w*g
2 楼
话说现在计算机界和统计界无数人在搞机器学习，像支持向量机，贝叶斯网络，人工神
经网络之类的东西火的不得了。这些方法有两个共同特点：预测大致有效（但很少有10
0%有效的），以及学习到的模型难以直观理解。对于实际问题而言，能不能解决问题才
是王道，至于方法后面的科学道理，能理解最好，不能理解暂时也不影响应用。其实我
觉得中医这东西其实就是在中国土地上用人肉神经网络训练了几千年得到的一个模型，
其本上符合目前机器学习的两大特征。你们觉得中医怎么怎么不好我觉得都有理，不过
也应该看到其实科学界也有大量的人在搞类似于玄学的东西。
在来说一下大致有效这一点。说中医包治百病估计不会有人统一，但要说请个郎中治一
下平均下来好过不治，或者好过随机用药，怕是不会有几个人反对。用机器学习的语言
来说，包治百病叫做strong learner，勉强好过随机用药叫做weak learner。计算机科
学最近20年内一个重要的成果就是证明了weak learner，即使只比50%多一点点，也是
显著的。用一个叫做boosting的方法，可以有效地通过多个weak learner组合出一个
strong learner。不过使用boosting的一个前提就是需要大量的weak learner。这其实
正好符合中医的特点，就是郎中们各有各的说法，十个郎中能开出十个不同的药方，各
种民间验方要多少有多少。所以在我看来中医的前途绝对是不可限量的。
经网络之类的东西火的不得了。这些方法有两个共同特点：预测大致有效（但很少有10
0%有效的），以及学习到的模型难以直观理解。对于实际问题而言，能不能解决问题才
是王道，至于方法后面的科学道理，能理解最好，不能理解暂时也不影响应用。其实我
觉得中医这东西其实就是在中国土地上用人肉神经网络训练了几千年得到的一个模型，
其本上符合目前机器学习的两大特征。你们觉得中医怎么怎么不好我觉得都有理，不过
也应该看到其实科学界也有大量的人在搞类似于玄学的东西。
在来说一下大致有效这一点。说中医包治百病估计不会有人统一，但要说请个郎中治一
下平均下来好过不治，或者好过随机用药，怕是不会有几个人反对。用机器学习的语言
来说，包治百病叫做strong learner，勉强好过随机用药叫做weak learner。计算机科
学最近20年内一个重要的成果就是证明了weak learner，即使只比50%多一点点，也是
显著的。用一个叫做boosting的方法，可以有效地通过多个weak learner组合出一个
strong learner。不过使用boosting的一个前提就是需要大量的weak learner。这其实
正好符合中医的特点，就是郎中们各有各的说法，十个郎中能开出十个不同的药方，各
种民间验方要多少有多少。所以在我看来中医的前途绝对是不可限量的。
S*l
3 楼
你说的这个这板上有人能看懂么。。。
翻译一下，就是说现在大家还在搞单药方，将来混合几种起来可能效果更好。
另外，boosting这种方法在治病上可不行。没有无限的时间让你boost阿。
10
【在 w***g 的大作中提到】
: 话说现在计算机界和统计界无数人在搞机器学习，像支持向量机，贝叶斯网络，人工神
: 经网络之类的东西火的不得了。这些方法有两个共同特点：预测大致有效（但很少有10
: 0%有效的），以及学习到的模型难以直观理解。对于实际问题而言，能不能解决问题才
: 是王道，至于方法后面的科学道理，能理解最好，不能理解暂时也不影响应用。其实我
: 觉得中医这东西其实就是在中国土地上用人肉神经网络训练了几千年得到的一个模型，
: 其本上符合目前机器学习的两大特征。你们觉得中医怎么怎么不好我觉得都有理，不过
: 也应该看到其实科学界也有大量的人在搞类似于玄学的东西。
: 在来说一下大致有效这一点。说中医包治百病估计不会有人统一，但要说请个郎中治一
: 下平均下来好过不治，或者好过随机用药，怕是不会有几个人反对。用机器学习的语言
: 来说，包治百病叫做strong learner，勉强好过随机用药叫做weak learner。计算机科
翻译一下，就是说现在大家还在搞单药方，将来混合几种起来可能效果更好。
另外，boosting这种方法在治病上可不行。没有无限的时间让你boost阿。
10
【在 w***g 的大作中提到】
: 话说现在计算机界和统计界无数人在搞机器学习，像支持向量机，贝叶斯网络，人工神
: 经网络之类的东西火的不得了。这些方法有两个共同特点：预测大致有效（但很少有10
: 0%有效的），以及学习到的模型难以直观理解。对于实际问题而言，能不能解决问题才
: 是王道，至于方法后面的科学道理，能理解最好，不能理解暂时也不影响应用。其实我
: 觉得中医这东西其实就是在中国土地上用人肉神经网络训练了几千年得到的一个模型，
: 其本上符合目前机器学习的两大特征。你们觉得中医怎么怎么不好我觉得都有理，不过
: 也应该看到其实科学界也有大量的人在搞类似于玄学的东西。
: 在来说一下大致有效这一点。说中医包治百病估计不会有人统一，但要说请个郎中治一
: 下平均下来好过不治，或者好过随机用药，怕是不会有几个人反对。用机器学习的语言
: 来说，包治百病叫做strong learner，勉强好过随机用药叫做weak learner。计算机科
h*e
4 楼
那只能说明中药的前途，不能说明中医的前途。
10
【在 w***g 的大作中提到】
: 话说现在计算机界和统计界无数人在搞机器学习，像支持向量机，贝叶斯网络，人工神
: 经网络之类的东西火的不得了。这些方法有两个共同特点：预测大致有效（但很少有10
: 0%有效的），以及学习到的模型难以直观理解。对于实际问题而言，能不能解决问题才
: 是王道，至于方法后面的科学道理，能理解最好，不能理解暂时也不影响应用。其实我
: 觉得中医这东西其实就是在中国土地上用人肉神经网络训练了几千年得到的一个模型，
: 其本上符合目前机器学习的两大特征。你们觉得中医怎么怎么不好我觉得都有理，不过
: 也应该看到其实科学界也有大量的人在搞类似于玄学的东西。
: 在来说一下大致有效这一点。说中医包治百病估计不会有人统一，但要说请个郎中治一
: 下平均下来好过不治，或者好过随机用药，怕是不会有几个人反对。用机器学习的语言
: 来说，包治百病叫做strong learner，勉强好过随机用药叫做weak learner。计算机科
10
【在 w***g 的大作中提到】
: 话说现在计算机界和统计界无数人在搞机器学习，像支持向量机，贝叶斯网络，人工神
: 经网络之类的东西火的不得了。这些方法有两个共同特点：预测大致有效（但很少有10
: 0%有效的），以及学习到的模型难以直观理解。对于实际问题而言，能不能解决问题才
: 是王道，至于方法后面的科学道理，能理解最好，不能理解暂时也不影响应用。其实我
: 觉得中医这东西其实就是在中国土地上用人肉神经网络训练了几千年得到的一个模型，
: 其本上符合目前机器学习的两大特征。你们觉得中医怎么怎么不好我觉得都有理，不过
: 也应该看到其实科学界也有大量的人在搞类似于玄学的东西。
: 在来说一下大致有效这一点。说中医包治百病估计不会有人统一，但要说请个郎中治一
: 下平均下来好过不治，或者好过随机用药，怕是不会有几个人反对。用机器学习的语言
: 来说，包治百病叫做strong learner，勉强好过随机用药叫做weak learner。计算机科
S*l
5 楼
没有中医哪来的中药阿。在俺有限的几次看中医的经历中都感觉中医挺有效的。
【在 h******e 的大作中提到】
: 那只能说明中药的前途，不能说明中医的前途。
:
: 10
【在 h******e 的大作中提到】
: 那只能说明中药的前途，不能说明中医的前途。
:
: 10
X*2
6 楼
土郎中之间的相关性也很重要。
你说的这个策略其实在墙街某些投资公司早就在用，
出现的时间和SCHPAIRE/FREUND的方法大致差不多。
但是他们的困难之处在于很难找到大量的“比较”
独立的土郎中。
10
【在 w***g 的大作中提到】
: 话说现在计算机界和统计界无数人在搞机器学习，像支持向量机，贝叶斯网络，人工神
: 经网络之类的东西火的不得了。这些方法有两个共同特点：预测大致有效（但很少有10
: 0%有效的），以及学习到的模型难以直观理解。对于实际问题而言，能不能解决问题才
: 是王道，至于方法后面的科学道理，能理解最好，不能理解暂时也不影响应用。其实我
: 觉得中医这东西其实就是在中国土地上用人肉神经网络训练了几千年得到的一个模型，
: 其本上符合目前机器学习的两大特征。你们觉得中医怎么怎么不好我觉得都有理，不过
: 也应该看到其实科学界也有大量的人在搞类似于玄学的东西。
: 在来说一下大致有效这一点。说中医包治百病估计不会有人统一，但要说请个郎中治一
: 下平均下来好过不治，或者好过随机用药，怕是不会有几个人反对。用机器学习的语言
: 来说，包治百病叫做strong learner，勉强好过随机用药叫做weak learner。计算机科
你说的这个策略其实在墙街某些投资公司早就在用，
出现的时间和SCHPAIRE/FREUND的方法大致差不多。
但是他们的困难之处在于很难找到大量的“比较”
独立的土郎中。
10
【在 w***g 的大作中提到】
: 话说现在计算机界和统计界无数人在搞机器学习，像支持向量机，贝叶斯网络，人工神
: 经网络之类的东西火的不得了。这些方法有两个共同特点：预测大致有效（但很少有10
: 0%有效的），以及学习到的模型难以直观理解。对于实际问题而言，能不能解决问题才
: 是王道，至于方法后面的科学道理，能理解最好，不能理解暂时也不影响应用。其实我
: 觉得中医这东西其实就是在中国土地上用人肉神经网络训练了几千年得到的一个模型，
: 其本上符合目前机器学习的两大特征。你们觉得中医怎么怎么不好我觉得都有理，不过
: 也应该看到其实科学界也有大量的人在搞类似于玄学的东西。
: 在来说一下大致有效这一点。说中医包治百病估计不会有人统一，但要说请个郎中治一
: 下平均下来好过不治，或者好过随机用药，怕是不会有几个人反对。用机器学习的语言
: 来说，包治百病叫做strong learner，勉强好过随机用药叫做weak learner。计算机科
s*g
7 楼
谢谢你的理论!
10
【在 w***g 的大作中提到】
: 话说现在计算机界和统计界无数人在搞机器学习，像支持向量机，贝叶斯网络，人工神
: 经网络之类的东西火的不得了。这些方法有两个共同特点：预测大致有效（但很少有10
: 0%有效的），以及学习到的模型难以直观理解。对于实际问题而言，能不能解决问题才
: 是王道，至于方法后面的科学道理，能理解最好，不能理解暂时也不影响应用。其实我
: 觉得中医这东西其实就是在中国土地上用人肉神经网络训练了几千年得到的一个模型，
: 其本上符合目前机器学习的两大特征。你们觉得中医怎么怎么不好我觉得都有理，不过
: 也应该看到其实科学界也有大量的人在搞类似于玄学的东西。
: 在来说一下大致有效这一点。说中医包治百病估计不会有人统一，但要说请个郎中治一
: 下平均下来好过不治，或者好过随机用药，怕是不会有几个人反对。用机器学习的语言
: 来说，包治百病叫做strong learner，勉强好过随机用药叫做weak learner。计算机科
10
【在 w***g 的大作中提到】
: 话说现在计算机界和统计界无数人在搞机器学习，像支持向量机，贝叶斯网络，人工神
: 经网络之类的东西火的不得了。这些方法有两个共同特点：预测大致有效（但很少有10
: 0%有效的），以及学习到的模型难以直观理解。对于实际问题而言，能不能解决问题才
: 是王道，至于方法后面的科学道理，能理解最好，不能理解暂时也不影响应用。其实我
: 觉得中医这东西其实就是在中国土地上用人肉神经网络训练了几千年得到的一个模型，
: 其本上符合目前机器学习的两大特征。你们觉得中医怎么怎么不好我觉得都有理，不过
: 也应该看到其实科学界也有大量的人在搞类似于玄学的东西。
: 在来说一下大致有效这一点。说中医包治百病估计不会有人统一，但要说请个郎中治一
: 下平均下来好过不治，或者好过随机用药，怕是不会有几个人反对。用机器学习的语言
: 来说，包治百病叫做strong learner，勉强好过随机用药叫做weak learner。计算机科
y*o
8 楼
说得很对
其实很多中医黑说的话，都是五四运动时期人家玩剩下来的了
回头来看，五四运动时很多针对中国传统文化的批判是过头了，大环境下的民族自卑心
导致的
10
【在 w***g 的大作中提到】
: 话说现在计算机界和统计界无数人在搞机器学习，像支持向量机，贝叶斯网络，人工神
: 经网络之类的东西火的不得了。这些方法有两个共同特点：预测大致有效（但很少有10
: 0%有效的），以及学习到的模型难以直观理解。对于实际问题而言，能不能解决问题才
: 是王道，至于方法后面的科学道理，能理解最好，不能理解暂时也不影响应用。其实我
: 觉得中医这东西其实就是在中国土地上用人肉神经网络训练了几千年得到的一个模型，
: 其本上符合目前机器学习的两大特征。你们觉得中医怎么怎么不好我觉得都有理，不过
: 也应该看到其实科学界也有大量的人在搞类似于玄学的东西。
: 在来说一下大致有效这一点。说中医包治百病估计不会有人统一，但要说请个郎中治一
: 下平均下来好过不治，或者好过随机用药，怕是不会有几个人反对。用机器学习的语言
: 来说，包治百病叫做strong learner，勉强好过随机用药叫做weak learner。计算机科
其实很多中医黑说的话，都是五四运动时期人家玩剩下来的了
回头来看，五四运动时很多针对中国传统文化的批判是过头了，大环境下的民族自卑心
导致的
10
【在 w***g 的大作中提到】
: 话说现在计算机界和统计界无数人在搞机器学习，像支持向量机，贝叶斯网络，人工神
: 经网络之类的东西火的不得了。这些方法有两个共同特点：预测大致有效（但很少有10
: 0%有效的），以及学习到的模型难以直观理解。对于实际问题而言，能不能解决问题才
: 是王道，至于方法后面的科学道理，能理解最好，不能理解暂时也不影响应用。其实我
: 觉得中医这东西其实就是在中国土地上用人肉神经网络训练了几千年得到的一个模型，
: 其本上符合目前机器学习的两大特征。你们觉得中医怎么怎么不好我觉得都有理，不过
: 也应该看到其实科学界也有大量的人在搞类似于玄学的东西。
: 在来说一下大致有效这一点。说中医包治百病估计不会有人统一，但要说请个郎中治一
: 下平均下来好过不治，或者好过随机用药，怕是不会有几个人反对。用机器学习的语言
: 来说，包治百病叫做strong learner，勉强好过随机用药叫做weak learner。计算机科
D*r
9 楼
机器学习本来就是观察方法的一种延伸
只是有严格数学规定而已
所以在一些问题上比人的效果好（如果数据太，大人也看不过来）
现在machine learning里很多人在做医疗诊断
以后会在一定程度上取代医生
所以有人说它是job killer
10
【在 w***g 的大作中提到】
: 话说现在计算机界和统计界无数人在搞机器学习，像支持向量机，贝叶斯网络，人工神
: 经网络之类的东西火的不得了。这些方法有两个共同特点：预测大致有效（但很少有10
: 0%有效的），以及学习到的模型难以直观理解。对于实际问题而言，能不能解决问题才
: 是王道，至于方法后面的科学道理，能理解最好，不能理解暂时也不影响应用。其实我
: 觉得中医这东西其实就是在中国土地上用人肉神经网络训练了几千年得到的一个模型，
: 其本上符合目前机器学习的两大特征。你们觉得中医怎么怎么不好我觉得都有理，不过
: 也应该看到其实科学界也有大量的人在搞类似于玄学的东西。
: 在来说一下大致有效这一点。说中医包治百病估计不会有人统一，但要说请个郎中治一
: 下平均下来好过不治，或者好过随机用药，怕是不会有几个人反对。用机器学习的语言
: 来说，包治百病叫做strong learner，勉强好过随机用药叫做weak learner。计算机科
只是有严格数学规定而已
所以在一些问题上比人的效果好（如果数据太，大人也看不过来）
现在machine learning里很多人在做医疗诊断
以后会在一定程度上取代医生
所以有人说它是job killer
10
【在 w***g 的大作中提到】
: 话说现在计算机界和统计界无数人在搞机器学习，像支持向量机，贝叶斯网络，人工神
: 经网络之类的东西火的不得了。这些方法有两个共同特点：预测大致有效（但很少有10
: 0%有效的），以及学习到的模型难以直观理解。对于实际问题而言，能不能解决问题才
: 是王道，至于方法后面的科学道理，能理解最好，不能理解暂时也不影响应用。其实我
: 觉得中医这东西其实就是在中国土地上用人肉神经网络训练了几千年得到的一个模型，
: 其本上符合目前机器学习的两大特征。你们觉得中医怎么怎么不好我觉得都有理，不过
: 也应该看到其实科学界也有大量的人在搞类似于玄学的东西。
: 在来说一下大致有效这一点。说中医包治百病估计不会有人统一，但要说请个郎中治一
: 下平均下来好过不治，或者好过随机用药，怕是不会有几个人反对。用机器学习的语言
: 来说，包治百病叫做strong learner，勉强好过随机用药叫做weak learner。计算机科
m*p
10 楼
Li Kai喊你回家吃饭
10
【在 w***g 的大作中提到】
: 话说现在计算机界和统计界无数人在搞机器学习，像支持向量机，贝叶斯网络，人工神
: 经网络之类的东西火的不得了。这些方法有两个共同特点：预测大致有效（但很少有10
: 0%有效的），以及学习到的模型难以直观理解。对于实际问题而言，能不能解决问题才
: 是王道，至于方法后面的科学道理，能理解最好，不能理解暂时也不影响应用。其实我
: 觉得中医这东西其实就是在中国土地上用人肉神经网络训练了几千年得到的一个模型，
: 其本上符合目前机器学习的两大特征。你们觉得中医怎么怎么不好我觉得都有理，不过
: 也应该看到其实科学界也有大量的人在搞类似于玄学的东西。
: 在来说一下大致有效这一点。说中医包治百病估计不会有人统一，但要说请个郎中治一
: 下平均下来好过不治，或者好过随机用药，怕是不会有几个人反对。用机器学习的语言
: 来说，包治百病叫做strong learner，勉强好过随机用药叫做weak learner。计算机科
10
【在 w***g 的大作中提到】
: 话说现在计算机界和统计界无数人在搞机器学习，像支持向量机，贝叶斯网络，人工神
: 经网络之类的东西火的不得了。这些方法有两个共同特点：预测大致有效（但很少有10
: 0%有效的），以及学习到的模型难以直观理解。对于实际问题而言，能不能解决问题才
: 是王道，至于方法后面的科学道理，能理解最好，不能理解暂时也不影响应用。其实我
: 觉得中医这东西其实就是在中国土地上用人肉神经网络训练了几千年得到的一个模型，
: 其本上符合目前机器学习的两大特征。你们觉得中医怎么怎么不好我觉得都有理，不过
: 也应该看到其实科学界也有大量的人在搞类似于玄学的东西。
: 在来说一下大致有效这一点。说中医包治百病估计不会有人统一，但要说请个郎中治一
: 下平均下来好过不治，或者好过随机用药，怕是不会有几个人反对。用机器学习的语言
: 来说，包治百病叫做strong learner，勉强好过随机用药叫做weak learner。计算机科
m*p
11 楼
我觉得这个中医跟LSH也有异曲同工，一种病，好几种药方都可以被hash到病灶。你再
琢磨琢磨估计可以发个pami,jmlr什么的。lol.
10
【在 w***g 的大作中提到】
: 话说现在计算机界和统计界无数人在搞机器学习，像支持向量机，贝叶斯网络，人工神
: 经网络之类的东西火的不得了。这些方法有两个共同特点：预测大致有效（但很少有10
: 0%有效的），以及学习到的模型难以直观理解。对于实际问题而言，能不能解决问题才
: 是王道，至于方法后面的科学道理，能理解最好，不能理解暂时也不影响应用。其实我
: 觉得中医这东西其实就是在中国土地上用人肉神经网络训练了几千年得到的一个模型，
: 其本上符合目前机器学习的两大特征。你们觉得中医怎么怎么不好我觉得都有理，不过
: 也应该看到其实科学界也有大量的人在搞类似于玄学的东西。
: 在来说一下大致有效这一点。说中医包治百病估计不会有人统一，但要说请个郎中治一
: 下平均下来好过不治，或者好过随机用药，怕是不会有几个人反对。用机器学习的语言
: 来说，包治百病叫做strong learner，勉强好过随机用药叫做weak learner。计算机科
琢磨琢磨估计可以发个pami,jmlr什么的。lol.
10
【在 w***g 的大作中提到】
: 话说现在计算机界和统计界无数人在搞机器学习，像支持向量机，贝叶斯网络，人工神
: 经网络之类的东西火的不得了。这些方法有两个共同特点：预测大致有效（但很少有10
: 0%有效的），以及学习到的模型难以直观理解。对于实际问题而言，能不能解决问题才
: 是王道，至于方法后面的科学道理，能理解最好，不能理解暂时也不影响应用。其实我
: 觉得中医这东西其实就是在中国土地上用人肉神经网络训练了几千年得到的一个模型，
: 其本上符合目前机器学习的两大特征。你们觉得中医怎么怎么不好我觉得都有理，不过
: 也应该看到其实科学界也有大量的人在搞类似于玄学的东西。
: 在来说一下大致有效这一点。说中医包治百病估计不会有人统一，但要说请个郎中治一
: 下平均下来好过不治，或者好过随机用药，怕是不会有几个人反对。用机器学习的语言
: 来说，包治百病叫做strong learner，勉强好过随机用药叫做weak learner。计算机科
r*3
12 楼
weak learner能够组合成一个strong learner有个前提，就是诸多weak learner之间要independent的。
对于一个病，你试了几百种不同的中药，可能真正的有效成分都是同一类化学分子。所以，你很难确保这些中药是independent的。为了确保他们是independent，你需要对着几百种中药做化学分析。如果是这样干，你还不如直接找找这几百种中药里面有什么共同的化学成分。那种化学成分可能就是能够治疗这个病的关键。
10
【在 w***g 的大作中提到】
: 话说现在计算机界和统计界无数人在搞机器学习，像支持向量机，贝叶斯网络，人工神
: 经网络之类的东西火的不得了。这些方法有两个共同特点：预测大致有效（但很少有10
: 0%有效的），以及学习到的模型难以直观理解。对于实际问题而言，能不能解决问题才
: 是王道，至于方法后面的科学道理，能理解最好，不能理解暂时也不影响应用。其实我
: 觉得中医这东西其实就是在中国土地上用人肉神经网络训练了几千年得到的一个模型，
: 其本上符合目前机器学习的两大特征。你们觉得中医怎么怎么不好我觉得都有理，不过
: 也应该看到其实科学界也有大量的人在搞类似于玄学的东西。
: 在来说一下大致有效这一点。说中医包治百病估计不会有人统一，但要说请个郎中治一
: 下平均下来好过不治，或者好过随机用药，怕是不会有几个人反对。用机器学习的语言
: 来说，包治百病叫做strong learner，勉强好过随机用药叫做weak learner。计算机科
对于一个病，你试了几百种不同的中药，可能真正的有效成分都是同一类化学分子。所以，你很难确保这些中药是independent的。为了确保他们是independent，你需要对着几百种中药做化学分析。如果是这样干，你还不如直接找找这几百种中药里面有什么共同的化学成分。那种化学成分可能就是能够治疗这个病的关键。
10
【在 w***g 的大作中提到】
: 话说现在计算机界和统计界无数人在搞机器学习，像支持向量机，贝叶斯网络，人工神
: 经网络之类的东西火的不得了。这些方法有两个共同特点：预测大致有效（但很少有10
: 0%有效的），以及学习到的模型难以直观理解。对于实际问题而言，能不能解决问题才
: 是王道，至于方法后面的科学道理，能理解最好，不能理解暂时也不影响应用。其实我
: 觉得中医这东西其实就是在中国土地上用人肉神经网络训练了几千年得到的一个模型，
: 其本上符合目前机器学习的两大特征。你们觉得中医怎么怎么不好我觉得都有理，不过
: 也应该看到其实科学界也有大量的人在搞类似于玄学的东西。
: 在来说一下大致有效这一点。说中医包治百病估计不会有人统一，但要说请个郎中治一
: 下平均下来好过不治，或者好过随机用药，怕是不会有几个人反对。用机器学习的语言
: 来说，包治百病叫做strong learner，勉强好过随机用药叫做weak learner。计算机科
n*m
13 楼
Vapnik (Father of SVM) 早就挺过中医了。
A new learning paradigm: Learning using privileged information
Vapnik V, Vashist A., Neural Networks
Volume 22, Issues 5-6, July-August 2009, Pages 544-557
自己去读
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【在 w***g 的大作中提到】
: 话说现在计算机界和统计界无数人在搞机器学习，像支持向量机，贝叶斯网络，人工神
: 经网络之类的东西火的不得了。这些方法有两个共同特点：预测大致有效（但很少有10
: 0%有效的），以及学习到的模型难以直观理解。对于实际问题而言，能不能解决问题才
: 是王道，至于方法后面的科学道理，能理解最好，不能理解暂时也不影响应用。其实我
: 觉得中医这东西其实就是在中国土地上用人肉神经网络训练了几千年得到的一个模型，
: 其本上符合目前机器学习的两大特征。你们觉得中医怎么怎么不好我觉得都有理，不过
: 也应该看到其实科学界也有大量的人在搞类似于玄学的东西。
: 在来说一下大致有效这一点。说中医包治百病估计不会有人统一，但要说请个郎中治一
: 下平均下来好过不治，或者好过随机用药，怕是不会有几个人反对。用机器学习的语言
: 来说，包治百病叫做strong learner，勉强好过随机用药叫做weak learner。计算机科
A new learning paradigm: Learning using privileged information
Vapnik V, Vashist A., Neural Networks
Volume 22, Issues 5-6, July-August 2009, Pages 544-557
自己去读
10
【在 w***g 的大作中提到】
: 话说现在计算机界和统计界无数人在搞机器学习，像支持向量机，贝叶斯网络，人工神
: 经网络之类的东西火的不得了。这些方法有两个共同特点：预测大致有效（但很少有10
: 0%有效的），以及学习到的模型难以直观理解。对于实际问题而言，能不能解决问题才
: 是王道，至于方法后面的科学道理，能理解最好，不能理解暂时也不影响应用。其实我
: 觉得中医这东西其实就是在中国土地上用人肉神经网络训练了几千年得到的一个模型，
: 其本上符合目前机器学习的两大特征。你们觉得中医怎么怎么不好我觉得都有理，不过
: 也应该看到其实科学界也有大量的人在搞类似于玄学的东西。
: 在来说一下大致有效这一点。说中医包治百病估计不会有人统一，但要说请个郎中治一
: 下平均下来好过不治，或者好过随机用药，怕是不会有几个人反对。用机器学习的语言
: 来说，包治百病叫做strong learner，勉强好过随机用药叫做weak learner。计算机科
m*i
14 楼
看不懂你说的理论。
但如果用machine learning 来说， 我理解是中医根本没学习够就直接用在人身上了。
10
【在 w***g 的大作中提到】
: 话说现在计算机界和统计界无数人在搞机器学习，像支持向量机，贝叶斯网络，人工神
: 经网络之类的东西火的不得了。这些方法有两个共同特点：预测大致有效（但很少有10
: 0%有效的），以及学习到的模型难以直观理解。对于实际问题而言，能不能解决问题才
: 是王道，至于方法后面的科学道理，能理解最好，不能理解暂时也不影响应用。其实我
: 觉得中医这东西其实就是在中国土地上用人肉神经网络训练了几千年得到的一个模型，
: 其本上符合目前机器学习的两大特征。你们觉得中医怎么怎么不好我觉得都有理，不过
: 也应该看到其实科学界也有大量的人在搞类似于玄学的东西。
: 在来说一下大致有效这一点。说中医包治百病估计不会有人统一，但要说请个郎中治一
: 下平均下来好过不治，或者好过随机用药，怕是不会有几个人反对。用机器学习的语言
: 来说，包治百病叫做strong learner，勉强好过随机用药叫做weak learner。计算机科
但如果用machine learning 来说， 我理解是中医根本没学习够就直接用在人身上了。
10
【在 w***g 的大作中提到】
: 话说现在计算机界和统计界无数人在搞机器学习，像支持向量机，贝叶斯网络，人工神
: 经网络之类的东西火的不得了。这些方法有两个共同特点：预测大致有效（但很少有10
: 0%有效的），以及学习到的模型难以直观理解。对于实际问题而言，能不能解决问题才
: 是王道，至于方法后面的科学道理，能理解最好，不能理解暂时也不影响应用。其实我
: 觉得中医这东西其实就是在中国土地上用人肉神经网络训练了几千年得到的一个模型，
: 其本上符合目前机器学习的两大特征。你们觉得中医怎么怎么不好我觉得都有理，不过
: 也应该看到其实科学界也有大量的人在搞类似于玄学的东西。
: 在来说一下大致有效这一点。说中医包治百病估计不会有人统一，但要说请个郎中治一
: 下平均下来好过不治，或者好过随机用药，怕是不会有几个人反对。用机器学习的语言
: 来说，包治百病叫做strong learner，勉强好过随机用药叫做weak learner。计算机科
t*t
15 楼
搞机器学习的人老老实实承认自己并不清楚学习机的直观解释，如果哪个搞机器学习的
人说我搞的贝叶斯网络是基于阴阳调和理论运行的我的网络是利用输入的阴气来调和输
出的阳气而贝叶斯的输入输出有经脉相连打通任都二脉就可以保证训练好，那估计会贝
任笑死的。
所以，如果中医只是老实地记录药物（输入），药效（输出），病人情况（参数）以积
累经验并且建立起输入输出的唯象联系的话，那是没有什么问题的。但是问题是中医宣
称自己理解了内部的机理，问题在于这里。
10
【在 w***g 的大作中提到】
: 话说现在计算机界和统计界无数人在搞机器学习，像支持向量机，贝叶斯网络，人工神
: 经网络之类的东西火的不得了。这些方法有两个共同特点：预测大致有效（但很少有10
: 0%有效的），以及学习到的模型难以直观理解。对于实际问题而言，能不能解决问题才
: 是王道，至于方法后面的科学道理，能理解最好，不能理解暂时也不影响应用。其实我
: 觉得中医这东西其实就是在中国土地上用人肉神经网络训练了几千年得到的一个模型，
: 其本上符合目前机器学习的两大特征。你们觉得中医怎么怎么不好我觉得都有理，不过
: 也应该看到其实科学界也有大量的人在搞类似于玄学的东西。
: 在来说一下大致有效这一点。说中医包治百病估计不会有人统一，但要说请个郎中治一
: 下平均下来好过不治，或者好过随机用药，怕是不会有几个人反对。用机器学习的语言
: 来说，包治百病叫做strong learner，勉强好过随机用药叫做weak learner。计算机科
人说我搞的贝叶斯网络是基于阴阳调和理论运行的我的网络是利用输入的阴气来调和输
出的阳气而贝叶斯的输入输出有经脉相连打通任都二脉就可以保证训练好，那估计会贝
任笑死的。
所以，如果中医只是老实地记录药物（输入），药效（输出），病人情况（参数）以积
累经验并且建立起输入输出的唯象联系的话，那是没有什么问题的。但是问题是中医宣
称自己理解了内部的机理，问题在于这里。
10
【在 w***g 的大作中提到】
: 话说现在计算机界和统计界无数人在搞机器学习，像支持向量机，贝叶斯网络，人工神
: 经网络之类的东西火的不得了。这些方法有两个共同特点：预测大致有效（但很少有10
: 0%有效的），以及学习到的模型难以直观理解。对于实际问题而言，能不能解决问题才
: 是王道，至于方法后面的科学道理，能理解最好，不能理解暂时也不影响应用。其实我
: 觉得中医这东西其实就是在中国土地上用人肉神经网络训练了几千年得到的一个模型，
: 其本上符合目前机器学习的两大特征。你们觉得中医怎么怎么不好我觉得都有理，不过
: 也应该看到其实科学界也有大量的人在搞类似于玄学的东西。
: 在来说一下大致有效这一点。说中医包治百病估计不会有人统一，但要说请个郎中治一
: 下平均下来好过不治，或者好过随机用药，怕是不会有几个人反对。用机器学习的语言
: 来说，包治百病叫做strong learner，勉强好过随机用药叫做weak learner。计算机科
K*i
16 楼
其实内部机理 这种东西是说不清的。
现代科学就是真的科学吗？就是真理吗？
也未必。
只是人的认识有限，现在看来是真理，搞懂了原因。
例如H2+O2---H20
你好像知道H2 O2 变为水了。
你好像知道了原子的变化。
但是
原子到底怎么变化的，它们变化的动力是什么？
好像知道了什么氧化能力 等概念
但是，中医的虚寒热实等，也可能是一个笼统的概念，抽象的概念，
就例如，热可能是类似氧化能力一样的概念。
当然这些概念的形成可能没有什么逻辑性，但是却被千百年来的经验所证实。
所以，我主张，对待中医，验药是必须的。
但是废医吗，大可不必主动的去废，或许有些符合逻辑的东西在里面。
当然我不是说中医就是科学的。
但是要用科学的眼光看待中医，绝不是就是否定中医。
而是用现代科学来研究中医理论的内在逻辑。
工神
题才
实我
型，
不过
治一
语言
机科
【在 t**********t 的大作中提到】
: 搞机器学习的人老老实实承认自己并不清楚学习机的直观解释，如果哪个搞机器学习的
: 人说我搞的贝叶斯网络是基于阴阳调和理论运行的我的网络是利用输入的阴气来调和输
: 出的阳气而贝叶斯的输入输出有经脉相连打通任都二脉就可以保证训练好，那估计会贝
: 任笑死的。
: 所以，如果中医只是老实地记录药物（输入），药效（输出），病人情况（参数）以积
: 累经验并且建立起输入输出的唯象联系的话，那是没有什么问题的。但是问题是中医宣
: 称自己理解了内部的机理，问题在于这里。
:
: 10
现代科学就是真的科学吗？就是真理吗？
也未必。
只是人的认识有限，现在看来是真理，搞懂了原因。
例如H2+O2---H20
你好像知道H2 O2 变为水了。
你好像知道了原子的变化。
但是
原子到底怎么变化的，它们变化的动力是什么？
好像知道了什么氧化能力 等概念
但是，中医的虚寒热实等，也可能是一个笼统的概念，抽象的概念，
就例如，热可能是类似氧化能力一样的概念。
当然这些概念的形成可能没有什么逻辑性，但是却被千百年来的经验所证实。
所以，我主张，对待中医，验药是必须的。
但是废医吗，大可不必主动的去废，或许有些符合逻辑的东西在里面。
当然我不是说中医就是科学的。
但是要用科学的眼光看待中医，绝不是就是否定中医。
而是用现代科学来研究中医理论的内在逻辑。
工神
题才
实我
型，
不过
治一
语言
机科
【在 t**********t 的大作中提到】
: 搞机器学习的人老老实实承认自己并不清楚学习机的直观解释，如果哪个搞机器学习的
: 人说我搞的贝叶斯网络是基于阴阳调和理论运行的我的网络是利用输入的阴气来调和输
: 出的阳气而贝叶斯的输入输出有经脉相连打通任都二脉就可以保证训练好，那估计会贝
: 任笑死的。
: 所以，如果中医只是老实地记录药物（输入），药效（输出），病人情况（参数）以积
: 累经验并且建立起输入输出的唯象联系的话，那是没有什么问题的。但是问题是中医宣
: 称自己理解了内部的机理，问题在于这里。
:
: 10
t*t
17 楼
问题是科学现在也搞清楚了原子是怎么变化的，变化的动力是什么，所有的东西都是有
实验验证的。
【在 K******i 的大作中提到】
: 其实内部机理 这种东西是说不清的。
: 现代科学就是真的科学吗？就是真理吗？
: 也未必。
: 只是人的认识有限，现在看来是真理，搞懂了原因。
: 例如H2+O2---H20
: 你好像知道H2 O2 变为水了。
: 你好像知道了原子的变化。
: 但是
: 原子到底怎么变化的，它们变化的动力是什么？
: 好像知道了什么氧化能力 等概念
实验验证的。
【在 K******i 的大作中提到】
: 其实内部机理 这种东西是说不清的。
: 现代科学就是真的科学吗？就是真理吗？
: 也未必。
: 只是人的认识有限，现在看来是真理，搞懂了原因。
: 例如H2+O2---H20
: 你好像知道H2 O2 变为水了。
: 你好像知道了原子的变化。
: 但是
: 原子到底怎么变化的，它们变化的动力是什么？
: 好像知道了什么氧化能力 等概念
h*9
18 楼
哎，真伪教育的失败悲哀。
【在 K******i 的大作中提到】
: 其实内部机理 这种东西是说不清的。
: 现代科学就是真的科学吗？就是真理吗？
: 也未必。
: 只是人的认识有限，现在看来是真理，搞懂了原因。
: 例如H2+O2---H20
: 你好像知道H2 O2 变为水了。
: 你好像知道了原子的变化。
: 但是
: 原子到底怎么变化的，它们变化的动力是什么？
: 好像知道了什么氧化能力 等概念
【在 K******i 的大作中提到】
: 其实内部机理 这种东西是说不清的。
: 现代科学就是真的科学吗？就是真理吗？
: 也未必。
: 只是人的认识有限，现在看来是真理，搞懂了原因。
: 例如H2+O2---H20
: 你好像知道H2 O2 变为水了。
: 你好像知道了原子的变化。
: 但是
: 原子到底怎么变化的，它们变化的动力是什么？
: 好像知道了什么氧化能力 等概念
c*z
19 楼
只要看到“真理”二字，就知道某些同学最基本的科学素养都还不具有。
【在 h*****9 的大作中提到】
: 哎，真伪教育的失败悲哀。
【在 h*****9 的大作中提到】
: 哎，真伪教育的失败悲哀。
c*z
20 楼
中药其实还是一个宝库，毕竟上千年临床试验积累下来的。但是缺乏的就是各种最基本
的统计数据。所以在目前的阶段，中药的现实实用价值很低，只能算是有待发掘。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 搞机器学习的人老老实实承认自己并不清楚学习机的直观解释，如果哪个搞机器学习的
: 人说我搞的贝叶斯网络是基于阴阳调和理论运行的我的网络是利用输入的阴气来调和输
: 出的阳气而贝叶斯的输入输出有经脉相连打通任都二脉就可以保证训练好，那估计会贝
: 任笑死的。
: 所以，如果中医只是老实地记录药物（输入），药效（输出），病人情况（参数）以积
: 累经验并且建立起输入输出的唯象联系的话，那是没有什么问题的。但是问题是中医宣
: 称自己理解了内部的机理，问题在于这里。
:
: 10
的统计数据。所以在目前的阶段，中药的现实实用价值很低，只能算是有待发掘。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 搞机器学习的人老老实实承认自己并不清楚学习机的直观解释，如果哪个搞机器学习的
: 人说我搞的贝叶斯网络是基于阴阳调和理论运行的我的网络是利用输入的阴气来调和输
: 出的阳气而贝叶斯的输入输出有经脉相连打通任都二脉就可以保证训练好，那估计会贝
: 任笑死的。
: 所以，如果中医只是老实地记录药物（输入），药效（输出），病人情况（参数）以积
: 累经验并且建立起输入输出的唯象联系的话，那是没有什么问题的。但是问题是中医宣
: 称自己理解了内部的机理，问题在于这里。
:
: 10
a*y
21 楼
这个临床经验最后是否反馈进去修正了中医用药的一些理论呢？
不同地区的中医怎么交流心得？
【在 c****z 的大作中提到】
: 中药其实还是一个宝库，毕竟上千年临床试验积累下来的。但是缺乏的就是各种最基本
: 的统计数据。所以在目前的阶段，中药的现实实用价值很低，只能算是有待发掘。
不同地区的中医怎么交流心得？
【在 c****z 的大作中提到】
: 中药其实还是一个宝库，毕竟上千年临床试验积累下来的。但是缺乏的就是各种最基本
: 的统计数据。所以在目前的阶段，中药的现实实用价值很低，只能算是有待发掘。
c*z
22 楼
交流是必须的，搞家庭封闭式作坊的做法就是中医走进死胡同的一个重大原因，也是中
医为什么无法与西医匹敌的根源。想想看少数几个人的独自为阵闭门造车，和数以万计
的人信息共享集团作战，那个更能够产生出巨大的成果？
【在 a***y 的大作中提到】
: 这个临床经验最后是否反馈进去修正了中医用药的一些理论呢？
: 不同地区的中医怎么交流心得？
医为什么无法与西医匹敌的根源。想想看少数几个人的独自为阵闭门造车，和数以万计
的人信息共享集团作战，那个更能够产生出巨大的成果？
【在 a***y 的大作中提到】
: 这个临床经验最后是否反馈进去修正了中医用药的一些理论呢？
: 不同地区的中医怎么交流心得？
j*n
23 楼
这个说法好，实际上中医在历史上已经经过了很多轮machine learning，因此有其自身
的网络模式，也许不正确，偏离真理，但是某些情况下是可行的。
的网络模式，也许不正确，偏离真理，但是某些情况下是可行的。
y*o
24 楼
又来一个统计数据……
某西药90%有用，有人不幸落到另外10%里面，那只能白白牺牲；某中药，或者某个对人
下药的药方对这个人100%有用，放别人身上无法验证（不对症啊），那就是伪科学，即
使病人自己想用也得拦着不让用，这是你的逻辑吧？
早说过了千人千方是中医的一个特点。另外一个药方里很多种中药，在人体复杂系统里起
了个总体正面的调节作用，你非要分析出到底哪个成分起了什么作用，却不管人体是个
“牵一发而动全身”的系统，分析不出就判定是伪科学，这就是你的科学素养？
【在 c****z 的大作中提到】
: 中药其实还是一个宝库，毕竟上千年临床试验积累下来的。但是缺乏的就是各种最基本
: 的统计数据。所以在目前的阶段，中药的现实实用价值很低，只能算是有待发掘。
某西药90%有用，有人不幸落到另外10%里面，那只能白白牺牲；某中药，或者某个对人
下药的药方对这个人100%有用，放别人身上无法验证（不对症啊），那就是伪科学，即
使病人自己想用也得拦着不让用，这是你的逻辑吧？
早说过了千人千方是中医的一个特点。另外一个药方里很多种中药，在人体复杂系统里起
了个总体正面的调节作用，你非要分析出到底哪个成分起了什么作用，却不管人体是个
“牵一发而动全身”的系统，分析不出就判定是伪科学，这就是你的科学素养？
【在 c****z 的大作中提到】
: 中药其实还是一个宝库，毕竟上千年临床试验积累下来的。但是缺乏的就是各种最基本
: 的统计数据。所以在目前的阶段，中药的现实实用价值很低，只能算是有待发掘。
M*P
25 楼
跟外行中间充内行好像很有本事一样
【在 w***g 的大作中提到】
: 话说现在计算机界和统计界无数人在搞机器学习，像支持向量机，贝叶斯网络，人工神
: 经网络之类的东西火的不得了。这些方法有两个共同特点：预测大致有效（但很少有10
: 0%有效的），以及学习到的模型难以直观理解。对于实际问题而言，能不能解决问题才
: 是王道，至于方法后面的科学道理，能理解最好，不能理解暂时也不影响应用。其实我
: 觉得中医这东西其实就是在中国土地上用人肉神经网络训练了几千年得到的一个模型，
: 其本上符合目前机器学习的两大特征。你们觉得中医怎么怎么不好我觉得都有理，不过
: 也应该看到其实科学界也有大量的人在搞类似于玄学的东西。
: 在来说一下大致有效这一点。说中医包治百病估计不会有人统一，但要说请个郎中治一
: 下平均下来好过不治，或者好过随机用药，怕是不会有几个人反对。用机器学习的语言
: 来说，包治百病叫做strong learner，勉强好过随机用药叫做weak learner。计算机科
【在 w***g 的大作中提到】
: 话说现在计算机界和统计界无数人在搞机器学习，像支持向量机，贝叶斯网络，人工神
: 经网络之类的东西火的不得了。这些方法有两个共同特点：预测大致有效（但很少有10
: 0%有效的），以及学习到的模型难以直观理解。对于实际问题而言，能不能解决问题才
: 是王道，至于方法后面的科学道理，能理解最好，不能理解暂时也不影响应用。其实我
: 觉得中医这东西其实就是在中国土地上用人肉神经网络训练了几千年得到的一个模型，
: 其本上符合目前机器学习的两大特征。你们觉得中医怎么怎么不好我觉得都有理，不过
: 也应该看到其实科学界也有大量的人在搞类似于玄学的东西。
: 在来说一下大致有效这一点。说中医包治百病估计不会有人统一，但要说请个郎中治一
: 下平均下来好过不治，或者好过随机用药，怕是不会有几个人反对。用机器学习的语言
: 来说，包治百病叫做strong learner，勉强好过随机用药叫做weak learner。计算机科
K*n
26 楼
lol...
【在 n*****m 的大作中提到】
: Vapnik (Father of SVM) 早就挺过中医了。
: A new learning paradigm: Learning using privileged information
: Vapnik V, Vashist A., Neural Networks
: Volume 22, Issues 5-6, July-August 2009, Pages 544-557
: 自己去读
:
: 10
【在 n*****m 的大作中提到】
: Vapnik (Father of SVM) 早就挺过中医了。
: A new learning paradigm: Learning using privileged information
: Vapnik V, Vashist A., Neural Networks
: Volume 22, Issues 5-6, July-August 2009, Pages 544-557
: 自己去读
:
: 10
s*y
27 楼
这个结论你真敢确定的下哈？也不怕待会儿引来物理版的wsn们？
：）
【在 t**********t 的大作中提到】
: 问题是科学现在也搞清楚了原子是怎么变化的，变化的动力是什么，所有的东西都是有
: 实验验证的。
：）
【在 t**********t 的大作中提到】
: 问题是科学现在也搞清楚了原子是怎么变化的，变化的动力是什么，所有的东西都是有
: 实验验证的。
r*3
28 楼
中医一样只看局部，不看总体全身的效果。
最典型就是以前造成肾衰竭和尿道癌的医疗事故。为加快代谢排毒和降火，也不管别人肾脏是否能够承担。中医从来不分析药物的副作用，不分析药物是否能给孕妇吃，也不做过敏测试。
里起
【在 y*******o 的大作中提到】
: 又来一个统计数据……
: 某西药90%有用，有人不幸落到另外10%里面，那只能白白牺牲；某中药，或者某个对人
: 下药的药方对这个人100%有用，放别人身上无法验证（不对症啊），那就是伪科学，即
: 使病人自己想用也得拦着不让用，这是你的逻辑吧？
: 早说过了千人千方是中医的一个特点。另外一个药方里很多种中药，在人体复杂系统里起
: 了个总体正面的调节作用，你非要分析出到底哪个成分起了什么作用，却不管人体是个
: “牵一发而动全身”的系统，分析不出就判定是伪科学，这就是你的科学素养？
最典型就是以前造成肾衰竭和尿道癌的医疗事故。为加快代谢排毒和降火，也不管别人肾脏是否能够承担。中医从来不分析药物的副作用，不分析药物是否能给孕妇吃，也不做过敏测试。
里起
【在 y*******o 的大作中提到】
: 又来一个统计数据……
: 某西药90%有用，有人不幸落到另外10%里面，那只能白白牺牲；某中药，或者某个对人
: 下药的药方对这个人100%有用，放别人身上无法验证（不对症啊），那就是伪科学，即
: 使病人自己想用也得拦着不让用，这是你的逻辑吧？
: 早说过了千人千方是中医的一个特点。另外一个药方里很多种中药，在人体复杂系统里起
: 了个总体正面的调节作用，你非要分析出到底哪个成分起了什么作用，却不管人体是个
: “牵一发而动全身”的系统，分析不出就判定是伪科学，这就是你的科学素养？
w*t
29 楼
中医俺不懂，mashing learning那些理论的东西都是很理论的。很多预测的准确的模型
都是用大量已知的历史数据训练出来的。
lz的意思估计是中医开得药几千年来无数人吃过了，所以相当于训练出一个模型就是
**病（症状） + **药 == 非常有效
**病（症状） + **药 == 一般有效
**病（症状） + **药 == 无效
**病（症状） + **药 == 有害
但是没有哪个中医特意去做大量历史研究统计吧，古代很多中医的经验可能都只来源于
小样本。
都是用大量已知的历史数据训练出来的。
lz的意思估计是中医开得药几千年来无数人吃过了，所以相当于训练出一个模型就是
**病（症状） + **药 == 非常有效
**病（症状） + **药 == 一般有效
**病（症状） + **药 == 无效
**病（症状） + **药 == 有害
但是没有哪个中医特意去做大量历史研究统计吧，古代很多中医的经验可能都只来源于
小样本。
K*n
30 楼
lz提出的“人肉神经训练”这个新概念应该可以发一篇NIPS
【在 w***t 的大作中提到】
: 中医俺不懂，mashing learning那些理论的东西都是很理论的。很多预测的准确的模型
: 都是用大量已知的历史数据训练出来的。
: lz的意思估计是中医开得药几千年来无数人吃过了，所以相当于训练出一个模型就是
: **病（症状） + **药 == 非常有效
: **病（症状） + **药 == 一般有效
: **病（症状） + **药 == 无效
: **病（症状） + **药 == 有害
: 但是没有哪个中医特意去做大量历史研究统计吧，古代很多中医的经验可能都只来源于
: 小样本。
【在 w***t 的大作中提到】
: 中医俺不懂，mashing learning那些理论的东西都是很理论的。很多预测的准确的模型
: 都是用大量已知的历史数据训练出来的。
: lz的意思估计是中医开得药几千年来无数人吃过了，所以相当于训练出一个模型就是
: **病（症状） + **药 == 非常有效
: **病（症状） + **药 == 一般有效
: **病（症状） + **药 == 无效
: **病（症状） + **药 == 有害
: 但是没有哪个中医特意去做大量历史研究统计吧，古代很多中医的经验可能都只来源于
: 小样本。
i*g
31 楼
其实西医一样有治‘表’的
比如 高血压，时间长了对身体都不好，于是搞一堆降压药，把血压降下去再说
比如 高血压，时间长了对身体都不好，于是搞一堆降压药，把血压降下去再说
M*P
32 楼
西医就没有治根的，真要治根，需要基因治疗
【在 i*****g 的大作中提到】
: 其实西医一样有治‘表’的
: 比如 高血压，时间长了对身体都不好，于是搞一堆降压药，把血压降下去再说
【在 i*****g 的大作中提到】
: 其实西医一样有治‘表’的
: 比如 高血压，时间长了对身体都不好，于是搞一堆降压药，把血压降下去再说
s*d
33 楼
正是因为你看不懂才能忽悠你。要是看懂了你肯定马上回复“别在这儿扯淡了”
【在 S**********l 的大作中提到】
: 你说的这个这板上有人能看懂么。。。
: 翻译一下，就是说现在大家还在搞单药方，将来混合几种起来可能效果更好。
: 另外，boosting这种方法在治病上可不行。没有无限的时间让你boost阿。
:
: 10
【在 S**********l 的大作中提到】
: 你说的这个这板上有人能看懂么。。。
: 翻译一下，就是说现在大家还在搞单药方，将来混合几种起来可能效果更好。
: 另外，boosting这种方法在治病上可不行。没有无限的时间让你boost阿。
:
: 10
i*g
34 楼
不和wsn们扯了
我想想，该打什么游戏
唉，diablo3 什么时候出来啊
我想想，该打什么游戏
唉，diablo3 什么时候出来啊
K*n
35 楼
太颓了。搞一个win8的BUILD吧
【在 i*****g 的大作中提到】
: 不和wsn们扯了
: 我想想，该打什么游戏
: 唉，diablo3 什么时候出来啊
【在 i*****g 的大作中提到】
: 不和wsn们扯了
: 我想想，该打什么游戏
: 唉，diablo3 什么时候出来啊
s*a
36 楼
我不是搞CS的,但是非常想挺你一下.
10
【在 w***g 的大作中提到】
: 话说现在计算机界和统计界无数人在搞机器学习，像支持向量机，贝叶斯网络，人工神
: 经网络之类的东西火的不得了。这些方法有两个共同特点：预测大致有效（但很少有10
: 0%有效的），以及学习到的模型难以直观理解。对于实际问题而言，能不能解决问题才
: 是王道，至于方法后面的科学道理，能理解最好，不能理解暂时也不影响应用。其实我
: 觉得中医这东西其实就是在中国土地上用人肉神经网络训练了几千年得到的一个模型，
: 其本上符合目前机器学习的两大特征。你们觉得中医怎么怎么不好我觉得都有理，不过
: 也应该看到其实科学界也有大量的人在搞类似于玄学的东西。
: 在来说一下大致有效这一点。说中医包治百病估计不会有人统一，但要说请个郎中治一
: 下平均下来好过不治，或者好过随机用药，怕是不会有几个人反对。用机器学习的语言
: 来说，包治百病叫做strong learner，勉强好过随机用药叫做weak learner。计算机科
10
【在 w***g 的大作中提到】
: 话说现在计算机界和统计界无数人在搞机器学习，像支持向量机，贝叶斯网络，人工神
: 经网络之类的东西火的不得了。这些方法有两个共同特点：预测大致有效（但很少有10
: 0%有效的），以及学习到的模型难以直观理解。对于实际问题而言，能不能解决问题才
: 是王道，至于方法后面的科学道理，能理解最好，不能理解暂时也不影响应用。其实我
: 觉得中医这东西其实就是在中国土地上用人肉神经网络训练了几千年得到的一个模型，
: 其本上符合目前机器学习的两大特征。你们觉得中医怎么怎么不好我觉得都有理，不过
: 也应该看到其实科学界也有大量的人在搞类似于玄学的东西。
: 在来说一下大致有效这一点。说中医包治百病估计不会有人统一，但要说请个郎中治一
: 下平均下来好过不治，或者好过随机用药，怕是不会有几个人反对。用机器学习的语言
: 来说，包治百病叫做strong learner，勉强好过随机用药叫做weak learner。计算机科
s*e
37 楼
一个药方里很多种中药，你怎么知道这些很多种中药对人体复杂系统起了总体的正面调
节作用？你怎么知道不是里面哪一种成分起了主要作用？
你的逻辑同样也可以用在力学里。自然界物体的运动是个复杂的系统，例如成千上万的
星球，气体里成千上万的分子，互相作用互相影响，按照你的逻辑，去搞什么牛顿定律
都是吃饱了撑的？
里起
【在 y*******o 的大作中提到】
: 又来一个统计数据……
: 某西药90%有用，有人不幸落到另外10%里面，那只能白白牺牲；某中药，或者某个对人
: 下药的药方对这个人100%有用，放别人身上无法验证（不对症啊），那就是伪科学，即
: 使病人自己想用也得拦着不让用，这是你的逻辑吧？
: 早说过了千人千方是中医的一个特点。另外一个药方里很多种中药，在人体复杂系统里起
: 了个总体正面的调节作用，你非要分析出到底哪个成分起了什么作用，却不管人体是个
: “牵一发而动全身”的系统，分析不出就判定是伪科学，这就是你的科学素养？
节作用？你怎么知道不是里面哪一种成分起了主要作用？
你的逻辑同样也可以用在力学里。自然界物体的运动是个复杂的系统，例如成千上万的
星球，气体里成千上万的分子，互相作用互相影响，按照你的逻辑，去搞什么牛顿定律
都是吃饱了撑的？
里起
【在 y*******o 的大作中提到】
: 又来一个统计数据……
: 某西药90%有用，有人不幸落到另外10%里面，那只能白白牺牲；某中药，或者某个对人
: 下药的药方对这个人100%有用，放别人身上无法验证（不对症啊），那就是伪科学，即
: 使病人自己想用也得拦着不让用，这是你的逻辑吧？
: 早说过了千人千方是中医的一个特点。另外一个药方里很多种中药，在人体复杂系统里起
: 了个总体正面的调节作用，你非要分析出到底哪个成分起了什么作用，却不管人体是个
: “牵一发而动全身”的系统，分析不出就判定是伪科学，这就是你的科学素养？
s*e
38 楼
你要说终极真理的话，那可能还没有找到。但是对原子的结构，现在人类已经有了非常
可靠的认识和数学模型，并且为大量实验所研制。这绝不是什么阴阳调和可以相比的。
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个结论你真敢确定的下哈？也不怕待会儿引来物理版的wsn们？
: ：）
可靠的认识和数学模型，并且为大量实验所研制。这绝不是什么阴阳调和可以相比的。
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个结论你真敢确定的下哈？也不怕待会儿引来物理版的wsn们？
: ：）
j*9
39 楼
ok, the western medicine doctor do not use west drug to treat diease.
west drug is belong to chemical industry and not to medicine.
【在 h******e 的大作中提到】
: 那只能说明中药的前途，不能说明中医的前途。
:
: 10
west drug is belong to chemical industry and not to medicine.
【在 h******e 的大作中提到】
: 那只能说明中药的前途，不能说明中医的前途。
:
: 10
S*l
40 楼
恩。好。俺天天回复他这个。
【在 s******d 的大作中提到】
: 正是因为你看不懂才能忽悠你。要是看懂了你肯定马上回复“别在这儿扯淡了”
【在 s******d 的大作中提到】
: 正是因为你看不懂才能忽悠你。要是看懂了你肯定马上回复“别在这儿扯淡了”
c*l
41 楼
别抹黑机器学习了，占卜算命都是人肉机器学习了？我挺中医爱死哪死哪去
10
【在 w***g 的大作中提到】
: 话说现在计算机界和统计界无数人在搞机器学习，像支持向量机，贝叶斯网络，人工神
: 经网络之类的东西火的不得了。这些方法有两个共同特点：预测大致有效（但很少有10
: 0%有效的），以及学习到的模型难以直观理解。对于实际问题而言，能不能解决问题才
: 是王道，至于方法后面的科学道理，能理解最好，不能理解暂时也不影响应用。其实我
: 觉得中医这东西其实就是在中国土地上用人肉神经网络训练了几千年得到的一个模型，
: 其本上符合目前机器学习的两大特征。你们觉得中医怎么怎么不好我觉得都有理，不过
: 也应该看到其实科学界也有大量的人在搞类似于玄学的东西。
: 在来说一下大致有效这一点。说中医包治百病估计不会有人统一，但要说请个郎中治一
: 下平均下来好过不治，或者好过随机用药，怕是不会有几个人反对。用机器学习的语言
: 来说，包治百病叫做strong learner，勉强好过随机用药叫做weak learner。计算机科
10
【在 w***g 的大作中提到】
: 话说现在计算机界和统计界无数人在搞机器学习，像支持向量机，贝叶斯网络，人工神
: 经网络之类的东西火的不得了。这些方法有两个共同特点：预测大致有效（但很少有10
: 0%有效的），以及学习到的模型难以直观理解。对于实际问题而言，能不能解决问题才
: 是王道，至于方法后面的科学道理，能理解最好，不能理解暂时也不影响应用。其实我
: 觉得中医这东西其实就是在中国土地上用人肉神经网络训练了几千年得到的一个模型，
: 其本上符合目前机器学习的两大特征。你们觉得中医怎么怎么不好我觉得都有理，不过
: 也应该看到其实科学界也有大量的人在搞类似于玄学的东西。
: 在来说一下大致有效这一点。说中医包治百病估计不会有人统一，但要说请个郎中治一
: 下平均下来好过不治，或者好过随机用药，怕是不会有几个人反对。用机器学习的语言
: 来说，包治百病叫做strong learner，勉强好过随机用药叫做weak learner。计算机科
l*o
42 楼
应该是搞过ml的吧？
10
【在 w***g 的大作中提到】
: 话说现在计算机界和统计界无数人在搞机器学习，像支持向量机，贝叶斯网络，人工神
: 经网络之类的东西火的不得了。这些方法有两个共同特点：预测大致有效（但很少有10
: 0%有效的），以及学习到的模型难以直观理解。对于实际问题而言，能不能解决问题才
: 是王道，至于方法后面的科学道理，能理解最好，不能理解暂时也不影响应用。其实我
: 觉得中医这东西其实就是在中国土地上用人肉神经网络训练了几千年得到的一个模型，
: 其本上符合目前机器学习的两大特征。你们觉得中医怎么怎么不好我觉得都有理，不过
: 也应该看到其实科学界也有大量的人在搞类似于玄学的东西。
: 在来说一下大致有效这一点。说中医包治百病估计不会有人统一，但要说请个郎中治一
: 下平均下来好过不治，或者好过随机用药，怕是不会有几个人反对。用机器学习的语言
: 来说，包治百病叫做strong learner，勉强好过随机用药叫做weak learner。计算机科
10
【在 w***g 的大作中提到】
: 话说现在计算机界和统计界无数人在搞机器学习，像支持向量机，贝叶斯网络，人工神
: 经网络之类的东西火的不得了。这些方法有两个共同特点：预测大致有效（但很少有10
: 0%有效的），以及学习到的模型难以直观理解。对于实际问题而言，能不能解决问题才
: 是王道，至于方法后面的科学道理，能理解最好，不能理解暂时也不影响应用。其实我
: 觉得中医这东西其实就是在中国土地上用人肉神经网络训练了几千年得到的一个模型，
: 其本上符合目前机器学习的两大特征。你们觉得中医怎么怎么不好我觉得都有理，不过
: 也应该看到其实科学界也有大量的人在搞类似于玄学的东西。
: 在来说一下大致有效这一点。说中医包治百病估计不会有人统一，但要说请个郎中治一
: 下平均下来好过不治，或者好过随机用药，怕是不会有几个人反对。用机器学习的语言
: 来说，包治百病叫做strong learner，勉强好过随机用药叫做weak learner。计算机科
t*s
43 楼
So 100 placebo treatments put together can cure cancer?
Crap!
10
【在 w***g 的大作中提到】
: 话说现在计算机界和统计界无数人在搞机器学习，像支持向量机，贝叶斯网络，人工神
: 经网络之类的东西火的不得了。这些方法有两个共同特点：预测大致有效（但很少有10
: 0%有效的），以及学习到的模型难以直观理解。对于实际问题而言，能不能解决问题才
: 是王道，至于方法后面的科学道理，能理解最好，不能理解暂时也不影响应用。其实我
: 觉得中医这东西其实就是在中国土地上用人肉神经网络训练了几千年得到的一个模型，
: 其本上符合目前机器学习的两大特征。你们觉得中医怎么怎么不好我觉得都有理，不过
: 也应该看到其实科学界也有大量的人在搞类似于玄学的东西。
: 在来说一下大致有效这一点。说中医包治百病估计不会有人统一，但要说请个郎中治一
: 下平均下来好过不治，或者好过随机用药，怕是不会有几个人反对。用机器学习的语言
: 来说，包治百病叫做strong learner，勉强好过随机用药叫做weak learner。计算机科
Crap!
10
【在 w***g 的大作中提到】
: 话说现在计算机界和统计界无数人在搞机器学习，像支持向量机，贝叶斯网络，人工神
: 经网络之类的东西火的不得了。这些方法有两个共同特点：预测大致有效（但很少有10
: 0%有效的），以及学习到的模型难以直观理解。对于实际问题而言，能不能解决问题才
: 是王道，至于方法后面的科学道理，能理解最好，不能理解暂时也不影响应用。其实我
: 觉得中医这东西其实就是在中国土地上用人肉神经网络训练了几千年得到的一个模型，
: 其本上符合目前机器学习的两大特征。你们觉得中医怎么怎么不好我觉得都有理，不过
: 也应该看到其实科学界也有大量的人在搞类似于玄学的东西。
: 在来说一下大致有效这一点。说中医包治百病估计不会有人统一，但要说请个郎中治一
: 下平均下来好过不治，或者好过随机用药，怕是不会有几个人反对。用机器学习的语言
: 来说，包治百病叫做strong learner，勉强好过随机用药叫做weak learner。计算机科
s*y
44 楼
所以我强烈赞成“验药”，虽然我不赞成“废医”
人肾脏是否能够承担。中医从来不分析药物的副作用，不分析药物是否能给孕妇吃，也
不做过敏测试。
【在 r********3 的大作中提到】
: 中医一样只看局部，不看总体全身的效果。
: 最典型就是以前造成肾衰竭和尿道癌的医疗事故。为加快代谢排毒和降火，也不管别人肾脏是否能够承担。中医从来不分析药物的副作用，不分析药物是否能给孕妇吃，也不做过敏测试。
:
: 里起
人肾脏是否能够承担。中医从来不分析药物的副作用，不分析药物是否能给孕妇吃，也
不做过敏测试。
【在 r********3 的大作中提到】
: 中医一样只看局部，不看总体全身的效果。
: 最典型就是以前造成肾衰竭和尿道癌的医疗事故。为加快代谢排毒和降火，也不管别人肾脏是否能够承担。中医从来不分析药物的副作用，不分析药物是否能给孕妇吃，也不做过敏测试。
:
: 里起
t*p
45 楼
经济上讲究投入产出比。假设中医的预测水平比随机预测高了100倍，但是西医的预测
水平是10000倍，那么一个出路是把中医的某些东西整合到西医里头让西医的预测水平
更高一点，而前者我认为没有独立生存的必要。
10
【在 w***g 的大作中提到】
: 话说现在计算机界和统计界无数人在搞机器学习，像支持向量机，贝叶斯网络，人工神
: 经网络之类的东西火的不得了。这些方法有两个共同特点：预测大致有效（但很少有10
: 0%有效的），以及学习到的模型难以直观理解。对于实际问题而言，能不能解决问题才
: 是王道，至于方法后面的科学道理，能理解最好，不能理解暂时也不影响应用。其实我
: 觉得中医这东西其实就是在中国土地上用人肉神经网络训练了几千年得到的一个模型，
: 其本上符合目前机器学习的两大特征。你们觉得中医怎么怎么不好我觉得都有理，不过
: 也应该看到其实科学界也有大量的人在搞类似于玄学的东西。
: 在来说一下大致有效这一点。说中医包治百病估计不会有人统一，但要说请个郎中治一
: 下平均下来好过不治，或者好过随机用药，怕是不会有几个人反对。用机器学习的语言
: 来说，包治百病叫做strong learner，勉强好过随机用药叫做weak learner。计算机科
水平是10000倍，那么一个出路是把中医的某些东西整合到西医里头让西医的预测水平
更高一点，而前者我认为没有独立生存的必要。
10
【在 w***g 的大作中提到】
: 话说现在计算机界和统计界无数人在搞机器学习，像支持向量机，贝叶斯网络，人工神
: 经网络之类的东西火的不得了。这些方法有两个共同特点：预测大致有效（但很少有10
: 0%有效的），以及学习到的模型难以直观理解。对于实际问题而言，能不能解决问题才
: 是王道，至于方法后面的科学道理，能理解最好，不能理解暂时也不影响应用。其实我
: 觉得中医这东西其实就是在中国土地上用人肉神经网络训练了几千年得到的一个模型，
: 其本上符合目前机器学习的两大特征。你们觉得中医怎么怎么不好我觉得都有理，不过
: 也应该看到其实科学界也有大量的人在搞类似于玄学的东西。
: 在来说一下大致有效这一点。说中医包治百病估计不会有人统一，但要说请个郎中治一
: 下平均下来好过不治，或者好过随机用药，怕是不会有几个人反对。用机器学习的语言
: 来说，包治百病叫做strong learner，勉强好过随机用药叫做weak learner。计算机科
v*e
46 楼
有点意思
10
【在 w***g 的大作中提到】
: 话说现在计算机界和统计界无数人在搞机器学习，像支持向量机，贝叶斯网络，人工神
: 经网络之类的东西火的不得了。这些方法有两个共同特点：预测大致有效（但很少有10
: 0%有效的），以及学习到的模型难以直观理解。对于实际问题而言，能不能解决问题才
: 是王道，至于方法后面的科学道理，能理解最好，不能理解暂时也不影响应用。其实我
: 觉得中医这东西其实就是在中国土地上用人肉神经网络训练了几千年得到的一个模型，
: 其本上符合目前机器学习的两大特征。你们觉得中医怎么怎么不好我觉得都有理，不过
: 也应该看到其实科学界也有大量的人在搞类似于玄学的东西。
: 在来说一下大致有效这一点。说中医包治百病估计不会有人统一，但要说请个郎中治一
: 下平均下来好过不治，或者好过随机用药，怕是不会有几个人反对。用机器学习的语言
: 来说，包治百病叫做strong learner，勉强好过随机用药叫做weak learner。计算机科
10
【在 w***g 的大作中提到】
: 话说现在计算机界和统计界无数人在搞机器学习，像支持向量机，贝叶斯网络，人工神
: 经网络之类的东西火的不得了。这些方法有两个共同特点：预测大致有效（但很少有10
: 0%有效的），以及学习到的模型难以直观理解。对于实际问题而言，能不能解决问题才
: 是王道，至于方法后面的科学道理，能理解最好，不能理解暂时也不影响应用。其实我
: 觉得中医这东西其实就是在中国土地上用人肉神经网络训练了几千年得到的一个模型，
: 其本上符合目前机器学习的两大特征。你们觉得中医怎么怎么不好我觉得都有理，不过
: 也应该看到其实科学界也有大量的人在搞类似于玄学的东西。
: 在来说一下大致有效这一点。说中医包治百病估计不会有人统一，但要说请个郎中治一
: 下平均下来好过不治，或者好过随机用药，怕是不会有几个人反对。用机器学习的语言
: 来说，包治百病叫做strong learner，勉强好过随机用药叫做weak learner。计算机科
s*8
47 楼
10
机器学习你必须教它正确的东西，否则就是垃圾进垃圾出。中医治好一个人，根本不知
道是药治好的还是自身愈合，而且中医的经验随着医生的死亡不能100%流传下来，加上
从未进行统计整合，所以几千年的经验也就是糊弄人而已。
【在 w***g 的大作中提到】
: 话说现在计算机界和统计界无数人在搞机器学习，像支持向量机，贝叶斯网络，人工神
: 经网络之类的东西火的不得了。这些方法有两个共同特点：预测大致有效（但很少有10
: 0%有效的），以及学习到的模型难以直观理解。对于实际问题而言，能不能解决问题才
: 是王道，至于方法后面的科学道理，能理解最好，不能理解暂时也不影响应用。其实我
: 觉得中医这东西其实就是在中国土地上用人肉神经网络训练了几千年得到的一个模型，
: 其本上符合目前机器学习的两大特征。你们觉得中医怎么怎么不好我觉得都有理，不过
: 也应该看到其实科学界也有大量的人在搞类似于玄学的东西。
: 在来说一下大致有效这一点。说中医包治百病估计不会有人统一，但要说请个郎中治一
: 下平均下来好过不治，或者好过随机用药，怕是不会有几个人反对。用机器学习的语言
: 来说，包治百病叫做strong learner，勉强好过随机用药叫做weak learner。计算机科
A*9
48 楼
支持一下。不能因为有人说中医不好，就把中医废除抛弃。人家美国政府每年还拨款几
百万美元研究中医呢。
10
【在 w***g 的大作中提到】
: 话说现在计算机界和统计界无数人在搞机器学习，像支持向量机，贝叶斯网络，人工神
: 经网络之类的东西火的不得了。这些方法有两个共同特点：预测大致有效（但很少有10
: 0%有效的），以及学习到的模型难以直观理解。对于实际问题而言，能不能解决问题才
: 是王道，至于方法后面的科学道理，能理解最好，不能理解暂时也不影响应用。其实我
: 觉得中医这东西其实就是在中国土地上用人肉神经网络训练了几千年得到的一个模型，
: 其本上符合目前机器学习的两大特征。你们觉得中医怎么怎么不好我觉得都有理，不过
: 也应该看到其实科学界也有大量的人在搞类似于玄学的东西。
: 在来说一下大致有效这一点。说中医包治百病估计不会有人统一，但要说请个郎中治一
: 下平均下来好过不治，或者好过随机用药，怕是不会有几个人反对。用机器学习的语言
: 来说，包治百病叫做strong learner，勉强好过随机用药叫做weak learner。计算机科
百万美元研究中医呢。
10
【在 w***g 的大作中提到】
: 话说现在计算机界和统计界无数人在搞机器学习，像支持向量机，贝叶斯网络，人工神
: 经网络之类的东西火的不得了。这些方法有两个共同特点：预测大致有效（但很少有10
: 0%有效的），以及学习到的模型难以直观理解。对于实际问题而言，能不能解决问题才
: 是王道，至于方法后面的科学道理，能理解最好，不能理解暂时也不影响应用。其实我
: 觉得中医这东西其实就是在中国土地上用人肉神经网络训练了几千年得到的一个模型，
: 其本上符合目前机器学习的两大特征。你们觉得中医怎么怎么不好我觉得都有理，不过
: 也应该看到其实科学界也有大量的人在搞类似于玄学的东西。
: 在来说一下大致有效这一点。说中医包治百病估计不会有人统一，但要说请个郎中治一
: 下平均下来好过不治，或者好过随机用药，怕是不会有几个人反对。用机器学习的语言
: 来说，包治百病叫做strong learner，勉强好过随机用药叫做weak learner。计算机科
B*s
49 楼
中医一句千人千方，实际就是说这药给你吃了管不管事，能不能好，能不能吃死，看天
吧。当然西医
也看天，希望不要发生小概率事件，中医得寄希望于小概率事件.
里起
【在 y*******o 的大作中提到】
: 又来一个统计数据……
: 某西药90%有用，有人不幸落到另外10%里面，那只能白白牺牲；某中药，或者某个对人
: 下药的药方对这个人100%有用，放别人身上无法验证（不对症啊），那就是伪科学，即
: 使病人自己想用也得拦着不让用，这是你的逻辑吧？
: 早说过了千人千方是中医的一个特点。另外一个药方里很多种中药，在人体复杂系统里起
: 了个总体正面的调节作用，你非要分析出到底哪个成分起了什么作用，却不管人体是个
: “牵一发而动全身”的系统，分析不出就判定是伪科学，这就是你的科学素养？
吧。当然西医
也看天，希望不要发生小概率事件，中医得寄希望于小概率事件.
里起
【在 y*******o 的大作中提到】
: 又来一个统计数据……
: 某西药90%有用，有人不幸落到另外10%里面，那只能白白牺牲；某中药，或者某个对人
: 下药的药方对这个人100%有用，放别人身上无法验证（不对症啊），那就是伪科学，即
: 使病人自己想用也得拦着不让用，这是你的逻辑吧？
: 早说过了千人千方是中医的一个特点。另外一个药方里很多种中药，在人体复杂系统里起
: 了个总体正面的调节作用，你非要分析出到底哪个成分起了什么作用，却不管人体是个
: “牵一发而动全身”的系统，分析不出就判定是伪科学，这就是你的科学素养？
D*r
50 楼
机器学习的training data谈不上正确不正确
就是搜集来的客观数据而已
中医里面吃虫草治好了A病（瞎举例），算是positive data
但如果也有吃虫草治不好A病的例子
那么从机器学习的角度来说，这就是反例，自然也会反应到学习结果中
中医也是一样，人家有失败的例子，自然知道总结
对于复杂的系统，往往是很难找到微观的解析形式的
但是系统却可以表现出比较简单的特性
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 10
: 机器学习你必须教它正确的东西，否则就是垃圾进垃圾出。中医治好一个人，根本不知
: 道是药治好的还是自身愈合，而且中医的经验随着医生的死亡不能100%流传下来，加上
: 从未进行统计整合，所以几千年的经验也就是糊弄人而已。
就是搜集来的客观数据而已
中医里面吃虫草治好了A病（瞎举例），算是positive data
但如果也有吃虫草治不好A病的例子
那么从机器学习的角度来说，这就是反例，自然也会反应到学习结果中
中医也是一样，人家有失败的例子，自然知道总结
对于复杂的系统，往往是很难找到微观的解析形式的
但是系统却可以表现出比较简单的特性
【在 s******8 的大作中提到】
:
: 10
: 机器学习你必须教它正确的东西，否则就是垃圾进垃圾出。中医治好一个人，根本不知
: 道是药治好的还是自身愈合，而且中医的经验随着医生的死亡不能100%流传下来，加上
: 从未进行统计整合，所以几千年的经验也就是糊弄人而已。
j*n
51 楼
机器学习的结果最后是需要 independent validation的。
现在的问题就是基本上没有统计数据证明中药勉强好过随机用药（或者安慰剂），所以
大家都在拿个数很少的"training data"说事。
10
【在 w***g 的大作中提到】
: 话说现在计算机界和统计界无数人在搞机器学习，像支持向量机，贝叶斯网络，人工神
: 经网络之类的东西火的不得了。这些方法有两个共同特点：预测大致有效（但很少有10
: 0%有效的），以及学习到的模型难以直观理解。对于实际问题而言，能不能解决问题才
: 是王道，至于方法后面的科学道理，能理解最好，不能理解暂时也不影响应用。其实我
: 觉得中医这东西其实就是在中国土地上用人肉神经网络训练了几千年得到的一个模型，
: 其本上符合目前机器学习的两大特征。你们觉得中医怎么怎么不好我觉得都有理，不过
: 也应该看到其实科学界也有大量的人在搞类似于玄学的东西。
: 在来说一下大致有效这一点。说中医包治百病估计不会有人统一，但要说请个郎中治一
: 下平均下来好过不治，或者好过随机用药，怕是不会有几个人反对。用机器学习的语言
: 来说，包治百病叫做strong learner，勉强好过随机用药叫做weak learner。计算机科
现在的问题就是基本上没有统计数据证明中药勉强好过随机用药（或者安慰剂），所以
大家都在拿个数很少的"training data"说事。
10
【在 w***g 的大作中提到】
: 话说现在计算机界和统计界无数人在搞机器学习，像支持向量机，贝叶斯网络，人工神
: 经网络之类的东西火的不得了。这些方法有两个共同特点：预测大致有效（但很少有10
: 0%有效的），以及学习到的模型难以直观理解。对于实际问题而言，能不能解决问题才
: 是王道，至于方法后面的科学道理，能理解最好，不能理解暂时也不影响应用。其实我
: 觉得中医这东西其实就是在中国土地上用人肉神经网络训练了几千年得到的一个模型，
: 其本上符合目前机器学习的两大特征。你们觉得中医怎么怎么不好我觉得都有理，不过
: 也应该看到其实科学界也有大量的人在搞类似于玄学的东西。
: 在来说一下大致有效这一点。说中医包治百病估计不会有人统一，但要说请个郎中治一
: 下平均下来好过不治，或者好过随机用药，怕是不会有几个人反对。用机器学习的语言
: 来说，包治百病叫做strong learner，勉强好过随机用药叫做weak learner。计算机科
j*9
52 楼
中新社成都11月25日电 (徐杨祎)第三届中医药现代化国际科技大会25日在成都开幕。
来自美国斯克利普斯研究院的2001年诺贝尔化学奖获得者贝瑞·夏普利斯教授表示：“
虽然没有吃过中药，但希望中医药能够被更多的人接受，为人类作出更大的贡献。”
作为诺贝尔奖得主，夏普利斯在会上就“药物的快速化学反应”作了演讲，通过对
DNA结构的分析，寻找不同药物之间的化学反应效果。
谈到东西方医药体系之间的差异，夏普利斯认为，在以前科学欠发达时，人们从大
自然中寻找治病的方法，比如植物等。“现在，我们去看待以前的治疗方法，它不一定
正确，但西医也不是能够做到完全正确。”
来自英国剑桥大学剑桥医学研究所的圣乔治·海斯洛伯教授则表示，为了全面深入
剖析拥有几千年历史的中国医药，剑桥正在进行有关中医药的研究，其中包括中医药作
用的物质基础、作用机理、质量控制等方面，“我们希望深入研究中医药的原理，把过
去不能解释的传统中医原理用科学的方法做出解释。”(完)
来自美国斯克利普斯研究院的2001年诺贝尔化学奖获得者贝瑞·夏普利斯教授表示：“
虽然没有吃过中药，但希望中医药能够被更多的人接受，为人类作出更大的贡献。”
作为诺贝尔奖得主，夏普利斯在会上就“药物的快速化学反应”作了演讲，通过对
DNA结构的分析，寻找不同药物之间的化学反应效果。
谈到东西方医药体系之间的差异，夏普利斯认为，在以前科学欠发达时，人们从大
自然中寻找治病的方法，比如植物等。“现在，我们去看待以前的治疗方法，它不一定
正确，但西医也不是能够做到完全正确。”
来自英国剑桥大学剑桥医学研究所的圣乔治·海斯洛伯教授则表示，为了全面深入
剖析拥有几千年历史的中国医药，剑桥正在进行有关中医药的研究，其中包括中医药作
用的物质基础、作用机理、质量控制等方面，“我们希望深入研究中医药的原理，把过
去不能解释的传统中医原理用科学的方法做出解释。”(完)
s*n
53 楼
中医的那个是“试验”而不是“实验”。。。
【在 c****z 的大作中提到】
: 中药其实还是一个宝库，毕竟上千年临床试验积累下来的。但是缺乏的就是各种最基本
: 的统计数据。所以在目前的阶段，中药的现实实用价值很低，只能算是有待发掘。
【在 c****z 的大作中提到】
: 中药其实还是一个宝库，毕竟上千年临床试验积累下来的。但是缺乏的就是各种最基本
: 的统计数据。所以在目前的阶段，中药的现实实用价值很低，只能算是有待发掘。
s*y
54 楼
嗯，这个是一个大问题。中医下诊断时候的随意性和个人性也是一个很大的问题。
这些问题应该积极主动去解决，而不是盲目的去“保”或者随便的去“废”
【在 j****n 的大作中提到】
: 机器学习的结果最后是需要 independent validation的。
: 现在的问题就是基本上没有统计数据证明中药勉强好过随机用药（或者安慰剂），所以
: 大家都在拿个数很少的"training data"说事。
:
: 10
这些问题应该积极主动去解决，而不是盲目的去“保”或者随便的去“废”
【在 j****n 的大作中提到】
: 机器学习的结果最后是需要 independent validation的。
: 现在的问题就是基本上没有统计数据证明中药勉强好过随机用药（或者安慰剂），所以
: 大家都在拿个数很少的"training data"说事。
:
: 10
w*a
55 楼
搞CS的都是骗子
c*g
56 楼
前段时候耳朵感觉堵塞, 听力下降;
起初是单边, 后来就双边了.
连睡觉都开始郁闷了.
无奈跑上海六院,可是三甲的, 医生愣是看不出毛病;
随便开了些鼻咽清毒颗粒让我冲服.
医生的说法, 因为我坐过飞机, 因此应该是航空中耳炎.
但事实上, 我下飞机之后的两三天没问题, 之后才突然出现这故障.
大概是吃了什么特别上火的东西?
实际上, 那个鼻咽清毒颗粒根本没效果.
后来一个晚上, 偶然喝了1大杯金银花冲的茶, 结果次日耳朵完全好了.
当时还不知道是这个原因. 以为医生的药起作用了, 继续服药, 但是金银花就没有继续
喝. 很快就症状复发了.
再喝金银花, 又好了. 这才意识到是金银花的作用.
于是坚持了一个月, 完全好转了.
-- 貌似应该是由于吃东西不注意, 上火厉害, 结果腮腺的轻微炎症影响到了中耳导致
的. 金银花顺便就医好了所有这些.
我可是工科的非常重证据的人, 但是, 金银花的这种效果, 绝对是普通的西药和西医方
法所不具有的.
10
【在 w***g 的大作中提到】
: 话说现在计算机界和统计界无数人在搞机器学习，像支持向量机，贝叶斯网络，人工神
: 经网络之类的东西火的不得了。这些方法有两个共同特点：预测大致有效（但很少有10
: 0%有效的），以及学习到的模型难以直观理解。对于实际问题而言，能不能解决问题才
: 是王道，至于方法后面的科学道理，能理解最好，不能理解暂时也不影响应用。其实我
: 觉得中医这东西其实就是在中国土地上用人肉神经网络训练了几千年得到的一个模型，
: 其本上符合目前机器学习的两大特征。你们觉得中医怎么怎么不好我觉得都有理，不过
: 也应该看到其实科学界也有大量的人在搞类似于玄学的东西。
: 在来说一下大致有效这一点。说中医包治百病估计不会有人统一，但要说请个郎中治一
: 下平均下来好过不治，或者好过随机用药，怕是不会有几个人反对。用机器学习的语言
: 来说，包治百病叫做strong learner，勉强好过随机用药叫做weak learner。计算机科
起初是单边, 后来就双边了.
连睡觉都开始郁闷了.
无奈跑上海六院,可是三甲的, 医生愣是看不出毛病;
随便开了些鼻咽清毒颗粒让我冲服.
医生的说法, 因为我坐过飞机, 因此应该是航空中耳炎.
但事实上, 我下飞机之后的两三天没问题, 之后才突然出现这故障.
大概是吃了什么特别上火的东西?
实际上, 那个鼻咽清毒颗粒根本没效果.
后来一个晚上, 偶然喝了1大杯金银花冲的茶, 结果次日耳朵完全好了.
当时还不知道是这个原因. 以为医生的药起作用了, 继续服药, 但是金银花就没有继续
喝. 很快就症状复发了.
再喝金银花, 又好了. 这才意识到是金银花的作用.
于是坚持了一个月, 完全好转了.
-- 貌似应该是由于吃东西不注意, 上火厉害, 结果腮腺的轻微炎症影响到了中耳导致
的. 金银花顺便就医好了所有这些.
我可是工科的非常重证据的人, 但是, 金银花的这种效果, 绝对是普通的西药和西医方
法所不具有的.
10
【在 w***g 的大作中提到】
: 话说现在计算机界和统计界无数人在搞机器学习，像支持向量机，贝叶斯网络，人工神
: 经网络之类的东西火的不得了。这些方法有两个共同特点：预测大致有效（但很少有10
: 0%有效的），以及学习到的模型难以直观理解。对于实际问题而言，能不能解决问题才
: 是王道，至于方法后面的科学道理，能理解最好，不能理解暂时也不影响应用。其实我
: 觉得中医这东西其实就是在中国土地上用人肉神经网络训练了几千年得到的一个模型，
: 其本上符合目前机器学习的两大特征。你们觉得中医怎么怎么不好我觉得都有理，不过
: 也应该看到其实科学界也有大量的人在搞类似于玄学的东西。
: 在来说一下大致有效这一点。说中医包治百病估计不会有人统一，但要说请个郎中治一
: 下平均下来好过不治，或者好过随机用药，怕是不会有几个人反对。用机器学习的语言
: 来说，包治百病叫做strong learner，勉强好过随机用药叫做weak learner。计算机科
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