怎样补蛋白纯化的课 - 未名空间MITBBS历史存档

v*32012-03-28 07:03

1 楼

实在对不起，阿含经实在长，我现在还没那么大定力，慢慢看吧：（
所以我看见了心经：我的第一经，而且还附有几个版本的歌曲，很好。其中我比较喜欢
梵文的和汉文轻快版的，梵文版听起来很有触动。不知道是不是一种媚外的心态哈：）
然后问几个白痴问题，各位大师就权当普及佛法道法、弘扬佛教道教吧，我想和我一样
的人应该也不少吧
1）经书之类的原本是梵文写的，这梵文说是佛家仙文，诵读之后有法力。那我们翻译
成汉文或其他文后法力还存在吗？因为发音已经不是梵文音了，是不是就没有仙味了？
2）经文、咒语真的有那么多法力在里面吗？还是用梵文音诵读多遍后，因着我们内心
的信念然后被我们所不知道的力量（佛）感知到？
3）跳出轮回的佛道们是不是就像云一样，可以不存在，也可以万种形象？
或者可不可以认为其实他们都是宇宙外的高等智慧。各种宗教来自不同的星球：道家是
来自一个星球，佛家又是一个，基督教又是一家等。他们可以通过意念和我们联系，所
谓得道成佛，就是你的信念达到了让高等智慧们感知到的程度；感知程度不同，那么功
力深浅不同。😄

h*s2012-03-28 07:03

2 楼

要有一个自己的实验室了，以前的主要的训练是分子生物学，另外做了一些老鼠的in
vivo的东西，算是in vitro， in vivo都懂一些。现在觉得做蛋白功能是王道。就以前
大学的时候过了几个柱子，现在想重新学习一些蛋白纯化的知识，补补课，什么样的途
径可以补这一课呢？
有什么书可以推荐，中文英文都行。谢谢先。

S*U2012-03-28 07:03

3 楼

认为声音有法力，在瑜伽师地论被称为「声论」外道。不过还是有人认为
梵音很重要。
还有，佛陀反对统一使用梵文传诵佛经，而是可以使用各种语言传诵。只是汉传佛经由
于传出时间较晚，当时印度梵文复兴，多由梵文佛经转译。

【在 v**********3 的大作中提到】

: 实在对不起，阿含经实在长，我现在还没那么大定力，慢慢看吧：（
: 所以我看见了心经：我的第一经，而且还附有几个版本的歌曲，很好。其中我比较喜欢
: 梵文的和汉文轻快版的，梵文版听起来很有触动。不知道是不是一种媚外的心态哈：）
: 然后问几个白痴问题，各位大师就权当普及佛法道法、弘扬佛教道教吧，我想和我一样
: 的人应该也不少吧
: 1）经书之类的原本是梵文写的，这梵文说是佛家仙文，诵读之后有法力。那我们翻译
: 成汉文或其他文后法力还存在吗？因为发音已经不是梵文音了，是不是就没有仙味了？
: 2）经文、咒语真的有那么多法力在里面吗？还是用梵文音诵读多遍后，因着我们内心
: 的信念然后被我们所不知道的力量（佛）感知到？
: 3）跳出轮回的佛道们是不是就像云一样，可以不存在，也可以万种形象？

c*h2012-03-28 07:03

4 楼

庄春江居士整理了阿含的故事选，阿含一些重要章节的解说，
还有南传尼诃叶(阿含)的中文白话翻译。
刚开始，看这些就很多了。这是一个从入门到进修都适用的网站。
少了很多枝枝叶叶的遮蔽，轻松的理解佛陀当时教法。
http://agama.buddhason.org/index.htm
佛陀对咒语的态度是否定的，
弟子不念咒，而做内观。
不但不念咒，也不算命，也不说风水，佛陀认为这些非正当职业。
但咒语在印度当时的外道很流行，
也许后世因为传教而赋予其它功能(e.g.安定心神)，有教导咒语。
基本上，佛陀当时教法，佛弟子不念咒。
但杂阿含中有出现过ㄧ次咒语，比对整个阿含涵义，许多人认为这篇非常有问题。
佛陀当时的佛弟子会背诵一些经文 -- 就是佛陀当时对弟子说的话。
怕忘了，会背诵。
那时纸张很少，僧团很穷，只用背诵的方式。
经文有法力? 当时，没有这回事。
但是人很奇怪，你觉得有法力，自己就会往这个方向走，往这个方向看事情。
自己可能就会有某种体验。也许是心诚则灵吧
也许是后世的比丘希望一般大众尊崇佛经也不一定。这就不知道了。
这可能是后世把佛教宗教化神化的事了。
佛经内文也不专用梵文，而是依当时人民听得懂得语言文字传播。
所以读中文白话翻译的阿含非常很好。

【在 v**********3 的大作中提到】

: 实在对不起，阿含经实在长，我现在还没那么大定力，慢慢看吧：（
: 所以我看见了心经：我的第一经，而且还附有几个版本的歌曲，很好。其中我比较喜欢
: 梵文的和汉文轻快版的，梵文版听起来很有触动。不知道是不是一种媚外的心态哈：）
: 然后问几个白痴问题，各位大师就权当普及佛法道法、弘扬佛教道教吧，我想和我一样
: 的人应该也不少吧
: 1）经书之类的原本是梵文写的，这梵文说是佛家仙文，诵读之后有法力。那我们翻译
: 成汉文或其他文后法力还存在吗？因为发音已经不是梵文音了，是不是就没有仙味了？
: 2）经文、咒语真的有那么多法力在里面吗？还是用梵文音诵读多遍后，因着我们内心
: 的信念然后被我们所不知道的力量（佛）感知到？
: 3）跳出轮回的佛道们是不是就像云一样，可以不存在，也可以万种形象？

g*t2012-03-28 07:03

5 楼

你要修南传就自己好好修南传，不要诽谤大乘、误人子弟了。

【在 c***h 的大作中提到】

:
: 庄春江居士整理了阿含的故事选，阿含一些重要章节的解说，
: 还有南传尼诃叶(阿含)的中文白话翻译。
: 刚开始，看这些就很多了。这是一个从入门到进修都适用的网站。
: 少了很多枝枝叶叶的遮蔽，轻松的理解佛陀当时教法。
: http://agama.buddhason.org/index.htm
: 佛陀对咒语的态度是否定的，
: 弟子不念咒，而做内观。
: 不但不念咒，也不算命，也不说风水，佛陀认为这些非正当职业。
: 但咒语在印度当时的外道很流行，

g*t2012-03-28 07:03

6 楼

有关佛法的基础知识，不妨读读广超法师的《佛学基础知识》，可以澄清一些概念上的
误解。
http://read.goodweb.cn/news/news_view.asp?newsid=5492
心经按照玄奘法师的翻译本来读诵就蛮好的了。
学佛是心地法门，需要足够的因缘来达到圆满的觉悟，或者说需要在福德和智慧上积累
足够的资粮才能达到觉悟的彼岸。大乘和密乘的经典中常见的咒语作为总持，能积聚福
、慧这两种资粮，为觉悟扫除障碍、同时为觉悟创造良好的因缘条件。

【在 v**********3 的大作中提到】

: 实在对不起，阿含经实在长，我现在还没那么大定力，慢慢看吧：（
: 所以我看见了心经：我的第一经，而且还附有几个版本的歌曲，很好。其中我比较喜欢
: 梵文的和汉文轻快版的，梵文版听起来很有触动。不知道是不是一种媚外的心态哈：）
: 然后问几个白痴问题，各位大师就权当普及佛法道法、弘扬佛教道教吧，我想和我一样
: 的人应该也不少吧
: 1）经书之类的原本是梵文写的，这梵文说是佛家仙文，诵读之后有法力。那我们翻译
: 成汉文或其他文后法力还存在吗？因为发音已经不是梵文音了，是不是就没有仙味了？
: 2）经文、咒语真的有那么多法力在里面吗？还是用梵文音诵读多遍后，因着我们内心
: 的信念然后被我们所不知道的力量（佛）感知到？
: 3）跳出轮回的佛道们是不是就像云一样，可以不存在，也可以万种形象？

Y*u2012-03-28 07:03

7 楼

其实南传的老师都不会那么讲。这些所谓的学生真可谓越学越大。。当然如果说这些
老师不懂历史考证，或不了解＂原始＂佛法，我看有的人大概真的会这么认为。
"阿姜查聽到他的一位弟子在誦心經，當他結束後，阿姜查說：“無空亦無菩薩。”他
於是問：“那經從何來？”弟子回答：“據說是佛陀說的。”阿姜查說：“可是沒有
佛陀啊！”後來他說：“心經是在談甚深的智慧，超越一切的世俗。沒有了它們（世俗
），我們哪還能教導他人呢？對事物而言，我們必須給它名字，不是嗎？"

【在 g***t 的大作中提到】

: 你要修南传就自己好好修南传，不要诽谤大乘、误人子弟了。

S*U2012-03-28 07:03

8 楼

阿含经对咒语的态度是否定的。
中阿含181经
若见谛人生极苦甚重苦，不可爱、不可乐、不可思、不可念乃至断命，舍离此内，更从
外求∶或有沙门、梵志{或?}持一句咒，二句、三句、四句、多句、百千句咒令脱我苦
，是求苦、{习}[集]苦、趣苦、苦尽者，终无是处。
若凡夫人舍离此内，更从外求∶或有沙门、梵志持一句咒，二句、三句、四句、多句、
百千句咒令脱我苦，是求苦、{习}[集]苦、趣苦、苦尽者，必有是处。
http://agama.buddhason.org/MA/MA181.htm
南传:相应部7相应8经
「呢喃钗h无用的咒，非生来即是婆罗门∶
内部被污浊污染，以欺骗成为被围绕者。
凡知道前世住处；看见天界与苦界；
且已达生之灭尽者，牟尼已完成证智。
以这三种明，是三明婆罗门，
明行具足者，他能享用这乳粥。」
http://agama.buddhason.org/SA/SA1161.htm
南传:相应部7相应7经
「呢喃钗h无用的咒，非生来即是婆罗门∶
内部被污浊污染，仰赖欺骗者。
[不论]刹帝利、婆罗门、毘舍、首陀罗，旃陀罗、清垃圾者，
活力已被发动与自我努力的，常坚固努力者，
获得无上的清净，婆罗门！你要这么理解。」
http://agama.buddhason.org/SA/SA1160.htm

【在 g***t 的大作中提到】

: 你要修南传就自己好好修南传，不要诽谤大乘、误人子弟了。

d*62012-03-28 07:03

9 楼

佛陀一转法轮，讲的是阿含诸经：主要的內容為二乘解脫道的修證，以現觀蘊、處、
界無常而斷我見與我執的法門，即聲聞、緣覺所修的解脫道，總名二乘菩提，以弘演出
離三界生死之解脫道為主，所度部眾為聲聞部；聲聞所證果位共有四果，也就是初果須
陀洹、二果斯陀含、三果阿那含及四果阿羅漢；而阿羅漢在捨壽滅盡五蘊、十二處、十
八界之後就可以入無餘涅槃，不受後有-永遠不再於三界中受生出現，永離三界生死的
輪迴。精進而且慧力好的人，若是因緣具足時，只要一世就可以完成解脫果的修證。這
個階段主要是講四聖諦、八正道、十因緣、十二因緣、三十七道品等。主要的代表經典
為《四阿含經》，也就是《長阿含經》、《中阿含經》、《雜阿含經》及《增壹阿含經
》。
佛陀二转法轮，讲的是波若诸经：此階段的代表經典為《心經》、《金剛經》、《小
品般若經》及《大品般若經》等般若經。其中最具有代表性的經典就是《心經》，在此
經中講到空性是「不生不滅，不垢不淨，不增不減，是故空中無色，無受、想、行、識
；無眼、耳、鼻、舌、身、意；無色、聲、香、味、觸、法；無眼界，乃至無意識界；
無無明，亦無無明盡；乃至無老死，亦無老死盡。」，相對於初轉法輪所宣說的世間一
切法是生滅無常、染污、有增有減，無有自姓，般若空性是不生不滅、非變易，不屬於
六塵、六根、六識十八界境界的世間任何一法。
佛陀三转法轮，講述內容是如來藏，以弘演大乘成佛之道為主，即是方廣諸經所說諸
地菩薩所應修證之一切種智究竟了義妙法，是唯識增上慧學-無生法忍，是諸地菩薩乃
至等覺菩薩應該要學的修證內涵。一切種智是宣說第八識如來藏所含藏的一切種子，若
離開第八識如來藏所含藏一切種子的親證，則無法成就諸地果證及成佛。此階段所講述
的為如來藏中所含藏一切種子的功能差別更深細之智慧，也就是道種智和成佛的一切種
智。依此自心如來藏識而一一現前觀察與證驗，出生般若慧的總相智、別相智、道種智
、一切種智，實證三界唯心、萬法唯識的華嚴法界實相，方能圓滿成就究竟佛果。此階
段主要的代表經典為方廣唯識諸經，如《楞伽經》、《楞嚴經》、《解深密經》、《大
般涅槃經》、《勝鬘經》等。
至于要从那部经开始看，主要要看学佛人的根基。
人天乘只讲有因果，要做好事，不做坏事，帮助别人，牺牲自己。能够保持人身不失，
还可以升天，在天道享福。
罗汉乘讲空性论；
菩萨乘需须进一步达我法二空，就是人们的身体及一切现象不可得，本性的地水火风四
大种性也不可得。才能了两种生死而成道；
佛乘就是了解我们自己就是佛，一切众生都是佛，不仅我一个人是佛，大家都是佛，以
这种知见来修法，就是佛乘
若是给人天乘将空性论，佛乘讲做好事即可实为误人子弟。
过去的老师可因人施教，根据你的根基决定给你讲哪部法。现在这样的老师很难有福遇
到。若你在佛法中认定这部经是佛陀本意，这法门是最为殊胜的法门，那这部经和法
门就是最适合你根基的法门。一门深入即可成道。
但对自己暂时了解不了的法也不要急着下评论。如人不了解佛教得空是妙有真空，会以
为阿弥陀经和金刚经是矛盾的，一个说金沙铺地，宝相庄严，一个说一切有相，皆是虚
妄；若是了解金刚经里的空是妙有真空“本不生灭，能生万法”，就知道这两部经一
点也不矛盾，有佛陀的甚深密意在其中。
无论何总根性，“佛说阿弥陀经”都是应该读的。净土法门三根普被，利钝全收。念
“南无阿弥陀佛”六字洪名念到一心不乱即可成道，并可得阿弥陀佛不可思议之愿力加
持。实为末法众生人人该修习的法门。

H*92012-03-28 07:03

10 楼

砍柴用手劈，还是用刀劈？
师父跟正在练功夫的弟子说，你要用手劈才是真功夫哦，用刀劈那练护身的功夫就是投
机取巧一无是处...
于是别人听到了，就说这位师父是坚决反对劈柴的时候用刀；劈柴，一定要用手去劈。
更有甚的，自己没用过刀，就坚决认为，既然师傅反对用刀劈柴了，那刀一定只是摆设
用的，怎么可能用来劈柴呢。
对经咒的各种态度，俺觉得是一样的。
师父不在身边，总要给弟子留些方便法济世护身用。
上面说的那个师父如果要离开弟子了，指不定也会给弟子留把刀防身用，而不是说你见
到什么妖魔鬼怪都用手去劈。而且，有些护身功夫用刀劈出来，可能更牛。
至于经咒的力量如何，各人心得不一，自求多福。
道家佛家是不是外星球的，俺觉得那其实是天涯鬼话的话题。

v*32012-03-28 07:03

11 楼

谢谢各位师兄们，你们的回复都非常有意义
就像是百家争鸣，文艺复兴
说个我的感受：
我觉得自己就像站在很多个宗教城堡的外面：佛家道家，基督穆斯林等等，每个城堡有
一扇门当你去打开。
到目前为止，我觉得我已经对佛家城堡叩门轻问，同时我对道家表示极强的好奇
128522;
佛家城堡进得大门后，又有两扇门，分别是大乘门和小乘门，然后我就不知道了
128516;

【在 v**********3 的大作中提到】

: 实在对不起，阿含经实在长，我现在还没那么大定力，慢慢看吧：（
: 所以我看见了心经：我的第一经，而且还附有几个版本的歌曲，很好。其中我比较喜欢
: 梵文的和汉文轻快版的，梵文版听起来很有触动。不知道是不是一种媚外的心态哈：）
: 然后问几个白痴问题，各位大师就权当普及佛法道法、弘扬佛教道教吧，我想和我一样
: 的人应该也不少吧
: 1）经书之类的原本是梵文写的，这梵文说是佛家仙文，诵读之后有法力。那我们翻译
: 成汉文或其他文后法力还存在吗？因为发音已经不是梵文音了，是不是就没有仙味了？
: 2）经文、咒语真的有那么多法力在里面吗？还是用梵文音诵读多遍后，因着我们内心
: 的信念然后被我们所不知道的力量（佛）感知到？
: 3）跳出轮回的佛道们是不是就像云一样，可以不存在，也可以万种形象？

c*h2012-03-28 07:03

12 楼

咒，有点复杂。
一些祝福、鼓励、赞美的词 (也算一种咒)还是被允许的。
如果是如外道认为，声音咒语有某种奇效，神秘力量，
用此想向外求名求财求健康，或向外求什么，则不被佛陀认同。
请参考阿含。
但北传阿含有ㄧ则比丘持防蛇咒的记载，南传好像是律藏也有ㄧ则
基本上与佛陀教导相违背。
南传传统是否持咒就不清楚了，要问熟习泰缅传统的人，
我不是习南传，也不受其影响。
也有人认为，否定持咒相命风水，这是佛陀针对求道的比丘，并非对在家众。
佛陀对在家众没有特别要求，主要就是行善布施不要做坏事。
但我认为，在家众如果是有心求道，往外求什么，也不是好事。
就算不能完全不持咒，也可以尽量向求道的比丘看齐。
就像戒一样，在家众原本没那么严格，但现代在家众的戒很严格。
只是，在家众都是要名要利要健康，一直习惯往外求谁来帮助他，
很难不持咒，自古以来都这样，佛陀以前，佛陀以后，都这样。
就佛陀很特殊，非常独立自主，不持咒，也不求谁帮助，而是自助。
有些咒，内容只是一些鼓励自己要坚定求佛法或赞美佛法之类的短词，
应该，可能，不违反佛陀的教导。
在传道过程中，为求与在家众打成一片，
比丘的确可能要在家众念一些祝福、鼓励自己、赞美佛法的词(咒)
来取代外道的乱七八糟的咒。
但把它当成能得某种伟大神力或往外求谁的帮助而成就佛法，应该是想错了，不是佛陀
的意思。
咒本身是否有某种功能呢? 我认为可能…也许是有。
对内，就像一直说好话，正面思考，会改变一个人。一直念一些鼓励赞美的词，应该也
会导向正面。
对外，一位习阿含的比丘说他的经验，六字大明咒似乎对某些神鬼有某种功能。
但那为比丘要求一些外道对他下不好的咒，没有人成功过。
也许是他修为高，他认为，自净其意神鬼不侵。也不必亲。
咒本身是否真有力量呢? (指认为声音本身有神秘力量能影响神鬼或人)
不清楚，也许有??
但是佛陀的态度一般习阿含的人是认为不许座下弟子持咒。

c*h2012-03-28 07:03

13 楼

心经主文不是佛陀说的，是菩萨说的。
心经是组合而成，几乎已是众所周知的，不是谁特有见解。
我对南传不熟，他们认同哪部经，或否定哪部经，我不受影响。
我也没说心经其涵义—空，不是佛法。这个正在研究。

【在 Y**u 的大作中提到】

: 其实南传的老师都不会那么讲。这些所谓的学生真可谓越学越大。。当然如果说这些
: 老师不懂历史考证，或不了解＂原始＂佛法，我看有的人大概真的会这么认为。
: "阿姜查聽到他的一位弟子在誦心經，當他結束後，阿姜查說：“無空亦無菩薩。”他
: 於是問：“那經從何來？”弟子回答：“據說是佛陀說的。”阿姜查說：“可是沒有
: 佛陀啊！”後來他說：“心經是在談甚深的智慧，超越一切的世俗。沒有了它們（世俗
: ），我們哪還能教導他人呢？對事物而言，我們必須給它名字，不是嗎？"

g*t2012-03-28 07:03

14 楼

佛陀对不同的人开的不同的药方。
持咒是作为修行的方便（可以积聚福慧二种资粮），究竟还需明了心净则国土净的道理。

【在 S**U 的大作中提到】

: 阿含经对咒语的态度是否定的。
: 中阿含181经
: 若见谛人生极苦甚重苦，不可爱、不可乐、不可思、不可念乃至断命，舍离此内，更从
: 外求∶或有沙门、梵志{或?}持一句咒，二句、三句、四句、多句、百千句咒令脱我苦
: ，是求苦、{习}[集]苦、趣苦、苦尽者，终无是处。
: 若凡夫人舍离此内，更从外求∶或有沙门、梵志持一句咒，二句、三句、四句、多句、
: 百千句咒令脱我苦，是求苦、{习}[集]苦、趣苦、苦尽者，必有是处。
: http://agama.buddhason.org/MA/MA181.htm
: 南传:相应部7相应8经
: 「呢喃钗h无用的咒，非生来即是婆罗门∶

l*u2012-03-28 07:03

15 楼

这个中文翻译与英文翻译有差别－
当阿将查说最后的一句时，主语并非‘心经’，他整个对话中没有提过心经，
因为这个学生根本就没有告诉或者被询问他朗诵的经的名字。
他的主语在英文翻译中是’this is' - 我的理解是指他指的最后一句‘没有佛陀’的
阐释。

【在 Y**u 的大作中提到】

: 其实南传的老师都不会那么讲。这些所谓的学生真可谓越学越大。。当然如果说这些
: 老师不懂历史考证，或不了解＂原始＂佛法，我看有的人大概真的会这么认为。
: "阿姜查聽到他的一位弟子在誦心經，當他結束後，阿姜查說：“無空亦無菩薩。”他
: 於是問：“那經從何來？”弟子回答：“據說是佛陀說的。”阿姜查說：“可是沒有
: 佛陀啊！”後來他說：“心經是在談甚深的智慧，超越一切的世俗。沒有了它們（世俗
: ），我們哪還能教導他人呢？對事物而言，我們必須給它名字，不是嗎？"

l*u2012-03-28 07:03

16 楼

这个非常类似禅宗的‘见佛杀佛，见魔斩魔’的koan.

【在 l****u 的大作中提到】

: 这个中文翻译与英文翻译有差别－
: 当阿将查说最后的一句时，主语并非‘心经’，他整个对话中没有提过心经，
: 因为这个学生根本就没有告诉或者被询问他朗诵的经的名字。
: 他的主语在英文翻译中是’this is' - 我的理解是指他指的最后一句‘没有佛陀’的
: 阐释。

Y*u2012-03-28 07:03

17 楼

It doesn't really matter, the whole heart sutra is talking about the same
thing. Ajahn Chah was just trying help his student to undetstand the real
meaning of it, instead of just reciting it.

【在 l****u 的大作中提到】

: 这个中文翻译与英文翻译有差别－
: 当阿将查说最后的一句时，主语并非‘心经’，他整个对话中没有提过心经，
: 因为这个学生根本就没有告诉或者被询问他朗诵的经的名字。
: 他的主语在英文翻译中是’this is' - 我的理解是指他指的最后一句‘没有佛陀’的
: 阐释。

c*h2012-03-28 07:03

18 楼

心经是你学习的对象，但目前只是我观察与比对的对象。
两者角度不同。
此外，并不是所有学习阿含的比丘都赞成心经。
我知道一位习阿含有成就的比丘以前在电台讲解心经，
被广大的心经迷骂翻了，仍不改其意--不赞成别人读心经。
他认为心经有些地方说的对，有些地方说的不恰当，不要把它当成圭臬一般。

【在 Y**u 的大作中提到】

: It doesn't really matter, the whole heart sutra is talking about the same
: thing. Ajahn Chah was just trying help his student to undetstand the real
: meaning of it, instead of just reciting it.

b*l2012-03-28 07:03

19 楼

他有修南传么？大概是师心自用的挑挑拣拣，
南传就那几本典籍，如果不是歪曲，似乎也是没读全过，不清不楚的。

【在 g***t 的大作中提到】

: 你要修南传就自己好好修南传，不要诽谤大乘、误人子弟了。

b*l2012-03-28 07:03

20 楼

梵文被认为是梵天的语言，不是佛家仙文。
如果你相信这些个非唯物的超经验超自然的现象，语言就不会是困扰了。
比如他心通号称是很多外道和鬼神都有的能力。
某些经文（某些时候被翻译成咒语）有超经验超自然的能力，
这是南北传佛教都承认的。

【在 v**********3 的大作中提到】

: 实在对不起，阿含经实在长，我现在还没那么大定力，慢慢看吧：（
: 所以我看见了心经：我的第一经，而且还附有几个版本的歌曲，很好。其中我比较喜欢
: 梵文的和汉文轻快版的，梵文版听起来很有触动。不知道是不是一种媚外的心态哈：）
: 然后问几个白痴问题，各位大师就权当普及佛法道法、弘扬佛教道教吧，我想和我一样
: 的人应该也不少吧
: 1）经书之类的原本是梵文写的，这梵文说是佛家仙文，诵读之后有法力。那我们翻译
: 成汉文或其他文后法力还存在吗？因为发音已经不是梵文音了，是不是就没有仙味了？
: 2）经文、咒语真的有那么多法力在里面吗？还是用梵文音诵读多遍后，因着我们内心
: 的信念然后被我们所不知道的力量（佛）感知到？
: 3）跳出轮回的佛道们是不是就像云一样，可以不存在，也可以万种形象？

l*u2012-03-28 07:03

21 楼

说个题外话－大家提到小乘的各位，都看到过，听到过小乘自己的网站，老师，开
示吗？
有没有考虑过为什么有这个缺口？：）

【在 v**********3 的大作中提到】

: 谢谢各位师兄们，你们的回复都非常有意义
: 就像是百家争鸣，文艺复兴
: 说个我的感受：
: 我觉得自己就像站在很多个宗教城堡的外面：佛家道家，基督穆斯林等等，每个城堡有
: 一扇门当你去打开。
: 到目前为止，我觉得我已经对佛家城堡叩门轻问，同时我对道家表示极强的好奇
: 128522;
: 佛家城堡进得大门后，又有两扇门，分别是大乘门和小乘门，然后我就不知道了
: 128516;

l*u2012-03-28 07:03

22 楼

我不敢臆测阿将查老师的本意－
对心经我没有什么反对意见，不过阿罗汉的开示之言语翻译版本有差异，
我还是想应该让大家理解有这个差异。：）

【在 Y**u 的大作中提到】

: It doesn't really matter, the whole heart sutra is talking about the same
: thing. Ajahn Chah was just trying help his student to undetstand the real
: meaning of it, instead of just reciting it.

Y*u2012-03-28 07:03

23 楼

只要是不同的语言，翻译就不可能完全一样没有意义上的分歧，你不是已经臆测英文翻
译的含义了吗？你还是把英文帖出来吧。看你的英文理解的是否是没有争议的。说
什么不敢臆测，凡夫念头一动就是臆测，你真的跳的出吗。看你对般若经的态度，想
必也是说说而已。：
话说回来，如果阿姜查对心经有反对的看法，故事的前后都不会如此进行的，翻译不
是大问题。

【在 l****u 的大作中提到】

: 我不敢臆测阿将查老师的本意－
: 对心经我没有什么反对意见，不过阿罗汉的开示之言语翻译版本有差异，
: 我还是想应该让大家理解有这个差异。：）

Y*u2012-03-28 07:03

24 楼

既然不是你学习的对象，你有什么好研究的。多研究研究自己相信的东西不好吗？

【在 c***h 的大作中提到】

:
: 心经是你学习的对象，但目前只是我观察与比对的对象。
: 两者角度不同。
: 此外，并不是所有学习阿含的比丘都赞成心经。
: 我知道一位习阿含有成就的比丘以前在电台讲解心经，
: 被广大的心经迷骂翻了，仍不改其意--不赞成别人读心经。
: 他认为心经有些地方说的对，有些地方说的不恰当，不要把它当成圭臬一般。

Y*u2012-03-28 07:03

25 楼

有看过啊。很喜欢并尊重那些法师。没有什么问题。然而现在我发现小乘用在
一些人上，还真不为过。和法无关。

【在 l****u 的大作中提到】

: 说个题外话－大家提到小乘的各位，都看到过，听到过小乘自己的网站，老师，开
: 示吗？
: 有没有考虑过为什么有这个缺口？：）

c*h2012-03-28 07:03

26 楼

？
不研究怎知道它内含说什么，能否学习?
难道我们该听人说一本经如何，就闭眼睛全心相信吗?????
连阿含前后矛盾的说法都不少

【在 Y**u 的大作中提到】

: 既然不是你学习的对象，你有什么好研究的。多研究研究自己相信的东西不好吗？

l*u2012-03-28 07:03

27 楼

lol - 版主最近颇有些女张飞的气魄。

【在 c***h 的大作中提到】

:
: ？
: 不研究怎知道它内含说什么，能否学习?
: 难道我们该听人说一本经如何，就闭眼睛全心相信吗?????
: 连阿含前后矛盾的说法都不少

Y*u2012-03-28 07:03

28 楼

英文翻译不探讨改人身攻击了吗。

的大作中提到: 】

【在 l****u 的大作中提到】

: lol - 版主最近颇有些女张飞的气魄。

Y*u2012-03-28 07:03

29 楼

你有关心过内涵吗？般若经你不是已经定性不能相信了吗，那就别再浪费时间了。
善待自己，善待他人。至于别人是不是闭眼相信，恐怕也并非你想像的那样。

【在 c***h 的大作中提到】

:
: ？
: 不研究怎知道它内含说什么，能否学习?
: 难道我们该听人说一本经如何，就闭眼睛全心相信吗?????
: 连阿含前后矛盾的说法都不少

c*h2012-03-28 07:03

30 楼

不急，不急，先写了一点，以后有空会再写。
请列出证据。
般若经哪里对的，哪里有不恰当的，要一个题目一个题目来看。
不同题目有不同看法
妳自己都说了 “别人是不是闭眼相信，恐怕也并非你想象的那样。”
同样的，别人是否闭眼睛完全不信，恐怕也并非你想象的那样。
妳已经情绪化了

【在 Y**u 的大作中提到】

: 你有关心过内涵吗？般若经你不是已经定性不能相信了吗，那就别再浪费时间了。
: 善待自己，善待他人。至于别人是不是闭眼相信，恐怕也并非你想像的那样。

Y*u2012-03-28 07:03

31 楼

你要慢慢写，随便。但是夹私货的东西自己做好备份。很多人谈般若经，但是你研
究的目的恐怕不需要情绪化就可以了解吧。自己说过的话都忘了？

【在 c***h 的大作中提到】

:
: 不急，不急，先写了一点，以后有空会再写。
: 请列出证据。
: 般若经哪里对的，哪里有不恰当的，要一个题目一个题目来看。
: 不同题目有不同看法
: 妳自己都说了 “别人是不是闭眼相信，恐怕也并非你想象的那样。”
: 同样的，别人是否闭眼睛完全不信，恐怕也并非你想象的那样。
: 妳已经情绪化了

c*h2012-03-28 07:03

32 楼

我也一直请你列出来，看看你认为的，是不是我要表达的。
妳不列出看了哪一句，你是怎么想的，我没法回复你呀。
夹私货，我想了想，这问题应该不存在，或者总是存在。
这里每个人都有他自己的意见，
不管是门派之见，或个人之间不同见解，常常不一样。
也就是，每个人都夹私货。
既然如此，夹私货这问题就不存在。
又或者夹私货你可能是指，已经有既定立场，以既定立场来找证据。
这个不同门派或个人也是很常见。
例如，大乘的既定立场是高人一等，小乘就是低一等
有些大乘经文或者大乘僧人文章或言谈，采取此立场。
这样，大乘经典、僧人，算不算夹私货?
可不可以发生? 算不算恶意? 应不应该删?
例如，有人研究般若经是已经有既定立场，要人相信般若经是佛亲说，
这样算不算夹私货? Why?
可不可以发生? 列出的证据，算不算恶意? 应不应该删?
例如，泰缅上座部的既定立场是不承认大乘经典是佛亲说。
大乘经典是不列入泰缅上座部的大藏经中。
这样算不算夹私货?
可不可以发生? 算不算恶意? 应不应该删?
例如，大乘传统的既定立场是大乘经典是佛亲说。
有ㄧ些大乘僧人或信徒采取此立场。
这样算不算夹私货?
可不可以发生? 列出的证据，算不算恶意? 应不应该删?
例如，泰缅上座部的立场是自认巴利文是佛陀使用的语言。
泰缅上座部僧人找了一堆证据，算不算夹私货?
例如，有人有立场，认为咒语以某种声音发出，有神秘力量，e.g.梵语。
这样算不算夹私货?
可不可以发生? 列出的证据，算不算恶意? 应不应该删?
例如，有人有立场，认为咒语以某种声音发出，没有神秘力量，e.g.梵语。
这样算不算夹私货?
可不可以发生? 列出的证据，算不算恶意? 应不应该删?
例如，有人既定立场是认为如来藏非佛法，
这人及他所写的，列出的证据，算不算夹私货?
这件事可不可以发生? 算不算恶意? 应不应该删?
例如，有人既定立场是认为如来藏是佛法，维护师门。
这人及他所写的，列出的证据，算不算夹私货?
这件事可不可以发生? 算不算恶意? 应不应该删?
或者，夹私货你可能是指有既定立场，但装作是公正。
那么，以上这些立场的人，是不是认为他们自己是公正是正确?
或者，夹私货你可能是指程度不足，说理不足。
这个简单，
每个题目出来，可以各自列出自认为”程度足”、”说理足” 的说法。
足不足，大家可以比较。
看的人自己也可以决定自己的看法。
或者，夹私货你可能是指故意抹黑。也就是没有的事，说成有。
这个也简单，每个题目出来，是否是抹黑，可以辩论，
各自拿出证据来给所有人看。
看的人自己也可以决定自己的看法。

【在 Y**u 的大作中提到】

: 你要慢慢写，随便。但是夹私货的东西自己做好备份。很多人谈般若经，但是你研
: 究的目的恐怕不需要情绪化就可以了解吧。自己说过的话都忘了？

Y*u2012-03-28 07:03

33 楼

写的太长，仅挑一个回复，希望您能理解精神
问:
例如，大乘的既定立场是高人一等，小乘就是低一等
有些大乘经文或者大乘僧人文章或言谈，采取此立场。
这样，大乘经典、僧人，算不算夹私货?
可不可以发生? 算不算恶意? 应不应该删?
答：
如果大乘行者，讨论小乘话题，并认为低一等，算。但大乘行者讨论大乘话题，并
没有涉及小乘，则不算。反之亦然。

【在 c***h 的大作中提到】

:
: 我也一直请你列出来，看看你认为的，是不是我要表达的。
: 妳不列出看了哪一句，你是怎么想的，我没法回复你呀。
: 夹私货，我想了想，这问题应该不存在，或者总是存在。
: 这里每个人都有他自己的意见，
: 不管是门派之见，或个人之间不同见解，常常不一样。
: 也就是，每个人都夹私货。
: 既然如此，夹私货这问题就不存在。
: 又或者夹私货你可能是指，已经有既定立场，以既定立场来找证据。
: 这个不同门派或个人也是很常见。

P*S2012-03-28 07:03

34 楼

“佛言：学佛道者，佛所言说，皆应信顺。譬如食蜜，中边皆甜，吾经亦尔。”
按照藏传佛教的传统来讲，小乘是大乘修行中的第一个阶段。藏传佛教道次第一般分，
出离心，菩提心和空性见。出离心是菩提心和空性见的基础。出离心和小乘对应。所以
小乘是大乘的基础。
大乘对小乘的批评主要是小乘取得阶段成果之后就不再往下走了。
另外不知阿含经里有没有详细讲如何成佛。如果没有的话，小乘就应该知道自己的法是
不够全面的。

【在 Y**u 的大作中提到】

: 写的太长，仅挑一个回复，希望您能理解精神
: 问:
: 例如，大乘的既定立场是高人一等，小乘就是低一等
: 有些大乘经文或者大乘僧人文章或言谈，采取此立场。
: 这样，大乘经典、僧人，算不算夹私货?
: 可不可以发生? 算不算恶意? 应不应该删?
: 答：
: 如果大乘行者，讨论小乘话题，并认为低一等，算。但大乘行者讨论大乘话题，并
: 没有涉及小乘，则不算。反之亦然。

Y*u2012-03-28 07:03

35 楼

如果依靠小乘佛教的观点，师兄这每一条也都是可以反驳的。所以呢，谁都不要批
评谁了。藏传的好好修藏传，南传，北传也好好修自己的。一切不妨都留给因缘时
节。

【在 P****S 的大作中提到】

: “佛言：学佛道者，佛所言说，皆应信顺。譬如食蜜，中边皆甜，吾经亦尔。”
: 按照藏传佛教的传统来讲，小乘是大乘修行中的第一个阶段。藏传佛教道次第一般分，
: 出离心，菩提心和空性见。出离心是菩提心和空性见的基础。出离心和小乘对应。所以
: 小乘是大乘的基础。
: 大乘对小乘的批评主要是小乘取得阶段成果之后就不再往下走了。
: 另外不知阿含经里有没有详细讲如何成佛。如果没有的话，小乘就应该知道自己的法是
: 不够全面的。

P*S2012-03-28 07:03

36 楼

这是大乘对小乘的一种看法。如果有不同意见，也应该是大乘而不是小乘来提异议。
修学小乘的接受与否完全是另外一回事。

【在 Y**u 的大作中提到】

: 如果依靠小乘佛教的观点，师兄这每一条也都是可以反驳的。所以呢，谁都不要批
: 评谁了。藏传的好好修藏传，南传，北传也好好修自己的。一切不妨都留给因缘时
: 节。

f*e2012-03-28 07:03

37 楼

说个故事。甲与乙因为某事要以决斗的方式解决。两人来到山上，甲拔出了剑说，开始
吧。岂料这时乙拿出了一把枪，乙说，我们并没有说一定要用剑啊。甲还想分辨，枪声
已经响了。
所以，对不同的人需要不同的方法，对不同人所传的也必须是相应的佛法。世间的方法
有很多，世间的人也有很多。
另外，我觉得大乘对小乘的观点与立场没有必要回避，看低也好，夹私也好，不也正是
一个明辨是非的好机会吗？况且，一个大、小，就已经明示了我慢之分别了。

【在 c***h 的大作中提到】

:
: 我也一直请你列出来，看看你认为的，是不是我要表达的。
: 妳不列出看了哪一句，你是怎么想的，我没法回复你呀。
: 夹私货，我想了想，这问题应该不存在，或者总是存在。
: 这里每个人都有他自己的意见，
: 不管是门派之见，或个人之间不同见解，常常不一样。
: 也就是，每个人都夹私货。
: 既然如此，夹私货这问题就不存在。
: 又或者夹私货你可能是指，已经有既定立场，以既定立场来找证据。
: 这个不同门派或个人也是很常见。

P*S2012-03-28 07:03

38 楼

这位网友皈依三宝了吗？

【在 f*******e 的大作中提到】

: 说个故事。甲与乙因为某事要以决斗的方式解决。两人来到山上，甲拔出了剑说，开始
: 吧。岂料这时乙拿出了一把枪，乙说，我们并没有说一定要用剑啊。甲还想分辨，枪声
: 已经响了。
: 所以，对不同的人需要不同的方法，对不同人所传的也必须是相应的佛法。世间的方法
: 有很多，世间的人也有很多。
: 另外，我觉得大乘对小乘的观点与立场没有必要回避，看低也好，夹私也好，不也正是
: 一个明辨是非的好机会吗？况且，一个大、小，就已经明示了我慢之分别了。

f*e2012-03-28 07:03

39 楼

没有。

【在 P****S 的大作中提到】

: 这位网友皈依三宝了吗？

P*S2012-03-28 07:03

40 楼

赞坦诚。大小乘不管是羊车，鹿车还是白牛车，车大车小好歹有个车坐。没皈依就只能
靠自己两条腿了。

【在 f*******e 的大作中提到】

: 没有。

l*u2012-03-28 07:03

41 楼

要是小乘也有这种行为规则，不就是现在的状况吗。

【在 P****S 的大作中提到】

: 这是大乘对小乘的一种看法。如果有不同意见，也应该是大乘而不是小乘来提异议。
: 修学小乘的接受与否完全是另外一回事。

c*h2012-03-28 07:03

42 楼

应不应该删?
( 我看到的是------没有删呀? 一帖都没删)
那如来藏问题呢?
如果有人认为如来藏非佛法(或者是佛法)，
于是两边辩论，可以吗?
( 我看到的是------没有删呀? 一帖都没删 )
那关于咒的问题呢?
( 我看到的是------没有删呀? 一帖都没删 )
有人胡说八道，认为咒没有神秘力量，侵犯了相信咒有神秘力量的人，也没删。

【在 Y**u 的大作中提到】

: 写的太长，仅挑一个回复，希望您能理解精神
: 问:
: 例如，大乘的既定立场是高人一等，小乘就是低一等
: 有些大乘经文或者大乘僧人文章或言谈，采取此立场。
: 这样，大乘经典、僧人，算不算夹私货?
: 可不可以发生? 算不算恶意? 应不应该删?
: 答：
: 如果大乘行者，讨论小乘话题，并认为低一等，算。但大乘行者讨论大乘话题，并
: 没有涉及小乘，则不算。反之亦然。

l*u2012-03-28 07:03

43 楼

不学小乘也不学习大乘的，比如学习南传的，可以评论大小乘吗？

【在 l****u 的大作中提到】

: 要是小乘也有这种行为规则，不就是现在的状况吗。

Y*u2012-03-28 07:03

44 楼

如果有人借讨论如来藏和咒语来贬低小乘。这样的贴子你可以告诉我，我也觉的不是
太合适的。
各个宗派之间的辩论我觉的还是留给那些开悟了的人去相互印证吧。我们大家还是依
教奉行会好一些。依自己有信心的教就好。

【在 c***h 的大作中提到】

:
: 应不应该删?
: ( 我看到的是------没有删呀? 一帖都没删)
: 那如来藏问题呢?
: 如果有人认为如来藏非佛法(或者是佛法)，
: 于是两边辩论，可以吗?
: ( 我看到的是------没有删呀? 一帖都没删 )
: 那关于咒的问题呢?
: ( 我看到的是------没有删呀? 一帖都没删 )
: 有人胡说八道，认为咒没有神秘力量，侵犯了相信咒有神秘力量的人，也没删。

c*h2012-03-28 07:03

45 楼

佛油子网友，抱歉，以下说法不是针对你，
只是拿来检视Yisu版主的标准。
请教Yisu版主，以下说法，算不算恶意? 算不算夹私货?
该不该删?
发信人: Yisu (输也不哭), 信区: Wisdom
标题: Re: 新手上路，第一本经和歌，问题
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 7 15:20:04 2014, 美东)
分，
所以
法是

Y*u2012-03-28 07:03

46 楼

其实了解别人的东西总是好的，但是要看怎么去评论，是以什么样的态度来看待不一
样的方法或道路。因为不是自己的专长，所以言必真假优劣的态度是要不得的。尤
其是拿自己的所知，所感或所证去衡量，除非你已经是如实见法的人，否则有些评
论还是要慎重的。我只反对用自己的砖头去打别人的玻璃，如果是真的想去学习和了
解，那没有什么不可以的。

【在 l****u 的大作中提到】

: 不学小乘也不学习大乘的，比如学习南传的，可以评论大小乘吗？

c*h2012-03-28 07:03

47 楼

如来藏，就归如来藏问题，与大小乘无关
当然就针对如来藏问题来说。
e.g.
有既定立场认为如来藏是佛法的人，也侵犯了支持如来藏非佛法的人。
有既定立场认为萧平实说的是佛法的人，也侵犯了支持萧平实非佛法的人。
这时该不该删?
难道只针对大小乘问题?
其它议题不管

【在 Y**u 的大作中提到】

: 如果有人借讨论如来藏和咒语来贬低小乘。这样的贴子你可以告诉我，我也觉的不是
: 太合适的。
: 各个宗派之间的辩论我觉的还是留给那些开悟了的人去相互印证吧。我们大家还是依
: 教奉行会好一些。依自己有信心的教就好。

Y*u2012-03-28 07:03

48 楼

我的回复已经表明了我的态度。。类似的回复在我删你的贴子之前要比这个还多。我
并不总是会立刻去删贴。因为我知道这多少都是伤害。但是如果说的太多而没有用处
的时候，删贴乃至封人就是我唯一能做的了。

【在 c***h 的大作中提到】

: 佛油子网友，抱歉，以下说法不是针对你，
: 只是拿来检视Yisu版主的标准。
: 请教Yisu版主，以下说法，算不算恶意? 算不算夹私货?
: 该不该删?
: 发信人: Yisu (输也不哭), 信区: Wisdom
: 标题: Re: 新手上路，第一本经和歌，问题
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 7 15:20:04 2014, 美东)
: 分，
: 所以
: 法是

Y*u2012-03-28 07:03

49 楼

讨论如来藏当然没问题，但是不能用阿含来讨论，不能用历史来讨论，这些不是能
进行讨论的共许前提，如果你用唯识来参加讨论，那欢迎啊。。

【在 c***h 的大作中提到】

:
: 如来藏，就归如来藏问题，与大小乘无关
: 当然就针对如来藏问题来说。
: e.g.
: 有既定立场认为如来藏是佛法的人，也侵犯了支持如来藏非佛法的人。
: 有既定立场认为萧平实说的是佛法的人，也侵犯了支持萧平实非佛法的人。
: 这时该不该删?
: 难道只针对大小乘问题?
: 其它议题不管

f*e2012-03-28 07:03

50 楼

这都快变成文字狱了吧：）恐怕还要组建个审判团队才行。
相即相入，世间万象有那么泾渭分明吗？

【在 Y**u 的大作中提到】

: 讨论如来藏当然没问题，但是不能用阿含来讨论，不能用历史来讨论，这些不是能
: 进行讨论的共许前提，如果你用唯识来参加讨论，那欢迎啊。。

c*h2012-03-28 07:03

51 楼

那如佛油子网友(再次对佛油子网友说抱歉)所说，藏传以这种态度看待小乘，这是怎么
样的态度?
藏传认为小乘是自己的专长吗?
有照--假设是清净道论--修习过，知道那是什么境界吗?
是否算言必优劣?
些评
藏传是否算是拿自己所知去衡量别人?
是否慎重?
藏传是否算自己的砖头去打别人的玻璃?
藏传是否有学习过阿含? (你可以翻翻，藏传是否有研习过阿含)
是否学习过清净道论，并依清净道论证悟过，然后才来说小乘?

【在 Y**u 的大作中提到】

: 其实了解别人的东西总是好的，但是要看怎么去评论，是以什么样的态度来看待不一
: 样的方法或道路。因为不是自己的专长，所以言必真假优劣的态度是要不得的。尤
: 其是拿自己的所知，所感或所证去衡量，除非你已经是如实见法的人，否则有些评
: 论还是要慎重的。我只反对用自己的砖头去打别人的玻璃，如果是真的想去学习和了
: 解，那没有什么不可以的。

Y*u2012-03-28 07:03

52 楼

我说过了，我也表明我的态度了。我认为藏传的行者也不应该在公共论坛去评价小乘。

【在 c***h 的大作中提到】

:
: 那如佛油子网友(再次对佛油子网友说抱歉)所说，藏传以这种态度看待小乘，这是怎么
: 样的态度?
: 藏传认为小乘是自己的专长吗?
: 有照--假设是清净道论--修习过，知道那是什么境界吗?
: 是否算言必优劣?
: 些评
: 藏传是否算是拿自己所知去衡量别人?
: 是否慎重?
: 藏传是否算自己的砖头去打别人的玻璃?

Y*u2012-03-28 07:03

53 楼

前面不是说要严谨吗？怎么该严谨的时候要老花镜呢？

【在 f*******e 的大作中提到】

: 这都快变成文字狱了吧：）恐怕还要组建个审判团队才行。
: 相即相入，世间万象有那么泾渭分明吗？

c*h2012-03-28 07:03

54 楼

好吧了解你这样的说法
就是稍微说说，或不小心说了一帖或几帖可以，不能说太多
是这样吗?

【在 Y**u 的大作中提到】

: 我的回复已经表明了我的态度。。类似的回复在我删你的贴子之前要比这个还多。我
: 并不总是会立刻去删贴。因为我知道这多少都是伤害。但是如果说的太多而没有用处
: 的时候，删贴乃至封人就是我唯一能做的了。

Y*u2012-03-28 07:03

55 楼

哈，你又在试探我的底线，你我可已经马上到底了啊。。

【在 c***h 的大作中提到】

:
: 好吧了解你这样的说法
: 就是稍微说说，或不小心说了一帖或几帖可以，不能说太多
: 是这样吗?

c*h2012-03-28 07:03

56 楼

这说法我有意见，
若没有共许前提，怎么办?
即使都是唯识，也可能不认可对方的”前提”
而且谁会说我的”前提”是什么?

【在 Y**u 的大作中提到】

: 讨论如来藏当然没问题，但是不能用阿含来讨论，不能用历史来讨论，这些不是能
: 进行讨论的共许前提，如果你用唯识来参加讨论，那欢迎啊。。

f*e2012-03-28 07:03

57 楼

待人以宽，待己以严。一个建议罢了。

【在 Y**u 的大作中提到】

: 前面不是说要严谨吗？怎么该严谨的时候要老花镜呢？

Y*u2012-03-28 07:03

58 楼

学阿含的道友们，其实我理解你们的心情, 希望我们心目中真正的佛法能够被人认识
。请相信我，这里几乎所有的学佛人都是这么想的。。然而你们知道为什么我们这
个版大乘独大吗？不是因为我的大乘背景，因为我早就很少发贴了。其实主要原因
就是我们这里大部分文章不是宣扬大乘的，就是反对大乘的。我们把所有的精力和
能量，都花在了大乘上。来这里的人，好也罢，坏也罢，只能看到大乘。
跑的快还是要自己快，让别人跑的慢一些终究不是个办法，对不对？如果你们每天花
一些时间来介绍阿含，不信看半年，会是个什么效果。一定会有人更多地去了解阿
含，去实践阿含。而在这个过程中，我们自身也得到了提高，这难道不是两全其美
的事情吗？就是对大乘的人，也很很可能是个非常好的学习机会 .
我其实并不在乎这里到底在讨论什么，但是我不喜欢相互拉人的做法，好像不说点自
己好，就度不了人似的。佛法不会因为我们这么做就能兴旺，相反这是破坏他的最好
办法。

Y*u2012-03-28 07:03

59 楼

如果每个人都能待他人（信仰）宽，这个楼就该不起来。。

【在 f*******e 的大作中提到】

: 待人以宽，待己以严。一个建议罢了。

f*e2012-03-28 07:03

60 楼

是这样。

【在 Y**u 的大作中提到】

: 如果每个人都能待他人（信仰）宽，这个楼就该不起来。。

c*h2012-03-28 07:03

61 楼

发信人: Yisu (输也不哭), 信区: Wisdom
标题: Re: 新手上路，第一本经和歌，问题
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 7 19:42:16 2014, 美东)
不是试探你的底线，
我是想找个双方的下台阶，
-- 你说出个标准，我了解你的标准
然后就此结束这个无聊的话题。
我也没想花时间在大乘问题
你特别拿出来说，我就特别想说，那会害我花太多时间在大乘。

Y*u2012-03-28 07:03

62 楼

前提有大小宽窄。有多大的前提做多少事情。你我都说中文，所以我们能在这里聊
天，但是不能保证我们就能说心中秘密。你明白吗？任何事物之间都是有关系的
，没有任何关系的事物也是找不到了，但是这个关系是否合适作为一个共同的前提，
那就不一定了。两个唯识行者，也很可能针缝相对，凡是我们至少可以肯定，他
们一定是依靠相同的经典，相同的名相，不管他们在框架内相距多远，这个框架能
够维持这个讨论。

【在 c***h 的大作中提到】

: 发信人: Yisu (输也不哭), 信区: Wisdom
: 标题: Re: 新手上路，第一本经和歌，问题
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 7 19:42:16 2014, 美东)
: 不是试探你的底线，
: 我是想找个双方的下台阶，
: -- 你说出个标准，我了解你的标准
: 然后就此结束这个无聊的话题。
: 我也没想花时间在大乘问题
: 你特别拿出来说，我就特别想说，那会害我花太多时间在大乘。

c*h2012-03-28 07:03

63 楼

你说的严谨是执法严谨?
还是文章立论要严谨?
是说要引用e.g.学术论文，这样的严谨?
我所说常是引用学术期刊论文的研究成果喔。
且是大乘僧人自己研究的论文或大乘佛学院办的期刊或辞典的说明
你要是不信，我可以一篇一篇引用。
(例如地藏信仰演变，地藏本愿经真伪问题)

【在 Y**u 的大作中提到】

: 前面不是说要严谨吗？怎么该严谨的时候要老花镜呢？

Y*u2012-03-28 07:03

64 楼

学佛的去搞历史，怎么说都不是在严谨对待佛法。

【在 c***h 的大作中提到】

:
: 你说的严谨是执法严谨?
: 还是文章立论要严谨?
: 是说要引用e.g.学术论文，这样的严谨?
: 我所说常是引用学术期刊论文的研究成果喔。
: 且是大乘僧人自己研究的论文或大乘佛学院办的期刊或辞典的说明
: 你要是不信，我可以一篇一篇引用。
: (例如地藏信仰演变，地藏本愿经真伪问题)

c*h2012-03-28 07:03

65 楼

问题是，这本来就不是佛法问题，是历史演变的问题
何况这是佛学期刊的论文，大乘僧人自己写的论文或著作。
你这样批评到我就算了，反正我也不一定要注意大乘，也不一定要注意历史还是佛法问题
明天也许就不谈了。
但你的态度是广泛到批评到了佛学期刊及大乘僧人，他们是会一直研究下去的。

【在 Y**u 的大作中提到】

: 学佛的去搞历史，怎么说都不是在严谨对待佛法。

Y*u2012-03-28 07:03

66 楼

学佛的人不做学佛的事，大有人在，所以他们做不做是他们的事，就是佛学院老师来
这里论证地藏的历史真实性，也是要做好备份工作地。。:)

问题

【在 c***h 的大作中提到】

:
: 问题是，这本来就不是佛法问题，是历史演变的问题
: 何况这是佛学期刊的论文，大乘僧人自己写的论文或著作。
: 你这样批评到我就算了，反正我也不一定要注意大乘，也不一定要注意历史还是佛法问题
: 明天也许就不谈了。
: 但你的态度是广泛到批评到了佛学期刊及大乘僧人，他们是会一直研究下去的。

g*r2012-03-28 07:03

67 楼

为什么就要删帖呢？
很奇怪
没有PA没有威胁没有污言秽语，就是个人看法和个人的思想而已。
我当然知道所谓的理由是“不能造成他人对大乘佛教的曲解”
可如果个人看法和个人思想是错误的，你也可以发表反对意见，这样大家看到了，不就
没有曲解，反而是个学习的机会吗？
有没有发现在“公正严谨”的背后的内心深处，到底是在怕些什么？
这反而是很好的实修

【在 Y**u 的大作中提到】

: 学佛的人不做学佛的事，大有人在，所以他们做不做是他们的事，就是佛学院老师来
: 这里论证地藏的历史真实性，也是要做好备份工作地。。:)
:
: 问题

Y*u2012-03-28 07:03

68 楼

you didn't get the points at all..

【在 g*******r 的大作中提到】

: 为什么就要删帖呢？
: 很奇怪
: 没有PA没有威胁没有污言秽语，就是个人看法和个人的思想而已。
: 我当然知道所谓的理由是“不能造成他人对大乘佛教的曲解”
: 可如果个人看法和个人思想是错误的，你也可以发表反对意见，这样大家看到了，不就
: 没有曲解，反而是个学习的机会吗？
: 有没有发现在“公正严谨”的背后的内心深处，到底是在怕些什么？
: 这反而是很好的实修

n*n2012-03-28 07:03

69 楼

洗脑! ;))

l*u2012-03-28 07:03

70 楼

非常同意，问题也问的很中肯冷静。
希望版主三思自己。

【在 g*******r 的大作中提到】

: 为什么就要删帖呢？
: 很奇怪
: 没有PA没有威胁没有污言秽语，就是个人看法和个人的思想而已。
: 我当然知道所谓的理由是“不能造成他人对大乘佛教的曲解”
: 可如果个人看法和个人思想是错误的，你也可以发表反对意见，这样大家看到了，不就
: 没有曲解，反而是个学习的机会吗？
: 有没有发现在“公正严谨”的背后的内心深处，到底是在怕些什么？
: 这反而是很好的实修

l*u2012-03-28 07:03

71 楼

因为你的很多思维漂移不定，自己不确定自己的想法。
你半个脑子明白做班务需要客观需要充当裁判的角色
令半个脑子狂热的拥护自己的观点信仰，忍不住要当球员。
然后你就一会裁判一会球员的角色中挣扎，自己混乱不堪。
其实两个角色都有乐趣，都可以给大家提供价值，但是你的每个帖子都不够角色纯净。

【在 Y**u 的大作中提到】

: you didn't get the points at all..

P*S2012-03-28 07:03

72 楼

藏传佛教当然认为密法是自己的专长。大乘显宗和小乘是基础啊。另外藏传/汉传，显
宗/密宗是不同概念。藏传佛教即有显宗也有密宗。藏传佛教比较倾向汉传佛教的禅宗
属于无上密。像《金刚经》这样的经典属于显密之间。
如果从字面上讲藏传佛教的祖师对小乘实修者的境界可以说是了如指掌。比如下面这段
在藏传佛教里属于常识性的公案：阿底峡尊者在西藏时，有一次，他和他的弟子在用早
餐的时候，尊者忽然说道：“今天，在印度的一个修喜金刚的修行者，已经堕入了声闻
的灭定。”尊者的弟子就说：“修喜金刚的行者，有可能落入声闻的灭定吗？这是什么
原因呢？”尊者说：“喜金刚本来是无上密法，但他没有修好，就成了小乘的法，从而
堕入此灭定。”
您如果对大乘的核心概念有不同看法可以引用小乘的经论和公认的阿罗汉的言论。但是
你自己的想法就算了。当然您如果能示现自己是阿罗汉的话，赶紧告诉大家。我立刻给
您顶礼供养，您想说啥就说啥。不想说我们都会请您说。

【在 c***h 的大作中提到】

:
: 问题是，这本来就不是佛法问题，是历史演变的问题
: 何况这是佛学期刊的论文，大乘僧人自己写的论文或著作。
: 你这样批评到我就算了，反正我也不一定要注意大乘，也不一定要注意历史还是佛法问题
: 明天也许就不谈了。
: 但你的态度是广泛到批评到了佛学期刊及大乘僧人，他们是会一直研究下去的。

P*S2012-03-28 07:03

73 楼

这位网友皈依三宝了吗？如果都没有皈依三宝，请不要动不动就提实修佛法。
如果皈依三宝都没有，您怎么可能知道啥叫实修佛法？

【在 g*******r 的大作中提到】

: 为什么就要删帖呢？
: 很奇怪
: 没有PA没有威胁没有污言秽语，就是个人看法和个人的思想而已。
: 我当然知道所谓的理由是“不能造成他人对大乘佛教的曲解”
: 可如果个人看法和个人思想是错误的，你也可以发表反对意见，这样大家看到了，不就
: 没有曲解，反而是个学习的机会吗？
: 有没有发现在“公正严谨”的背后的内心深处，到底是在怕些什么？
: 这反而是很好的实修

l*u2012-03-28 07:03

74 楼

我晕，老大在用个人意见讨论允不允许发表个人意见。

【在 P****S 的大作中提到】

: 藏传佛教当然认为密法是自己的专长。大乘显宗和小乘是基础啊。另外藏传/汉传，显
: 宗/密宗是不同概念。藏传佛教即有显宗也有密宗。藏传佛教比较倾向汉传佛教的禅宗
: 属于无上密。像《金刚经》这样的经典属于显密之间。
: 如果从字面上讲藏传佛教的祖师对小乘实修者的境界可以说是了如指掌。比如下面这段
: 在藏传佛教里属于常识性的公案：阿底峡尊者在西藏时，有一次，他和他的弟子在用早
: 餐的时候，尊者忽然说道：“今天，在印度的一个修喜金刚的修行者，已经堕入了声闻
: 的灭定。”尊者的弟子就说：“修喜金刚的行者，有可能落入声闻的灭定吗？这是什么
: 原因呢？”尊者说：“喜金刚本来是无上密法，但他没有修好，就成了小乘的法，从而
: 堕入此灭定。”
: 您如果对大乘的核心概念有不同看法可以引用小乘的经论和公认的阿罗汉的言论。但是

P*S2012-03-28 07:03

75 楼

小乘的经典里有如来藏和阿赖耶等等概念吗？
如果没有的话，自称学小乘却又讨论这些概念当然就不对等了。

【在 l****u 的大作中提到】

: 要是小乘也有这种行为规则，不就是现在的状况吗。

b*l2012-03-28 07:03

76 楼

南传的主体还是小乘（或者声闻乘），虽然里面有部分大乘（或者佛乘）的成分。

【在 l****u 的大作中提到】

: 不学小乘也不学习大乘的，比如学习南传的，可以评论大小乘吗？

P*S2012-03-28 07:03

77 楼

哪里是私货您给指一下

【在 c***h 的大作中提到】

: 佛油子网友，抱歉，以下说法不是针对你，
: 只是拿来检视Yisu版主的标准。
: 请教Yisu版主，以下说法，算不算恶意? 算不算夹私货?
: 该不该删?
: 发信人: Yisu (输也不哭), 信区: Wisdom
: 标题: Re: 新手上路，第一本经和歌，问题
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 7 15:20:04 2014, 美东)
: 分，
: 所以
: 法是

b*l2012-03-28 07:03

78 楼

打玻璃是某些人的心理安慰，自我崇高的手段，反对是没用的。
反对吸毒，有毒瘾的有机会还是要吸。

【在 Y**u 的大作中提到】

: 其实了解别人的东西总是好的，但是要看怎么去评论，是以什么样的态度来看待不一
: 样的方法或道路。因为不是自己的专长，所以言必真假优劣的态度是要不得的。尤
: 其是拿自己的所知，所感或所证去衡量，除非你已经是如实见法的人，否则有些评
: 论还是要慎重的。我只反对用自己的砖头去打别人的玻璃，如果是真的想去学习和了
: 解，那没有什么不可以的。

P*S2012-03-28 07:03

79 楼

那位网友连我说啥都没搞明白，我被迫澄清。

【在 l****u 的大作中提到】

: 我晕，老大在用个人意见讨论允不允许发表个人意见。

b*l2012-03-28 07:03

80 楼

that is the point。
不说阿罗汉了，先能示现自己是初果的话，说的话才能当回事的听，
不然自己都辨不清真假，最多是以盲引盲罢了。

【在 P****S 的大作中提到】

: 那位网友连我说啥都没搞明白，我被迫澄清。

l*u2012-03-28 07:03

81 楼

晕死了老大－如来藏据你们自己说人人都有，我讨论我自家的东西，你好像有些跨
越界限吧。
我说你们告诉我我有这个，到底是个啥啊？你告诉我‘不对等’，没有资格讨论。

【在 P****S 的大作中提到】

: 小乘的经典里有如来藏和阿赖耶等等概念吗？
: 如果没有的话，自称学小乘却又讨论这些概念当然就不对等了。

b*l2012-03-28 07:03

82 楼

慕道友喊的比道友响，各个宗教经常见到。

【在 P****S 的大作中提到】

: 这位网友皈依三宝了吗？如果都没有皈依三宝，请不要动不动就提实修佛法。
: 如果皈依三宝都没有，您怎么可能知道啥叫实修佛法？

P*S2012-03-28 07:03

83 楼

有和能认识到是两回事。自己家的东西不明白的多了。学佛的不是都讲因缘法吗？远的
不说，您来说说您回我文的因缘好不好？

【在 l****u 的大作中提到】

: 晕死了老大－如来藏据你们自己说人人都有，我讨论我自家的东西，你好像有些跨
: 越界限吧。
: 我说你们告诉我我有这个，到底是个啥啊？你告诉我‘不对等’，没有资格讨论。

f*e2012-03-28 07:03

84 楼

历缘对境当然也是实修的方法之一啊。

【在 P****S 的大作中提到】

: 这位网友皈依三宝了吗？如果都没有皈依三宝，请不要动不动就提实修佛法。
: 如果皈依三宝都没有，您怎么可能知道啥叫实修佛法？

l*u2012-03-28 07:03

85 楼

不知道啊，不是躲避问题。
我看世界无善无恶，随心所欲。我有时间我就畅谈我的想法，，我enjoy it.我灰常
enjoy debate.：）
不好意思－突然意识到大家都陪我找乐子的。

【在 P****S 的大作中提到】

: 有和能认识到是两回事。自己家的东西不明白的多了。学佛的不是都讲因缘法吗？远的
: 不说，您来说说您回我文的因缘好不好？

f*e2012-03-28 07:03

86 楼

有个问题，你所说的小乘是基础，这个基础是什么意思？在基础上发展起来的东西，可
以违反基础中确定的规律吗？

【在 P****S 的大作中提到】

: 藏传佛教当然认为密法是自己的专长。大乘显宗和小乘是基础啊。另外藏传/汉传，显
: 宗/密宗是不同概念。藏传佛教即有显宗也有密宗。藏传佛教比较倾向汉传佛教的禅宗
: 属于无上密。像《金刚经》这样的经典属于显密之间。
: 如果从字面上讲藏传佛教的祖师对小乘实修者的境界可以说是了如指掌。比如下面这段
: 在藏传佛教里属于常识性的公案：阿底峡尊者在西藏时，有一次，他和他的弟子在用早
: 餐的时候，尊者忽然说道：“今天，在印度的一个修喜金刚的修行者，已经堕入了声闻
: 的灭定。”尊者的弟子就说：“修喜金刚的行者，有可能落入声闻的灭定吗？这是什么
: 原因呢？”尊者说：“喜金刚本来是无上密法，但他没有修好，就成了小乘的法，从而
: 堕入此灭定。”
: 您如果对大乘的核心概念有不同看法可以引用小乘的经论和公认的阿罗汉的言论。但是

g*r2012-03-28 07:03

87 楼

没有皈依。皈依三宝的人们要都是这样的表现也让人望而却步
我不懂什么叫实修，我只懂得学会跑之前要学会走，成佛之前要努力做一个睿智的人
这个版上宣扬迷信的，蛊惑人心的帖子多了去了，其中很多连原创都不是，最多就是个
顺手的转帖，全都在那里摆着。反而发自内心的讨论，多多少少都是原作者自己辛辛苦
苦敲字敲出来的，却因为异己的思维倒要删帖。
自己作为凡夫的自省和自谦都很难实践，何苦再进一步讨论实修成佛？听到不顺心的话
都要想办法消除，我又何苦来进一步讨教如何离苦救人？
这种行为和心态拿到别的凡夫版面去，广大凡夫也难从中看到智慧，如何达到大乘广传
智慧拯救世人的目的？

【在 P****S 的大作中提到】

: 这位网友皈依三宝了吗？如果都没有皈依三宝，请不要动不动就提实修佛法。
: 如果皈依三宝都没有，您怎么可能知道啥叫实修佛法？

P*S2012-03-28 07:03

88 楼

我觉得您挺坦率的。直接就说自己没皈依。

【在 f*******e 的大作中提到】

: 历缘对境当然也是实修的方法之一啊。

f*e2012-03-28 07:03

89 楼

是啊，我把佛法当作一种真理实相，和对心灵解脱的指导。

【在 P****S 的大作中提到】

: 我觉得您挺坦率的。直接就说自己没皈依。

l*u2012-03-28 07:03

90 楼

赞！

【在 f*******e 的大作中提到】

: 是啊，我把佛法当作一种真理实相，和对心灵解脱的指导。

b*l2012-03-28 07:03

91 楼

这里大多是慕道友来过过风雅一下，没皈依是大多数吧。

【在 P****S 的大作中提到】

: 我觉得您挺坦率的。直接就说自己没皈依。

P*S2012-03-28 07:03

92 楼

他们从佛法中吸取营养我非常随喜。但他们非要说佛教里该如何实修那是连最基本的资
格都没有。

【在 b*****l 的大作中提到】

: 这里大多是慕道友来过过风雅一下，没皈依是大多数吧。

b*l2012-03-28 07:03

93 楼

大概只是纸上谈兵，嘴上功夫而已，
估计就听了几个名词就拿来张冠李戴的套用一下而已。
是不是那么回事，几句话就露出来了。

【在 P****S 的大作中提到】

: 他们从佛法中吸取营养我非常随喜。但他们非要说佛教里该如何实修那是连最基本的资
: 格都没有。

P*S2012-03-28 07:03

94 楼

您如果真心想了解的话，可以去学一下宗喀巴大师的《菩提道次第广论》。

【在 f*******e 的大作中提到】

: 有个问题，你所说的小乘是基础，这个基础是什么意思？在基础上发展起来的东西，可
: 以违反基础中确定的规律吗？

l*u2012-03-28 07:03

95 楼

有个建议－那些你瞧不起的人的帖子可以跳过不看。
你觉得没有资格的人谈修的，谈论实修，你不幸看到了，可以选择回帖不停告诉人家
没有资格。
这样两方面都得以发帖，你重申自己的立场，人家继续不打理坚持自己的资格。需要
的就是一点忍耐力（双方都需要）。
不过忍耐力是个好质量，也算大家都需要培养。

【在 P****S 的大作中提到】

: 他们从佛法中吸取营养我非常随喜。但他们非要说佛教里该如何实修那是连最基本的资
: 格都没有。

f*e2012-03-28 07:03

96 楼

我觉得经论是一回事，你的理解又是一回事。我的问题是针对你的帖子提出的。

【在 P****S 的大作中提到】

: 您如果真心想了解的话，可以去学一下宗喀巴大师的《菩提道次第广论》。

P*S2012-03-28 07:03

97 楼

我只是提供一种观点给第三方观众。如果没有第三方观众，我立刻闭嘴。
如果这个楼是您开的话，您啥来头多少我也知道点，我自然就闭嘴了。

【在 l****u 的大作中提到】

: 有个建议－那些你瞧不起的人的帖子可以跳过不看。
: 你觉得没有资格的人谈修的，谈论实修，你不幸看到了，可以选择回帖不停告诉人家
: 没有资格。
: 这样两方面都得以发帖，你重申自己的立场，人家继续不打理坚持自己的资格。需要
: 的就是一点忍耐力（双方都需要）。
: 不过忍耐力是个好质量，也算大家都需要培养。

b*l2012-03-28 07:03

98 楼

呵呵，是这个理，
呆久了，谁屁股呆哪儿，说啥是啥意思啥目的，大概都很清楚，
装一下是没用的。

【在 P****S 的大作中提到】

: 我只是提供一种观点给第三方观众。如果没有第三方观众，我立刻闭嘴。
: 如果这个楼是您开的话，您啥来头多少我也知道点，我自然就闭嘴了。

P*S2012-03-28 07:03

99 楼

您学一学《广论》里的下士道和中士道，您就能判别我的理解了。

【在 f*******e 的大作中提到】

: 我觉得经论是一回事，你的理解又是一回事。我的问题是针对你的帖子提出的。

f*e2012-03-28 07:03

100 楼

世间在无尽的轮回，重要的事情还很多，一些无关紧要的事情，说它何益？

【在 l****u 的大作中提到】

: 有个建议－那些你瞧不起的人的帖子可以跳过不看。
: 你觉得没有资格的人谈修的，谈论实修，你不幸看到了，可以选择回帖不停告诉人家
: 没有资格。
: 这样两方面都得以发帖，你重申自己的立场，人家继续不打理坚持自己的资格。需要
: 的就是一点忍耐力（双方都需要）。
: 不过忍耐力是个好质量，也算大家都需要培养。

b*l2012-03-28 07:03

101 楼

也许别人看来，你也在不停的说这些无关紧要的事情。。。

【在 f*******e 的大作中提到】

: 世间在无尽的轮回，重要的事情还很多，一些无关紧要的事情，说它何益？

f*e2012-03-28 07:03

102 楼

是这样的。

【在 b*****l 的大作中提到】

: 也许别人看来，你也在不停的说这些无关紧要的事情。。。

b*l2012-03-28 07:03

103 楼

包括这个回的帖子...
说着容易做不到，Consistency有这么难么。

【在 f*******e 的大作中提到】

: 是这样的。

f*e2012-03-28 07:03

104 楼

我同意你的观点也不行啊？

【在 b*****l 的大作中提到】

: 包括这个回的帖子...
: 说着容易做不到，Consistency有这么难么。

g*r2012-03-28 07:03

105 楼

这种辩论确实非常有意义，如您所说对于第三方有很大好处。最好不要闭嘴，大家相互
多多提意见
这么好的学习机会，又基于民意，版主更不要删帖了：D

【在 P****S 的大作中提到】

: 我只是提供一种观点给第三方观众。如果没有第三方观众，我立刻闭嘴。
: 如果这个楼是您开的话，您啥来头多少我也知道点，我自然就闭嘴了。

l*u2012-03-28 07:03

106 楼

最高的选择就是大家都不要闭嘴，说出忠于自己的想法。
我希望大家都发言发帖，不管是反对的中立的还是支持的。
大家互相交流－不是要结论为大，讨论的过程就是个乐趣跟机会。
你这里有话不说，很少有比这里更合适的场合了。
（不能抱希望被认同，这点耐力要有。但是总算比憋着不说多了个选择）。
没有僧团的朋友在这里算有个网上的僧团。

【在 P****S 的大作中提到】

: 我只是提供一种观点给第三方观众。如果没有第三方观众，我立刻闭嘴。
: 如果这个楼是您开的话，您啥来头多少我也知道点，我自然就闭嘴了。

l*u2012-03-28 07:03

107 楼

我也不知道，低头。

【在 f*******e 的大作中提到】

: 世间在无尽的轮回，重要的事情还很多，一些无关紧要的事情，说它何益？

b*l2012-03-28 07:03

108 楼

你爱说啥都可以，
只是和前文对比一下，
“世间在无尽的轮回，重要的事情还很多，一些无关紧要的事情，说它何益？”
觉得说的太轻慢，言和行对不上而已。

【在 f*******e 的大作中提到】

: 我同意你的观点也不行啊？

f*e2012-03-28 07:03

109 楼

你觉得，你说的“也许别人看来，你也在不停的说这些无关紧要的事情。。。”这句话
，重要不重要？

【在 b*****l 的大作中提到】

: 你爱说啥都可以，
: 只是和前文对比一下，
: “世间在无尽的轮回，重要的事情还很多，一些无关紧要的事情，说它何益？”
: 觉得说的太轻慢，言和行对不上而已。

b*l2012-03-28 07:03

110 楼

我未必持“一些无关紧要的事情，说它何益？”的观点，
对我没有言行不一的问题。
如果有人一面对人说“一些无关紧要的事情，说它何益？”，
一面自己blahblahblahblah,
我就觉得说的太轻慢，言和行对不上。

【在 f*******e 的大作中提到】

: 你觉得，你说的“也许别人看来，你也在不停的说这些无关紧要的事情。。。”这句话
: ，重要不重要？

g*r2012-03-28 07:03

111 楼

呵呵，某人给自己起名字bigfool
再弄个“I am a big fool”做icon
实际上他很聪明，他也觉得自己很聪明
也经常自己blahblahblahblah
算不算言行不一？ :D

【在 b*****l 的大作中提到】

: 我未必持“一些无关紧要的事情，说它何益？”的观点，
: 对我没有言行不一的问题。
: 如果有人一面对人说“一些无关紧要的事情，说它何益？”，
: 一面自己blahblahblahblah,
: 我就觉得说的太轻慢，言和行对不上。

f*e2012-03-28 07:03

112 楼

我只问你，你说的“也许别人看来，你也在不停的说这些无关紧要的事情。。。”这句
话，重要还是不重要？

【在 b*****l 的大作中提到】

: 我未必持“一些无关紧要的事情，说它何益？”的观点，
: 对我没有言行不一的问题。
: 如果有人一面对人说“一些无关紧要的事情，说它何益？”，
: 一面自己blahblahblahblah,
: 我就觉得说的太轻慢，言和行对不上。

Y*u2012-03-28 07:03

113 楼

大傻同学自我认识以来就没换过头像，没没有马甲。算是非常一致的了。。
I am a big fool in cooking , but smart otherwise 不行吗？

【在 g*******r 的大作中提到】

: 呵呵，某人给自己起名字bigfool
: 再弄个“I am a big fool”做icon
: 实际上他很聪明，他也觉得自己很聪明
: 也经常自己blahblahblahblah
: 算不算言行不一？ :D

g*r2012-03-28 07:03

114 楼

哈哈，那好吧 :D
看来什么东西也都要辩解一下的，否则不明事实啊 :)

【在 Y**u 的大作中提到】

: 大傻同学自我认识以来就没换过头像，没没有马甲。算是非常一致的了。。
: I am a big fool in cooking , but smart otherwise 不行吗？

b*l2012-03-28 07:03

115 楼

不重要，
但是我没有提出“一些无关紧要的事情，说它何益？”的观点，
我爱说重要的话也好，不重要的话也好，
对我没有言行不一的问题。
如果有人一面对人说“一些无关紧要的事情，说它何益？”，
一面自己blahblahblahblah,
我就觉得说的太轻慢，言和行对不上。

【在 f*******e 的大作中提到】

: 我只问你，你说的“也许别人看来，你也在不停的说这些无关紧要的事情。。。”这句
: 话，重要还是不重要？

b*l2012-03-28 07:03

116 楼

你有他心通就吱一声，不然就不要幻想别人怎么觉得。

【在 g*******r 的大作中提到】

: 呵呵，某人给自己起名字bigfool
: 再弄个“I am a big fool”做icon
: 实际上他很聪明，他也觉得自己很聪明
: 也经常自己blahblahblahblah
: 算不算言行不一？ :D

n*n2012-03-28 07:03

117 楼

blahblahblahblah

f*e2012-03-28 07:03

118 楼

原来你自己认为你自己说的话不重要啊，那是我理解错了。
但我与你不同，我认为我说的话都是重要的，尤其在别人回帖以后，重要性就更强了。

【在 b*****l 的大作中提到】

: 不重要，
: 但是我没有提出“一些无关紧要的事情，说它何益？”的观点，
: 我爱说重要的话也好，不重要的话也好，
: 对我没有言行不一的问题。
: 如果有人一面对人说“一些无关紧要的事情，说它何益？”，
: 一面自己blahblahblahblah,
: 我就觉得说的太轻慢，言和行对不上。

b*l2012-03-28 07:03

119 楼

我没有自大到认为自己讲的每一句话都很重要的地步。
原来你自己认为你自己说的话都很重要啊，
只是lingsu说的话不重要所以要劝别人，那是我理解错了。

【在 f*******e 的大作中提到】

: 原来你自己认为你自己说的话不重要啊，那是我理解错了。
: 但我与你不同，我认为我说的话都是重要的，尤其在别人回帖以后，重要性就更强了。

f*e2012-03-28 07:03

120 楼

你认为是自大，我认为是负责任，这又是我们理解的不同。
对，我确实认为lingshu说的那段不重要，所以才劝她。

【在 b*****l 的大作中提到】

: 我没有自大到认为自己讲的每一句话都很重要的地步。
: 原来你自己认为你自己说的话都很重要啊，
: 只是lingsu说的话不重要所以要劝别人，那是我理解错了。

b*l2012-03-28 07:03

121 楼

你认为你的“是这样的。”四个字都比lingsu说的那段重要。
我现在明白你的标准了。

【在 f*******e 的大作中提到】

: 你认为是自大，我认为是负责任，这又是我们理解的不同。
: 对，我确实认为lingshu说的那段不重要，所以才劝她。

f*e2012-03-28 07:03

122 楼

同意别人的观点，当然很重要啊。难道你不希望别人同意你的观点？

【在 b*****l 的大作中提到】

: 你认为你的“是这样的。”四个字都比lingsu说的那段重要。
: 我现在明白你的标准了。

b*l2012-03-28 07:03

123 楼

我无所谓。

【在 f*******e 的大作中提到】

: 同意别人的观点，当然很重要啊。难道你不希望别人同意你的观点？

f*e2012-03-28 07:03

124 楼

那能不能麻烦你，你以后自己说的话，哪些不重要，哪些无所谓，都标注一下，免得大
家再理解错了，以为你说的都重要呢。

【在 b*****l 的大作中提到】

: 我无所谓。

b*l2012-03-28 07:03

125 楼

没兴趣。
你爱认为自己的每一句话都重要，别人的话不重要，那是你的自由。

【在 f*******e 的大作中提到】

: 那能不能麻烦你，你以后自己说的话，哪些不重要，哪些无所谓，都标注一下，免得大
: 家再理解错了，以为你说的都重要呢。

f*e2012-03-28 07:03

126 楼

好吧，终于得到你的自由许可了。我也不追问了，你也自由吧。

【在 b*****l 的大作中提到】

: 没兴趣。
: 你爱认为自己的每一句话都重要，别人的话不重要，那是你的自由。

b*l2012-03-28 07:03

127 楼

你爱认为自己的每一句话都重要，别人的话不重要，那是你的自由。
你的自由一直是你的，没有许可的问题，
不需要受迫害妄想。
只是同理，我认为不consistent也是我的自由。

【在 f*******e 的大作中提到】

: 好吧，终于得到你的自由许可了。我也不追问了，你也自由吧。