之后老刘立刻找我谈话，问我原由
: ，我说研究生有权利在法定假日放假，大家都反对占用假期。他说我是一个很有潜力的
: 学生，要更加努力才行。我说我已经够努力了。老刘大怒，说我对自己的标准太低，让
: 我离开实验室。
: 这种人，在美国或者中国，都是一个标准的变态教授。上面有人说网上的文章学生怎么
: 怀念他，所以他不是变态老板。靠，满清覆灭的时候，汉人都舍不得割辫子，所以满清
: 就不应该反？富士康在连环跳楼的时候，还有员工写帖子说郭台民如何如何伟大光荣正
: 确，所以富士康就不是血汗工厂？
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c*i
86 楼
要不是你的电脑有问题, 就是我的有问题.
我已经仔细把这篇悼文和转载的文章对比了. 结论是:
这是两个人写的两篇语气截然相反的文章.

【在 l****l 的大作中提到】
: 你能再仔细看看吗？我说的已经很清楚了，一楼转载的那一段只是链接里的一部分，你
: 如果能稍微费心把slide bar拉倒大概2/5的位置，你就会看到转载的这一部分。我已经
: 说的这么清楚，你都不愿意去花一分钟去找到答案，却在这个会那么多时间骂一个和你
: 毫不相识，对科学有理想和抱负，而且已经去世的人。
:
: .
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s*e
87 楼
我把那个link整篇文章看完了，我对你的建议就是：辨认变态教授也是一门Science，
你估计不合格。

【在 l****l 的大作中提到】
: 你能再仔细看看吗？我说的已经很清楚了，一楼转载的那一段只是链接里的一部分，你
: 如果能稍微费心把slide bar拉倒大概2/5的位置，你就会看到转载的这一部分。我已经
: 说的这么清楚，你都不愿意去花一分钟去找到答案，却在这个会那么多时间骂一个和你
: 毫不相识，对科学有理想和抱负，而且已经去世的人。
:
: .
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a*k
88 楼
他估计没有看转载的文章。。。

【在 c******i 的大作中提到】
: 要不是你的电脑有问题, 就是我的有问题.
: 我已经仔细把这篇悼文和转载的文章对比了. 结论是:
: 这是两个人写的两篇语气截然相反的文章.
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l*l
89 楼
今天之前，我从来没有听说过Liu Tingxi这个名字。为了这个主题我发的帖子可能比我
过去三年发的都多。原因之不过是我花时间把他的学生的文章从头到尾读了一遍。我相
信他的学生对于他的描述，是因为在2005年我自己亲眼目睹网络上认识的好友因为白血
病受尽化疗的折磨，最后还是去世在我工作的医院里。我写这么多话，只是想请你相信
这个世界是有这样有理想和抱负的人。刘老师做事情看起来是比较极端，但是他不值得
这么多污言秽语。你们在网络上这样说一个这样不认识的人，有何尝不是一种极端的表
现呢？

【在 c******i 的大作中提到】
: 要不是你的电脑有问题, 就是我的有问题.
: 我已经仔细把这篇悼文和转载的文章对比了. 结论是:
: 这是两个人写的两篇语气截然相反的文章.
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g*0
90 楼
韩剧看多了？这么容易感动？

【在 l****l 的大作中提到】
: 今天之前，我从来没有听说过Liu Tingxi这个名字。为了这个主题我发的帖子可能比我
: 过去三年发的都多。原因之不过是我花时间把他的学生的文章从头到尾读了一遍。我相
: 信他的学生对于他的描述，是因为在2005年我自己亲眼目睹网络上认识的好友因为白血
: 病受尽化疗的折磨，最后还是去世在我工作的医院里。我写这么多话，只是想请你相信
: 这个世界是有这样有理想和抱负的人。刘老师做事情看起来是比较极端，但是他不值得
: 这么多污言秽语。你们在网络上这样说一个这样不认识的人，有何尝不是一种极端的表
: 现呢？
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w*h
91 楼
查了查文章，impact挺一般的，在44岁这个年龄算没有影响的。
还把命给搭进去了，没意思阿。

率大于每周一
实验室每个人都
这是培养英雄的
种脾气的，尽管
，向他请教管理
想，然后用自己的
美好了，现在你

【在 i*****r 的大作中提到】
: 可惜了
: http://www.tianya.cn/publicforum/content/no01/1/439128.shtml
: from his student:
: 和他相处久了你会发现老刘不是那种很招人喜欢的人，他遇事容易生气，爱吼人，频率大于每周一
: 次，几乎每个学生和工作人员都被他吼哭过，他说这遗传自他的导师陈竺。他喜欢让实验室每个人都
: 处于如履薄冰的状态，他不能容忍有人能在实验室舒舒服服的过日子，因为在他看来这是培养英雄的
: 地方，这一过程叫做锤炼。曾经有位工作人员因为上QQ被开除了。学生们是不喜欢这种脾气的，尽管
: 他偶尔讲冷笑话，但大家都尽量躲着他，觉得紧张。有一次华中师大的学生来采访他，向他请教管理
: 实验室的经验，他自曝秘诀“让学生们怕我”。老刘喜欢和同学们谈心，谈人生谈理想，然后用自己的
: 观点改变同学的想法，我们称之为洗脑。老刘觉得当今的science已经不向过去那样美好了，现在你
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w*h
92 楼
说得对阿。

【在 d****h 的大作中提到】
: 刻薄一点说，这种人的存在，是对科研这个种群的一种祸害，数量多了会让群体偏离正
: 常的方向进化
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w*h
93 楼
44岁还rising个头啊。

decent，这么有前途得rising star就这样

【在 c********r 的大作中提到】
: 不是真的吧？？
: 我很好的一个朋友原来在他们实验室呆过半年。。。
: 说他是工作狂中的工作狂。。。每天都在实验室待到半夜。
: 我同学做筛选半年回来显微镜看得太多，去做颈椎理疗了。
: 他很严厉，对学生要求很高。但是听说他人本身还是不坏得，science做得也很decent，这么有前途得rising star就这样
: 。。。
: 看来身体很重要，大家不要太拼了。。。活是老板得，命是自己得。。。
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S*e
94 楼
这种工作方式实在不值得赞赏。他的结局也说明了他的工作方式是不科学的。
如果不是他得癌症，实验室其他人也可能得癌症，当然我不是说他应该得癌症。
悼念性文章不可全信，就像毛泽东死的时候一样，全国人民都在大哭，真正伤心的有几
个？人死为大吗，说一些恭敬的话也是常理。
不应该把自己的观念，生活方式，强加在别人身上。如果各行各业的人都这样工作，人
生还有什么意思。世界也会变得黯淡无光。

率大于每周一
实验室每个人都
这是培养英雄的
种脾气的，尽管
，向他请教管理
想，然后用自己的
美好了，现在你

【在 i*****r 的大作中提到】
: 可惜了
: http://www.tianya.cn/publicforum/content/no01/1/439128.shtml
: from his student:
: 和他相处久了你会发现老刘不是那种很招人喜欢的人，他遇事容易生气，爱吼人，频率大于每周一
: 次，几乎每个学生和工作人员都被他吼哭过，他说这遗传自他的导师陈竺。他喜欢让实验室每个人都
: 处于如履薄冰的状态，他不能容忍有人能在实验室舒舒服服的过日子，因为在他看来这是培养英雄的
: 地方，这一过程叫做锤炼。曾经有位工作人员因为上QQ被开除了。学生们是不喜欢这种脾气的，尽管
: 他偶尔讲冷笑话，但大家都尽量躲着他，觉得紧张。有一次华中师大的学生来采访他，向他请教管理
: 实验室的经验，他自曝秘诀“让学生们怕我”。老刘喜欢和同学们谈心，谈人生谈理想，然后用自己的
: 观点改变同学的想法，我们称之为洗脑。老刘觉得当今的science已经不向过去那样美好了，现在你
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m*m
95 楼
算了，你就别跟其他人一般见识了。这里大多数的人都对科学没有感情，把科学当个谋
生手段。当年误入生物，现在叫苦不跌，天天都盼望抱个又牛又居NICE的粗腿，好朝10
晚4，还被老板当宝，年年加薪。见到一点不合心意的就猛批，以为这样就能增加又牛
又居NICE粗腿的比例。
对刘老师，他生气还是不对的，对人对己都不好。不过人如果有要求，自然不能够过的
轻松。刘老师对他的学生也是有要求的，他希望他的学生以后都当教授，不要进公司给
人打工。所以自然对他的学生凶。他对自己更凶吧。就像自己爸妈，对你凶还不是为你
好，你还记恨他们不成？谁对自己好，还是不好，刘老师学生都是傻子，心里没数？还
写的出那样催人泪下的文章？

【在 l****l 的大作中提到】
: 今天之前，我从来没有听说过Liu Tingxi这个名字。为了这个主题我发的帖子可能比我
: 过去三年发的都多。原因之不过是我花时间把他的学生的文章从头到尾读了一遍。我相
: 信他的学生对于他的描述，是因为在2005年我自己亲眼目睹网络上认识的好友因为白血
: 病受尽化疗的折磨，最后还是去世在我工作的医院里。我写这么多话，只是想请你相信
: 这个世界是有这样有理想和抱负的人。刘老师做事情看起来是比较极端，但是他不值得
: 这么多污言秽语。你们在网络上这样说一个这样不认识的人，有何尝不是一种极端的表
: 现呢？
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O*e
96 楼
他真的不像是个好老板－－这一点上你就不用给他辩护了。
对科学的执着和人品好还真不是一回事。

【在 l****l 的大作中提到】
: 今天之前，我从来没有听说过Liu Tingxi这个名字。为了这个主题我发的帖子可能比我
: 过去三年发的都多。原因之不过是我花时间把他的学生的文章从头到尾读了一遍。我相
: 信他的学生对于他的描述，是因为在2005年我自己亲眼目睹网络上认识的好友因为白血
: 病受尽化疗的折磨，最后还是去世在我工作的医院里。我写这么多话，只是想请你相信
: 这个世界是有这样有理想和抱负的人。刘老师做事情看起来是比较极端，但是他不值得
: 这么多污言秽语。你们在网络上这样说一个这样不认识的人，有何尝不是一种极端的表
: 现呢？
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O*e
97 楼
癌症也不是累出来的吧，呵呵

【在 w********h 的大作中提到】
: 查了查文章，impact挺一般的，在44岁这个年龄算没有影响的。
: 还把命给搭进去了，没意思阿。
:
: 率大于每周一
: 实验室每个人都
: 这是培养英雄的
: 种脾气的，尽管
: ，向他请教管理
: 想，然后用自己的
: 美好了，现在你
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O*e
98 楼
如果40岁才独立，44岁的时候做得超级好也算是rising star啦

【在 w********h 的大作中提到】
: 44岁还rising个头啊。
:
: decent，这么有前途得rising star就这样
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O*e
99 楼
整天打骂子女的父母不是好父母

10

【在 m*****m 的大作中提到】
: 算了，你就别跟其他人一般见识了。这里大多数的人都对科学没有感情，把科学当个谋
: 生手段。当年误入生物，现在叫苦不跌，天天都盼望抱个又牛又居NICE的粗腿，好朝10
: 晚4，还被老板当宝，年年加薪。见到一点不合心意的就猛批，以为这样就能增加又牛
: 又居NICE粗腿的比例。
: 对刘老师，他生气还是不对的，对人对己都不好。不过人如果有要求，自然不能够过的
: 轻松。刘老师对他的学生也是有要求的，他希望他的学生以后都当教授，不要进公司给
: 人打工。所以自然对他的学生凶。他对自己更凶吧。就像自己爸妈，对你凶还不是为你
: 好，你还记恨他们不成？谁对自己好，还是不好，刘老师学生都是傻子，心里没数？还
: 写的出那样催人泪下的文章？
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w*h
100 楼
累真有可能是诱因。

【在 O******e 的大作中提到】
: 癌症也不是累出来的吧，呵呵
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w*h
101 楼
如果一个人40岁的时候H-index还没有30，citation还没有2500，
“超级好”的机会已经很小了。。。

【在 O******e 的大作中提到】
: 如果40岁才独立，44岁的时候做得超级好也算是rising star啦
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n*k
102 楼
check this guy out first

【在 w********h 的大作中提到】
: 如果一个人40岁的时候H-index还没有30，citation还没有2500，
: “超级好”的机会已经很小了。。。
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g*0
103 楼
"他希望他的学生以后都当教授，不要进公司给人打工."
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b*n
104 楼
没有公司和工业界的支持
生物这个行当永远没有产出，这个教授的认识很有问题
属于一根筋的

【在 g********0 的大作中提到】
: "他希望他的学生以后都当教授，不要进公司给人打工."
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s*e
105 楼
看看下面这段描写：老妈生病了，法定假日回家，老刘就要开人。这种动不动就开学生
的老板会是好老板？
我妈当时病了，我必须回家，但我没有请假，因为我想反抗，我不想后面的师弟师妹将
来没有假期过的时候质问我当初为什么不反对。长假之后老刘立刻找我谈话，问我原由
，我说研究生有权利在法定假日放假，大家都反对占用假期。他说我是一个很有潜力的
学生，要更加努力才行。我说我已经够努力了。老刘大怒，说我对自己的标准太低，让
我离开实验室。

10

【在 m*****m 的大作中提到】
: 算了，你就别跟其他人一般见识了。这里大多数的人都对科学没有感情，把科学当个谋
: 生手段。当年误入生物，现在叫苦不跌，天天都盼望抱个又牛又居NICE的粗腿，好朝10
: 晚4，还被老板当宝，年年加薪。见到一点不合心意的就猛批，以为这样就能增加又牛
: 又居NICE粗腿的比例。
: 对刘老师，他生气还是不对的，对人对己都不好。不过人如果有要求，自然不能够过的
: 轻松。刘老师对他的学生也是有要求的，他希望他的学生以后都当教授，不要进公司给
: 人打工。所以自然对他的学生凶。他对自己更凶吧。就像自己爸妈，对你凶还不是为你
: 好，你还记恨他们不成？谁对自己好，还是不好，刘老师学生都是傻子，心里没数？还
: 写的出那样催人泪下的文章？
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l*d
106 楼
才发现犯“stockholm syndrome”的真是为数不少啊。
avatar
n*k
109 楼
I don;'t know...u don't have interest in his lab? I would be interested to
be a visitor there sometime later...

【在 O******e 的大作中提到】
: 他怎么还是Assistant professor?
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c*i
110 楼
你这种，说得好听是单纯。。。

【在 l****l 的大作中提到】
: 今天之前，我从来没有听说过Liu Tingxi这个名字。为了这个主题我发的帖子可能比我
: 过去三年发的都多。原因之不过是我花时间把他的学生的文章从头到尾读了一遍。我相
: 信他的学生对于他的描述，是因为在2005年我自己亲眼目睹网络上认识的好友因为白血
: 病受尽化疗的折磨，最后还是去世在我工作的医院里。我写这么多话，只是想请你相信
: 这个世界是有这样有理想和抱负的人。刘老师做事情看起来是比较极端，但是他不值得
: 这么多污言秽语。你们在网络上这样说一个这样不认识的人，有何尝不是一种极端的表
: 现呢？
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d*h
111 楼
就看到一个ID上窜下跳的为这个jp老板辩护
说明多数人还是正常的
散了吧
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w*y
112 楼
这个病发病率很高的！

【在 l**d 的大作中提到】
: 才发现犯“stockholm syndrome”的真是为数不少啊。
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O*e
113 楼
不敢往junior faculty上下注，呵呵

【在 n********k 的大作中提到】
: I don;'t know...u don't have interest in his lab? I would be interested to
: be a visitor there sometime later...
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p*n
114 楼
你就是在高速上打电话报警说对面来的所有车都在逆行的那种大妈

【在 m*****m 的大作中提到】
: 算了，你就别跟其他人一般见识了。这里大多数的人都对科学没有感情，把科学当个谋
: 生手段。当年误入生物，现在叫苦不跌，天天都盼望抱个又牛又居NICE的粗腿，好朝10
: 晚4，还被老板当宝，年年加薪。见到一点不合心意的就猛批，以为这样就能增加又牛
: 又居NICE粗腿的比例。
: 对刘老师，他生气还是不对的，对人对己都不好。不过人如果有要求，自然不能够过的
: 轻松。刘老师对他的学生也是有要求的，他希望他的学生以后都当教授，不要进公司给
: 人打工。所以自然对他的学生凶。他对自己更凶吧。就像自己爸妈，对你凶还不是为你
: 好，你还记恨他们不成？谁对自己好，还是不好，刘老师学生都是傻子，心里没数？还
: 写的出那样催人泪下的文章？
avatar
G*O
115 楼
首先愿逝者安息.
斯德哥尔摩综合症有深刻的心理学基础,它在社会中的极端例子真是触目惊心.
http://baike.baidu.com/view/2096.html#3
"斯德哥尔摩综合症于人性中的根源，是人类本性中畏惧和崇敬强者的劣行造成的，也
就是畏强凌弱的本性。"
我不愿说实验室中的部分学生对老板的一些恩惠的感激就是斯德哥尔摩综合症的表现.
但是,我很悲哀地看到很多强势老师对弱势学生进行控制的普遍存在,尤其在国内的很多
实验室.就像在国内社会上,我们已经看惯了企业老板对员工的训斥,服务场所中被服务
者对服务者的嘴脸.在很多的情形中,独立人格的丧失使弱势者很难维持人性尊严的底线
.很多时候,我们好像已经心安于这种现象的存在.
但是,在最推崇独立之精神,自由之思想的科学研究机构,人格上的平等也可以像社会上
那么随意践踏吗? 这是不是因为我们有独特的教育制度还是因为我们传承了强大的文化
传统? 有点搞不清楚.好像大家都觉得没什么大不了的.

【在 l**d 的大作中提到】
: 才发现犯“stockholm syndrome”的真是为数不少啊。
avatar
c*r
116 楼

胰腺癌啊。。。天啊。。。跟胆管癌一样。。发现就是晚期，一般不超过6个月。。。
诊断说明书就是6个月内死刑通知书啊。。
我想起我在医院实习的时候了。。。胰腺癌的病人直接医生直接就让病人想吃点什么吃
点什么了。
他还做了手术，不容易，我觉得大部分医院根本不会做胰腺癌的手术。。。除非不是原
发的。

【在 s*********t 的大作中提到】
: 胰腺癌 癌症里面最凶险的一种
: 4月份查出来的
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c*r
117 楼

你天才行了吧？30岁当pi，40岁hhmi，好了吧？ 你以为你是luo liqun这种天才啊？
他30岁多才读博，38岁才当上老板好不好？
光拿年龄判断有什么用？
而且他在国内做老板，注意，我的标准也不是说他国际标准decent，但国内2005年回来
以后的老板他绝对算出色的。
斑马鱼周期长，文章并不快。
他回国6年，4篇blood, 1 pnas，1 cir res。还有jbc以及小文章若干。文章稳步上升
，rising star有错么？
斑马鱼的老板里面不多说 ，神经所的某老板是poo muming手下出来的，也是05年回国
，现在有几篇文章？
孟安明96年回国，5年内发了几篇文章？
你觉得他水平不入眼，晒晒你的文章啊？？你几岁phd毕业，几岁当上ap？别那么刻薄
好不好，尤其是已经不在得人。

【在 w********h 的大作中提到】
: 44岁还rising个头啊。
:
: decent，这么有前途得rising star就这样
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c*r
118 楼

这标准太高了吧。
按你的说法很多hhmi都达不到你的标准。
一般得北美ap开始的时候33－35岁居多，40岁也就是刚刚tenure。还有一些老板读得md，岁数更大。
晓东，十一公这种也许勉强能达到你的标准（我没仔细查，40岁得时候没准还不行）
除非个别领域（结构，信息生物学，生化热门坑），很多hhmi老板40岁h-index根本到不了30。
当然如果你的好的标准是未来得诺奖或者院士超新星，那算我没说。

【在 w********h 的大作中提到】
: 如果一个人40岁的时候H-index还没有30，citation还没有2500，
: “超级好”的机会已经很小了。。。
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D*a
119 楼
哈哈！太形象了

【在 p****n 的大作中提到】
: 你就是在高速上打电话报警说对面来的所有车都在逆行的那种大妈
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l*d
120 楼
publication应该算很不错了。
从2006年开始算，他2005年回国
发了20篇文章，包括1篇nature medicine, 4 blood, 2 pnas, 1 cell research, 1 ci
rc. res. 1 jbc, 还有一些中档杂志。
算是不错的了。

【在 c********r 的大作中提到】
:
: 这标准太高了吧。
: 按你的说法很多hhmi都达不到你的标准。
: 一般得北美ap开始的时候33－35岁居多，40岁也就是刚刚tenure。还有一些老板读得md，岁数更大。
: 晓东，十一公这种也许勉强能达到你的标准（我没仔细查，40岁得时候没准还不行）
: 除非个别领域（结构，信息生物学，生化热门坑），很多hhmi老板40岁h-index根本到不了30。
: 当然如果你的好的标准是未来得诺奖或者院士超新星，那算我没说。
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z*o
121 楼
别激动，这个人应该是在读PhD。
生物有很多坎，PhD算一个，之后博后算一个，开始AP拿到tenure算一个，tenure后还
有更多的坎。
这些坎一个比一个高，一个比一个难，你需要在每个坎都成功才能进入下一个通道。
这些坎过完了再谈大牛与否，实际上很多中国AP的目标就是Tenure，完了就完成任务了。
从paper看，这个人已经够牛了。国内基本上是研究生在卖命，美国大部分的paper都是
博后在出活，能够做到这样已经很不错了。

【在 c********r 的大作中提到】
:
: 这标准太高了吧。
: 按你的说法很多hhmi都达不到你的标准。
: 一般得北美ap开始的时候33－35岁居多，40岁也就是刚刚tenure。还有一些老板读得md，岁数更大。
: 晓东，十一公这种也许勉强能达到你的标准（我没仔细查，40岁得时候没准还不行）
: 除非个别领域（结构，信息生物学，生化热门坑），很多hhmi老板40岁h-index根本到不了30。
: 当然如果你的好的标准是未来得诺奖或者院士超新星，那算我没说。
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c*r
122 楼

了。
多谢。
我了解你的意思。
我比较激动是想告诉那个人“正常人”是什么样子。
他要么眼光太高，要么自己牛的要死，要么就是认识不清。
但是我很不喜欢他那种从上往下，鄙视一切得语气，按他得标准国内99。9％得做生物
得，美国95％得生物老板，hhmi里面最起码50％得老板都应该去反省自己做得“为什么
那么差了”

【在 z*******o 的大作中提到】
: 别激动，这个人应该是在读PhD。
: 生物有很多坎，PhD算一个，之后博后算一个，开始AP拿到tenure算一个，tenure后还
: 有更多的坎。
: 这些坎一个比一个高，一个比一个难，你需要在每个坎都成功才能进入下一个通道。
: 这些坎过完了再谈大牛与否，实际上很多中国AP的目标就是Tenure，完了就完成任务了。
: 从paper看，这个人已经够牛了。国内基本上是研究生在卖命，美国大部分的paper都是
: 博后在出活，能够做到这样已经很不错了。
avatar
z*o
123 楼
牛得死的人会来这里灌水？我倒是认得个牛人上买买提，但人只潜水而已。

【在 c********r 的大作中提到】
:
: 了。
: 多谢。
: 我了解你的意思。
: 我比较激动是想告诉那个人“正常人”是什么样子。
: 他要么眼光太高，要么自己牛的要死，要么就是认识不清。
: 但是我很不喜欢他那种从上往下，鄙视一切得语气，按他得标准国内99。9％得做生物
: 得，美国95％得生物老板，hhmi里面最起码50％得老板都应该去反省自己做得“为什么
: 那么差了”
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l*l
124 楼
在楼主的链接里面中间有另外几个链接。其中一个是刘老师的学生们为他设的网上灵堂。
http://www.eeloves.com/memorial/article/mid/193304
在这个灵堂的“纪念文选”里面，现在有34片纪念文章，绝大部分都是刘老师现在的和
已经毕业的学生写的，少部分是同事和朋友写的。楼主转载的那一部分是其中一篇的一
部分，而楼主的链接的文章是这34篇里面的另外一篇（在这里我要向chahatai道歉，我
昨天没有看清楚，以为两者是同一篇，非常抱歉。但是这里是转载的那一部分的全文，
请你再读一遍，你觉得这个叫王磊的学生到底是想在说刘老师什么。
http://www.eeloves.com/memorial/article-show/mid/193304/id/3311
这个学生的文笔很写实，幽默，他和你们一样，反抗极品变态不公正，而且很有勇气，
很让人佩服。但是如果他知道他的悼念文章中的一部分被转载到北美的论坛，使得他的
逝去的老师被作为极品变态教授的代表而被谩骂，不知道他会有什么感想。
除了这两篇文章，还有三十多篇类似的祭文在“纪念文选”和一百多篇留言在“追思留
言”。大多数来自刘老师的弟子，健康所其他的学生，和刘老师接触过的学生，同事，
朋友们。我不敢奢求你们肯花时间这些纪念的文章全都读过来，但是你们只要随机读几
篇祭文，或者那些简短的留言，相信每个人都会有判断，这些文章到底是来自真心的悼
念的学生们，还是出自知音记者，被统治的奴隶，北韩的屁民，富士康的员工，或者是
人死为大的敷衍之辞。
我在工作之前，在北美的一个医学中心将近十年。这里的中国PI，学生学者多如牛毛。
见过的，听过的，厌恶的极品变态老板可能比你们大多数人都多。但是还是想说，刘老
师不是一个极品老板。他对自己，对学生要求非常严格，导致某些方面做事情比较极端
，这也导致了他自己的悲剧，这么年轻就离开了自己事业，爱人，孩子，和学生们。但
是从他的三十来个已经毕业或者尚未毕业的学生的悼文来看，他绝对是一个正直，有良
心，对学生负责任的学者。如果你们看完这些文章和留言，还坚持你们对她的看法，那
我无话可说，可能我真的是太单纯，幼稚，开车逆行的大叔，或者患了斯德哥尔摩综合
征。如果你们把文章和留言看完了，我不敢奢求你们会彻底改变自己对刘老师的看法，
但是如果你们产生一点怀疑，觉得刘老师有可能真的不是你们当初想要批判的对象，那
么你们之前这么不做调查，出口成脏，会不会对刘老师，他的家庭，他的那么多学生们
，不是很公平呢？
我想很多人可能即使有时间在BBS上谩骂几个小时，也没有时间去仔细读几十篇悼文，
下面是我摘取的几段，每个段落写自一个不同的学生。我不知道如果我不相信这样的来
自这么多的学生的真情流露，这个世界还可以相信什么？
×××××××××××××××××××××××××
在这浩瀚的宇宙里，生命的出现是一个奇迹，它如此的神秘，吸引了无数人类优秀成员
研究它的奥秘，老刘就是其中的一个，那是他终生 的梦想和事业。他在短暂的人生里
揭开了很多奥秘，影响了无数学子。很少有人像他那样受到学生的热烈欢迎，他的科学
讲的那么有趣，他的思想如此的魅力非凡。 他走过的每一个地方，学生激情燃起，投
身科研。牛顿说自己是在海边捡贝壳的孩子，老刘也是，他太贪玩了，从早到晚。终于
，他累了，该回家了。我经常思考自 己的青春应该怎样度过，没有生长在战争年代就
只能有平淡的生活吗？老刘用他的选择告诉我，在和平年代一样可以有燃烧的青春。将
来在我拍的电影里老刘应该是 这样的镜头：一个孩子指着满天的繁星问老刘“这么多
的星星，我们什么时候才能知道它们背后的秘密？”，老刘笑了笑说“嘿嘿，靠一个人
肯定不行，你得找来很 多很多的学生，这些学生又找来很多很多的学生，我们大家一
起就能发现很多奥秘了。”老刘，在这浩瀚的宇宙里，你不是一颗流星，你是我们永远
的启明星。（这就是那个就王磊的学生写的悼文的最后一段，这个这篇文章的中间一个
段落引起了无数人对刘老师的谩骂）
那天跟师弟师妹讨论刘老师这么拼命工作，只在人世间度过短短44年，是否可惜，是否
遗憾？我坚定地认为，刘老师这一生是幸福的，因为一直在为自己心爱的科 研和教育
事业努力；刘老师这一生是非常有意义的，因为他用自己短暂的生命点燃了多少人心中
的理想火花，让那么多人可以传承他的理想继续前行。
我没有足够地幸运成 为他的学生，但他却是我心中永远的老师。他的一生是一面镜子
，让我们看清人间的世俗，看清什么才是自己真正想要的、什么才是自己该做的、该怎
样做。我们那 些所谓的不容易，在它面前都显得如此地微不足道。我想，对普通的我
们来说，珍惜现在，做好自己，敢于承担，也许并不难。
今天反复想到一句话，有的人活着他已经死了，有的人死了但是他还活着。刘老师就是
那种会把自己的力量传达给别人，有着非常强感染力的英雄，他的死是重于泰 山那种
。过去的二十多年里，身边的人来来往往，得到如沐春风的朋友会让人觉得生活满足幸
福，见到能让你看到希望的人就是生活的幸运。老刘就是这样若干年后 回忆起他来，
或者看到周围种种肮脏的事情和烂人的时候我还能骄傲的跟自己说这个世界是有着向上
的力量，曾经我见过一个执着高尚的人，他爱自己的事业，爱自 己的家庭，爱自己的
学生，倾尽一生。虽然他早早的离开，但是我想如果我的人生能像他一样，有理想，亲
历的去实现维护自己的理想，那就是没有遗憾的。据说老 刘离开时告诉自己的学生不
要怕！相互关爱！彼此忠诚！他不愧是一个英雄。但愿天堂有鱼，刘老师一路走好。
在一次组会上你说：“如果梧桐知道自己总有一天会被锯掉，它还会用力向上长吗？”
也许 您是真的很早就知道自己的病情，可是依然乐观地面对着我们，我无法想象在已
然知道自己命运的时候您是带着怎样的心情坚持来实验室与我们讨论课题的，得需要
多大的勇气和意志？病情恶化后您不希望我们看到你躺在床上的样子，可是我想说：您
不管是站着的还是躺着的，笑着的或是眉头紧锁着的，在我们眼里，魅力依 旧，永远
是我们最敬爱的老刘！还有，今天看到你在哈佛时照的照片了，头戴棒球帽，真帅！
就算已经病得如此严重，刘老师还是能关注到自己的每一个学生，这就是老刘。去年我
们给他录制一段视频时，设计的台词是：有困难怎么办？找老刘！当时的老刘虽然已经
生病了，精神却非常好，他是笑着说找老刘这三个字的，那时的我们，多么快乐。但是
老刘不是万能的，他倒下了。这3天我总觉得是一场梦，或许一场梦醒来，我会发现我
只是做实验累坏了，趴在桌子上睡着了，老刘在我身后骂我为何在白天工作时间偷懒，
然后问我实验有没有什么问题，然后我们就站在806门后那块白板前讨论课题。。。如
果这一切都是一场梦，该有多好。我愿意相信有来生，我希望刘老师的来生不要再当一
名科学家，不要再给自己扛这么大的担子，我希望老刘来生可以快快乐乐的生活，可以
随心所欲的吃自己爱吃的贵州菜，可以带着自己的妻子孩子享受家庭之乐，可以走遍千
山万水写下动人诗篇，可以面朝大海，春暖花开。
刘老师是我接触过的对于科研的追求最纯粹的人，就仿佛理想中的科学家一般，将他的
满腔热血喷洒在科研事业中，以他的博学多才，勇敢勤奋，攀登一座座知识的高峰；刘
老 师是我见过的对学生最好的老师，我真不知道该如何形容这种好，就仿佛我们是他
的孩子，亲人一般。他关心我们的身体健康，敦促我们一定吃了早饭再做实验，他 让
我们注意劳逸结合，和我们一起踢球，射箭，打乒乓，他安排实室为每一位同学过生日
，让我们就像生活在一个大家庭中一样，还有很多很多看似平常的小事，似 乎总也说
不完，当时没有什么特别的感觉，可现在想来，我们一直被刘老师的关爱包绕着。人在
很多时候当真正失去时才会懂得珍惜，原本习以为常的东西，此时显得那么弥足珍贵，
刘老师的话语虽然不能再次响起，但他的一言一行早已经深深烙在了我们的心里，此生
难忘。
只是没想到他还没 送走几届学生，就把自己累垮了，轮到我们送他，这真的很残忍，
想起他躺在担架上被送往冰柜的场景，忍不住让人痛苦失声。这么伟大的老师，这么坚
强，这么满 腔热血的青年就这样从我们的眼底消失了，留下了他的未完成的事业和抱
负，他爱的家人们和他的班马鱼。我们只能为他默默祈福，希望真的有另一个时空的存
在， 他只是离开了我们去了那个时空。正如他最爱的诗《从我眼前消失》里讲的那样
，当我们感叹他的离开的时候，也许另一边的人正在高兴地呼喊：“他来了！"
我突然意识到我们从来没有给刘老师送过行，虽然我们这些学生每年来来去去，可是他
几乎从来没有离开过实验室，离开过我们这些学生，偶尔出差，临行时总是一 个人提
着行李，悄悄离开，而回来时总不忘给我们带回一堆的当地特产，即使是重病卧床时，
都会从病房偷偷跑到实验室来，看我们一眼，还会带来一罐王老吉凉 茶，很抱歉的说
，“我只有一个，你们看谁喜欢喝吧。”！直到现在，还觉得他就在那间办公室里，如
果要找他，一定能在803或者408找得到，或者也许就在 鱼房哪……，六年时间，不管
清晨半夜，几乎随叫随到，他从一个充满活力的大男孩，变的满头白发，短短六年时间
啊，好像一下子老了二十岁，他是把自己的生 命，掰成了一份一份的小块，分给了我
们这些学生啊！走在弗吉尼亚的山路上，面对着异国的青松翠柏、蓝天群山，念及师恩
，不觉泪流满面，我这个曾经是中国最 差的医学院毕业的学生，能远渡重洋、留学深
造，不全赖他倾囊相授的培育吗，为了让我们每个学生都能有自己的课题，他不得不承
担着十倍二十倍于常人的工作 量，他殚精竭虑、日夜操劳，唯恐为我们选的课题有所
不妥，他几乎是用生命托举起了我们这些学生的未来！
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p*n
125 楼
悼词也能做证据来说明正直有良心？汪精卫死后手下写悼词的还车拉船载呢
学生10.1法定长假回家看病重的老母就得被威胁退学，这怎么扯也跟正直啊良心啊的差
太远了

堂。

【在 l****l 的大作中提到】
: 在楼主的链接里面中间有另外几个链接。其中一个是刘老师的学生们为他设的网上灵堂。
: http://www.eeloves.com/memorial/article/mid/193304
: 在这个灵堂的“纪念文选”里面，现在有34片纪念文章，绝大部分都是刘老师现在的和
: 已经毕业的学生写的，少部分是同事和朋友写的。楼主转载的那一部分是其中一篇的一
: 部分，而楼主的链接的文章是这34篇里面的另外一篇（在这里我要向chahatai道歉，我
: 昨天没有看清楚，以为两者是同一篇，非常抱歉。但是这里是转载的那一部分的全文，
: 请你再读一遍，你觉得这个叫王磊的学生到底是想在说刘老师什么。
: http://www.eeloves.com/memorial/article-show/mid/193304/id/3311
: 这个学生的文笔很写实，幽默，他和你们一样，反抗极品变态不公正，而且很有勇气，
: 很让人佩服。但是如果他知道他的悼念文章中的一部分被转载到北美的论坛，使得他的
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l*l
126 楼
你如果仔细读原文的话，我的理解是这个学生没有和老师说他回家是因为看病重的母亲
，因为他想争取正常放假而不是必须找理由放假的权利。老师并不知道他母亲病重。刘
老师不让人放长假是很不对，但是我想他如果知道学生母亲生病，绝对不会阻止的。

【在 p****n 的大作中提到】
: 悼词也能做证据来说明正直有良心？汪精卫死后手下写悼词的还车拉船载呢
: 学生10.1法定长假回家看病重的老母就得被威胁退学，这怎么扯也跟正直啊良心啊的差
: 太远了
:
: 堂。
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l*d
127 楼
我觉得你没有必要跟那些人较劲
这个老师就是push点，
现在这种大环境底下，不push的老板很少。
其他都还是挺令人敬佩的。
至少还能找同学谈心，这点就很不错了。

【在 l****l 的大作中提到】
: 你如果仔细读原文的话，我的理解是这个学生没有和老师说他回家是因为看病重的母亲
: ，因为他想争取正常放假而不是必须找理由放假的权利。老师并不知道他母亲病重。刘
: 老师不让人放长假是很不对，但是我想他如果知道学生母亲生病，绝对不会阻止的。
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g*0
128 楼
老大，这个学生已经忍无可忍，揭竿而起了，你连这都没看出来？

【在 l****l 的大作中提到】
: 你如果仔细读原文的话，我的理解是这个学生没有和老师说他回家是因为看病重的母亲
: ，因为他想争取正常放假而不是必须找理由放假的权利。老师并不知道他母亲病重。刘
: 老师不让人放长假是很不对，但是我想他如果知道学生母亲生病，绝对不会阻止的。
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g*y
129 楼
obviously a jp bt boss
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g*0
130 楼
不是push一点，谢谢。
JP老板的特点之一就是特别喜欢找手下人＂谈心＂

【在 l***d 的大作中提到】
: 我觉得你没有必要跟那些人较劲
: 这个老师就是push点，
: 现在这种大环境底下，不push的老板很少。
: 其他都还是挺令人敬佩的。
: 至少还能找同学谈心，这点就很不错了。
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j*x
131 楼
站在旁观者的角度，这个老师算是比较典型的control freak有点paranoid，当然
control freak/paranoid不一定等于烂人或者BT，甚至这样的人做研究做学问能反而做
的很好，但是很明显，这不是多数人所欣赏的那种模式，仅此而已。
作为一个学生，如果身在这样的实验室，伴随着缺点当然也能看到这个老师身上的闪光
点，何况中国人有一日为师终身为父的传统理念（如果还在的话）。另一方面，纪念老
师，其实也就在纪念自己流逝的岁月年华，悲剧也好，喜剧也罢，都是回忆。但是如果
问他们究竟除了science之外从老师身上学到了什么，以后会不会效仿之，我想答案也
不难得出。
不管怎么说，作为认认真真做学问而不搞歪门邪道的一个老师，还是值得敬重的，至于
性格处事等等小节，逝人已矣，无须纠缠了
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O*e
132 楼
这位教授如果心胸再宽广点，说不定能多活很多年

【在 p****n 的大作中提到】
: 悼词也能做证据来说明正直有良心？汪精卫死后手下写悼词的还车拉船载呢
: 学生10.1法定长假回家看病重的老母就得被威胁退学，这怎么扯也跟正直啊良心啊的差
: 太远了
:
: 堂。
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S*e
133 楼
说得有道理。如果他的学生说以后找博后老板还找这样的，那可能会说明点问题。
如果他的学生当了老板以后要效仿他，那真是后人的不幸。
搞不搞歪门邪道，学生不得而知的。就凭这么多头衔，整天关在实验室里，恐怕没戏。

【在 j****x 的大作中提到】
: 站在旁观者的角度，这个老师算是比较典型的control freak有点paranoid，当然
: control freak/paranoid不一定等于烂人或者BT，甚至这样的人做研究做学问能反而做
: 的很好，但是很明显，这不是多数人所欣赏的那种模式，仅此而已。
: 作为一个学生，如果身在这样的实验室，伴随着缺点当然也能看到这个老师身上的闪光
: 点，何况中国人有一日为师终身为父的传统理念（如果还在的话）。另一方面，纪念老
: 师，其实也就在纪念自己流逝的岁月年华，悲剧也好，喜剧也罢，都是回忆。但是如果
: 问他们究竟除了science之外从老师身上学到了什么，以后会不会效仿之，我想答案也
: 不难得出。
: 不管怎么说，作为认认真真做学问而不搞歪门邪道的一个老师，还是值得敬重的，至于
: 性格处事等等小节，逝人已矣，无须纠缠了
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G*O
134 楼
我一篇一篇地看了，确实很令人感动。其中的很多生活点滴让人感叹不已。我理解其中
的艰难，也很理解他的学生的感激之情。我不认识其中的任何人，作为旁观者，只想说
几句多余的感想。
刘教授作为一个本土的科学家，能做到这种高度，确实不易，我佩服得很。我个人只是
觉得，和远大理想和救国情怀相伴的科学也许不是最好的科学。我甚至怀疑科学救国本
身可能达到的后果是否是最初倡导者的初衷。
扯几句远一点的话。为什么现在很多人十分怀念民国时期的文化。在我们的一些教育里
，那是一个国家没有尊严，百姓生活在水深火热的年代。但是，那个时代所保留的那么
一点点老百姓做人的体面和自尊，成了现在许多人的向往。
你在这里可能见识到要想改变一些人的想法有多难。我认为这正是这个BBS可贵的地方
。各种各样的人，形形色色的事例，千奇百怪的观点。有一个段子说，世界上有两种是
最难。一个是把自己的思想装进别人的脑袋里，另一个是把别人的钱装进自己的口袋里
。前一种成功的人叫老师，后一种成功的人叫老板。两种事情都能做成的人只能是叫老
婆的一种人，而不应该是其他的什么人。然而，我看中国当今的社会情形，完全不是这
样。这是我感到很悲哀的地方。
我被所谓的理想教育了很多年，可是随着年纪大了，忽然发现许多没有什么理想的人也
能做很好的科学。有一些科学家甚至个人品行完全有悖于我们所谓传统的道德，但你不
能否认，他做的是很精彩的科学。所以，当一个人的品行被传诵或被痛骂的时候，我会
很感动或很愤怒，但我会把它和科学稍稍分开。

堂。

【在 l****l 的大作中提到】
: 在楼主的链接里面中间有另外几个链接。其中一个是刘老师的学生们为他设的网上灵堂。
: http://www.eeloves.com/memorial/article/mid/193304
: 在这个灵堂的“纪念文选”里面，现在有34片纪念文章，绝大部分都是刘老师现在的和
: 已经毕业的学生写的，少部分是同事和朋友写的。楼主转载的那一部分是其中一篇的一
: 部分，而楼主的链接的文章是这34篇里面的另外一篇（在这里我要向chahatai道歉，我
: 昨天没有看清楚，以为两者是同一篇，非常抱歉。但是这里是转载的那一部分的全文，
: 请你再读一遍，你觉得这个叫王磊的学生到底是想在说刘老师什么。
: http://www.eeloves.com/memorial/article-show/mid/193304/id/3311
: 这个学生的文笔很写实，幽默，他和你们一样，反抗极品变态不公正，而且很有勇气，
: 很让人佩服。但是如果他知道他的悼念文章中的一部分被转载到北美的论坛，使得他的
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l*u
135 楼
好文字.

【在 G******O 的大作中提到】
: 我一篇一篇地看了，确实很令人感动。其中的很多生活点滴让人感叹不已。我理解其中
: 的艰难，也很理解他的学生的感激之情。我不认识其中的任何人，作为旁观者，只想说
: 几句多余的感想。
: 刘教授作为一个本土的科学家，能做到这种高度，确实不易，我佩服得很。我个人只是
: 觉得，和远大理想和救国情怀相伴的科学也许不是最好的科学。我甚至怀疑科学救国本
: 身可能达到的后果是否是最初倡导者的初衷。
: 扯几句远一点的话。为什么现在很多人十分怀念民国时期的文化。在我们的一些教育里
: ，那是一个国家没有尊严，百姓生活在水深火热的年代。但是，那个时代所保留的那么
: 一点点老百姓做人的体面和自尊，成了现在许多人的向往。
: 你在这里可能见识到要想改变一些人的想法有多难。我认为这正是这个BBS可贵的地方
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w*h
136 楼
标准高么？HHMI都达不到？你开玩笑阿。

md，岁数更大。
到不了30。

【在 c********r 的大作中提到】
:
: 了。
: 多谢。
: 我了解你的意思。
: 我比较激动是想告诉那个人“正常人”是什么样子。
: 他要么眼光太高，要么自己牛的要死，要么就是认识不清。
: 但是我很不喜欢他那种从上往下，鄙视一切得语气，按他得标准国内99。9％得做生物
: 得，美国95％得生物老板，hhmi里面最起码50％得老板都应该去反省自己做得“为什么
: 那么差了”
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w*h
137 楼
我也不是天才，也不想对一个已经真正献身科学的人说什么不敬的话。
不过是客观地从citation评价一下而已。
是的，我的标准相当高。

【在 c********r 的大作中提到】
:
: 了。
: 多谢。
: 我了解你的意思。
: 我比较激动是想告诉那个人“正常人”是什么样子。
: 他要么眼光太高，要么自己牛的要死，要么就是认识不清。
: 但是我很不喜欢他那种从上往下，鄙视一切得语气，按他得标准国内99。9％得做生物
: 得，美国95％得生物老板，hhmi里面最起码50％得老板都应该去反省自己做得“为什么
: 那么差了”
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O*e
138 楼
什么是“本土的科学家”？他在Harvard也呆了五六年吧

【在 G******O 的大作中提到】
: 我一篇一篇地看了，确实很令人感动。其中的很多生活点滴让人感叹不已。我理解其中
: 的艰难，也很理解他的学生的感激之情。我不认识其中的任何人，作为旁观者，只想说
: 几句多余的感想。
: 刘教授作为一个本土的科学家，能做到这种高度，确实不易，我佩服得很。我个人只是
: 觉得，和远大理想和救国情怀相伴的科学也许不是最好的科学。我甚至怀疑科学救国本
: 身可能达到的后果是否是最初倡导者的初衷。
: 扯几句远一点的话。为什么现在很多人十分怀念民国时期的文化。在我们的一些教育里
: ，那是一个国家没有尊严，百姓生活在水深火热的年代。但是，那个时代所保留的那么
: 一点点老百姓做人的体面和自尊，成了现在许多人的向往。
: 你在这里可能见识到要想改变一些人的想法有多难。我认为这正是这个BBS可贵的地方
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G*O
139 楼
只是相对于起步于海外成就于海外的科学家群体而言，不够精确。不过，在生物领域，
没有海外经历的纯粹的“本土科学家”能做到教授的现在没有几个了吧。

【在 O******e 的大作中提到】
: 什么是“本土的科学家”？他在Harvard也呆了五六年吧
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t*p
140 楼
看一个人好不好，就在于看他想的更多的是自己，还是他人，甚至是大众。
不同的导师有不同的风格，衡量一个人的品质，不是一件事，和一句话，而是他的整体。
从很多文章来看，刘有着高远的理想，有着丰富的精神世界，有着大爱慈悲的胸怀，他
的风格远高于一般的导师。
生科院有很多吼人的导师，push学生的导师，这些导师死后，也许会有一些应景的话，
但是我很难想象会有这些感动人心的文字。

【在 i*****r 的大作中提到】
: 可惜了
: http://www.tianya.cn/publicforum/content/no01/1/439128.shtml
: from his student:
: 和他相处久了你会发现老刘不是那种很招人喜欢的人，他遇事容易生气，爱吼人，频率大于每周一
: 次，几乎每个学生和工作人员都被他吼哭过，他说这遗传自他的导师陈竺。他喜欢让实验室每个人都
: 处于如履薄冰的状态，他不能容忍有人能在实验室舒舒服服的过日子，因为在他看来这是培养英雄的
: 地方，这一过程叫做锤炼。曾经有位工作人员因为上QQ被开除了。学生们是不喜欢这种脾气的，尽管
: 他偶尔讲冷笑话，但大家都尽量躲着他，觉得紧张。有一次华中师大的学生来采访他，向他请教管理
: 实验室的经验，他自曝秘诀“让学生们怕我”。老刘喜欢和同学们谈心，谈人生谈理想，然后用自己的
: 观点改变同学的想法，我们称之为洗脑。老刘觉得当今的science已经不向过去那样美好了，现在你
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a*7
141 楼
这句话说的在理

【在 b******n 的大作中提到】
: 没有公司和工业界的支持
: 生物这个行当永远没有产出，这个教授的认识很有问题
: 属于一根筋的
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S*e
142 楼
那些新药，有几个出自大学？那些大药厂的人不比教授差吧。

【在 a******7 的大作中提到】
: 这句话说的在理
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a*7
143 楼
对啊，没有工业公司支持，大学研究个p啊

【在 S**********e 的大作中提到】
: 那些新药，有几个出自大学？那些大药厂的人不比教授差吧。
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h*r
144 楼
王老师，最近很闲啊！你又调皮啦！

【在 w********h 的大作中提到】
: 如果一个人40岁的时候H-index还没有30，citation还没有2500，
: “超级好”的机会已经很小了。。。
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i*g
145 楼
强帖留名。
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s*t
146 楼
不是胰腺癌。
靠谱消息是克罗恩病恶化而死。

【在 c********r 的大作中提到】
:
: 了。
: 多谢。
: 我了解你的意思。
: 我比较激动是想告诉那个人“正常人”是什么样子。
: 他要么眼光太高，要么自己牛的要死，要么就是认识不清。
: 但是我很不喜欢他那种从上往下，鄙视一切得语气，按他得标准国内99。9％得做生物
: 得，美国95％得生物老板，hhmi里面最起码50％得老板都应该去反省自己做得“为什么
: 那么差了”
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c*r
147 楼

恩，想起来原来我们同学说他肠胃不好。。。
那就是合并结肠癌了。。。因为胰腺癌一般确实不做手术得。而且按回忆文章分析，对
于胰腺癌来说他不太可能撑那么久。。。
这个病有遗传因素＋自身免疫的问题吧。。。。跟积劳成疾关系不大。。。

【在 s*********t 的大作中提到】
: 不是胰腺癌。
: 靠谱消息是克罗恩病恶化而死。
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s*y
148 楼
我倒是觉得积劳成疾会导致免疫紊乱，最终导致大部分病的恶化。
我现在年纪大了，一熬夜就会几天都恢复不过来，而且会有很多症状，
平时我对很多东西比方说螃蟹都不怎么过敏，可以吃三四只不会有事，
但是一熬夜或者是睡眠不足，就会严重过敏，光吃一只腿就会混身起红斑。
我觉得充足的睡眠是保证人的内分泌（包括各种细胞xx素）平衡的必要前提。
而这些什么什么素，和免疫功能关系很大的。
我现在手下带一个小本科生，干活很勤奋，经常有熬夜的冲动，我总赶她
回去睡觉。

【在 c********r 的大作中提到】
:
: 恩，想起来原来我们同学说他肠胃不好。。。
: 那就是合并结肠癌了。。。因为胰腺癌一般确实不做手术得。而且按回忆文章分析，对
: 于胰腺癌来说他不太可能撑那么久。。。
: 这个病有遗传因素＋自身免疫的问题吧。。。。跟积劳成疾关系不大。。。
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c*y
149 楼
他那就是希望学生献身科研的一种说辞，他学生那么多，这个世界上哪有那么多钱让每
个学生都去当老板啊。
看到这种帖子，就会想起原来老板的种种，果然JP老板都是相似的。

【在 g********0 的大作中提到】
: "他希望他的学生以后都当教授，不要进公司给人打工."
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c*y
150 楼
这个学生没请假，自己走了，回来老板开人。不过如果学生请假的话，老板的脸拉的老
长，jjww文章怎样、课题怎样、你还不够努力，心理素质不好的心神恍惚怀着负罪感回
家。

【在 l****l 的大作中提到】
: 你如果仔细读原文的话，我的理解是这个学生没有和老师说他回家是因为看病重的母亲
: ，因为他想争取正常放假而不是必须找理由放假的权利。老师并不知道他母亲病重。刘
: 老师不让人放长假是很不对，但是我想他如果知道学生母亲生病，绝对不会阻止的。
avatar
f*y
151 楼
这个转帖太误导了，只贴了一部分，大家看全文吧。
这个老师太投入了，需要投入的学生。不过做science，拿博士，不投入的话，实在是
对自己对导师的浪费。还是沟通问题，碰到矛盾不要发怒。
“要把科研当作事业来做”—2006年初春节时我第一次见到刘老师，他这样说。
那时的刘老师阳光爽朗，热情洋溢的给我介绍实验室的研究内容，我第一次接触斑马鱼
和血液系统，感觉特别兴奋，这就是我想要的，我心里想。他也考了我几个问题，我有
些紧张，但还是解释过去了，他露出了忍了很久的坏笑，仿佛我中了他的圈套。他讲
science的时候总是激情澎湃，跟他聊过science的人就像被打了鸡血，觉得自己的工作
特伟大，特有前途。所以老刘有着非同常人的影响力，喜欢他的学生遍布各地。一年级
我们就都有了自己的课题，白天上课，下课就往实验室跑，晚上十二点才离开实验室。
刘老师没有这么要求我们，但实验室每个人都是这样，似乎有一种无形的推力让我们努
力工作。刘老师自己也是一样，每天十二点回家，几乎一直呆在自己的小屋里，看
paper或和学生讨论工作。他常说自己的时间是属于学生的，很少去外面跑。他对每一
个学生的工作都了如指掌，每个星期一都会询问上周的进展，及时解答问题，他的话里
会穿插“赶快。。。”和“先不急”这样的矛盾字眼。对于我这种喜欢独立工作的人来
说这是一种摧残，于是我就总躲着他。他对学生有极强的责任感，有一次一个师姐做了
半年的课题无果而终，老刘在组会上向大家检讨，并罚自己周末喂一个月的鱼。组会当
然是老刘的showtime，把科学的奥秘展示给大家，教授如何做实验和处理FIGURE，穿插
一些自己在哈佛的见闻。其中最常讲的是在哈佛没给沃森让座的故事，用以体现美国的
科研博大精深。每年新生来的时候他都会讲一遍实验室的架构，如何从发育到疾病再到
药物，让大家都知道实验室的宏伟蓝图和自己在其中的位置。他说实验室最主要的目的
是培养人才，我们还为此开展了实验室核心理念的评选活动，当然，培养人才得到了大
家的公认。此外还鼓励墙壁文化，把墙上贴满自己觉得有意思的格言警句，名人采访，
文摘什么的。贴的最多的是老刘自己喜欢的，如“朝抵抗力最大的地方走，抓住此生此
时此地”。他很鄙视大学里那种一个导师带一个班的做法，也讨厌导师老板化学生民工
化，觉得实验室最多十几个学生，还向大家保证都能按时毕业。老刘有很多好朋友，与
国外顶尖实验室有密切往来，因此他常自夸我们的课题是国际顶尖的。周一和张吉旺老
师是经常来的朋友，两人一个在havard斑马鱼最牛的实验室做导师，一个自己run实验
室。每年来的时候，我们都一起讨论science，有时还一起出去玩，一起踢球，像朋友
一样。他们也常夸我们实验室运作的很不错。我们自己也这样的感觉，似乎比生科院大
部分实验室好多了。不过我感觉可能是老刘刚回国的缘故，对能否延续下去存有一丝疑
虑，因为身边大很多导师回国在两三年后都会变成“老板”。
和他相处久了你会发现老刘不是那种很招人喜欢的人，他遇事容易生气，爱吼人，
频率大于每周一次，几乎每个学生和工作人员都被他吼哭过，他说这遗传自他的导师陈
竺。他喜欢让实验室每个人都处于如履薄冰的状态，他不能容忍有人能在实验室舒舒服
服的过日子，因为在他看来这是培养英雄的地方，这一过程叫做锤炼。曾经有位工作人
员因为上QQ被开除了。学生们是不喜欢这种脾气的，尽管他偶尔讲冷笑话，但大家都尽
量躲着他，觉得紧张。有一次华中师大的学生来采访他，向他请教管理实验室的经验，
他自曝秘诀“让学生们怕我”。老刘喜欢和同学们谈心，谈人生谈理想，然后用自己的
观点改变同学的想法，我们称之为洗脑。老刘觉得当今的science已经不向过去那样美
好了，现在你必须把全部精力和时间投进去，甚至还不够，他自己在节假日也要在实验
室度过，甚至很少出去开会。对于学生他认为每周休息最多半天。而我们则没想到做科
研要这么清苦，我们对这个职业有兴趣，觉得有意义，也不嫌工资低，但我们不想失去
更多，家庭朋友和闲暇时光。尤其是在这个职业选择如此多样的年代，在这个物欲横流
的年代，在这个人人憧憬幸福的年代。我想这应该是我们和老刘之间的代沟。每年实验
室都至少有一次圆桌会议，每人发言描述自己的疑惑，老刘来解惑。开始大家畅所欲言
，后来发现老刘总用自己那套观点降伏他人，大家就不再说真心话了，于是就只谈
science或者说些感谢的话。实验室接连发了几篇10分的文章，规模也逼近30人，老刘
非常满意，也有了新的目标。他向大家提出了向20分进军的口号，这也成为了每次组会
离不开的主题，但我发现我们真正讨论science本身的时间和激情越来越少了，同学们
则开始担心能否按时毕业了。但我渐渐觉得这是实验室发展过程中必然会经过的发展阶
段，我们终究还会找到理想与世俗的平衡。
老刘时刻把民族崛起的责任扛在自己和学生身上。他常说我们用的每一个枪头都是偏远
地区小朋友搬一筐煤换来的。他也常感慨贫富差距和社会不公，提醒我们中国的未来要
靠我们这帮人。他希望实验室培养的每一个人都能独当一面，竖起大旗。如果谁说毕业
后想进公司他会非常鄙视，他不想自己的学生成为别人盘里的菜。我们就这样满怀使命
感的一起锤炼了三年，直到09年国庆和中秋一起放假八天，老刘通过工作人员通知大家
只可小放几天假，还在假期中间安排了一次组会。以前假期从来没有这样过，大家都觉
得这不是一个好兆头，以后的假期肯定没希望了，生活会更苦闷，但又只能无奈接受。
我妈当时病了，我必须回家，但我没有请假，因为我想反抗，我不想后面的师弟师妹将
来没有假期过的时候质问我当初为什么不反对。长假之后老刘立刻找我谈话，问我原由
，我说研究生有权利在法定假日放假，大家都反对占用假期。他说我是一个很有潜力的
学生，要更加努力才行。我说我已经够努力了。老刘大怒，说我对自己的标准太低，让
我离开实验室。我只好找邓老师（板娘）调解，邓老师哭了，说她也和老刘说过不要占
用学生假期，老刘还想通了，以后不会再这样，她还说老刘最近身体和心情都很不好，
所以才说的气话，让我不用担心。后来才知道老刘得了重病。他的重病是因为没有及时
治疗导致的，他总说自己太忙太忙，总觉得自己没事。我很鄙视韩剧里白血病这样的狗
血剧情，但它就这么发生了。老刘住院的时间越来越长，课题的讨论在病房进行，当然
他仍然非常敬业，那是他生命的依托。做完手术后老刘恢复的很好，于是他又开始工作
了，每周除了两三天在医院输液外都来实验室，但五点左右就回去了，没有完全恢复。
工作了一段时间后老刘又住院了，到现在两个多月了。两年来我们逐渐适应了没有老刘
的日子，每个人仍向以前那样工作，不倦怠但也不过度劳累，老刘也没再占用节假日。
每个人都更加独立了，大家也更互相照顾彼此。组会的时候大家自己讨论，没有老刘指
点江山了，水平似乎下降了很多。有一个月没和老刘讨论science了，他也没有向往常
那样给大家发邮件分享文献和技术。最近我经常感觉自己无精打采，也感觉有很多问题
想和他讨论，关于课题，关于理想，但我知道他病的很严重，已经不能和我讨论了。我
头一次感到这么需要老刘。我昨天做了个梦，梦见老刘又回到了实验室，他变了样子，
比原来矮了一头，脸也变胖了，他说他吃了种新药，有点副作用，但身体已经恢复的差
不多了，我给他讲了我的课题，他说做的差不多了，让我准备写文章，然后就又回他那
个办公室小黑屋了。
老刘现在还不算伟大的科学家，但老刘已经建设了一个架构非常好的实验室，达到了国
际中上游的水平，加以时日一定可以做出很好的science，进入国际顶级水平。他很羡
慕欧美那种老师和学生都是诺贝尔奖的情况，说这就是知识的传承。他常说中国的科研
受文革影响出现了断层，这些年来已经恢复了很多，只要我们能一代一代的传承下去我
们就能赶上欧美。我们也这么觉得。
鱼房一进门的墙上挂着个小纸板，上面是老刘麦穗贴成的字。
“To be a hero”
2011年6月13日 我和我的导师征文

【在 s**********e 的大作中提到】
: 真不知道这种人有什么值得让人还为之defend的？
: 我妈当时病了，我必须回家，但我没有请假，因为我想反抗，我不想后面的师弟师妹将
: 来没有假期过的时候质问我当初为什么不反对。长假之后老刘立刻找我谈话，问我原由
: ，我说研究生有权利在法定假日放假，大家都反对占用假期。他说我是一个很有潜力的
: 学生，要更加努力才行。我说我已经够努力了。老刘大怒，说我对自己的标准太低，让
: 我离开实验室。
: 这种人，在美国或者中国，都是一个标准的变态教授。上面有人说网上的文章学生怎么
: 怀念他，所以他不是变态老板。靠，满清覆灭的时候，汉人都舍不得割辫子，所以满清
: 就不应该反？富士康在连环跳楼的时候，还有员工写帖子说郭台民如何如何伟大光荣正
: 确，所以富士康就不是血汗工厂？
avatar
g*0
152 楼
看完全文更加愤怒

【在 f*******y 的大作中提到】
: 这个转帖太误导了，只贴了一部分，大家看全文吧。
: 这个老师太投入了，需要投入的学生。不过做science，拿博士，不投入的话，实在是
: 对自己对导师的浪费。还是沟通问题，碰到矛盾不要发怒。
: “要把科研当作事业来做”—2006年初春节时我第一次见到刘老师，他这样说。
: 那时的刘老师阳光爽朗，热情洋溢的给我介绍实验室的研究内容，我第一次接触斑马鱼
: 和血液系统，感觉特别兴奋，这就是我想要的，我心里想。他也考了我几个问题，我有
: 些紧张，但还是解释过去了，他露出了忍了很久的坏笑，仿佛我中了他的圈套。他讲
: science的时候总是激情澎湃，跟他聊过science的人就像被打了鸡血，觉得自己的工作
: 特伟大，特有前途。所以老刘有着非同常人的影响力，喜欢他的学生遍布各地。一年级
: 我们就都有了自己的课题，白天上课，下课就往实验室跑，晚上十二点才离开实验室。
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g*i
153 楼
这种变态早该死了

【在 s**********e 的大作中提到】
: 真不知道这种人有什么值得让人还为之defend的？
: 我妈当时病了，我必须回家，但我没有请假，因为我想反抗，我不想后面的师弟师妹将
: 来没有假期过的时候质问我当初为什么不反对。长假之后老刘立刻找我谈话，问我原由
: ，我说研究生有权利在法定假日放假，大家都反对占用假期。他说我是一个很有潜力的
: 学生，要更加努力才行。我说我已经够努力了。老刘大怒，说我对自己的标准太低，让
: 我离开实验室。
: 这种人，在美国或者中国，都是一个标准的变态教授。上面有人说网上的文章学生怎么
: 怀念他，所以他不是变态老板。靠，满清覆灭的时候，汉人都舍不得割辫子，所以满清
: 就不应该反？富士康在连环跳楼的时候，还有员工写帖子说郭台民如何如何伟大光荣正
: 确，所以富士康就不是血汗工厂？
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g*i
154 楼
党国就靠着这些斯德哥尔摩综合征病人苦苦支撑呢,这些人要被治愈了,中国就能看到自
由天了

【在 l**d 的大作中提到】
: 才发现犯“stockholm syndrome”的真是为数不少啊。
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e*g
155 楼
这不是老板们常见的忽悠人的说法么，自己实验室的学生数都大于每年本方向新出教授
位置数，怎么可能呢

【在 g********0 的大作中提到】
: "他希望他的学生以后都当教授，不要进公司给人打工."
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s*y
156 楼
前面不放个胡萝卜，驴子不肯走怎么办？
光用大棒和鞭子也不是办法

【在 e***g 的大作中提到】
: 这不是老板们常见的忽悠人的说法么，自己实验室的学生数都大于每年本方向新出教授
: 位置数，怎么可能呢
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D*a
157 楼
“甚至很少出去开会。”
晕！！！！！！！！
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D*a
158 楼
re

【在 g********0 的大作中提到】
: 看完全文更加愤怒
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c*r
159 楼

对的。年轻就是不一样。。唉唉
我本科时候2－3天完全不睡没有问题。
研究生时候准备英文那会每天4个小时睡眠坚持了2个月也没什么事。
但是现在几乎没法熬通宵了。。对身体不好。。乖乖做完实验回家睡去。。。zZ
羡慕效率高的人，每天9／5还能保持正常生活出工作量。。。效率啊效率。。

【在 s******y 的大作中提到】
: 我倒是觉得积劳成疾会导致免疫紊乱，最终导致大部分病的恶化。
: 我现在年纪大了，一熬夜就会几天都恢复不过来，而且会有很多症状，
: 平时我对很多东西比方说螃蟹都不怎么过敏，可以吃三四只不会有事，
: 但是一熬夜或者是睡眠不足，就会严重过敏，光吃一只腿就会混身起红斑。
: 我觉得充足的睡眠是保证人的内分泌（包括各种细胞xx素）平衡的必要前提。
: 而这些什么什么素，和免疫功能关系很大的。
: 我现在手下带一个小本科生，干活很勤奋，经常有熬夜的冲动，我总赶她
: 回去睡觉。
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j*d
160 楼
You are a girl...

★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器

【在 s******y 的大作中提到】
: 我倒是觉得积劳成疾会导致免疫紊乱，最终导致大部分病的恶化。
: 我现在年纪大了，一熬夜就会几天都恢复不过来，而且会有很多症状，
: 平时我对很多东西比方说螃蟹都不怎么过敏，可以吃三四只不会有事，
: 但是一熬夜或者是睡眠不足，就会严重过敏，光吃一只腿就会混身起红斑。
: 我觉得充足的睡眠是保证人的内分泌（包括各种细胞xx素）平衡的必要前提。
: 而这些什么什么素，和免疫功能关系很大的。
: 我现在手下带一个小本科生，干活很勤奋，经常有熬夜的冲动，我总赶她
: 回去睡觉。
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d*y
161 楼
我們家的鄰居，60多歲得的腸癌，活到了80好幾歲才去世的。

【在 c********r 的大作中提到】
:
: 对的。年轻就是不一样。。唉唉
: 我本科时候2－3天完全不睡没有问题。
: 研究生时候准备英文那会每天4个小时睡眠坚持了2个月也没什么事。
: 但是现在几乎没法熬通宵了。。对身体不好。。乖乖做完实验回家睡去。。。zZ
: 羡慕效率高的人，每天9／5还能保持正常生活出工作量。。。效率啊效率。。
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