帮忙看看这个博后位置还有戏吗？ - 未名空间MITBBS历史存档

帮忙看看这个博后位置还有戏吗？# Biology - 生物学

c*x2012-08-09 07:08

1 楼

帮一位同学发的，请有相似经验的帮帮
最近我和一位同事(也是国内来的)遇到相似的问题．我AP第一年刚结束，同事AP第四年
刚结束，都是化学专业．先说同事的例子，他去年来了个中科院所PhD，文章数量惊人
，PhD结束就有十篇一作，但没tier 1的．这位老兄刚来不错，三个月后开始抱怨课题
没前景，抱怨PhD老板没名气，埋没了他的文章．同事不太开心，但自己国人总是多点
包容，再两个月后，这老兄开始和组里同志吵架一些小事，所以请他离开，还帮他安排
去附近学校一位老教授(老美)组里去．同事最近要从国内招博后，就特别小心．
我去年七月开始的，八月来了一个博后，是南方211PhD，之前先在西岸也是中国人组里
干两年博后，老板有经费困难，才到我们中西部来．刚来没多久，给他的课题做不好，
只好给他一个之前我有先试过的小课题，倒是做出来了，最近准备写成一个小文章发表
．没想到这才是恶梦的开始，这老兄开始怠工，以前周末会来一个下午，现在只有周一
到五，朝九晚五．我同他沟通，这老兄觉得自己productive，还要我别理他，把时间拿
去写grant．最近几个月和他讨论实验，总是多出一堆理由，不去试新的方向．几次之
后，我让他往这方向试，他反而大声说我说的nonsense, 不要浪费他的时间．我把情况
说给一些同事听，同事都劝我不要renew合同就好，我想想都国内来的也不容易，还两
个小孩，而且组里其他人相处挺好，上月底renew 签证和合同，没想到这哥们反而更过
分了，向他问结果，总是推脱，要他现在立马做，跟我说已经两点了，拿到结果至少五
点半，超过下班时间，要我长周末完再说．现在骂自己不该不听同事们的建议，拿石头
砸自己呀．发考题的各位，能不能给我一点建议？

g*y2012-08-09 07:08

2 楼

是传说中的白牡丹吗?

h*e2012-08-09 07:08

3 楼

我和他无论在什么场合出现，大家都说我们相貌十分般配。
认识我的人，都觉得我是一个幸福的女人，毕竟他是如此的疼爱我，经济上，我喜欢什
么，只要在他能力范围内，他都会毫不吝啬的买给我。行动上，只要他有空，他就会陪
我。事事都迁就我，感觉我就像太阳，而他就像地球，一直围着我转。
我的亲人也喜欢他，认为他年轻有为，勤快可靠，成熟稳重，以后肯定是顾家的好男人。
大家都说，那么好的一个男人，如果我错过了，便是最大的过错了。
可是，他们并不知道我的烦心事。是的，他确实非常多优点且疼爱我。可是，他的X能
力真的让我接受不了。在他之前，我是经历过鱼水之欢的，那种酥麻畅快的感觉一直保
存在我心里。而和他在一起，我从来都没有感觉，一次没有，两次没有，多次依然没有
感觉。我觉得我的身体十分压抑，我甚至想，我真的可以和他过一辈子吗？和他这样过
一辈子我会开心吗？没有身体的愉悦，只是精神的愉悦真的可以吗？
他也是有过鱼水之欢的人，和他恋爱的女人都是很快便和他分手的。所以他的X能力应
该是大部分女人都接受不了，所以我确定不是我的问题，应该是他身体的问题。
除了X方面，其他方面他都非常优秀。如果我是大家的亲妹妹，你们会劝我分手吗？

l*i2012-08-09 07:08

4 楼

已经和老板面谈了一次，聊了1个小时多。老板问了很多很多问题，从我的研究课题，
职业计划，什么时候想开始工作，到我的个人经历，家庭情况。。。当然她也给我介绍
了她的实验室。其中有一个问题问我将来想干什么，faculty，research scientist，
还是想去industry？说实在的，这个问题我真的没准备，犹犹豫豫地说了faculty不太
容易做，可能还是想做research scientist。事后我又觉得这个问题回答的不好。老板
还建议我去申请fellowship。最后让我把毕业后写的paper manuscripts 发给她看看，
并说要大概一周后联系我的references，叫我不要着急。回家后陆续把MS发给了老板，
但是却忘记写一封言辞恳切的感谢信了。现如今已经过去了快两周了，也没听到任何风
声说这位老板联系过我的references。我不知道我现在是应该巴巴地等还是应该做点什
么去提醒一下老板。
这个博后posting已经在学校的网站贴了大半年了，是不是意味着招人的条件比较苛刻
呢？是不是我太着急了？第一次申请博后，这几天实在有些hold不住了，牛牛们支招啊
！

L*82012-08-09 07:08

5 楼

“这老兄开始怠工，以前周末会来一个下午”
操化学真tmd是地狱专业
我读博士的时候实验室基本不去

【在 c**x 的大作中提到】

: 帮一位同学发的，请有相似经验的帮帮
: 最近我和一位同事(也是国内来的)遇到相似的问题．我AP第一年刚结束，同事AP第四年
: 刚结束，都是化学专业．先说同事的例子，他去年来了个中科院所PhD，文章数量惊人
: ，PhD结束就有十篇一作，但没tier 1的．这位老兄刚来不错，三个月后开始抱怨课题
: 没前景，抱怨PhD老板没名气，埋没了他的文章．同事不太开心，但自己国人总是多点
: 包容，再两个月后，这老兄开始和组里同志吵架一些小事，所以请他离开，还帮他安排
: 去附近学校一位老教授(老美)组里去．同事最近要从国内招博后，就特别小心．
: 我去年七月开始的，八月来了一个博后，是南方211PhD，之前先在西岸也是中国人组里
: 干两年博后，老板有经费困难，才到我们中西部来．刚来没多久，给他的课题做不好，
: 只好给他一个之前我有先试过的小课题，倒是做出来了，最近准备写成一个小文章发表

p*y2012-08-09 07:08

6 楼

看着是芍药。

y*i2012-08-09 07:08

7 楼

可以email 先感谢一下，说对她的实验室感兴趣。然后问一下他的决定。

【在 l****i 的大作中提到】

: 已经和老板面谈了一次，聊了1个小时多。老板问了很多很多问题，从我的研究课题，
: 职业计划，什么时候想开始工作，到我的个人经历，家庭情况。。。当然她也给我介绍
: 了她的实验室。其中有一个问题问我将来想干什么，faculty，research scientist，
: 还是想去industry？说实在的，这个问题我真的没准备，犹犹豫豫地说了faculty不太
: 容易做，可能还是想做research scientist。事后我又觉得这个问题回答的不好。老板
: 还建议我去申请fellowship。最后让我把毕业后写的paper manuscripts 发给她看看，
: 并说要大概一周后联系我的references，叫我不要着急。回家后陆续把MS发给了老板，
: 但是却忘记写一封言辞恳切的感谢信了。现如今已经过去了快两周了，也没听到任何风
: 声说这位老板联系过我的references。我不知道我现在是应该巴巴地等还是应该做点什
: 么去提醒一下老板。

w*h2012-08-09 07:08

8 楼

ap招啥postdoc阿。。。

【在 c**x 的大作中提到】

: 帮一位同学发的，请有相似经验的帮帮
: 最近我和一位同事(也是国内来的)遇到相似的问题．我AP第一年刚结束，同事AP第四年
: 刚结束，都是化学专业．先说同事的例子，他去年来了个中科院所PhD，文章数量惊人
: ，PhD结束就有十篇一作，但没tier 1的．这位老兄刚来不错，三个月后开始抱怨课题
: 没前景，抱怨PhD老板没名气，埋没了他的文章．同事不太开心，但自己国人总是多点
: 包容，再两个月后，这老兄开始和组里同志吵架一些小事，所以请他离开，还帮他安排
: 去附近学校一位老教授(老美)组里去．同事最近要从国内招博后，就特别小心．
: 我去年七月开始的，八月来了一个博后，是南方211PhD，之前先在西岸也是中国人组里
: 干两年博后，老板有经费困难，才到我们中西部来．刚来没多久，给他的课题做不好，
: 只好给他一个之前我有先试过的小课题，倒是做出来了，最近准备写成一个小文章发表

G*p2012-08-09 07:08

9 楼

是芍药。

g*02012-08-09 07:08

10 楼

面试的时候问，faculty，research scientist，还是想去industry？就好比相亲的时
候问你是不是处女，将来有没有离婚的打算
建议去申请fellowship，就好比说结婚我没钱啊，也没房，这些费用全要从你的嫁妆
里出。
你现在知道这个老板有多mean了吧。
不过一般让你去申请钱就是一种婉拒的表示了。

x*52012-08-09 07:08

11 楼

好快点出paper.....

【在 w********h 的大作中提到】

: ap招啥postdoc阿。。。

b*62012-08-09 07:08

12 楼

是牡丹，芍药叶子细小

I*a2012-08-09 07:08

13 楼

你有fellowship还会去这个实验室吗？
找其它的吧，

s*g2012-08-09 07:08

14 楼

晚上不来，周末不来，又不违反合同
你告到哪里都是你理亏啊

c*92012-08-09 07:08

15 楼

花苞是圆型的，不是桃子型的，芍药。

l*i2012-08-09 07:08

16 楼

关于fellowship的情况是这样的，网站上贴的广告就是说招的是postdoctoral
research fellowship。面谈的时候，老板也并没说必须我先有了fellowship才考虑要
我，她的意思是让我考虑日后申请。难道是我领会错了意思？

m*82012-08-09 07:08

17 楼

本人带过几个国内来的博后，刚开始时都遇到类似的challenges.但最后都处的很好。
我下面要谈到的，有的适合你有的现在不适合，但将来你也许用的上。谈不上什么经验
，抛砖引玉吧，相信版上有很多人更有经验。
首先，咱们写NSF proposal 的postdoc mentoring plan 时出发点是什么？是帮
postdoc 为以后找工作创造更好的条件。那么对每一个postdoc，应该首先跟她/他讨论
确定怎样才能实现这一点，然后才是课题的需要。这样目标明确了，双方都会朝同样方
向努力，对双方都有好处。这样科研上的付出，postdoc 会更加明白是为了自己。前提
是你要真正对她/他的未来事业发展上心，抓住每个机会提携，为他们创造机会，并让
他们知道。这样他们会觉得有奔头，工作就会抓紧。
有时postdoc 因为经验少年轻气盛，做一些不太靠谱的事（e.g., calling you
nonsense)，需要花时间多引导，你是mentor，必要时拿出点语重心长的劲头。更重要
的是，偶尔有些小的冲突时，don't take it personally.
还有一点，postdoc 在组里做的任何贡献，一定要注意多给credit，让他们看到，每一
点付出都会有回报，早晚而已。这个对第一个postdoc 有点困难，因为你还没有track
record. 我自己的经历是，因为第一个postdoc 在我这儿收获非常好，后面的postdoc
就明白他们也会被同样对待，形成良性循环。
另外一点是，postdoc 虽然经济上依赖于你，但technically, you are colleagues.
所以对待他们的期待不能像对待你的学生。实际上，如果你的postdoc 在你组里呆两年
，回国去发展了或者找见faculty 位置了，会成为你最近的合作者。另外很多postdoc
都有家有口的了，如果他们周末加班，don't take it for granted. 如果他们有家有
孩子还加班了，偶尔你得表示一下你明白他们家spouse 为他们做出牺牲了，提醒他们
别太忽略了家庭。你也许会觉得委屈，因为你觉得课题对你来说最重要。可你得明白，
postdoc 也许不这么想，你想招postdoc，就得take it all (pros and cons).
Good luck!

【在 c**x 的大作中提到】

: 帮一位同学发的，请有相似经验的帮帮
: 最近我和一位同事(也是国内来的)遇到相似的问题．我AP第一年刚结束，同事AP第四年
: 刚结束，都是化学专业．先说同事的例子，他去年来了个中科院所PhD，文章数量惊人
: ，PhD结束就有十篇一作，但没tier 1的．这位老兄刚来不错，三个月后开始抱怨课题
: 没前景，抱怨PhD老板没名气，埋没了他的文章．同事不太开心，但自己国人总是多点
: 包容，再两个月后，这老兄开始和组里同志吵架一些小事，所以请他离开，还帮他安排
: 去附近学校一位老教授(老美)组里去．同事最近要从国内招博后，就特别小心．
: 我去年七月开始的，八月来了一个博后，是南方211PhD，之前先在西岸也是中国人组里
: 干两年博后，老板有经费困难，才到我们中西部来．刚来没多久，给他的课题做不好，
: 只好给他一个之前我有先试过的小课题，倒是做出来了，最近准备写成一个小文章发表

G*p2012-08-09 07:08

18 楼

是芍药,芍药叶子也有大的,
牡丹叶子一般有分差，花蕾是桃形的，芍药花蕾是球形的
主要还是木本和草本的区别

【在 b*******6 的大作中提到】

: 是牡丹，芍药叶子细小

f*g2012-08-09 07:08

19 楼

那就日后再申请

【在 l****i 的大作中提到】

: 关于fellowship的情况是这样的，网站上贴的广告就是说招的是postdoctoral
: research fellowship。面谈的时候，老板也并没说必须我先有了fellowship才考虑要
: 我，她的意思是让我考虑日后申请。难道是我领会错了意思？

j*l2012-08-09 07:08

20 楼

像我这样无孩无老婆周一到周日都去工作的postdoc去哪找。。。。

g*02012-08-09 07:08

21 楼

这种说话方式有损淑女形象哦。

w*h2012-08-09 07:08

22 楼

还是培养博士生对评tenure更重要吧...

【在 x*******5 的大作中提到】

: 好快点出paper.....

w*r2012-08-09 07:08

23 楼

直接让你的推荐人把推荐信发过去，然后你提醒这个老板说推荐信齐了，让他收一下

c*t2012-08-09 07:08

24 楼

首先，咱们写NSF proposal 的postdoc mentoring plan 时出发点是什么？是帮
postdoc 为以后找工作创造更好的条件。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
出发点是帮薄厚找工作，而不是更好地完成课题？这个也太能装了吧。
难道不就是招一个人帮自己干活？

【在 m*****8 的大作中提到】

: 本人带过几个国内来的博后，刚开始时都遇到类似的challenges.但最后都处的很好。
: 我下面要谈到的，有的适合你有的现在不适合，但将来你也许用的上。谈不上什么经验
: ，抛砖引玉吧，相信版上有很多人更有经验。
: 首先，咱们写NSF proposal 的postdoc mentoring plan 时出发点是什么？是帮
: postdoc 为以后找工作创造更好的条件。那么对每一个postdoc，应该首先跟她/他讨论
: 确定怎样才能实现这一点，然后才是课题的需要。这样目标明确了，双方都会朝同样方
: 向努力，对双方都有好处。这样科研上的付出，postdoc 会更加明白是为了自己。前提
: 是你要真正对她/他的未来事业发展上心，抓住每个机会提携，为他们创造机会，并让
: 他们知道。这样他们会觉得有奔头，工作就会抓紧。
: 有时postdoc 因为经验少年轻气盛，做一些不太靠谱的事（e.g., calling you

l*i2012-08-09 07:08

25 楼

我是三藏师妹行不？所以请不要老是强调日后了。
PS：PI从头到尾讲的都是正宗口音的English。而且这个话题有作为坑的必要吗？

v*m2012-08-09 07:08

26 楼

赞一个，你是能给手下人想出路的好老板。
学界把post doc当一双机械手的黑心老板确实毁人。

【在 m*****8 的大作中提到】

: 本人带过几个国内来的博后，刚开始时都遇到类似的challenges.但最后都处的很好。
: 我下面要谈到的，有的适合你有的现在不适合，但将来你也许用的上。谈不上什么经验
: ，抛砖引玉吧，相信版上有很多人更有经验。
: 首先，咱们写NSF proposal 的postdoc mentoring plan 时出发点是什么？是帮
: postdoc 为以后找工作创造更好的条件。那么对每一个postdoc，应该首先跟她/他讨论
: 确定怎样才能实现这一点，然后才是课题的需要。这样目标明确了，双方都会朝同样方
: 向努力，对双方都有好处。这样科研上的付出，postdoc 会更加明白是为了自己。前提
: 是你要真正对她/他的未来事业发展上心，抓住每个机会提携，为他们创造机会，并让
: 他们知道。这样他们会觉得有奔头，工作就会抓紧。
: 有时postdoc 因为经验少年轻气盛，做一些不太靠谱的事（e.g., calling you

l*12012-08-09 07:08

27 楼

désolé

m*82012-08-09 07:08

28 楼

如果你只想着完成课题，而不去为postdoc 找工作创造更好的条件，那你在这个领域能
长久立足并总能找见愿为你工作的postdoc 吗？

【在 c*******t 的大作中提到】

: 首先，咱们写NSF proposal 的postdoc mentoring plan 时出发点是什么？是帮
: postdoc 为以后找工作创造更好的条件。
: ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
: 出发点是帮薄厚找工作，而不是更好地完成课题？这个也太能装了吧。
: 难道不就是招一个人帮自己干活？

k*02012-08-09 07:08

29 楼

神门学校？如果是好学校，PI要求申请fellowship很正常了。如果二流学校，这要求就
高了。
我不知什么英语是正宗口音，纽约腔，伦敦腔还是白金汉宫女王口音？

【在 l****i 的大作中提到】

: 我是三藏师妹行不？所以请不要老是强调日后了。
: PS：PI从头到尾讲的都是正宗口音的English。而且这个话题有作为坑的必要吗？

s*t2012-08-09 07:08

30 楼

这些问题对招美国毕业的薄厚也成这样，所以招人之前还少作点功夫先调查清楚。
不过如果这个薄厚能够出货的话也就无所谓了。

【在 c**x 的大作中提到】

: 帮一位同学发的，请有相似经验的帮帮
: 最近我和一位同事(也是国内来的)遇到相似的问题．我AP第一年刚结束，同事AP第四年
: 刚结束，都是化学专业．先说同事的例子，他去年来了个中科院所PhD，文章数量惊人
: ，PhD结束就有十篇一作，但没tier 1的．这位老兄刚来不错，三个月后开始抱怨课题
: 没前景，抱怨PhD老板没名气，埋没了他的文章．同事不太开心，但自己国人总是多点
: 包容，再两个月后，这老兄开始和组里同志吵架一些小事，所以请他离开，还帮他安排
: 去附近学校一位老教授(老美)组里去．同事最近要从国内招博后，就特别小心．
: 我去年七月开始的，八月来了一个博后，是南方211PhD，之前先在西岸也是中国人组里
: 干两年博后，老板有经费困难，才到我们中西部来．刚来没多久，给他的课题做不好，
: 只好给他一个之前我有先试过的小课题，倒是做出来了，最近准备写成一个小文章发表

g*02012-08-09 07:08

31 楼

撒驴

【在 l**********1 的大作中提到】

: désolé

l*y2012-08-09 07:08

32 楼

"之前先在西岸也是中国人组里: 干两年博后，老板有经费困难，才到我们中西部来"
试想一下，如果你实验室经费有困难，你会叫实验室里什么样的人离开（除非你经费严
重不足，整个实验室都要关门了）这本身己经说明问题了。
Recycled的不能要，我不知已经跟多少人说过这个道理，可惜这样的事还是一次次的上
演。

【在 c**x 的大作中提到】

: 帮一位同学发的，请有相似经验的帮帮
: 最近我和一位同事(也是国内来的)遇到相似的问题．我AP第一年刚结束，同事AP第四年
: 刚结束，都是化学专业．先说同事的例子，他去年来了个中科院所PhD，文章数量惊人
: ，PhD结束就有十篇一作，但没tier 1的．这位老兄刚来不错，三个月后开始抱怨课题
: 没前景，抱怨PhD老板没名气，埋没了他的文章．同事不太开心，但自己国人总是多点
: 包容，再两个月后，这老兄开始和组里同志吵架一些小事，所以请他离开，还帮他安排
: 去附近学校一位老教授(老美)组里去．同事最近要从国内招博后，就特别小心．
: 我去年七月开始的，八月来了一个博后，是南方211PhD，之前先在西岸也是中国人组里
: 干两年博后，老板有经费困难，才到我们中西部来．刚来没多久，给他的课题做不好，
: 只好给他一个之前我有先试过的小课题，倒是做出来了，最近准备写成一个小文章发表

k*02012-08-09 07:08

33 楼

It's désolé without the accents.
It means sorry.
It's used with Être (To be) to express that you're sorry.
IE:
Je suis désolé (I am sorry)
Tu es désolé (You are sorry) - Informal
Elle/Il/On est désolé (She/He/One is sorry)
Nous sommes désolé (We are sorry)
Vous êtes désolé (You are sorry) Plural / Formal
Elles/Ils sont désolé (They are sorry)

【在 l**********1 的大作中提到】

: désolé

v*m2012-08-09 07:08

34 楼

你的结论基于这些假设才能成立。
一，老板毫无经费压力，没钱雇人只是借口，所以被开的千老都是实验室的loser。
二，老板都是学术大牛，trainee离开是他们自己赶不上老板的学术思路。
三，老板都是菩萨心肠，提携后辈的学术前辈，被开的千老职业道德败坏，不求上进。
以上三点假设如果有一点不成立，你的结论就不能成立。
nih经费紧张，牛老板只能砍掉某个研究方向，那些被砍的千老和实验员绝非比其他方
向的工作人员更差，只是在经费获取方面，老板觉得没自己实验室没有优势罢了。
业界雇主都不会对layoff的人太多偏见，公司运营不好，再找合适自己的工作也就罢了
。学界这种态度只能用“劳力供给大大超过需求”来解释。劝退工作还需进行下去，直
至一个合适的平衡。

【在 l****y 的大作中提到】

: "之前先在西岸也是中国人组里: 干两年博后，老板有经费困难，才到我们中西部来"
: 试想一下，如果你实验室经费有困难，你会叫实验室里什么样的人离开（除非你经费严
: 重不足，整个实验室都要关门了）这本身己经说明问题了。
: Recycled的不能要，我不知已经跟多少人说过这个道理，可惜这样的事还是一次次的上
: 演。

c*g2012-08-09 07:08

35 楼

you xi

P*t2012-08-09 07:08

36 楼

这老兄开始怠工，以前周末会来一个下午，现在只有周一到五，朝九晚五。
==========
化学这么苦逼？

l*i2012-08-09 07:08

37 楼

你问的是我毕业的学校吗？学校不算差，综合排名前50.申请的学校也很好，是医学院
校。
口音嘛，是针对前面有人问我这个PI是不是带中国口音的老板。至于是纽约腔还是伦敦
腔都不重要了。

【在 k******0 的大作中提到】

: 神门学校？如果是好学校，PI要求申请fellowship很正常了。如果二流学校，这要求就
: 高了。
: 我不知什么英语是正宗口音，纽约腔，伦敦腔还是白金汉宫女王口音？

m*c2012-08-09 07:08

38 楼

楼主开的黑砖窑的吧。Postdoc 是你的奴隶吗？

w*a2012-08-09 07:08

39 楼

你管他有没有戏
写封信问问他的决定
同时继续撒网
不要这样等着

A*12012-08-09 07:08

40 楼

你的薄厚明显是没有motivation，来你这里混日子的。虽然你没有权利要求你的薄厚周
末来加班，但是他不愿意稍微加点班去把当天的试验做完也是不能接受的。最好的办法
就是找个更好的人来replace他，这种薄厚最适合well-established的大实验室，老板
不在乎时间和结果。妇人之仁和同情心对你对他都是不利的。

n*c2012-08-09 07:08

41 楼

申请博后，搞到一个位置，结果那老板今天发邮件来说，5月就开工，不能来就拜拜，
我7月才毕业呢，有这么坑爹的吗？

l*i2012-08-09 07:08

42 楼

2个月都等不得？看来是故意找茬的。
我找的PI最后也问我了什么时候可以开始工作，我说想工作之前回国探亲一趟，所以可
能要等到9月份了，她说完全没问题，结果到现在都不了了之了。
决定下个礼拜写信问一问了。

【在 n***c 的大作中提到】

: 申请博后，搞到一个位置，结果那老板今天发邮件来说，5月就开工，不能来就拜拜，
: 我7月才毕业呢，有这么坑爹的吗？