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在中科院老刘绝对是一个好老板

在中科院老刘绝对是一个好老板# Biology - 生物学

t*g2011-07-27 07:07

1 楼

看到些材料系和化工系,招材料能源方面的人,我老一介化学postdoc,厚着脸皮也能打个
擦边球,这种位子申请的概率如何?
兄弟们不要说"试试无妨". 每申请一次都要老板们的推荐信,申太多容易把老板惹毛,隔
壁实验室一小孩就是什么系的都申,最后老板怒了说:"你不会申请些相关的啊,我邮箱里
全是你的推荐信email."最后严令他接下来一段时间不得申请.

b*o2011-07-27 07:07

2 楼

amex reward points要转出来到Frequent-flyer program收的fee大概是多少？有办法
免掉么？多谢。双黄包伺候。

a*12011-07-27 07:07

3 楼

帮老爸找飞友，
12月26号从上海到旧金山-UA 0858，下午1:20起飞。
如有同行，请email: z********[email protected]
或者电话： 9406429485.

v*g2011-07-27 07:07

4 楼

是不是啊?

f*e2011-07-27 07:07

5 楼

家里有两个卧室需要刷一下，主要是不想让小朋友用白墙，房间的大小大概是长X宽X高
== 14X10X8，两个房间都差不多。
这样的project大概要花多少时间，如果墙上已经有了texture和painter，是不是需要
把原来的给弄下来？
谢谢

f*e2011-07-27 07:07

6 楼

真不明白这里的很多人对他那么多的口诛笔伐，也很担心同学因为写了一篇他老板的回
忆而受到很多理解能力障碍的人压力。
这篇回忆里的老刘是真实的，有血有肉的，有优点有缺点，让人又爱又恨的，作为旁观
者，能感受到学生对老刘的尊重和热爱的。
我参加了老刘的追悼会，大家的悲伤就是对他的认可。老刘确实会push，很push,要求
学生完全的投入科研，如他要求自己和要求他老婆一样，我想这个点可以是有商榷的地
方，是大家可以批评的地方，但除此之外，老刘不应该得到版上很多的恶语。他曾经在
一个大会上向学生道歉，说自己布置完任务后就一会就问结果，学生很难过，他也很抱
歉，他转身就忘了，以为这个任务已经是很久就布置的，可能他想的东西实在是太多了。
老刘很有激情，也很有洗脑的能力，跟他谈过后确实可以激起你的热情，不管他是否会
让本没有天分的学生盲目激动，但至少不会让你毫无激情的做什么研究，让学生后怕或
者退出的，并不是科研本身，而是他选择做科研的方式。在此非常同意艳阳天mm的看法。
老刘很有头脑，很快就知道什么是关键的实验，根据结果会马上布置你1-6点后续实验
，很有压力，压力很大，但这也是实验室高产和高效的一个重要原因。他能提供真正的
指导。在这个导师如老板，只要data，不管如何出data的科学界，老刘做的够好的了。
老刘很关心学生，现在有多少老板愿意为你思考课题，或者有时间为你思考问题，到处
开会，到处找钱，回来只问结果不管过程。老刘说过他的时间都属于他的学生，包括在
病床上的那段时间。
老刘很有自信，跟着他走，能保证你5年毕业，在中科院哪个老板敢说这样的话，或者
说哪个老板肯说这样的话，就算你可以毕业了，不延上你个一年半载就不痛快的老板们
大有人在。
老刘的老婆真的很好，对老刘她甘愿沦为助手，是板娘更是技术员，一样挨批。对学生
，她非常友好，还可以调节学生和老刘的关系，这样的板娘你们见过几个？她完全改变
了我对夫妻店的认识。也是我唯一会主动为她摁下4这一层的电梯的老师。
老刘走了，有那么多其他实验室的学生自发的去参加追悼会，留下真诚的眼泪，不光是
对英年早逝的可惜，也不只是对“成功者”莫名的葱白和热爱，肯定有，但绝对不是主
要的原因。
老刘不是完美的，斯人已去，他值得大家怀念和尊重。
在此真诚的祝福邓老师和小朋友能过得幸福，在老刘的庇佑下。
也真诚祝愿他的学生们实验能进展顺利，在老刘的鼓舞下。

d*y2011-07-27 07:07

7 楼

化学的要去化工系满难的。你可以看看要求，人家肯定要强调工学背景的。

a*n2011-07-27 07:07

8 楼

1.0.6%
2. 转到美国外的airline/hotel不收
3. baozi

【在 b*****o 的大作中提到】

: amex reward points要转出来到Frequent-flyer program收的fee大概是多少？有办法
: 免掉么？多谢。双黄包伺候。

f*u2011-07-27 07:07

9 楼

据说是

f*e2011-07-27 07:07

10 楼

老三帮忙回答一下吧。
其实房子好像刚刚刷过，就是不想给小朋友用白墙。

【在 f*******e 的大作中提到】

: 家里有两个卧室需要刷一下，主要是不想让小朋友用白墙，房间的大小大概是长X宽X高
: == 14X10X8，两个房间都差不多。
: 这样的project大概要花多少时间，如果墙上已经有了texture和painter，是不是需要
: 把原来的给弄下来？
: 谢谢

f*n2011-07-27 07:07

11 楼

那是因为，中科院比他更变态的老板太多太多，罄竹难书。
所以他看起来，还不算最坏的。
我朋友有机所，被他老板折磨得每天晚上睡不着，偶尔睡着了，
也还说梦话，让和他一个寝室的人睡不着，他说压力太大，想死。
我同学细胞所，被折磨得一直不能毕业，看到老板就躲开，欲哭都无泪，
上次在上海碰到她，憔悴得人不行，她还说她老板还算好的。
真不知道中科院老板有没有不变态的。

w*n2011-07-27 07:07

12 楼

化工的是不可能，有些化工基础课你上不来,数学功底要非常好。材料系也许有可能，
课程稍微简单一点，我国内材料硕士，专业基础课：固体物理，材料中的扩散（这两门
课也要求有很好的数学功底），热动力学和相变，我现在在美读化工PhD，专业课上的
很痛苦。

【在 t******g 的大作中提到】

: 看到些材料系和化工系,招材料能源方面的人,我老一介化学postdoc,厚着脸皮也能打个
: 擦边球,这种位子申请的概率如何?
: 兄弟们不要说"试试无妨". 每申请一次都要老板们的推荐信,申太多容易把老板惹毛,隔
: 壁实验室一小孩就是什么系的都申,最后老板怒了说:"你不会申请些相关的啊,我邮箱里
: 全是你的推荐信email."最后严令他接下来一段时间不得申请.

b*o2011-07-27 07:07

13 楼

包子已转，多谢！

c*d2011-07-27 07:07

14 楼

不是，我看了指南，后面加也是可以的，免费

c*o2011-07-27 07:07

15 楼

百强咋了，不挺好吗？

c*r2011-07-27 07:07

16 楼

忍不住说一句，我有同学（不好意思，确实是传说中的四大牛人）在刘老师实验室，他
说，刘老师对待学生，比儿子都好。我知道，大家也知道，没有上下文的只言片语不能
反映全貌，但请那些口诛笔伐揪着丁点事情不放的人三思。如果刘老师能够在大会上向
学生道歉是事实的话，那么那些有意无意中伤他人或者散布不负责任言论的人，是否也
能够比在你们看来很mean很恶的人对你们的言论更负责一些呢？
偶尔冲动一下，大家轻拍。

f*u2011-07-27 07:07

17 楼

那我错了。我没看

【在 c******d 的大作中提到】

: 不是，我看了指南，后面加也是可以的，免费

f*e2011-07-27 07:07

18 楼

不够柔和

【在 c****o 的大作中提到】

: 百强咋了，不挺好吗？

f*n2011-07-27 07:07

19 楼

那他儿子真是倒了8辈子的霉，居然摊上这么个变态的爸爸。
对学生刻薄，对儿子更刻薄。因为刘老师对待学生，比儿子都好。

【在 c*********r 的大作中提到】

: 忍不住说一句，我有同学（不好意思，确实是传说中的四大牛人）在刘老师实验室，他
: 说，刘老师对待学生，比儿子都好。我知道，大家也知道，没有上下文的只言片语不能
: 反映全貌，但请那些口诛笔伐揪着丁点事情不放的人三思。如果刘老师能够在大会上向
: 学生道歉是事实的话，那么那些有意无意中伤他人或者散布不负责任言论的人，是否也
: 能够比在你们看来很mean很恶的人对你们的言论更负责一些呢？
: 偶尔冲动一下，大家轻拍。

e*r2011-07-27 07:07

20 楼

few hours painting, few hours prepare (tape the window frame, molding, cover
the floor if carpet). 1 gallon per room should be enough. not sure about
removing texture

c*r2011-07-27 07:07

21 楼

你说的，有可能。^_^

【在 f********n 的大作中提到】

: 那他儿子真是倒了8辈子的霉，居然摊上这么个变态的爸爸。
: 对学生刻薄，对儿子更刻薄。因为刘老师对待学生，比儿子都好。

f*e2011-07-27 07:07

22 楼

seems to be reasonable work. Thanks.

cover

【在 e****r 的大作中提到】

: few hours painting, few hours prepare (tape the window frame, molding, cover
: the floor if carpet). 1 gallon per room should be enough. not sure about
: removing texture

p*n2011-07-27 07:07

23 楼

他儿子多大了？他会让儿子搞生物吗？

【在 c*********r 的大作中提到】

S*e2011-07-27 07:07

24 楼

不知道他会不会，但有的老板会

【在 p****n 的大作中提到】

: 他儿子多大了？他会让儿子搞生物吗？

c*r2011-07-27 07:07

25 楼

这两个问题我不知道答案，不敢妄作评论。我觉得负责任的父母会在一定程度上让子女
自主选择自己的生活和事业。^_^

【在 p****n 的大作中提到】

: 他儿子多大了？他会让儿子搞生物吗？

p*n2011-07-27 07:07

26 楼

我觉得你还没有子女

【在 c*********r 的大作中提到】

: 这两个问题我不知道答案，不敢妄作评论。我觉得负责任的父母会在一定程度上让子女
: 自主选择自己的生活和事业。^_^

S*e2011-07-27 07:07

27 楼

你听说一两个，然后怀疑都变态？

【在 f********n 的大作中提到】

: 那是因为，中科院比他更变态的老板太多太多，罄竹难书。
: 所以他看起来，还不算最坏的。
: 我朋友有机所，被他老板折磨得每天晚上睡不着，偶尔睡着了，
: 也还说梦话，让和他一个寝室的人睡不着，他说压力太大，想死。
: 我同学细胞所，被折磨得一直不能毕业，看到老板就躲开，欲哭都无泪，
: 上次在上海碰到她，憔悴得人不行，她还说她老板还算好的。
: 真不知道中科院老板有没有不变态的。

c*r2011-07-27 07:07

28 楼

我没有，我的父母有。我现在的道路是自己选择的，他们做一定的引导。

【在 p****n 的大作中提到】

: 我觉得你还没有子女

b*b2011-07-27 07:07

29 楼

可不可以别这么随意地推论？
“刘老师对待学生，比儿子都好。”这话谁看了都知道是夸张的说话，为什么要推论开
去，再骂老刘一遍？
况且你推论的基础也是如是的单薄。
我做老刘的学生有三年了，从没听人说过他刻薄。
而且可以肯定地告诉你，老刘儿子对老刘还是很崇拜的。
http://www.mitbbs.com/article_t1/Biology/31543933_0_2.html
这个是我回复其它人帖子的。
希望你能参考。

【在 f********n 的大作中提到】

: 那他儿子真是倒了8辈子的霉，居然摊上这么个变态的爸爸。
: 对学生刻薄，对儿子更刻薄。因为刘老师对待学生，比儿子都好。

b*b2011-07-27 07:07

30 楼

如果你认为国内的PI全是杀人犯的话，那我真的无话可说。
而且发现你很喜欢用杀人犯来作比喻。不是什么过错都可以用这么极端的比喻的。
说句不太好听的，这样的比喻在我们老刘身边的人看来，很是刺眼。和公开的辱骂没有
两样。

【在 f********n 的大作中提到】

: 那他儿子真是倒了8辈子的霉，居然摊上这么个变态的爸爸。
: 对学生刻薄，对儿子更刻薄。因为刘老师对待学生，比儿子都好。

f*n2011-07-27 07:07

31 楼

谁知道你们保刘派还有哪些是的话呢？

【在 b******b 的大作中提到】

:
: 如果你认为国内的PI全是杀人犯的话，那我真的无话可说。
: 而且发现你很喜欢用杀人犯来作比喻。不是什么过错都可以用这么极端的比喻的。
: 说句不太好听的，这样的比喻在我们老刘身边的人看来，很是刺眼。和公开的辱骂没有
: 两样。

S*e2011-07-27 07:07

32 楼

看过你之前一些回帖，有时觉得不太对，但我也没说什么。
坛上抱怨的人也不少(包括我)，发发牢骚也情有可原，
但像你这样如此执着如此极端还真不多见。

【在 f********n 的大作中提到】

: 谁知道你们保刘派还有哪些是的话呢？

b*b2011-07-27 07:07

33 楼

如果你真没看出是夸张，我只能佩服你的语言理解能力。
另外，
1，你乱贴标签
2，你言之无物，只出结论，不出材料
所以，如果你不能好好说话的话，和你说再多也是没用的

【在 f********n 的大作中提到】

: 谁知道你们保刘派还有哪些是的话呢？

f*n2011-07-27 07:07

34 楼

变态PI也有好人的，比如说他对他父母很孝顺，
而且还帮他的儿子选个好的金融专业什么的。
很多变态PI也是被这个变态的生物研究领域逼出来的。

f*n2011-07-27 07:07

35 楼

像你这样如此执着如此极端的保刘派，还真不多见。
看过你之前一些回帖，有时觉得不太对，但我也没说什么。
坛上保皇的人也不少，发发赞美也情有可原，
像你这样如此执着如此极端的保刘派，还真不多见。

【在 S******e 的大作中提到】

: 看过你之前一些回帖，有时觉得不太对，但我也没说什么。
: 坛上抱怨的人也不少(包括我)，发发牢骚也情有可原，
: 但像你这样如此执着如此极端还真不多见。

f*n2011-07-27 07:07

36 楼

你听说一两个，然后怀疑都不变态？

【在 S******e 的大作中提到】

: 你听说一两个，然后怀疑都变态？

f*n2011-07-27 07:07

37 楼

如果你们这么娴熟的是夸张，我只能佩服你的语言夸张能力。
另外，
1，你乱贴标签，乱用夸张，也不知道你哪句是真，那句是夸张。
2，你言之废物，乱出结论，和大家不能辩真伪的材料
所以，如果你不能好好说真话的话，和你说再多也是没用的

【在 b******b 的大作中提到】

:
: 如果你真没看出是夸张，我只能佩服你的语言理解能力。
: 另外，
: 1，你乱贴标签
: 2，你言之无物，只出结论，不出材料
: 所以，如果你不能好好说话的话，和你说再多也是没用的

f*n2011-07-27 07:07

38 楼

看来斯德哥尔摩综合症的人，还真多啊。
偶尔爬出来，翻墙过来，还真吓死人哦。

w*n2011-07-27 07:07

39 楼

果儿mm我爱你，就像老鼠爱大米，说出了广大苦逼生物萎缩男女的共同心声啊，我顶你
到高潮！

b*b2011-07-27 07:07

40 楼

很好，假设你真得觉得不能辨真伪。
请问你为什么能骂得如此凶？
不能分辨就敢骂，太佩服你素质了。
我是老刘的学生，看到过鲜活的老刘。你可以不相信我，但你能相信自己的结论吗？

【在 f********n 的大作中提到】

: 如果你们这么娴熟的是夸张，我只能佩服你的语言夸张能力。
: 另外，
: 1，你乱贴标签，乱用夸张，也不知道你哪句是真，那句是夸张。
: 2，你言之废物，乱出结论，和大家不能辩真伪的材料
: 所以，如果你不能好好说真话的话，和你说再多也是没用的

f*n2011-07-27 07:07

41 楼

楼上还在为你的刘老师辩护什么啊？
你要想想以后怎么避免千年博士后的悲惨生活才是正事。

b*b2011-07-27 07:07

42 楼

标签男之标签2
请正常说话

【在 f********n 的大作中提到】

: 看来斯德哥尔摩综合症的人，还真多啊。
: 偶尔爬出来，翻墙过来，还真吓死人哦。

b*b2011-07-27 07:07

43 楼

“爱学生如爱子”，这么明白的话，能正常理解下吗？
如果你觉得这不是正常的夸张修辞，你一定没有在国内上过语文吧

【在 f********n 的大作中提到】

b*b2011-07-27 07:07

44 楼

你怎么不比如他每年带学生出去旅游两次？
你怎么不比如他甚至实验室外出聚餐还要带上实验室的环卫人员？
你怎么不比如他每逢过节还要给实验室同学一些生活补助？
我不想说太多情感关怀类的话，但上面这些是最实际的。请问能得出你的结论吗？

【在 f********n 的大作中提到】

: 变态PI也有好人的，比如说他对他父母很孝顺，
: 而且还帮他的儿子选个好的金融专业什么的。
: 很多变态PI也是被这个变态的生物研究领域逼出来的。

b*b2011-07-27 07:07

45 楼

很遗憾，老刘对我的影响，足够使我这样做。
我这样做是为了自己的良心，完全值得。
把一个自己尊重的人的真实一面告诉大家，洗脱别人对他的污辱，是任何一个有良知的
人都会主动做的。
让你失望了。
另外，谢谢你对我的未来的侮辱。你能如此肯定地预见我的未来让我很佩服。

【在 f********n 的大作中提到】

: 楼上还在为你的刘老师辩护什么啊？
: 你要想想以后怎么避免千年博士后的悲惨生活才是正事。

b*b2011-07-27 07:07

46 楼

“那是因为，中科院比他更变态的老板太多太多，罄竹难书。”
没有人能完全真实地了解中科院每个PI，请慎用“都”字。
你对中科院的看法真得让人毛骨悚然，不知道你对中国是不是也是这样看？请慎重。

【在 f********n 的大作中提到】

: 楼上还在为你的刘老师辩护什么啊？
: 你要想想以后怎么避免千年博士后的悲惨生活才是正事。

l*d2011-07-27 07:07

47 楼

你真的没有必要跟这帮人较劲。
能说服他们的时候，真比登天还难。

【在 b******b 的大作中提到】

:
: “那是因为，中科院比他更变态的老板太多太多，罄竹难书。”
: 没有人能完全真实地了解中科院每个PI，请慎用“都”字。
: 你对中科院的看法真得让人毛骨悚然，不知道你对中国是不是也是这样看？请慎重。

b*b2011-07-27 07:07

48 楼

恩，谢谢！
其实我们实验室里同学也知道这里的事情。大家都觉得不用理那些不知真相的人。而且
翻墙确实不容易。
但我既然看到了，作为老刘的学生，不说话实在过意不去。

【在 l***d 的大作中提到】

: 你真的没有必要跟这帮人较劲。
: 能说服他们的时候，真比登天还难。

d*e2011-07-27 07:07

49 楼

在网上的发言，你当什么真。大多数喜欢whining的人只不过为了发泄，这和茅厕的作
用是一样的。遇到臭大粪，无视就好了。

【在 b******b 的大作中提到】

:
: 恩，谢谢！
: 其实我们实验室里同学也知道这里的事情。大家都觉得不用理那些不知真相的人。而且
: 翻墙确实不容易。
: 但我既然看到了，作为老刘的学生，不说话实在过意不去。

p*i2011-07-27 07:07

50 楼

他那个实验室走过去，看看墙上的标语，绝对觉得这是一个传销基地，这学生绝对都是
被洗过脑的。不说push这个话题，去给学生强行添加自己的价值观念绝对是一件非常错
误的事情。
大跃进和文革的时候千万劳苦大众也在心甘情愿的喊毛主席万岁。

b*b2011-07-27 07:07

51 楼

请问邓小平推崇改革开放算不算传销？
请问美国国父推崇自由民主算不算传销？
并不是只要推广自己的理念就是传销。
另外，你何以断言是强加理念？何以断言是标语？
首先，老刘的墙壁文化并不是他个人的，是实验室的，老刘经常说的是，不要总是他一
个贴东西上去，而是大力鼓励大家也贴，经常看到，可以时刻给自己些提醒。所以，那
些并不是老刘个人的东西。相反，很多是大家曾经开组会讨论，投票，最终作为实验室
的一种理念！
其次，不知道你只是一晃而过还是仔细看过？如果你认为亚里斯多德的话也是标语，朱
光潜的话也是标语，那我真的无话可说。

【在 p********i 的大作中提到】

: 他那个实验室走过去，看看墙上的标语，绝对觉得这是一个传销基地，这学生绝对都是
: 被洗过脑的。不说push这个话题，去给学生强行添加自己的价值观念绝对是一件非常错
: 误的事情。
: 大跃进和文革的时候千万劳苦大众也在心甘情愿的喊毛主席万岁。

s*y2011-07-27 07:07

52 楼

对。这个是关键。
刘老板在国内，就变态而言撑死了算是中等程度。起码刘老板还很关心学生的
出路，给学生个人着想。相对那些纯粹利用学生的老板，刘真的什么都算不上。
在这个版上被暴露的变态老板多了，另外一个帖子里面说的远远比刘厉害（如果
是真的话）。可是大家都集中批斗刘，另外一个就没有几个人说几句话。
都不知道怎么解释这种现象。

【在 f********n 的大作中提到】

g*02011-07-27 07:07

53 楼

明显是上一轮危机公关没达到效果，现在继续给老刘找面子，本来这事都已经过去了，
也没人再care老刘怎么怎么了，你们非要跳出来一边啪啪的抽着自己的耳光，一边继续
帮老刘越抹越黑，看你们表演的感觉就一个字－乐。

s*y2011-07-27 07:07

54 楼

这个你有点过度推理。
很多我见过的老美的实验室，也有类似的标语或者漫画的（虽然也有正面和负面
之分）。
话再说回来，作为老师，传道授业本来就是工作的一部分，即使你个人对他
传的那些“道”和“业”不赞成，但似乎不能说明他没有这个权力吧？
而且贴在墙上更好啊，这样学生来实验室之前就能明白实验室的运行逻辑了，
总比不明真相的选择了这个实验室好。

【在 p********i 的大作中提到】

b*b2011-07-27 07:07

55 楼

兄弟，能不能给点实质性的内容？
老刘的面子不用找，你如果在现场足够你看了。
我之前回复你的三点你应该看到了，请讲些实际的内容出来，如果你还对老刘不满的话。
说句冒犯你的话，真的不见你有什么证据，只是看到你满嘴的结论。
还有，你是版中另外一个喜欢贴标签的。
什么叫公关？难道说正话就叫公关？你说反话算公关吗？
另外，有话好好说，非要不文明又能给自己添多少光彩呢？
“你们非要跳出来一边啪啪的抽着自己的耳光”

【在 g********0 的大作中提到】

: 明显是上一轮危机公关没达到效果，现在继续给老刘找面子，本来这事都已经过去了，
: 也没人再care老刘怎么怎么了，你们非要跳出来一边啪啪的抽着自己的耳光，一边继续
: 帮老刘越抹越黑，看你们表演的感觉就一个字－乐。

f*n2011-07-27 07:07

56 楼

什么标语阿，你给曝光一下吧。嘿嘿。

【在 p********i 的大作中提到】

D*a2011-07-27 07:07

57 楼

话是这么说，老板鼓励学生帖，学生敢不帖？

【在 s******y 的大作中提到】

: 这个你有点过度推理。
: 很多我见过的老美的实验室，也有类似的标语或者漫画的（虽然也有正面和负面
: 之分）。
: 话再说回来，作为老师，传道授业本来就是工作的一部分，即使你个人对他
: 传的那些“道”和“业”不赞成，但似乎不能说明他没有这个权力吧？
: 而且贴在墙上更好啊，这样学生来实验室之前就能明白实验室的运行逻辑了，
: 总比不明真相的选择了这个实验室好。

g*02011-07-27 07:07

58 楼

兄弟，危机公关不是你这么个搞法的，你现在弄的此地无银三百两天下皆知对老刘有啥
好处。
我很实际的东西在别的贴子里已经说过了，在这里就不重复了。我的结论不全是根据悼
文里你们提供的证据做出的么，有什么不妥吗？

话。

【在 b******b 的大作中提到】

:
: 兄弟，能不能给点实质性的内容？
: 老刘的面子不用找，你如果在现场足够你看了。
: 我之前回复你的三点你应该看到了，请讲些实际的内容出来，如果你还对老刘不满的话。
: 说句冒犯你的话，真的不见你有什么证据，只是看到你满嘴的结论。
: 还有，你是版中另外一个喜欢贴标签的。
: 什么叫公关？难道说正话就叫公关？你说反话算公关吗？
: 另外，有话好好说，非要不文明又能给自己添多少光彩呢？
: “你们非要跳出来一边啪啪的抽着自己的耳光”

b*b2011-07-27 07:07

59 楼

事实上，学生贴得确实不多，高年级的会贴一些，其它就比较少。
老刘不是魔王，学生怎么可能对老刘说一不二。
请不要如此武断。

【在 D*a 的大作中提到】

: 话是这么说，老板鼓励学生帖，学生敢不帖？

b*b2011-07-27 07:07

60 楼

不怕告诉你。
“头顶的星空和内心的道德法则”
“成为杰出的代价是责任心”
“看事物从源头看，能看得最清楚”
......
.......
请你恶评吧

【在 f********n 的大作中提到】

: 什么标语阿，你给曝光一下吧。嘿嘿。

b*b2011-07-27 07:07

61 楼

除了王磊那篇，我很想知道你还看了多少。那个网站上现在有46篇。不只学生，很多所
里的职工也写。
请不要提公关，就事论事。
老刘能影响的只是他身边的人，能感动的也只是他身边的人，天下皆知，自会分辨真伪。
你对老刘的结论太早了。

【在 g********0 的大作中提到】

: 兄弟，危机公关不是你这么个搞法的，你现在弄的此地无银三百两天下皆知对老刘有啥
: 好处。
: 我很实际的东西在别的贴子里已经说过了，在这里就不重复了。我的结论不全是根据悼
: 文里你们提供的证据做出的么，有什么不妥吗？
:
: 话。

b*b2011-07-27 07:07

62 楼

今天的上海东方早报有老刘的报道，你感兴趣可以看下。
另外不怕告诉你，今天文汇报的记者来实验室收据老刘的材料准备做一个报道。
明天新华社的也要过来。
你不会认为这个也是实验室自己请的公关吧？

【在 g********0 的大作中提到】

g*02011-07-27 07:07

63 楼

如果CCAV也能有个报道效果会更好。

【在 b******b 的大作中提到】

:
: 今天的上海东方早报有老刘的报道，你感兴趣可以看下。
: 另外不怕告诉你，今天文汇报的记者来实验室收据老刘的材料准备做一个报道。
: 明天新华社的也要过来。
: 你不会认为这个也是实验室自己请的公关吧？

g*02011-07-27 07:07

64 楼

用这两天比较流行的一句话概括就是：
＂这是一个奇迹＂

伪。

【在 b******b 的大作中提到】

s*n2011-07-27 07:07

65 楼

你这个打击面就太广了吧，据我所知的几个PI都不错，当然也没有达到大家要求的“好
老板”的标准，但为人和学术还算不错的。学校里的mean老板也很多啊。

【在 f********n 的大作中提到】

t*p2011-07-27 07:07

66 楼

兄弟我支持你。每个人都有自己的定见，你就是再举1000个例子也不见得能改变这种定
见。事实摆在那里，周围的人怎么评价，其实没有那么重要。
这些批评的帖子里面对你有用的信息是：如果兄弟你有一天也做了导师，你自己可以牺
牲很多东西做科研，可以激励和带动底下的人做科研，但是不要做强制的要求。其它的
从各个角度的挑刺，你就不要去较真了。我相信以刘的胸怀和见识来说，他应该可以预
见到有些人对他做负面的评价，并且会一笑了之。

【在 b******b 的大作中提到】

g*32011-07-27 07:07

67 楼

我劝你还是不要争论了，希望大家也不要评价老刘了，不管是好的还是恶的。
在某些人眼里，生物PI一定是变态的，搞生物的学生一定是WSN的代表。你再怎么争论
你都不能说服别人，况且这些人最后还有厉害的杀手锏：你这是危机公关，你这是为老
刘挽回颜面（有点类似于，不管你信不信，反正他们是信了，老刘就是个bt）。
我们学生物的孩子好多都是受过打击的，对于被变态PI折磨过的孩子，你很难想象让他
们承认老刘是个好人啦。
你就当可怜+祈祷这些孩子早日转行成功，脱离苦海吧，呵呵。

了。

【在 f*******e 的大作中提到】

: 真不明白这里的很多人对他那么多的口诛笔伐，也很担心同学因为写了一篇他老板的回
: 忆而受到很多理解能力障碍的人压力。
: 这篇回忆里的老刘是真实的，有血有肉的，有优点有缺点，让人又爱又恨的，作为旁观
: 者，能感受到学生对老刘的尊重和热爱的。
: 我参加了老刘的追悼会，大家的悲伤就是对他的认可。老刘确实会push，很push,要求
: 学生完全的投入科研，如他要求自己和要求他老婆一样，我想这个点可以是有商榷的地
: 方，是大家可以批评的地方，但除此之外，老刘不应该得到版上很多的恶语。他曾经在
: 一个大会上向学生道歉，说自己布置完任务后就一会就问结果，学生很难过，他也很抱
: 歉，他转身就忘了，以为这个任务已经是很久就布置的，可能他想的东西实在是太多了。
: 老刘很有激情，也很有洗脑的能力，跟他谈过后确实可以激起你的热情，不管他是否会

S*e2011-07-27 07:07

68 楼

有道理，LZ别争了，说多了其实无益。
我不认识老刘，也不了解他，多说了两句，就成了极端保刘派，这帽子扣的。
只希望某人能成熟些，理性些，不要太极端。

【在 g*********3 的大作中提到】

: 我劝你还是不要争论了，希望大家也不要评价老刘了，不管是好的还是恶的。
: 在某些人眼里，生物PI一定是变态的，搞生物的学生一定是WSN的代表。你再怎么争论
: 你都不能说服别人，况且这些人最后还有厉害的杀手锏：你这是危机公关，你这是为老
: 刘挽回颜面（有点类似于，不管你信不信，反正他们是信了，老刘就是个bt）。
: 我们学生物的孩子好多都是受过打击的，对于被变态PI折磨过的孩子，你很难想象让他
: 们承认老刘是个好人啦。
: 你就当可怜+祈祷这些孩子早日转行成功，脱离苦海吧，呵呵。
:
: 了。

U*y2011-07-27 07:07

69 楼

我认识刘，他是我老板的师弟，在国内的时候，给我们做过报告，给人的感觉非常朴素
真实，很热真严谨，对待科研很有激情。我同门的师兄弟师姐在他的所里学习过几个月
，对他的为人和科学态度评价很高。

u*r2011-07-27 07:07

70 楼

老刘那种爱科研并可以好好指导学生的导师不说中国，美国也是算好的了

了。

【在 f*******e 的大作中提到】

s*n2011-07-27 07:07

71 楼

不知道为什么，我欣赏你，觉着哥哥你是对的。
“刚布置任务就向学生要结果。。。。。”这是什么？是赤裸裸的急功近利，招摇撞骗
，异想天开，用一句粗话讲，就是扯鸡巴蛋。千万不要说是因为太忙而忘记了，以为是
很久以前布置得任务，我不信，如果是这么个情况，这么个记忆力，还搞个啥科研？悲
哀:(

【在 f********n 的大作中提到】

: 那他儿子真是倒了8辈子的霉，居然摊上这么个变态的爸爸。
: 对学生刻薄，对儿子更刻薄。因为刘老师对待学生，比儿子都好。

p*m2011-07-27 07:07

72 楼

关于这个2 你要是能做到自己得了癌症快死了还能对每个人都心平气和那你有资格说
刘威胁开除学生是不对的

p*m2011-07-27 07:07

73 楼

说刘是nice老板的在哪儿？我只看到一堆骂他bt的还有一些说他不那么bt的也有知情
者说他是个好科学家好老板的

p*m2011-07-27 07:07

74 楼

好的意思是说这个老板很严格能教你东西真的做science blabla啊和你说的nice不
是一回事

p*m2011-07-27 07:07

75 楼

so what?

g*02011-07-27 07:07

76 楼

我只听说过人之将死，其言也善。如果你说的这种情况属实，我只能说这是一个奇迹。

【在 p*****m 的大作中提到】

: 关于这个2 你要是能做到自己得了癌症快死了还能对每个人都心平气和那你有资格说
: 刘威胁开除学生是不对的

b*b2011-07-27 07:07

77 楼

谢谢你还能看那么多文章。
但你的情绪表明你是带着先入为主的观点来看的。
退一步讲，如果你真得觉得那些文章都很恶心，不能作为真实的材料，只有第一个不恶
心的话，能作为真实材料的话。那这一篇文章，一个材料，单个的来源，能得出你的”绝对不是一个
好老板“的结论吗？
”儿子“那个事情你可以很生气，但请你注意，这只是一些同学的看法。我知道我们实
验室，至少有两个同学对老刘是非常非常地感恩的。但我不属于这一类。
所以请你能看开些，实验室这么多人，总有人对老刘更膜拜一些。
请关注实验室的主流看法，谢谢，不用纠结于个别字眼。

b*b2011-07-27 07:07

78 楼

我先说你的第（2）个吧。
这个事情确实有。但我相信你也知道，老刘当时是在发火，在对一个未曾请假而自行放
长假的同学生气，一个人生气时的气话恐怕不能作为证判这个老师不是好老师的一个
hard的证据吧。
另外可以给你提供一些背景。这个同学其实是实验室的golden student。在他只有二年
级的时候，就在老刘的强力支持下发过一篇够毕业的文章。
并且在上面这个（2）发生的时候，这位同学已经是4年级了。至少实验室没有人会认为
这个威胁是一个真正的威胁。
至于第一个，我确实也认可，老刘脾气确实有些爆。每次实验室开圆桌会议（可以随意
发言，不拘是生活还是实验），大家都会劝告老刘，经常生气对自己对学生都没有好处
。老刘每次都会笑眯眯地接受，顺便说下他也是有时克制不住自己。但这就是老刘的
性格的一个方面，尽管大家也提醒，他自己也认可，但让他真正改变，确实还是很难。
另外，如果”骂“这个字确切的话，老刘其实不光骂学生，还会骂自己的爱人，还会骂
实验室的工作人员，甚至是研究所的行政人员。
我举两个骂人的例子，一个实验室的，一个我自己的，你可以看看这样的骂是不是真得
像你所认为地那样不堪。
一次组会上，老刘讲到实验室学生责任心不够，只关注自己的实验，仪器坏了也不及时
报修。说到激动处，就骂实验室是一个猪的实验室，一群猪，然后他自称是猪头。老刘
的夫人有时在组会上会为学生说两句话，老刘就批驳说，你作为实验室的助理，同样有
监管不力的责任。
老刘骂我那次是因为我实验进展很不顺，老没结果。老刘就骂我，自己做不出来，为什
么不去请教别人，不请教老刘自己。还说我有点让他失望，他说他以后怕没有勇气再招
像我这样来自一个普通大学的学生了。
我当时确实觉得老刘很过分，骂我就可以了，又拿我原来的学校说事。
老刘骂人确实不好，但至少老刘绝少用恶毒的，不干净的话来骂人。
和版上很多同学的骂人方式有别。
另外，我多说一句，即便这些都算不堪的缺点。你真的认为这就是老刘的全部吗？老刘
对学生生活的关心，对学生课题的深切关注难道都不值得你平衡一下自己的看法吗？

b*b2011-07-27 07:07

79 楼

说这样的风凉话，作这样的讽刺，能有什么现实的有内容的意义呢？

【在 g********0 的大作中提到】

: 如果CCAV也能有个报道效果会更好。

b*b2011-07-27 07:07

80 楼

说风凉话谁都会，我同样可以说你们对老刘的评价是一个“奇迹”。
然而这样的说话没有任何的实际意义和内容。
有话好好说，谢谢！

【在 g********0 的大作中提到】

: 用这两天比较流行的一句话概括就是：
: ＂这是一个奇迹＂
:
: 伪。

l*t2011-07-27 07:07

81 楼

哇，你解释的很清楚啊！
的确，有时候的一面之词，或者对当时情况了解不充分，
很容易产生误解

【在 b******b 的大作中提到】

:
: 说风凉话谁都会，我同样可以说你们对老刘的评价是一个“奇迹”。
: 然而这样的说话没有任何的实际意义和内容。
: 有话好好说，谢谢！

b*b2011-07-27 07:07

82 楼

每个人都有自己的“好老板”的标准，不可能强求大家都认为老刘是好老板。
我想说的是，老刘在大家的课题上，确实是他常说的，“和同学同处一个战壕”。
老刘在生活上，经常会询问大家有什么要求和困难，尽管他很少能帮上实际的忙。
一旦学生犯错，老刘确实会不近情面地训斥和批评。
这就是老刘，并没有特别好，特别nice，然后老刘确实让我敬重，也让实验室大多数（
如果不是全部的话）人敬重。
仅此而已。

b*b2011-07-27 07:07

83 楼

另外，如果大家还是对老刘忿忿不平的话。
欢迎访问：
http://www.ihs.ac.cn/PI-liutx.asp
这里有实验室所有人员的联系方式。欢迎大家联系任何一位同学，甚至引起争议的那个
文章的作者。
我相信，和老刘自己学生的联系可能是你们对老刘最近距离的接触，而不是只是针对学
生的几篇文章而在这里作对别人人生的评价。
谢谢！

b*b2011-07-27 07:07

84 楼

谢谢！
我是老刘的学生，我知道和了解的，可能比版上所有同学知道的都多。
作为一个让我敬重的老师，我觉得我有责任解释每一个对老刘的片面理解。
如果大家有什么心里梗着的，联系我就可以了，我会尽自己所知说出事情的全部。给大
家一个全面的老刘。

【在 l******t 的大作中提到】

: 哇，你解释的很清楚啊！
: 的确，有时候的一面之词，或者对当时情况了解不充分，
: 很容易产生误解

g*02011-07-27 07:07

85 楼

想知道北美如何定义变态老板吗？
原文在http://www.mitbbs.com/article/Postdoc/31265255_3.html
以下是适用老刘的节录，当然我承认，老刘是此类老板中比较“nice”的一种。
变态行为有很多种，大体上分为四类：
1．组内学生超长的劳动时间和超高的劳动强度
2．实验进度上对学生催逼，动辄大加训斥，搞人身攻击，践踏人格尊严
3．急于发表文章，无论有没有做出东西，都要按期发表文章，做不出来就开始瞎搞，
甚至暗示或威逼学生造假。
4．作为人本身品格低下，也就是所说的mean，包括：吝啬克扣学生工资，暗地里使坏
毁坏学生前途，把学生的成果据为己有，对不同肤色的人不同待遇等等。
基本上所有的变态老板都会满足1，2条，属于一般变态。同时满足3条或4条的，属于非
常变态，同时满足全部4条的属于极品变态。第三条为学术变态，第四条为人品变态。
一）作威作福经常装逼
老板在你刚加入他研究组后不久，就会不断的给你灌输一种思想，那就是他把你招到他
的组来，让你有机会在国外做研究，是他给你的天大的恩惠，因此你要对他感恩，你就
要像大臣对皇帝那样对他他，像奴隶对奴隶主那样服从他。如果你没有达到他的要求，
那就如同犯罪。这样对于没有经验的学生，不到三个月时间，内心就充满了愧疚感，即
使以后发现自己被忽悠了，这份愧疚感由于惯性太大，也难以消除，导致学生见了老板
就如同惊弓之鸟，恐慌异常，在任何人面前都会产生自卑心理。
“我给你提供了这么多的资源，给你花了这么多精力，我为了你的项目每天都睡不着觉
，而你有这么好的机会，你却做什么都做不出来，你在浪费我的钱，浪费我的时间……
”老板会如是说，但实际上，他提供的东西每个像样的研究组都能够提供，有些甚至根
本不值一提，其实提供研究资源根本就是他做老板最最基本的义务。而组里的学生已经
平均每天工作12到14小时，没有周末，没有节假日，甚至圣诞节都不休息，每天都疲劳
战，身心接近崩溃了，他却还在一个劲儿骂学生不productive.而且无论学生多么的高
产，他总是有话说。一句话，就是他把自己应尽的义务说成是对学生的慷慨施舍，而
把学生的拼命工作视为理所当然。
“这是你的PhD,不是我的PhD,你做不做得出来跟我没关系，我完全得不到任何好处，我
是来help you. Why is it so difficult for me to help you? 你要把你的实验当成
你人生的第一大事，一天24小时都要在想你的实验，睡觉的时候也要想你的项目。”说
得多冠冕堂皇，好象他是一个做慈善事业的，无偿助你成功。这简直是把你当大傻子
，他作为老板得到的利益远远比学生多。没有经验的学生就会错误的认为如果自己不玩
儿命做出东西，那就是愧对老板，愧对自己，就没脸在这个组呆下去，由此下去逐渐培
养出了一种很难消除掉的奴性，以后即使受到侮辱，人格尊严遭到践踏，也会先进行自
责,不知不觉地失去了铮铮铁骨。
“招你过来就是我的错误，你就是什么都不懂，什么都做不了，你把我的项目全搞砸了
，你就是在浪费我的钱和你的时间，你就是一个废物，你损毁了我的学术生涯，我的组
里不需要害群之马。”这就是赤裸裸的人身攻击，如同疯狗一样，大部分学生是在听到
这样的话之后都开始萌生另谋高就的想法。
（二）紧逼实验进度无学术自由
变态的一个集中体现就是对实验进度进行完全不切合实际的催逼，ask for impossible
，然后告诉你他对你的要求是完全合理而不过分的，你必须做出来。常见的有几种方法
：第一，逼问你什么时候能做出来。你说科学研究，谁知道什么时候能做出结果来？你
要是心虚，说的时间长了，他直接就骂你拖拉不努力，你要是说的时间短了，你自己的
心理压力又被加大。第二，给你规定时间，必须在什么时间之前做出什么样的结果。他
给你设的这个deadline, 完全就是他已经想到你根本不可能达到，通过这样来给你施压
。然后他天天找你询问实验进度，你就得像儿子伺候老子似的，事无巨细，悉数回报，
稍不满意就开始催逼，说话死难听。你每天超负荷工作累得要死，然后回到实验室之后
得到的就是劈头盖脸一顿训，你的努力工作完全没有得到任何尊重，这怎么能不让学生
寒心？更有甚
者，有些老板对学生是一星期一个deadline, 把学生逼至抓狂，失眠，神经衰弱。老板
经常威胁学生说你要是做不出来我就不让你毕业，到时候你有没有学位都得滚蛋走人，
动辄拿学位相要挟，非常无耻的刺向学生的软肋。有时候还干脆说你不怎么样怎么样我
就把你开除出去，到什么时候还做不出来你就滚出这个组。
变态老板对待学生的态度是有区别的，对于他比较满意的学生，采用“打几把揉一把”
的方式，先是不停的训，不停的骂，等发现学生非常不满甚至已经跟他吵起来的时候，
他一下子温和下来，态度软一把，夸奖鼓励几句，弄得学生屁颠屁颠的又去给他干活，
然后再开始新一轮骂。学生在这种组里，心里一直是矛盾的，是去是留，游移不定，就
这样熬到了快毕业的时候，他知道你这时不可能走人了，有天大的难都得受着，他就趁
火打劫，威胁你如果做不出什么东西就不让你毕业，在毕业之前狠狠地榨你一把，你不
脱三层皮就别想毕这个业。

【在 b******b 的大作中提到】

:
: 谢谢！
: 我是老刘的学生，我知道和了解的，可能比版上所有同学知道的都多。
: 作为一个让我敬重的老师，我觉得我有责任解释每一个对老刘的片面理解。
: 如果大家有什么心里梗着的，联系我就可以了，我会尽自己所知说出事情的全部。给大
: 家一个全面的老刘。

t*p2011-07-27 07:07

86 楼

早整出个有信息量的帖子,大家就不会对你太有意见了.
好帖哦!

【在 g********0 的大作中提到】

: 想知道北美如何定义变态老板吗？
: 原文在http://www.mitbbs.com/article/Postdoc/31265255_3.html
: 以下是适用老刘的节录，当然我承认，老刘是此类老板中比较“nice”的一种。
: 变态行为有很多种，大体上分为四类：
: 1．组内学生超长的劳动时间和超高的劳动强度
: 2．实验进度上对学生催逼，动辄大加训斥，搞人身攻击，践踏人格尊严
: 3．急于发表文章，无论有没有做出东西，都要按期发表文章，做不出来就开始瞎搞，
: 甚至暗示或威逼学生造假。
: 4．作为人本身品格低下，也就是所说的mean，包括：吝啬克扣学生工资，暗地里使坏
: 毁坏学生前途，把学生的成果据为己有，对不同肤色的人不同待遇等等。

b*b2011-07-27 07:07

87 楼

很谢谢你能给出这样的定义。这样我可以有针对性地解释给你。
3和4估计你也不会认为适用于老刘，我就稍微少说一点。
3，
a,实验室现有一个6年级的师姐，今年刚发文章，算今年延期一年毕业。
b,实验室之前有一个硕士毕业的，老刘为了劝他把文章做大一点，做到博士毕业，骂过
他很多次。最后还是依了学生，发了blood才毕业的。
4，
老刘的学生，一部分是中科院的，一部分是瑞金医院的，两个单位的待遇相差比较明显
，老刘每次都帮瑞金的补齐。
至于1和2，可能要多说一点。
先说2，
老刘在实验进度上，确实对学生催的比较紧，但从来不会逼你做什么，而是和你讨论，
很有可能会训斥你，实在做不出来的，也决不会逼你要结果。很多时候就换其它实验做
的。这个我有切身的体验。之前一个WB，由于蛋白丰度太低，比较难做。我自己做了很
多次，每次信号都很弱。老刘确实因为这个骂过我，但骂就是骂，决没有人身攻击，更
没有践踏人格尊严，如果你认为有，请你举例。
所以第二条，对老刘，最多适用半句。
再说1，
“超长”和“超高”，这个很难界定。
老刘确实是鼓励大家做实验要多做，鼓励大家泡在实验室。也在组会上讲过他自己认为
应该每个星期工作多少小时云云。
然而老刘决不强加你要工作多少小时。事实上，组内很多同学早上都是九点多才到的实
验室，老刘也知道，在组会上也讲过一两次，也没有哪次针对工作时间大发过脾气，以
后也没听到他在组会上再说这事。
经常听说别的实验室有打卡记录你几点上班，几点下班，我们实验室真得从来没有过。
另外，老刘确实提倡晚上也工作的。老刘经常说，早上大家可能起得晚，到实验室也晚
，稍微一晃就中午了。并且在我们实验室，大家大多都有中午午睡的习惯，也就
是在桌上伏身睡下。睡醒后再做实验，如果晚上不工作，可能一天不一定能有8小时的
工作时间。
即使老刘这样讲，这样提倡，但也没有这样强迫过。大部分同学其实是晚上10点左右就
回去的。而老刘，也并非总是很晚才回家。但确实可以经常看到他到11点甚至12点还没
有回去。
有一次印象很深刻，当时晚上9点多吧，那时老刘办公室黑着灯的，老刘不在。我就过
去老刘办公室外面用公用电脑，到11点多时，实验室门一下开了，老刘进来了。我当时
吃惊不小，就是因为他不在我才坐在这边公用电脑边的，没想到这个时间点他又过来。
至于他过来做什么我不得而知，只是看到他开了自己电脑。
老刘已经毕业的一个学生，当年也是他的得意门生，老刘在组会上也讲过一两次。和我
们说，你们看××，也并没有回去很晚，但实验做得有条不紊，让我们都好好向那师姐
讨教，要提高实验效率。
所以说，如果说老刘“组内学生超长的劳动时间和超高的劳动强度”，我确实觉得不太
妥当。
希望我提供的这些材料能平衡下你对老刘的评价。谢谢。

【在 g********0 的大作中提到】

S*e2011-07-27 07:07

88 楼

都别争了，我看三七分吧。如果"好老板"为100分，给老刘70分好不好？
觉得到不了70的，再去些分，觉得不够的再加些，怎么样？

b*b2011-07-27 07:07

89 楼

刚才忽略你还有两点详细的说明，那我可以再针对性多说几句。
一，我给你提供了这么多的资源，给你花了这么多精力，我为了你的项目每天都睡不着觉
，而你有这么好的机会，你却做什么都做不出来，你在浪费我的钱，浪费我的时间……
”
老刘从来没有对学生说过这样的话，老刘常说的是，我们在这里做科研，用得是中国纳
税人的钱，我们用的这些钱，本来是可以给贫困儿童多少帮助的。如果我们浪费这些钱
，实在是不能容忍。
老刘常说的是，我所有的时间都是属于自己的学生，尽管他确实没做到（也不可能做到
）所有，但他真得花了很多很多的时间在学生身上。每次你找他，他都会停下手头工作
来和你谈。实在放不下的他会告诉你多少时间之后再来找他。
二，“有些老板对学生是一星期一个deadline, 把学生逼至抓狂，失眠，神经衰弱。老板
经常威胁学生说你要是做不出来我就不让你毕业，到时候你有没有学位都得滚蛋走人，
动辄拿学位相要挟，非常无耻的刺向学生的软肋。有时候还干脆说你不怎么样怎么样我
就把你开除出去，到什么时候还做不出来你就滚出这个组。”
老刘经常也在组会上说，说大家不用太紧张，每次偶然碰到老刘，老刘确实会问最近进
展怎样。老刘说他也知道，老问大家课题会让大家很紧张，他其实也不想老问，只是每
次碰到学生，除了课题，一下子比较难想起其它的事情来应酬打个招呼，所以看起来经
常在问课题。他让大家不用太往心里去。而且这种场合，老刘都是很少会生气骂人的，
只是告诉你实验的问题有哪些个解决方法。
老刘如果要骂人，最经常的方式还是把你叫到办公室，而且关上门，不会让你在其它学
生面前太难堪的。
老刘从来没有说过不出结果不给学位不给毕业的事情。你在这里给的好多恶狠狠的话在
我们周围我真得没有听到过。仿佛耸人听闻。
如果你认为老刘是这样，除了最开始的那文章里有些这个影子，还有旁证吗？

【在 g********0 的大作中提到】

M*m2011-07-27 07:07

90 楼

我忍不住来和兄台说几句：算了，别和他们争论了。就算老刘在世，他也不会在乎这些
不相关的人怎么看自己。mitbbs上好多人是闲着无聊灌水玩的，你也别争了，随他们去
吧。清者自清，浊者自浊。

【在 b******b 的大作中提到】

:
: 刚才忽略你还有两点详细的说明，那我可以再针对性多说几句。
: 一，我给你提供了这么多的资源，给你花了这么多精力，我为了你的项目每天都睡不着觉
: ，而你有这么好的机会，你却做什么都做不出来，你在浪费我的钱，浪费我的时间……
: ”
: 老刘从来没有对学生说过这样的话，老刘常说的是，我们在这里做科研，用得是中国纳
: 税人的钱，我们用的这些钱，本来是可以给贫困儿童多少帮助的。如果我们浪费这些钱
: ，实在是不能容忍。
: 老刘常说的是，我所有的时间都是属于自己的学生，尽管他确实没做到（也不可能做到
: ）所有，但他真得花了很多很多的时间在学生身上。每次你找他，他都会停下手头工作

Y*Y2011-07-27 07:07

91 楼

作为旁观的，进来插一句
我认为这个刘老师算不错的老板，起码不below average。我自认如果我当老板，换在
他的位置，能做到他那样既抓好实验，又关照到学生就不错了。

M*m2011-07-27 07:07

92 楼

另外，哥们儿，我支持你，看完这些论战，我觉得老刘是个好老板。
随便其他人怎么喷我吧

着觉
……

【在 b******b 的大作中提到】

b*b2011-07-27 07:07

93 楼

我看过之前大家对老刘的评论，实在让我难过。别说70分，50分他们肯定都嫌多。
很遗憾这里了解老刘的人太少。
另外我想说句不太理智的话。
老刘走了已经有十几天了，如果老刘真的是一个很mean的人的话，我何苦翻墙出来为老
刘辩解？而且花很多时间在这里解释老刘。我真的是凭着自己对他的敬重来回的贴。
如果有人要说我××症，说我被洗脑洗彻底，我实在无话可说。这种说法，中国政府在
对待异见人士时用得再娴熟不过了。

【在 S******e 的大作中提到】

: 都别争了，我看三七分吧。如果"好老板"为100分，给老刘70分好不好？
: 觉得到不了70的，再去些分，觉得不够的再加些，怎么样？

Y*Y2011-07-27 07:07

94 楼

小伙子，我赞成你这么做！
不是你们这些知情人不断还原刘廷析更多的细节，很多读者就无法对他有更真实的认识。
反正我就是从开始的不甚了解，不知道为何这么一个大坑，貌似反方很有理，到现在认
为事情已经比较明了，刘是一个勤奋或者说push，而且会有脾气的不完美的人，但无疑
是热爱研究，关心学生学业和未来的好老师，一名值得尊敬的科学家。
你翻墙花时间解释，是你自己感情使然，你的感情认为这些时间功夫口舌都是值得的，
因为刘老师deserve这些。相信即使刘在另一个世界并不在乎这些外人的冷言冷语，也
会为你这么一个热心真诚的行为感到欣慰的。
如果我给刘打分，我会给他打80分。

【在 b******b 的大作中提到】

:
: 我看过之前大家对老刘的评论，实在让我难过。别说70分，50分他们肯定都嫌多。
: 很遗憾这里了解老刘的人太少。
: 另外我想说句不太理智的话。
: 老刘走了已经有十几天了，如果老刘真的是一个很mean的人的话，我何苦翻墙出来为老
: 刘辩解？而且花很多时间在这里解释老刘。我真的是凭着自己对他的敬重来回的贴。
: 如果有人要说我××症，说我被洗脑洗彻底，我实在无话可说。这种说法，中国政府在
: 对待异见人士时用得再娴熟不过了。

b*b2011-07-27 07:07

95 楼

首先谢谢你。
至少我在这里多说两句，至少能让一些旁观者能看到一个相对全面的老刘。
至于很多其它对老刘了解不多，但批评很多的人，他们能听进去我说的最好，听不进去
也没有办法，因为他们毕竟没有和老刘亲自接触过。不苛责他们，只希望他们不要太埋
汰老刘。
因为至少还有那么一丁点的可能，你们恶语相向的，是一个国内很少见的一个专心科研
，学以报国的好老师。你们有没想过，万一你们真得评价错了，让国内知道老刘，听说
老刘的人会怎么想？

【在 M*******m 的大作中提到】

: 另外，哥们儿，我支持你，看完这些论战，我觉得老刘是个好老板。
: 随便其他人怎么喷我吧
:
: 着觉
: ……

S*e2011-07-27 07:07

96 楼

别难过，会有人理解。
因为是网上的故事，真假难辨，都是基于自己的主观判断，所以你很难改变别人的看法。
很多事情也只有当事人才清楚，以前我身边有件事网上有讨论，去看了一下，一些评论
与事实相差太远了，很多人都是凭主观猜测来的。
所以说，很多时候尤其网上，怎么辩解对一些人来说也是无用的，因为大家可以说消息
是假的，人是假的是托等等，真的到时可能会变成了假的，假的反倒可能成了真的，因
为经历过，所以有些体会。
“老刘走了已经有十几天了，如果老刘真的是一个很mean的人的话，我何苦翻墙出来为
老刘辩解？” 这句话我理解。

【在 b******b 的大作中提到】

:
: 首先谢谢你。
: 至少我在这里多说两句，至少能让一些旁观者能看到一个相对全面的老刘。
: 至于很多其它对老刘了解不多，但批评很多的人，他们能听进去我说的最好，听不进去
: 也没有办法，因为他们毕竟没有和老刘亲自接触过。不苛责他们，只希望他们不要太埋
: 汰老刘。
: 因为至少还有那么一丁点的可能，你们恶语相向的，是一个国内很少见的一个专心科研
: ，学以报国的好老师。你们有没想过，万一你们真得评价错了，让国内知道老刘，听说
: 老刘的人会怎么想？

b*b2011-07-27 07:07

97 楼

识。
谢谢你（还有Sprinple，MadamAdam以及其它对老刘原本一无所知，但也表示理解和同情的人）。
另外，如果你们什么时间回国回上海，很乐意请你们来我们实验室参观，相信你们会认
识到一个形象更加丰满的老刘。
如果老刘很多的有形的痕迹还保留的话。
另外，对老刘有微词的人，也欢迎你们来参观，我想实地感受应当是再好不过的证据了
。当然，如果有机会的话。
其实不仅老刘会让大家感动，即便是老刘的家人，也会让我们很感动。
老刘走的那天清晨，4点半不到，我当时就在病房外。老刘的爱人从里面出来，和我说
的第一句是老刘走了，第二句请同学们放心，老刘走之前已经和所长讲好了，请他帮助
照顾我们这些学生的。我当时真得又难受又感动。邓老师（老刘的爱人）在这个时候还
能记得学生的事。
再一个是追悼会上，老刘的母亲，很瘦小的一个老太太，和我们实验室每一位同学拥抱
，致歉，说对不起，为自己的儿子没能完整地把我们这些学生送到毕业而致歉。每一个
和她老人家拥抱的人都是泪流满面。
不怕你们说我矫情，回想那天老人家拥抱我，我真的泪珠打转。

【在 Y*Y 的大作中提到】

: 小伙子，我赞成你这么做！
: 不是你们这些知情人不断还原刘廷析更多的细节，很多读者就无法对他有更真实的认识。
: 反正我就是从开始的不甚了解，不知道为何这么一个大坑，貌似反方很有理，到现在认
: 为事情已经比较明了，刘是一个勤奋或者说push，而且会有脾气的不完美的人，但无疑
: 是热爱研究，关心学生学业和未来的好老师，一名值得尊敬的科学家。
: 你翻墙花时间解释，是你自己感情使然，你的感情认为这些时间功夫口舌都是值得的，
: 因为刘老师deserve这些。相信即使刘在另一个世界并不在乎这些外人的冷言冷语，也
: 会为你这么一个热心真诚的行为感到欣慰的。
: 如果我给刘打分，我会给他打80分。

Y*Y2011-07-27 07:07

98 楼

能理解。
白发人送黑发人，他母亲还能如此想到儿子的学生前途，可见有其母方有其子，刘及刘
妻能经常想到其他人也就不奇怪了，耳濡目染言传身教的力量。
今天你在这里为刘老师码字正视听，也是对他的一种感谢回报。
希望将来你也能混的好，日子过的好，估计你们刘老师会更欣慰的。

【在 b******b 的大作中提到】

:
: 识。
: 谢谢你（还有Sprinple，MadamAdam以及其它对老刘原本一无所知，但也表示理解和同情的人）。
: 另外，如果你们什么时间回国回上海，很乐意请你们来我们实验室参观，相信你们会认
: 识到一个形象更加丰满的老刘。
: 如果老刘很多的有形的痕迹还保留的话。
: 另外，对老刘有微词的人，也欢迎你们来参观，我想实地感受应当是再好不过的证据了
: 。当然，如果有机会的话。
: 其实不仅老刘会让大家感动，即便是老刘的家人，也会让我们很感动。
: 老刘走的那天清晨，4点半不到，我当时就在病房外。老刘的爱人从里面出来，和我说

b*b2011-07-27 07:07

99 楼

恩，谢谢你的吉言。
对老刘，说到底也只是一句话，愿他在天堂安息。

【在 Y*Y 的大作中提到】

: 能理解。
: 白发人送黑发人，他母亲还能如此想到儿子的学生前途，可见有其母方有其子，刘及刘
: 妻能经常想到其他人也就不奇怪了，耳濡目染言传身教的力量。
: 今天你在这里为刘老师码字正视听，也是对他的一种感谢回报。
: 希望将来你也能混的好，日子过的好，估计你们刘老师会更欣慰的。

a*a2011-07-27 07:07

100 楼

还在争。。
不管怎么样老刘算不错的了
能指导学生而不是被学生指导
能让学生按时毕业 ……
生化所多少老板是被学生push的。。
诶。。

f*n2011-07-27 07:07

101 楼

我同学细胞所，一直PUSH老板。

【在 a*******a 的大作中提到】

: 还在争。。
: 不管怎么样老刘算不错的了
: 能指导学生而不是被学生指导
: 能让学生按时毕业 ……
: 生化所多少老板是被学生push的。。
: 诶。。

g*02011-07-27 07:07

102 楼

好吧，我来总结一下：
１老刘伟光正，绝对属于好老板。国内比他好的老板不多了。
２他的学生认为科研就是这个样子的，对于自己的成功非常有帮助。
以下内容只针对北美，国内人士不喜勿看。
现在你终于知道为什么中国老板里变态恒久远，代代永流传了吧。

【在 b******b 的大作中提到】

:
: 恩，谢谢你的吉言。
: 对老刘，说到底也只是一句话，愿他在天堂安息。

c*m2011-07-27 07:07

103 楼

Agree!

了。

【在 f*******e 的大作中提到】

f*e2011-07-27 07:07

104 楼

愿你的心灵可以多阳光一点，我一向被同事和老板视为阴暗的人，在你的面前，我觉得
自己就是个阳光少年。
哎，

【在 f********n 的大作中提到】

: 我同学细胞所，一直PUSH老板。

g*02011-07-27 07:07

105 楼

哎，我说阳光少年，发发包子呗，没我们帮你托着你这贴子能上首页？奖的包子别独吞
了撒。

【在 f*******e 的大作中提到】

: 愿你的心灵可以多阳光一点，我一向被同事和老板视为阴暗的人，在你的面前，我觉得
: 自己就是个阳光少年。
: 哎，

m*s2011-07-27 07:07

106 楼

差老板无疑，何况夫妻店
这么多华人差老板，也不差这一个。。。
最重要的是大家天天骂差老板，将来自己可别让人骂。。

f*e2011-07-27 07:07

107 楼

你在国外呆太久了，对中文理解能力退化了

【在 g********0 的大作中提到】

b*b2011-07-27 07:07

108 楼

真是遗憾，又看到你的纯是说风凉话，没有实质内容的帖子。
你的上个回复明明内容很丰富的，我也给回了你很丰富的材料。
如果你在我们所，对老刘能有不多的了解，得出你的前半部分的两点结论，真得是水到
渠成的事，不需要我码字的。
科研是什么样子，我们实验室的科研又是什么样子，你真得是了如指掌吗？
我和你提过的，光是大家（很多并不是学生）的纪念老刘的文字都有40多篇了，我也提
到网上有我们实验室所有成员的联系方式，你真得不想多看多找些信得过的材料，只愿
意这样抱着自己的观点不放吗？
风凉话真得很好说，我完全可以说“××同学搜集了他毫不了解的某人一个很重要的材
料，足证这个人的一生（人品）是多么地不堪。。。。。。。现在终于明白为什么版里
总说有WSN。。云云”
但这样确实是没有任何意义的，无依据的结论不成为结论。
请慎重。
另外，你推广到“中国老板”的做法，真得让人很开眼界。我越来越佩服你的勇气了。

【在 g********0 的大作中提到】

: 好吧，我来总结一下：
: １老刘伟光正，绝对属于好老板。国内比他好的老板不多了。
: ２他的学生认为科研就是这个样子的，对于自己的成功非常有帮助。
: 以下内容只针对北美，国内人士不喜勿看。
: 现在你终于知道为什么中国老板里变态恒久远，代代永流传了吧。

b*b2011-07-27 07:07

109 楼

兄弟，只有结论的回复不是结论。
华人差老板多，老刘是华人，所以老刘不堪，对吗？
如果你仔细看过那篇文章以及大家的回复的话，你会发现，大家对老刘的夫人，没有恶
语。
希望你能看了大家的回复，看够了材料再回复你的结论。
请对自己的结论负责。
谢谢。

【在 m*****s 的大作中提到】

: 差老板无疑，何况夫妻店
: 这么多华人差老板，也不差这一个。。。
: 最重要的是大家天天骂差老板，将来自己可别让人骂。。

X*t2011-07-27 07:07

110 楼

现在网上很多人已经失去摆事实讲道理的能力了，
和他们好言好语的说话就是对牛弹琴。

【在 b******b 的大作中提到】

:
: 兄弟，只有结论的回复不是结论。
: 华人差老板多，老刘是华人，所以老刘不堪，对吗？
: 如果你仔细看过那篇文章以及大家的回复的话，你会发现，大家对老刘的夫人，没有恶
: 语。
: 希望你能看了大家的回复，看够了材料再回复你的结论。
: 请对自己的结论负责。
: 谢谢。

O*e2011-07-27 07:07

111 楼

比较好奇，现在刘教授去世了，实验室这一摊子怎么处理呢？他太太来接着做下去？

同情的人）。

【在 b******b 的大作中提到】

g*02011-07-27 07:07

112 楼

我没有什么更多需要说的了。你们这些亲友团愿意继续表演下去就表演下去吧。

【在 b******b 的大作中提到】

b*b2011-07-27 07:07

113 楼

首先谢谢你的关心。
老刘除了科研，另一个经常费精力的地方就是如何run一个实验室。他常说如果以“如
何run好一个实验室”为题申请经费做研究的话应该有很多东西可以研究的。
所以他生前很注重搭建一个“自组织”的实验室。老刘卧病那么久，实验室的组会照常
每周进行，所里的合唱比赛大家也是照常参加。只是少了很多老刘的指导和push。
所以尽管老刘走了，但实验室大家还是照常实验。其它经费的事情，所里领导会做工作。
不过这种状态并不持久，大家开会的结果，乐观的观点是可以继续维持一年。
暂时的安排是尽快找到新的PI。在新PI之前的过渡期，主要靠自己，个别难题可以咨询
暂时托管的PI。
老刘的爱人一向都是协助管理实验室，不具体指导学生课题的。而且她现在也很单薄，需要的是休息。

【在 O******e 的大作中提到】

: 比较好奇，现在刘教授去世了，实验室这一摊子怎么处理呢？他太太来接着做下去？
:
: 同情的人）。

b*b2011-07-27 07:07

114 楼

果然又让我遗憾了。
一是你又回了一个很水的回复。
二是你又开始贴标签了。
难道你真得觉得，凡是认识老刘，了解老刘的人都不能说话，只有像你这样不了解老刘的人者有资格评论并定论吗？
何况很多持正面态度的人根本就不认识老刘。当然，你可以给他们贴标签的，这是你的自由。

【在 g********0 的大作中提到】

: 我没有什么更多需要说的了。你们这些亲友团愿意继续表演下去就表演下去吧。

f*e2011-07-27 07:07

115 楼

这个还真的谢谢你和果儿，没有你俩哪有这个版面的斗争，发包子不会，奖励的10块又
被收回去了。
但是我想说的是，斯人已去，大家积点口德吧，不知道可不可以封贴，大家不要再顶了。
我是旁观者，我不是保刘派，老刘是个不错的人，就这么简单，在你们死后，有人能翻
墙出来跟你们争论的话，我想你们这辈子做的不差了。
有人说国内没好人了，大家都是斯德哥尔摩症候了，是啊，我们没有你们那么厉害，可
以在自由世界指点江山，挥斥方遒。我们只能在你们的老板们的学生手下做徒子徒孙，
但愿他们不会教会你们太多坏东西，以至于你们回国后继续发扬光大。
对于老刘的学生，我理解你的激动，维护你的导师也是发自你的内心的，不要再跟他们
费什么口舌了，他们伤害不了老刘的，伤害的最多的是孤儿寡母，还有给那篇悼文的作
者压力，我希望你们实验室内也不要给他太多压力，不瞒你说，这是我觉得你们之中写
得最好的，最真实的，也是最真诚的，他写的老刘就是我认知的老刘。愿如你们刘老师
告诉你们的，彼此忠诚。。。

【在 g********0 的大作中提到】

: 哎，我说阳光少年，发发包子呗，没我们帮你托着你这贴子能上首页？奖的包子别独吞
: 了撒。

O*e2011-07-27 07:07

116 楼

祝你们都尽快找到新PI并顺利毕业！

作。

【在 b******b 的大作中提到】

:
: 果然又让我遗憾了。
: 一是你又回了一个很水的回复。
: 二是你又开始贴标签了。
: 难道你真得觉得，凡是认识老刘，了解老刘的人都不能说话，只有像你这样不了解老刘的人者有资格评论并定论吗？
: 何况很多持正面态度的人根本就不认识老刘。当然，你可以给他们贴标签的，这是你的自由。

b*b2011-07-27 07:07

117 楼

了。
我不敢说我一点也不激动甚或冲动。
但我会尽量克制自己的情绪，回答大家对老刘的每一点质疑。
我能提供的材料就是我看到听到感受到的材料，多少可以让大家深入地认识老刘。多一
分总是会全面一点。
我费力翻墙，码字，是值得的。我一点也不后悔。

【在 f*******e 的大作中提到】

: 这个还真的谢谢你和果儿，没有你俩哪有这个版面的斗争，发包子不会，奖励的10块又
: 被收回去了。
: 但是我想说的是，斯人已去，大家积点口德吧，不知道可不可以封贴，大家不要再顶了。
: 我是旁观者，我不是保刘派，老刘是个不错的人，就这么简单，在你们死后，有人能翻
: 墙出来跟你们争论的话，我想你们这辈子做的不差了。
: 有人说国内没好人了，大家都是斯德哥尔摩症候了，是啊，我们没有你们那么厉害，可
: 以在自由世界指点江山，挥斥方遒。我们只能在你们的老板们的学生手下做徒子徒孙，
: 但愿他们不会教会你们太多坏东西，以至于你们回国后继续发扬光大。
: 对于老刘的学生，我理解你的激动，维护你的导师也是发自你的内心的，不要再跟他们
: 费什么口舌了，他们伤害不了老刘的，伤害的最多的是孤儿寡母，还有给那篇悼文的作

b*b2011-07-27 07:07

118 楼

谢谢你的美好祝福。
有机会可以在实验室组会上说，MIT上确实会有很多不堪的人，但真的也会有很正派的
人。

【在 O******e 的大作中提到】

: 祝你们都尽快找到新PI并顺利毕业！
:
: 作。

c*r2011-07-27 07:07

119 楼

这里什么人都有，尤其是一些随意发表不负责任言论的人。希望不要影响做科研的心情
。^_^

【在 b******b 的大作中提到】

:
: 谢谢你的美好祝福。
: 有机会可以在实验室组会上说，MIT上确实会有很多不堪的人，但真的也会有很正派的
: 人。

n*k2011-07-27 07:07

120 楼

Young man, You don't have to convince everyone, nor want to talk to
creatures of certain personalities(low life or whatever?). Otherwise you
would be disappointed or even frustrated...Just save the feeling for
yourself and what really matters is how you folks remember about Dr. Liu and
his beloved ones, and how they and you will do in the future...

刘的人者有资格评论并定论吗？
的自由。

【在 b******b 的大作中提到】

:
: 谢谢你的美好祝福。
: 有机会可以在实验室组会上说，MIT上确实会有很多不堪的人，但真的也会有很正派的
: 人。

d*o2011-07-27 07:07

121 楼

agree

g*12011-07-27 07:07

122 楼

来美国，在中国老板手下做博士后，就知道中科院老板的好处了。
我以前也觉得自己中科院的老板hard.但现在我觉得他比这边的中国老板nice 多了。至
少中科院的老板知道尊重别人。
在中科院毕不了业，别怪老板，怪就怪自己。

f*n2011-07-27 07:07

123 楼

美国的中国老板最懂得中国博士学生和博士后的弱点和死穴了，会大大的利用之。
这个死穴就是你们的签证问题。没有身份就要立刻离开美国了。

【在 g*********1 的大作中提到】

: 来美国，在中国老板手下做博士后，就知道中科院老板的好处了。
: 我以前也觉得自己中科院的老板hard.但现在我觉得他比这边的中国老板nice 多了。至
: 少中科院的老板知道尊重别人。
: 在中科院毕不了业，别怪老板，怪就怪自己。

a*a2011-07-27 07:07

124 楼

干嘛到美国还要找中国老板。。
这几天正在开会，接触了几个nih的都很nice呀。。
当然表面上的和对学生的态度会有不一样。。

【在 f********n 的大作中提到】

: 美国的中国老板最懂得中国博士学生和博士后的弱点和死穴了，会大大的利用之。
: 这个死穴就是你们的签证问题。没有身份就要立刻离开美国了。

g*12011-07-27 07:07

125 楼

中国老板都这个样子，对实验室以外的人很nice, 当你真到了他的实验室，情况就大不
相同了。

s*n2011-07-27 07:07

126 楼

呵呵，还有就是挺能吹，说得好像是业界大牛，实际上根本就没做过。

【在 g*********1 的大作中提到】

: 中国老板都这个样子，对实验室以外的人很nice, 当你真到了他的实验室，情况就大不
: 相同了。

i*o2011-07-27 07:07

127 楼

严重怀疑此人的心智有问题，只因为心里有恶才会泛出这么多的恶水吧
小人之心，失去一个可以辨识的头脑，做研究也是白费。

【在 g********0 的大作中提到】

: 我没有什么更多需要说的了。你们这些亲友团愿意继续表演下去就表演下去吧。

i*o2011-07-27 07:07

128 楼

有些人，搞这么多年研究，独立思辨的能力和严谨细致的习惯还没有，也挺悲哀的。

i*o2011-07-27 07:07

129 楼

有些人，搞这么多年研究，独立思辨的能力和严谨细致的习惯还没有，也挺悲哀的。