RY大字报系列:为什么认为杨焕明是流氓企业家# Biology - 生物学
t*t
1 楼
10年3月的pd,律师拖到上周才交上去，不过无所谓了，能进门已经知足。14年h1b到期
，申请了ead,大家说换工作的事，一说485pending 180天，又有说ead180天。糊涂了，
是需要用ead180天吗？
，申请了ead,大家说换工作的事，一说485pending 180天，又有说ead180天。糊涂了，
是需要用ead180天吗？
j*n
2 楼
直接买正版装？好像也不便宜吧
n*y
3 楼
为什么认为杨焕明是流氓企业家
已有 1395 次阅读 2012-11-1 09:39 |个人分类:社会|系统分类:观点评述|关键词:杨
焕明 企业家 科学家
2012年10月27日（星期六）上午，北大研究生组织的交叉学科论坛，请了北大
毕业生、在华大基因公司的王俊。我在论坛上，对杨焕明和华大基因的工作有评论。有
人传到网上标题改为我质疑王俊是否是科学家。我从来没有质疑王俊是否科学家，因为
我此前没有足够注意。为了避免误传，在此写下我实际看法。
我认为杨焕明是企业家，因为迄今看来华大基因公司运行了多年，好像企业（
至少表面上）是成功的，所以，称之为企业家，是一种褒奖，因为在我的词典里企业家
高于商人。当然，我不说他是科学家，这一点其他人会有不同看法，因为大家对什么是
科学家有不同标准。如果发过论文就是科学家（英文的科学家用法），那么杨焕明也算
科学家，如果做了比较好的科学才是科学家，杨焕明就不是。什么是比较好的科学，仁
者见仁智者见智，只是学生（和华大的青年员工）不妨知道杨焕明的模式并非大家都认
可为科学家。DNA测序方法是外国发明的、仪器是美国生产、试剂是美国的，具体课题
无需很多ideas，用中国的大量的钱（包括初期用地方政府的钱）、用中国廉价劳力，
大量测序，是否算好的科学，生物学界很多人自有看法。所以，认为杨焕明不是科学家
，恐怕不是我一人。不过，是不是科学家并不重要，争论也无所谓。
称杨焕明是流氓企业家，是很严重的批评。是否用词能更文雅？在知道很多人
知道的事实后，如果还有人能提出用什么词汇能更缓和、但反映事实，请告诉语文水平
比较差的我，我可以修改。据我所知，不少人认为其程度比这严重，所以在知情人中，
我的这种说法算缓和的。
杨焕明曾在中国科学院工作，先在遗传研究所，后成立中国科学院北京基因组
研究所，他任法人所长。同时期，他拥有私人公司“华大基因”。研究所和公司好像是
一套机构两块牌子，几位主要领导同时领导国立和私营两个机构。几年前，他退出中国
科学院，将华大基因公司迁往深圳后，留在科学院基因组所财产很少很少，而很多财产
跟着公司走。
杨焕明开创了中国研究所的一个前无古人后无来者的先例。
如果中国每个大学的法人校长、研究所的法人所长，都同时开一个平行的公司
，获得各种经费、获得订单的时候，外界认为是与国立大学、国立研究所相关，公司借
用国家的背景和国立机构的可信性，而等到公职下台的时候，财产可以大量跟着公司走
，那中国将成为一个什么样的国家，可能很多人都有比本文标题更严厉的批评。
所以，称杨焕明这种做法是流氓做法，可能是比较轻的批评。如果杨焕明愿意
起诉我，我很高兴，也感兴趣看看查账结果。
我好像只见过一次经营华大基因公司的汪建，他在北医演讲称自己和华大不是科学家。
在这一点上，他在智力上很诚实（intellectually honest），是否按他自称“民工”
，倒不一定同意。对于经营的操作，只要合法，其他人批评华大不是很重要。
对杨焕明的批评不是对华大基因全体员工的批评。华大众多一般青年员工中应该有认真
诚恳为理想而工作的人。
我本无意此时公开写出来，但因为上周六在北大生科院内部活动的几句发言传到网上，
故此说明。
此事在中国生物界和中国科学院都有很多人知道。我写出来，不过是皇帝的新装而已。
也许等于给杨焕明一个澄清其合法性的机会。而如果要修改本文标题对杨焕明的批评，
那么需要很多人认为，在道德上，“法人官员”同时做“法人老板”是很高尚的事情。
如果这样，要该的不仅是本文的题目，而可能是整个世界道德观。
（我几年前说明过自己的语文很差：http://blog.sciencenet.cn/blog-2237-236934.html）
本文引用地址：http://blog.sciencenet.cn/blog-2237-628180.html
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曹广福 李传亮 牛登科 雷海鹏 张鹏举 徐乔伊 林中祥 何毓辉 王超 李宁 刘全慧 喻
海良 梁红斌 周可真 吴云鹏 徐满才 王云才 严少华 许浚远 马建敏 郭维 N5AsF6
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[17]郭维 2012-11-1 12:34
这个算不算实名举报？
[16]郭维 2012-11-1 12:31
有无侵吞国有资产之嫌？
[15]许浚远 2012-11-1 12:19
这就是一种合法的骗子。
[14]严少华 2012-11-1 12:05
饶教授勇气可嘉！无论最后结论如何，敢于这样发言的人很稀少！
[13]郭江涛 2012-11-1 11:53
有没有流氓科学家这个说法？
[12]刘洋 2012-11-1 11:42
这篇文章精选过几分钟，然后又撤销了，估计是科学网不希望搅这趟浑水。
[11]喻海良 2012-11-1 11:35
我觉得如果真是那样，就必须置顶的。这个问题，在中国，必须思考。
[10]刘存宝 2012-11-1 11:28
讲的实话。
[9]刘洋 2012-11-1 11:10
明白了，感谢neophyte，原来是围魏救赵
[8]林中祥 2012-11-1 11:08
如果中国真查得完全清楚，有不少人可能要‘进去’。
[7]林中祥 2012-11-1 11:06
建议置顶。
[6]王水 2012-11-1 10:55
原始积累都是这个模式。看看鲁能就知道了。
[5]张鹏举 2012-11-1 10:55
就是应该“通杀”那帮假装搞科研，骗取国家钱财，沽名钓誉的所有人。
您逐渐成为科研界真正的“鲁迅”，这是常人无法理解的。
[4]李传亮 2012-11-1 10:43
支持一下。
[3]刘洋 2012-11-1 10:27
这招看不懂，移花接木？
[2]许浚远 2012-11-1 09:54
日本网民宣称“中国人的爱国心都是假的”
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[1]吴飞鹏 2012-11-1 09:54
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焕明 企业家 科学家
2012年10月27日（星期六）上午，北大研究生组织的交叉学科论坛，请了北大
毕业生、在华大基因公司的王俊。我在论坛上，对杨焕明和华大基因的工作有评论。有
人传到网上标题改为我质疑王俊是否是科学家。我从来没有质疑王俊是否科学家，因为
我此前没有足够注意。为了避免误传，在此写下我实际看法。
我认为杨焕明是企业家，因为迄今看来华大基因公司运行了多年，好像企业（
至少表面上）是成功的，所以，称之为企业家，是一种褒奖，因为在我的词典里企业家
高于商人。当然，我不说他是科学家，这一点其他人会有不同看法，因为大家对什么是
科学家有不同标准。如果发过论文就是科学家（英文的科学家用法），那么杨焕明也算
科学家，如果做了比较好的科学才是科学家，杨焕明就不是。什么是比较好的科学，仁
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可为科学家。DNA测序方法是外国发明的、仪器是美国生产、试剂是美国的，具体课题
无需很多ideas，用中国的大量的钱（包括初期用地方政府的钱）、用中国廉价劳力，
大量测序，是否算好的科学，生物学界很多人自有看法。所以，认为杨焕明不是科学家
，恐怕不是我一人。不过，是不是科学家并不重要，争论也无所谓。
称杨焕明是流氓企业家，是很严重的批评。是否用词能更文雅？在知道很多人
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跟着公司走。
杨焕明开创了中国研究所的一个前无古人后无来者的先例。
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用国家的背景和国立机构的可信性，而等到公职下台的时候，财产可以大量跟着公司走
，那中国将成为一个什么样的国家，可能很多人都有比本文标题更严厉的批评。
所以，称杨焕明这种做法是流氓做法，可能是比较轻的批评。如果杨焕明愿意
起诉我，我很高兴，也感兴趣看看查账结果。
我好像只见过一次经营华大基因公司的汪建，他在北医演讲称自己和华大不是科学家。
在这一点上，他在智力上很诚实（intellectually honest），是否按他自称“民工”
，倒不一定同意。对于经营的操作，只要合法，其他人批评华大不是很重要。
对杨焕明的批评不是对华大基因全体员工的批评。华大众多一般青年员工中应该有认真
诚恳为理想而工作的人。
我本无意此时公开写出来，但因为上周六在北大生科院内部活动的几句发言传到网上，
故此说明。
此事在中国生物界和中国科学院都有很多人知道。我写出来，不过是皇帝的新装而已。
也许等于给杨焕明一个澄清其合法性的机会。而如果要修改本文标题对杨焕明的批评，
那么需要很多人认为，在道德上，“法人官员”同时做“法人老板”是很高尚的事情。
如果这样，要该的不仅是本文的题目，而可能是整个世界道德观。
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[17]郭维 2012-11-1 12:34
这个算不算实名举报？
[16]郭维 2012-11-1 12:31
有无侵吞国有资产之嫌？
[15]许浚远 2012-11-1 12:19
这就是一种合法的骗子。
[14]严少华 2012-11-1 12:05
饶教授勇气可嘉！无论最后结论如何，敢于这样发言的人很稀少！
[13]郭江涛 2012-11-1 11:53
有没有流氓科学家这个说法？
[12]刘洋 2012-11-1 11:42
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[11]喻海良 2012-11-1 11:35
我觉得如果真是那样，就必须置顶的。这个问题，在中国，必须思考。
[10]刘存宝 2012-11-1 11:28
讲的实话。
[9]刘洋 2012-11-1 11:10
明白了，感谢neophyte，原来是围魏救赵
[8]林中祥 2012-11-1 11:08
如果中国真查得完全清楚，有不少人可能要‘进去’。
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[6]王水 2012-11-1 10:55
原始积累都是这个模式。看看鲁能就知道了。
[5]张鹏举 2012-11-1 10:55
就是应该“通杀”那帮假装搞科研，骗取国家钱财，沽名钓誉的所有人。
您逐渐成为科研界真正的“鲁迅”，这是常人无法理解的。
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[2]许浚远 2012-11-1 09:54
日本网民宣称“中国人的爱国心都是假的”
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[1]吴飞鹏 2012-11-1 09:54
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饶毅
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b*y
4 楼
你去看看文学城皮匠的博客吧。我刚刚学习了。
【在 t*********t 的大作中提到】
: 10年3月的pd,律师拖到上周才交上去，不过无所谓了，能进门已经知足。14年h1b到期
: ，申请了ead,大家说换工作的事，一说485pending 180天，又有说ead180天。糊涂了，
: 是需要用ead180天吗？
【在 t*********t 的大作中提到】
: 10年3月的pd,律师拖到上周才交上去，不过无所谓了，能进门已经知足。14年h1b到期
: ，申请了ead,大家说换工作的事，一说485pending 180天，又有说ead180天。糊涂了，
: 是需要用ead180天吗？
w*x
5 楼
学校的话检查学校有没有买
n*y
6 楼
TG找了这样一个生物钱学森真不容易!!
PKU找了这样一个造反派流氓科学家做院长真是三生有性!!
RY这流氓上回写什么文章捧屠奶奶居然是为了骂卫生部长和他老师,顺便再让老毛躺着
中枪.
【在 n********y 的大作中提到】
: 为什么认为杨焕明是流氓企业家
: 已有 1395 次阅读 2012-11-1 09:39 |个人分类:社会|系统分类:观点评述|关键词:杨
: 焕明 企业家 科学家
: 2012年10月27日（星期六）上午，北大研究生组织的交叉学科论坛，请了北大
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: 我此前没有足够注意。为了避免误传，在此写下我实际看法。
: 我认为杨焕明是企业家，因为迄今看来华大基因公司运行了多年，好像企业（
: 至少表面上）是成功的，所以，称之为企业家，是一种褒奖，因为在我的词典里企业家
: 高于商人。当然，我不说他是科学家，这一点其他人会有不同看法，因为大家对什么是
PKU找了这样一个造反派流氓科学家做院长真是三生有性!!
RY这流氓上回写什么文章捧屠奶奶居然是为了骂卫生部长和他老师,顺便再让老毛躺着
中枪.
【在 n********y 的大作中提到】
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: 毕业生、在华大基因公司的王俊。我在论坛上，对杨焕明和华大基因的工作有评论。有
: 人传到网上标题改为我质疑王俊是否是科学家。我从来没有质疑王俊是否科学家，因为
: 我此前没有足够注意。为了避免误传，在此写下我实际看法。
: 我认为杨焕明是企业家，因为迄今看来华大基因公司运行了多年，好像企业（
: 至少表面上）是成功的，所以，称之为企业家，是一种褒奖，因为在我的词典里企业家
: 高于商人。当然，我不说他是科学家，这一点其他人会有不同看法，因为大家对什么是
a*1
7 楼
能给个连接马？谢谢
【在 b******y 的大作中提到】
: 你去看看文学城皮匠的博客吧。我刚刚学习了。
【在 b******y 的大作中提到】
: 你去看看文学城皮匠的博客吧。我刚刚学习了。
j*n
8 楼
不在学校...
学校的话检查学校有没有买
【在 w*x 的大作中提到】
: 学校的话检查学校有没有买
学校的话检查学校有没有买
【在 w*x 的大作中提到】
: 学校的话检查学校有没有买
s*e
9 楼
这个太过了。
大家也不是傻子，科学院也不傻。 最后，老杨和老汪，实际上在中科院内部政治斗争
失败。 政治斗争嘛，大家也看到我党是怎么斗争的。 如果侵吞国家财产的话， 斗争
失败，铁定双规的。最终他们都出了中科院，没有被抓去双规，已经说明问题了。
华大不管大家承认与否，也是中国生物产业的旗帜。如果没有华大呢？ 中国的生物产
业会如何？
华大给中国生物产业，和这个学科做的贡献，恐怕是远高于饶毅以及中科院同期的。
方式方法，过程中间，有质疑是正常的，泼脏水就太过了。
大家也不是傻子，科学院也不傻。 最后，老杨和老汪，实际上在中科院内部政治斗争
失败。 政治斗争嘛，大家也看到我党是怎么斗争的。 如果侵吞国家财产的话， 斗争
失败，铁定双规的。最终他们都出了中科院，没有被抓去双规，已经说明问题了。
华大不管大家承认与否，也是中国生物产业的旗帜。如果没有华大呢？ 中国的生物产
业会如何？
华大给中国生物产业，和这个学科做的贡献，恐怕是远高于饶毅以及中科院同期的。
方式方法，过程中间，有质疑是正常的，泼脏水就太过了。
b*n
11 楼
把以前的系统挪过来。
【在 j****n 的大作中提到】
: 直接买正版装？好像也不便宜吧
【在 j****n 的大作中提到】
: 直接买正版装？好像也不便宜吧
l*u
12 楼
“因为在我的词典里企业家高于商人。”
我觉得他个人修养有问题吧？在他心里居然从事不同行业的人有高低贵贱之分。
“具体课题无需很多ideas”
从科学层面讲，华大的paper好不好，基因组学领域的人可以评价，一个外行的人来乱
喷，实在不喜欢。我也来外行喷一下，11公的东西，不就是结晶吗？结晶完编故事嘛，
“具体课题无需很多ideas”，饶咋不喷11公呢？
说实话，在公开的场合，科学的讨论，实在不合适用人身攻击的语言，一个曾经在美国
不差的学校的冠名教授，可以在学术讨论的时候用“流氓”这样的人身攻击性的语言，
实在匪夷所思。
时不时还要来个 “智力上很诚实（intellectually honest）”，有必要吗？用中文就
好了，非要注解个英文，这又不是国内一些社会科学领域的论文，他们的中文论文时常
会这样标识。
原来对饶还敬仰有佳，现在看来真是不怎么样啊.....
我觉得他个人修养有问题吧？在他心里居然从事不同行业的人有高低贵贱之分。
“具体课题无需很多ideas”
从科学层面讲，华大的paper好不好，基因组学领域的人可以评价，一个外行的人来乱
喷，实在不喜欢。我也来外行喷一下，11公的东西，不就是结晶吗？结晶完编故事嘛，
“具体课题无需很多ideas”，饶咋不喷11公呢？
说实话，在公开的场合，科学的讨论，实在不合适用人身攻击的语言，一个曾经在美国
不差的学校的冠名教授，可以在学术讨论的时候用“流氓”这样的人身攻击性的语言，
实在匪夷所思。
时不时还要来个 “智力上很诚实（intellectually honest）”，有必要吗？用中文就
好了，非要注解个英文，这又不是国内一些社会科学领域的论文，他们的中文论文时常
会这样标识。
原来对饶还敬仰有佳，现在看来真是不怎么样啊.....
a*a
13 楼
http://blog.wenxuecity.com/myblog/14332/200711/37365.html
【在 a******1 的大作中提到】
: 能给个连接马？谢谢
【在 a******1 的大作中提到】
: 能给个连接马？谢谢
g*t
14 楼
盗版，
n*b
15 楼
饶毅又在钻牛角尖了。怎样才是“做了比较好的科学才是科学家”？难道只有发了CNS
才够资格吗？难道只有待在北大清华才能保留“科学家”的乌纱帽？
“华大基因”和“无锡制药”都是比较成功的CRO，它们分别代表特定技术的最佳外包
商。要知道“在每一个伟大的财富背后都存在着某种犯罪行为”。饶
毅钻进牛角尖就得小题大做。
如果没有“华大基因”和“无锡制药”这样比较成功的中国生物制药企业，你饶毅培养
的“比较好的科学家”只能象“科学院基因组的财产”流逝到国外的私人企业。
【在 n********y 的大作中提到】
: 为什么认为杨焕明是流氓企业家
: 已有 1395 次阅读 2012-11-1 09:39 |个人分类:社会|系统分类:观点评述|关键词:杨
: 焕明 企业家 科学家
: 2012年10月27日（星期六）上午，北大研究生组织的交叉学科论坛，请了北大
: 毕业生、在华大基因公司的王俊。我在论坛上，对杨焕明和华大基因的工作有评论。有
: 人传到网上标题改为我质疑王俊是否是科学家。我从来没有质疑王俊是否科学家，因为
: 我此前没有足够注意。为了避免误传，在此写下我实际看法。
: 我认为杨焕明是企业家，因为迄今看来华大基因公司运行了多年，好像企业（
: 至少表面上）是成功的，所以，称之为企业家，是一种褒奖，因为在我的词典里企业家
: 高于商人。当然，我不说他是科学家，这一点其他人会有不同看法，因为大家对什么是
才够资格吗？难道只有待在北大清华才能保留“科学家”的乌纱帽？
“华大基因”和“无锡制药”都是比较成功的CRO，它们分别代表特定技术的最佳外包
商。要知道“在每一个伟大的财富背后都存在着某种犯罪行为”。饶
毅钻进牛角尖就得小题大做。
如果没有“华大基因”和“无锡制药”这样比较成功的中国生物制药企业，你饶毅培养
的“比较好的科学家”只能象“科学院基因组的财产”流逝到国外的私人企业。
【在 n********y 的大作中提到】
: 为什么认为杨焕明是流氓企业家
: 已有 1395 次阅读 2012-11-1 09:39 |个人分类:社会|系统分类:观点评述|关键词:杨
: 焕明 企业家 科学家
: 2012年10月27日（星期六）上午，北大研究生组织的交叉学科论坛，请了北大
: 毕业生、在华大基因公司的王俊。我在论坛上，对杨焕明和华大基因的工作有评论。有
: 人传到网上标题改为我质疑王俊是否是科学家。我从来没有质疑王俊是否科学家，因为
: 我此前没有足够注意。为了避免误传，在此写下我实际看法。
: 我认为杨焕明是企业家，因为迄今看来华大基因公司运行了多年，好像企业（
: 至少表面上）是成功的，所以，称之为企业家，是一种褒奖，因为在我的词典里企业家
: 高于商人。当然，我不说他是科学家，这一点其他人会有不同看法，因为大家对什么是
s*r
16 楼
Zan....
d*t
17 楼
公司也没有MSDN么？
直接买的话确实不便宜...见过不少刷dell BIOS的
【在 j****n 的大作中提到】
: 直接买正版装？好像也不便宜吧
直接买的话确实不便宜...见过不少刷dell BIOS的
【在 j****n 的大作中提到】
: 直接买正版装？好像也不便宜吧
n*y
18 楼
RY对读者有着与身俱来的居高临下的君臣感觉----你从这个角度读RY的文章就知道RY的
语文不是差在文字而是基本人品.
【在 l******u 的大作中提到】
: “因为在我的词典里企业家高于商人。”
: 我觉得他个人修养有问题吧？在他心里居然从事不同行业的人有高低贵贱之分。
: “具体课题无需很多ideas”
: 从科学层面讲，华大的paper好不好，基因组学领域的人可以评价，一个外行的人来乱
: 喷，实在不喜欢。我也来外行喷一下，11公的东西，不就是结晶吗？结晶完编故事嘛，
: “具体课题无需很多ideas”，饶咋不喷11公呢？
: 说实话，在公开的场合，科学的讨论，实在不合适用人身攻击的语言，一个曾经在美国
: 不差的学校的冠名教授，可以在学术讨论的时候用“流氓”这样的人身攻击性的语言，
: 实在匪夷所思。
: 时不时还要来个 “智力上很诚实（intellectually honest）”，有必要吗？用中文就
语文不是差在文字而是基本人品.
【在 l******u 的大作中提到】
: “因为在我的词典里企业家高于商人。”
: 我觉得他个人修养有问题吧？在他心里居然从事不同行业的人有高低贵贱之分。
: “具体课题无需很多ideas”
: 从科学层面讲，华大的paper好不好，基因组学领域的人可以评价，一个外行的人来乱
: 喷，实在不喜欢。我也来外行喷一下，11公的东西，不就是结晶吗？结晶完编故事嘛，
: “具体课题无需很多ideas”，饶咋不喷11公呢？
: 说实话，在公开的场合，科学的讨论，实在不合适用人身攻击的语言，一个曾经在美国
: 不差的学校的冠名教授，可以在学术讨论的时候用“流氓”这样的人身攻击性的语言，
: 实在匪夷所思。
: 时不时还要来个 “智力上很诚实（intellectually honest）”，有必要吗？用中文就
t*t
19 楼
3x
m*n
20 楼
都不看本版置顶贴吗？
【在 g*******t 的大作中提到】
: 盗版，
【在 g*******t 的大作中提到】
: 盗版，
C*4
21 楼
饶毅太过分了。要批评要讨论都可以，不能搞人身攻击啊。
什么流氓企业家，就是公开骂人了。
杨焕明有不好之处，也有值得肯定的地方吧。
要说什么话，得拿出来证据，不能想当然凭空指控杨侵吞国有资产。
根据这样的逻辑，任何人都可以发个帖子：说你饶毅当了那么多年北大院长，有没有贪
污？没有？你自己当然说没有，证据哪？你晒晒账本？
这叫诽谤，犯法的。
什么流氓企业家，就是公开骂人了。
杨焕明有不好之处，也有值得肯定的地方吧。
要说什么话，得拿出来证据，不能想当然凭空指控杨侵吞国有资产。
根据这样的逻辑，任何人都可以发个帖子：说你饶毅当了那么多年北大院长，有没有贪
污？没有？你自己当然说没有，证据哪？你晒晒账本？
这叫诽谤，犯法的。
t*1
22 楼
那niw呢，是不是更是想怎样就怎样了？
p*n
23 楼
win8 15
【在 j****n 的大作中提到】
: 直接买正版装？好像也不便宜吧
【在 j****n 的大作中提到】
: 直接买正版装？好像也不便宜吧
z*o
24 楼
饶毅是因为最近大佬们吃饭洗脚没有叫他而忿忿不平？还是因为在北大校内受人排挤没
有话事权阿？
单看这几句：
DNA测序方法是外国发明的、仪器是美国生产、试剂是美国的，具体课题
无需很多ideas，用中国的大量的钱（包括初期用地方政府的钱）、用中国廉价劳力，
大量测序，是否算好的科学，生物学界很多人自有看法。
对于饶毅和全中国绝大多数的PI来说也实用吧：
Knockout，mutant，crystal screening方法是外国发明的，仪器是美国生产的，试剂
据说只有美国生产的才能做出来，具体课题无需很多ideas只要follow外国几个顶尖的
实验室就可以，用中国大量的钱（包括初期用的启动经费），用中国廉价劳力（这个是
关键），大量做无意义的screening，是否算好的科学，生物学界很多人自有看法。
典型的文人相轻阿，很多早期的海归在成为大佬之后开始对别人的工作指手画脚，饶毅
还没有正式成为大佬就处处树敌，个人不看好他在北大的前途。
有话事权阿？
单看这几句：
DNA测序方法是外国发明的、仪器是美国生产、试剂是美国的，具体课题
无需很多ideas，用中国的大量的钱（包括初期用地方政府的钱）、用中国廉价劳力，
大量测序，是否算好的科学，生物学界很多人自有看法。
对于饶毅和全中国绝大多数的PI来说也实用吧：
Knockout，mutant，crystal screening方法是外国发明的，仪器是美国生产的，试剂
据说只有美国生产的才能做出来，具体课题无需很多ideas只要follow外国几个顶尖的
实验室就可以，用中国大量的钱（包括初期用的启动经费），用中国廉价劳力（这个是
关键），大量做无意义的screening，是否算好的科学，生物学界很多人自有看法。
典型的文人相轻阿，很多早期的海归在成为大佬之后开始对别人的工作指手画脚，饶毅
还没有正式成为大佬就处处树敌，个人不看好他在北大的前途。
g*n
25 楼
As long as the new job is in the same field.
【在 t******1 的大作中提到】
: 那niw呢，是不是更是想怎样就怎样了？
g*t
26 楼
盗版和mit没关系，
【在 m******n 的大作中提到】
: 都不看本版置顶贴吗？
【在 m******n 的大作中提到】
: 都不看本版置顶贴吗？
e*o
27 楼
游戏规则要慢慢透明起来，要不然，到头来谁都不干净。
【在 s*********e 的大作中提到】
: 这个太过了。
: 大家也不是傻子，科学院也不傻。 最后，老杨和老汪，实际上在中科院内部政治斗争
: 失败。 政治斗争嘛，大家也看到我党是怎么斗争的。 如果侵吞国家财产的话， 斗争
: 失败，铁定双规的。最终他们都出了中科院，没有被抓去双规，已经说明问题了。
: 华大不管大家承认与否，也是中国生物产业的旗帜。如果没有华大呢？ 中国的生物产
: 业会如何？
: 华大给中国生物产业，和这个学科做的贡献，恐怕是远高于饶毅以及中科院同期的。
: 方式方法，过程中间，有质疑是正常的，泼脏水就太过了。
【在 s*********e 的大作中提到】
: 这个太过了。
: 大家也不是傻子，科学院也不傻。 最后，老杨和老汪，实际上在中科院内部政治斗争
: 失败。 政治斗争嘛，大家也看到我党是怎么斗争的。 如果侵吞国家财产的话， 斗争
: 失败，铁定双规的。最终他们都出了中科院，没有被抓去双规，已经说明问题了。
: 华大不管大家承认与否，也是中国生物产业的旗帜。如果没有华大呢？ 中国的生物产
: 业会如何？
: 华大给中国生物产业，和这个学科做的贡献，恐怕是远高于饶毅以及中科院同期的。
: 方式方法，过程中间，有质疑是正常的，泼脏水就太过了。
g*n
28 楼
As long as the new job is in the same field.
【在 t******1 的大作中提到】
: 那niw呢，是不是更是想怎样就怎样了？
d*n
29 楼
不在学校没道理穷。如果还是穷的话回国吧。
【在 j****n 的大作中提到】
: 不在学校...
:
: 学校的话检查学校有没有买
【在 j****n 的大作中提到】
: 不在学校...
:
: 学校的话检查学校有没有买
g*0
30 楼
孔庆东，司马南结合自己的亲身体会纷纷表示只要是出来混的，最后都是要还的。
t*1
31 楼
我律师说不行，一定要file180天之后才可以换，而且必须是同领域的
【在 g*****n 的大作中提到】
:
: As long as the new job is in the same field.
【在 g*****n 的大作中提到】
:
: As long as the new job is in the same field.
j*n
32 楼
为什么大家就不能好好说话呢？不在学校就等于不穷？你怎么不说，不在学校的比在学
校的花销多多了？就问个操作系统的事儿，有些人就能给你整出一堆酸话，犯得着吗？
校的花销多多了？就问个操作系统的事儿，有些人就能给你整出一堆酸话，犯得着吗？
s*y
33 楼
DNA测序方法是外国发明的、仪器是美国生产、试剂是美国的，具体课题
无需很多ideas，用中国的大量的钱（包括初期用地方政府的钱）、用中国廉价劳力，
大量测序，是否算好的科学，生物学界很多人自有看法。
--------------------
存粹的科学不是体操，好与坏的标准不在于技巧难度，只在于i）揭示客观真实；ii
）有效预测推导未知事物...
更不在于大佬口碑！
“生物学界自有”，拿这个大帽子搞关门审判，未必也有点像党妈中国特色，霸道了些
吧？
无需很多ideas，用中国的大量的钱（包括初期用地方政府的钱）、用中国廉价劳力，
大量测序，是否算好的科学，生物学界很多人自有看法。
--------------------
存粹的科学不是体操，好与坏的标准不在于技巧难度，只在于i）揭示客观真实；ii
）有效预测推导未知事物...
更不在于大佬口碑！
“生物学界自有”，拿这个大帽子搞关门审判，未必也有点像党妈中国特色，霸道了些
吧？
t*t
34 楼
那要不然你想大家怎么说呢? 欧你没有便宜windows用好可怜哦...安慰下, 拍拍...这样
如何?
【在 j****n 的大作中提到】
: 为什么大家就不能好好说话呢？不在学校就等于不穷？你怎么不说，不在学校的比在学
: 校的花销多多了？就问个操作系统的事儿，有些人就能给你整出一堆酸话，犯得着吗？
如何?
【在 j****n 的大作中提到】
: 为什么大家就不能好好说话呢？不在学校就等于不穷？你怎么不说，不在学校的比在学
: 校的花销多多了？就问个操作系统的事儿，有些人就能给你整出一堆酸话，犯得着吗？
l*r
35 楼
嗯，我同意你
饶毅还是消停一会儿吧
【在 s*********e 的大作中提到】
: 这个太过了。
: 大家也不是傻子，科学院也不傻。 最后，老杨和老汪，实际上在中科院内部政治斗争
: 失败。 政治斗争嘛，大家也看到我党是怎么斗争的。 如果侵吞国家财产的话， 斗争
: 失败，铁定双规的。最终他们都出了中科院，没有被抓去双规，已经说明问题了。
: 华大不管大家承认与否，也是中国生物产业的旗帜。如果没有华大呢？ 中国的生物产
: 业会如何？
: 华大给中国生物产业，和这个学科做的贡献，恐怕是远高于饶毅以及中科院同期的。
: 方式方法，过程中间，有质疑是正常的，泼脏水就太过了。
饶毅还是消停一会儿吧
【在 s*********e 的大作中提到】
: 这个太过了。
: 大家也不是傻子，科学院也不傻。 最后，老杨和老汪，实际上在中科院内部政治斗争
: 失败。 政治斗争嘛，大家也看到我党是怎么斗争的。 如果侵吞国家财产的话， 斗争
: 失败，铁定双规的。最终他们都出了中科院，没有被抓去双规，已经说明问题了。
: 华大不管大家承认与否，也是中国生物产业的旗帜。如果没有华大呢？ 中国的生物产
: 业会如何？
: 华大给中国生物产业，和这个学科做的贡献，恐怕是远高于饶毅以及中科院同期的。
: 方式方法，过程中间，有质疑是正常的，泼脏水就太过了。
t*m
36 楼
linux, androidx86
e*a
37 楼
这只不过是国企私有化在中科院的翻版。
RY指出的是其在道德上的龌龊和手法上的卑鄙。 我不赞成做所谓的“清流”， 但我更
反对那种为善的“成功学”。
LZ就是个“猫论”的孝子贤孙。
【在 s*********e 的大作中提到】
: 这个太过了。
: 大家也不是傻子，科学院也不傻。 最后，老杨和老汪，实际上在中科院内部政治斗争
: 失败。 政治斗争嘛，大家也看到我党是怎么斗争的。 如果侵吞国家财产的话， 斗争
: 失败，铁定双规的。最终他们都出了中科院，没有被抓去双规，已经说明问题了。
: 华大不管大家承认与否，也是中国生物产业的旗帜。如果没有华大呢？ 中国的生物产
: 业会如何？
: 华大给中国生物产业，和这个学科做的贡献，恐怕是远高于饶毅以及中科院同期的。
: 方式方法，过程中间，有质疑是正常的，泼脏水就太过了。
RY指出的是其在道德上的龌龊和手法上的卑鄙。 我不赞成做所谓的“清流”， 但我更
反对那种为善的“成功学”。
LZ就是个“猫论”的孝子贤孙。
【在 s*********e 的大作中提到】
: 这个太过了。
: 大家也不是傻子，科学院也不傻。 最后，老杨和老汪，实际上在中科院内部政治斗争
: 失败。 政治斗争嘛，大家也看到我党是怎么斗争的。 如果侵吞国家财产的话， 斗争
: 失败，铁定双规的。最终他们都出了中科院，没有被抓去双规，已经说明问题了。
: 华大不管大家承认与否，也是中国生物产业的旗帜。如果没有华大呢？ 中国的生物产
: 业会如何？
: 华大给中国生物产业，和这个学科做的贡献，恐怕是远高于饶毅以及中科院同期的。
: 方式方法，过程中间，有质疑是正常的，泼脏水就太过了。
t*t
38 楼
坦白说。现在DIY已经不便宜了。500刀左右的机器，DIY显然不如整机Deal。买整机一般
自带系统。
【在 j****n 的大作中提到】
: 为什么大家就不能好好说话呢？不在学校就等于不穷？你怎么不说，不在学校的比在学
: 校的花销多多了？就问个操作系统的事儿，有些人就能给你整出一堆酸话，犯得着吗？
自带系统。
【在 j****n 的大作中提到】
: 为什么大家就不能好好说话呢？不在学校就等于不穷？你怎么不说，不在学校的比在学
: 校的花销多多了？就问个操作系统的事儿，有些人就能给你整出一堆酸话，犯得着吗？
e*a
39 楼
难道你认为技术员是科学家吗？！
LZ是不是早已经失去了科学的鉴别能力？！
CNS
【在 n*********b 的大作中提到】
: 饶毅又在钻牛角尖了。怎样才是“做了比较好的科学才是科学家”？难道只有发了CNS
: 才够资格吗？难道只有待在北大清华才能保留“科学家”的乌纱帽？
: “华大基因”和“无锡制药”都是比较成功的CRO，它们分别代表特定技术的最佳外包
: 商。要知道“在每一个伟大的财富背后都存在着某种犯罪行为”。饶
: 毅钻进牛角尖就得小题大做。
: 如果没有“华大基因”和“无锡制药”这样比较成功的中国生物制药企业，你饶毅培养
: 的“比较好的科学家”只能象“科学院基因组的财产”流逝到国外的私人企业。
LZ是不是早已经失去了科学的鉴别能力？！
CNS
【在 n*********b 的大作中提到】
: 饶毅又在钻牛角尖了。怎样才是“做了比较好的科学才是科学家”？难道只有发了CNS
: 才够资格吗？难道只有待在北大清华才能保留“科学家”的乌纱帽？
: “华大基因”和“无锡制药”都是比较成功的CRO，它们分别代表特定技术的最佳外包
: 商。要知道“在每一个伟大的财富背后都存在着某种犯罪行为”。饶
: 毅钻进牛角尖就得小题大做。
: 如果没有“华大基因”和“无锡制药”这样比较成功的中国生物制药企业，你饶毅培养
: 的“比较好的科学家”只能象“科学院基因组的财产”流逝到国外的私人企业。
m*n
40 楼
稍微还是有点关系的，以下是本版置顶，当然你可以说“我跟版主有不同意见”，然后
坚持盗版。我帖一下只是怕你没看到置顶。
发信人: ECartman (Aaah, [email protected] it!), 信区: Hardware
标 题: Please discuss related topics only.
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 22 15:55:46 2007)
We don't encourage topics on softwares, esp pirated softwares, here in
Hardware board, and we don't encourage name-calling topics concerning
specific I
Ds. Please understand and support the rule. Thanks! :)
【在 g*******t 的大作中提到】
: 盗版和mit没关系，
坚持盗版。我帖一下只是怕你没看到置顶。
发信人: ECartman (Aaah, [email protected] it!), 信区: Hardware
标 题: Please discuss related topics only.
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 22 15:55:46 2007)
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specific I
Ds. Please understand and support the rule. Thanks! :)
【在 g*******t 的大作中提到】
: 盗版和mit没关系，
e*a
41 楼
窃以为，RY早就跟那些大佬翻桌子摔杯子了。
窃以为方法、仪器、试剂都可以是外国的， 没关系，但要做出自己天才的idea来！
【在 z*******o 的大作中提到】
: 饶毅是因为最近大佬们吃饭洗脚没有叫他而忿忿不平？还是因为在北大校内受人排挤没
: 有话事权阿？
: 单看这几句：
: DNA测序方法是外国发明的、仪器是美国生产、试剂是美国的，具体课题
: 无需很多ideas，用中国的大量的钱（包括初期用地方政府的钱）、用中国廉价劳力，
: 大量测序，是否算好的科学，生物学界很多人自有看法。
: 对于饶毅和全中国绝大多数的PI来说也实用吧：
: Knockout，mutant，crystal screening方法是外国发明的，仪器是美国生产的，试剂
: 据说只有美国生产的才能做出来，具体课题无需很多ideas只要follow外国几个顶尖的
: 实验室就可以，用中国大量的钱（包括初期用的启动经费），用中国廉价劳力（这个是
窃以为方法、仪器、试剂都可以是外国的， 没关系，但要做出自己天才的idea来！
【在 z*******o 的大作中提到】
: 饶毅是因为最近大佬们吃饭洗脚没有叫他而忿忿不平？还是因为在北大校内受人排挤没
: 有话事权阿？
: 单看这几句：
: DNA测序方法是外国发明的、仪器是美国生产、试剂是美国的，具体课题
: 无需很多ideas，用中国的大量的钱（包括初期用地方政府的钱）、用中国廉价劳力，
: 大量测序，是否算好的科学，生物学界很多人自有看法。
: 对于饶毅和全中国绝大多数的PI来说也实用吧：
: Knockout，mutant，crystal screening方法是外国发明的，仪器是美国生产的，试剂
: 据说只有美国生产的才能做出来，具体课题无需很多ideas只要follow外国几个顶尖的
: 实验室就可以，用中国大量的钱（包括初期用的启动经费），用中国廉价劳力（这个是
h*0
42 楼
这样说不合适，这个主题完全可以是讨论怎么买到便宜的正版装在DIY机器上。虽然算
软件话题，但跟硬件联系非常紧（装硬件第一件事就是装系统）。
【在 m******n 的大作中提到】
: 稍微还是有点关系的，以下是本版置顶，当然你可以说“我跟版主有不同意见”，然后
: 坚持盗版。我帖一下只是怕你没看到置顶。
: 发信人: ECartman (Aaah, [email protected] it!), 信区: Hardware
: 标 题: Please discuss related topics only.
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 22 15:55:46 2007)
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: Hardware board, and we don't encourage name-calling topics concerning
: specific I
: Ds. Please understand and support the rule. Thanks! :)
软件话题，但跟硬件联系非常紧（装硬件第一件事就是装系统）。
【在 m******n 的大作中提到】
: 稍微还是有点关系的，以下是本版置顶，当然你可以说“我跟版主有不同意见”，然后
: 坚持盗版。我帖一下只是怕你没看到置顶。
: 发信人: ECartman (Aaah, [email protected] it!), 信区: Hardware
: 标 题: Please discuss related topics only.
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 22 15:55:46 2007)
: We don't encourage topics on softwares, esp pirated softwares, here in
: Hardware board, and we don't encourage name-calling topics concerning
: specific I
: Ds. Please understand and support the rule. Thanks! :)
l*r
43 楼
嗯
但是不能就此否定BGI的开拓性啊
【在 e******a 的大作中提到】
: 窃以为，RY早就跟那些大佬翻桌子摔杯子了。
: 窃以为方法、仪器、试剂都可以是外国的， 没关系，但要做出自己天才的idea来！
但是不能就此否定BGI的开拓性啊
【在 e******a 的大作中提到】
: 窃以为，RY早就跟那些大佬翻桌子摔杯子了。
: 窃以为方法、仪器、试剂都可以是外国的， 没关系，但要做出自己天才的idea来！
l*e
44 楼
我原来是装盗版win7，然后win8出来之后，趁着优惠洗白
e*a
45 楼
嗯， 大航海时代的开拓者绝大多数也都是些鸡鸣狗盗之徒。
历史是流氓和强盗创造的，哈哈！
【在 l*******r 的大作中提到】
: 嗯
: 但是不能就此否定BGI的开拓性啊
历史是流氓和强盗创造的，哈哈！
【在 l*******r 的大作中提到】
: 嗯
: 但是不能就此否定BGI的开拓性啊
g*t
46 楼
windows系统全是病毒，千疮百孔， 倒贴送给我都不要，
d*h
47 楼
就杨焕民本身而言
饶毅讲的一点没错，没有半点歪曲他起家之道和捞国家共有财产的油的事实
但是，tg治下的科研领域的”科学家“都在捞，开着公司洗国家经费的不是杨一家，就
不出帝都，就能拉出几车皮这样的知名叫兽
从另外一个角度说，大家都在锅里捞，饶毅他自己是没捞着，或者说没捞爽，站在锅边
上骂娘，一点都没错
任何一个环境对这种边吃边骂的人都是不待见的，不管是黑帮还是白道还是所谓的科学界
饶毅讲的一点没错，没有半点歪曲他起家之道和捞国家共有财产的油的事实
但是，tg治下的科研领域的”科学家“都在捞，开着公司洗国家经费的不是杨一家，就
不出帝都，就能拉出几车皮这样的知名叫兽
从另外一个角度说，大家都在锅里捞，饶毅他自己是没捞着，或者说没捞爽，站在锅边
上骂娘，一点都没错
任何一个环境对这种边吃边骂的人都是不待见的，不管是黑帮还是白道还是所谓的科学界
a*a
48 楼
你的意思是教人家去偷，去盗，才叫“好好说话”。百十块钱的操作系统，用不起，别
用。有的是Free的操作系统。偷东西可耻。
【在 j****n 的大作中提到】
: 为什么大家就不能好好说话呢？不在学校就等于不穷？你怎么不说，不在学校的比在学
: 校的花销多多了？就问个操作系统的事儿，有些人就能给你整出一堆酸话，犯得着吗？
l*d
49 楼
现在国人不管干什么事，
先讲动机论，
不管ry或者fzz，说的东西对不对，是不是事实，
先讨论他们他们为什么跳出来说,和跳出来说的动机是什么？
你管ry是不是因为没捞着骂娘，还是捞少了骂娘，还是个人恩怨，还是其他的
只要说的是事实，就没错。
学界
【在 d****h 的大作中提到】
: 就杨焕民本身而言
: 饶毅讲的一点没错，没有半点歪曲他起家之道和捞国家共有财产的油的事实
: 但是，tg治下的科研领域的”科学家“都在捞，开着公司洗国家经费的不是杨一家，就
: 不出帝都，就能拉出几车皮这样的知名叫兽
: 从另外一个角度说，大家都在锅里捞，饶毅他自己是没捞着，或者说没捞爽，站在锅边
: 上骂娘，一点都没错
: 任何一个环境对这种边吃边骂的人都是不待见的，不管是黑帮还是白道还是所谓的科学界
先讲动机论，
不管ry或者fzz，说的东西对不对，是不是事实，
先讨论他们他们为什么跳出来说,和跳出来说的动机是什么？
你管ry是不是因为没捞着骂娘，还是捞少了骂娘，还是个人恩怨，还是其他的
只要说的是事实，就没错。
学界
【在 d****h 的大作中提到】
: 就杨焕民本身而言
: 饶毅讲的一点没错，没有半点歪曲他起家之道和捞国家共有财产的油的事实
: 但是，tg治下的科研领域的”科学家“都在捞，开着公司洗国家经费的不是杨一家，就
: 不出帝都，就能拉出几车皮这样的知名叫兽
: 从另外一个角度说，大家都在锅里捞，饶毅他自己是没捞着，或者说没捞爽，站在锅边
: 上骂娘，一点都没错
: 任何一个环境对这种边吃边骂的人都是不待见的，不管是黑帮还是白道还是所谓的科学界
m*i
50 楼
ask a friend who works at ms
【在 j****n 的大作中提到】
: 直接买正版装？好像也不便宜吧
【在 j****n 的大作中提到】
: 直接买正版装？好像也不便宜吧
a*k
51 楼
就scientist这点破事而言，放之四海皆准。饶毅自己捞得也不少好不。他对北大，对
中国科学绝对有贡献。但是，可以说不拿科研经费，他的贡献也不会少。
学界
【在 d****h 的大作中提到】
: 就杨焕民本身而言
: 饶毅讲的一点没错，没有半点歪曲他起家之道和捞国家共有财产的油的事实
: 但是，tg治下的科研领域的”科学家“都在捞，开着公司洗国家经费的不是杨一家，就
: 不出帝都，就能拉出几车皮这样的知名叫兽
: 从另外一个角度说，大家都在锅里捞，饶毅他自己是没捞着，或者说没捞爽，站在锅边
: 上骂娘，一点都没错
: 任何一个环境对这种边吃边骂的人都是不待见的，不管是黑帮还是白道还是所谓的科学界
中国科学绝对有贡献。但是，可以说不拿科研经费，他的贡献也不会少。
学界
【在 d****h 的大作中提到】
: 就杨焕民本身而言
: 饶毅讲的一点没错，没有半点歪曲他起家之道和捞国家共有财产的油的事实
: 但是，tg治下的科研领域的”科学家“都在捞，开着公司洗国家经费的不是杨一家，就
: 不出帝都，就能拉出几车皮这样的知名叫兽
: 从另外一个角度说，大家都在锅里捞，饶毅他自己是没捞着，或者说没捞爽，站在锅边
: 上骂娘，一点都没错
: 任何一个环境对这种边吃边骂的人都是不待见的，不管是黑帮还是白道还是所谓的科学界
j*n
52 楼
你哪只眼看到我说要"教人家去偷，去盗"?前面好几个人的回帖你不挣开眼看看就乱喷
？倒是你一看到讨论便宜操作系统，第一反应就是盗版，可见得你这个人平时偷盗成性！
=============================================
发信人: peacenin (good), 信区: Hardware
标 题: Re: DIY的同学如何解决操作系统的问题？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 28 15:28:34 2013, 美东)
win8 15
=============================================
发信人: laufine (老饭), 信区: Hardware
标 题: Re: DIY的同学如何解决操作系统的问题？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 29 03:24:17 2013, 美东)
我原来是装盗版win7，然后win8出来之后，趁着优惠洗白
=================================================
【在 a*****a 的大作中提到】
:
: 你的意思是教人家去偷，去盗，才叫“好好说话”。百十块钱的操作系统，用不起，别
: 用。有的是Free的操作系统。偷东西可耻。
？倒是你一看到讨论便宜操作系统，第一反应就是盗版，可见得你这个人平时偷盗成性！
=============================================
发信人: peacenin (good), 信区: Hardware
标 题: Re: DIY的同学如何解决操作系统的问题？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 28 15:28:34 2013, 美东)
win8 15
=============================================
发信人: laufine (老饭), 信区: Hardware
标 题: Re: DIY的同学如何解决操作系统的问题？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 29 03:24:17 2013, 美东)
我原来是装盗版win7，然后win8出来之后，趁着优惠洗白
=================================================
【在 a*****a 的大作中提到】
:
: 你的意思是教人家去偷，去盗，才叫“好好说话”。百十块钱的操作系统，用不起，别
: 用。有的是Free的操作系统。偷东西可耻。
r*y
53 楼
LZ 的标题倒是极为恰当。我觉得饶科学家应该将本文冠名＇炮打华大－－我的第一篇
大字报＇公开发表，以飨世人。
我不懂测序，自然不敢对于其间涉及的＂科学＂问题妄加评论。但是活了几十年，自问
还知道一点做人，对于辩论失败，就在自己博客上开始破口大骂的做法，实在不敢苟同
。当然，此间做派，最近在美国耳熟能详，以致四岁小儿白昼痛哭，只是不知道＂科学
家＂与＂政客＂是否有共通之处？
至于对于是否＂科学家＂的标准以及引文评论中＂科学鲁迅＂的评价，更是不知所以，
只记得鲁迅先生在＂阿Q正传＂中赵老太爷＂不许革命＂的描述实在是鞭辟入骨。从此
不敢妄称＂科学家＂矣。
【在 n********y 的大作中提到】
: 为什么认为杨焕明是流氓企业家
: 已有 1395 次阅读 2012-11-1 09:39 |个人分类:社会|系统分类:观点评述|关键词:杨
: 焕明 企业家 科学家
: 2012年10月27日（星期六）上午，北大研究生组织的交叉学科论坛，请了北大
: 毕业生、在华大基因公司的王俊。我在论坛上，对杨焕明和华大基因的工作有评论。有
: 人传到网上标题改为我质疑王俊是否是科学家。我从来没有质疑王俊是否科学家，因为
: 我此前没有足够注意。为了避免误传，在此写下我实际看法。
: 我认为杨焕明是企业家，因为迄今看来华大基因公司运行了多年，好像企业（
: 至少表面上）是成功的，所以，称之为企业家，是一种褒奖，因为在我的词典里企业家
: 高于商人。当然，我不说他是科学家，这一点其他人会有不同看法，因为大家对什么是
大字报＇公开发表，以飨世人。
我不懂测序，自然不敢对于其间涉及的＂科学＂问题妄加评论。但是活了几十年，自问
还知道一点做人，对于辩论失败，就在自己博客上开始破口大骂的做法，实在不敢苟同
。当然，此间做派，最近在美国耳熟能详，以致四岁小儿白昼痛哭，只是不知道＂科学
家＂与＂政客＂是否有共通之处？
至于对于是否＂科学家＂的标准以及引文评论中＂科学鲁迅＂的评价，更是不知所以，
只记得鲁迅先生在＂阿Q正传＂中赵老太爷＂不许革命＂的描述实在是鞭辟入骨。从此
不敢妄称＂科学家＂矣。
【在 n********y 的大作中提到】
: 为什么认为杨焕明是流氓企业家
: 已有 1395 次阅读 2012-11-1 09:39 |个人分类:社会|系统分类:观点评述|关键词:杨
: 焕明 企业家 科学家
: 2012年10月27日（星期六）上午，北大研究生组织的交叉学科论坛，请了北大
: 毕业生、在华大基因公司的王俊。我在论坛上，对杨焕明和华大基因的工作有评论。有
: 人传到网上标题改为我质疑王俊是否是科学家。我从来没有质疑王俊是否科学家，因为
: 我此前没有足够注意。为了避免误传，在此写下我实际看法。
: 我认为杨焕明是企业家，因为迄今看来华大基因公司运行了多年，好像企业（
: 至少表面上）是成功的，所以，称之为企业家，是一种褒奖，因为在我的词典里企业家
: 高于商人。当然，我不说他是科学家，这一点其他人会有不同看法，因为大家对什么是
d*t
54 楼
你自己原帖问的也有些问题，至少给我感觉第一句像是反问句，有点表达只能用盗版的
意思...如果你想问便宜的操作系统，应该问人不在学校，怎样能买到便宜的正版操作
系统
性！
【在 j****n 的大作中提到】
: 你哪只眼看到我说要"教人家去偷，去盗"?前面好几个人的回帖你不挣开眼看看就乱喷
: ？倒是你一看到讨论便宜操作系统，第一反应就是盗版，可见得你这个人平时偷盗成性！
: =============================================
: 发信人: peacenin (good), 信区: Hardware
: 标 题: Re: DIY的同学如何解决操作系统的问题？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 28 15:28:34 2013, 美东)
: win8 15
: =============================================
: 发信人: laufine (老饭), 信区: Hardware
: 标 题: Re: DIY的同学如何解决操作系统的问题？
意思...如果你想问便宜的操作系统，应该问人不在学校，怎样能买到便宜的正版操作
系统
性！
【在 j****n 的大作中提到】
: 你哪只眼看到我说要"教人家去偷，去盗"?前面好几个人的回帖你不挣开眼看看就乱喷
: ？倒是你一看到讨论便宜操作系统，第一反应就是盗版，可见得你这个人平时偷盗成性！
: =============================================
: 发信人: peacenin (good), 信区: Hardware
: 标 题: Re: DIY的同学如何解决操作系统的问题？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 28 15:28:34 2013, 美东)
: win8 15
: =============================================
: 发信人: laufine (老饭), 信区: Hardware
: 标 题: Re: DIY的同学如何解决操作系统的问题？
D*a
55 楼
不用什么idea，如果有个中国企业能把什么酶啊，枪头啊，基础溶液啥的搞定了，就功
德无量了。稍微有点科技含量的，收钱造个转基因老鼠啥的。
能测序不挺好的么。
为啥企业里还得负责生产科学家，养着北大清华等是干啥吃的。
【在 e******a 的大作中提到】
: 窃以为，RY早就跟那些大佬翻桌子摔杯子了。
: 窃以为方法、仪器、试剂都可以是外国的， 没关系，但要做出自己天才的idea来！
德无量了。稍微有点科技含量的，收钱造个转基因老鼠啥的。
能测序不挺好的么。
为啥企业里还得负责生产科学家，养着北大清华等是干啥吃的。
【在 e******a 的大作中提到】
: 窃以为，RY早就跟那些大佬翻桌子摔杯子了。
: 窃以为方法、仪器、试剂都可以是外国的， 没关系，但要做出自己天才的idea来！
q*j
56 楼
这样也算是盗版。其实直接盗版就行了，没什么了不起的。万米政府收我们的税和偷抢
也差不多。就算是报复不平等社会了。
【在 d**********t 的大作中提到】
: 你自己原帖问的也有些问题，至少给我感觉第一句像是反问句，有点表达只能用盗版的
: 意思...如果你想问便宜的操作系统，应该问人不在学校，怎样能买到便宜的正版操作
: 系统
:
: 性！
也差不多。就算是报复不平等社会了。
【在 d**********t 的大作中提到】
: 你自己原帖问的也有些问题，至少给我感觉第一句像是反问句，有点表达只能用盗版的
: 意思...如果你想问便宜的操作系统，应该问人不在学校，怎样能买到便宜的正版操作
: 系统
:
: 性！
e*a
57 楼
同意你的说法。
办企业有办企业自身的逻辑。
但这里我们不是讨论怎么办企业，怎么做产品做市场做服务，而是在讨论RY指责和批判
BGI、YHM是否有道理， 他讲得是否符合事实。
科学家是要讲道德的。在美国大学里，每年都要填写conflict interest form的。
把国有的资产化为私有的财产符合职业道德和职业操守吗？！在国外是要下大狱的！
RY是美国培养出来的博士和教授，的确带有些美式的作风，尽管他已经海龟这么多年了。
他有中国传统士大夫的风骨！我还是挺佩服他的。
【在 D*a 的大作中提到】
: 不用什么idea，如果有个中国企业能把什么酶啊，枪头啊，基础溶液啥的搞定了，就功
: 德无量了。稍微有点科技含量的，收钱造个转基因老鼠啥的。
: 能测序不挺好的么。
: 为啥企业里还得负责生产科学家，养着北大清华等是干啥吃的。
办企业有办企业自身的逻辑。
但这里我们不是讨论怎么办企业，怎么做产品做市场做服务，而是在讨论RY指责和批判
BGI、YHM是否有道理， 他讲得是否符合事实。
科学家是要讲道德的。在美国大学里，每年都要填写conflict interest form的。
把国有的资产化为私有的财产符合职业道德和职业操守吗？！在国外是要下大狱的！
RY是美国培养出来的博士和教授，的确带有些美式的作风，尽管他已经海龟这么多年了。
他有中国传统士大夫的风骨！我还是挺佩服他的。
【在 D*a 的大作中提到】
: 不用什么idea，如果有个中国企业能把什么酶啊，枪头啊，基础溶液啥的搞定了，就功
: 德无量了。稍微有点科技含量的，收钱造个转基因老鼠啥的。
: 能测序不挺好的么。
: 为啥企业里还得负责生产科学家，养着北大清华等是干啥吃的。
m*d
58 楼
反正用ad block插件就是盗版，想到这个我就心下释然
不过一个游戏新出炉都要60块，windows 能用很多年，不算贵了
【在 q**j 的大作中提到】
: 这样也算是盗版。其实直接盗版就行了，没什么了不起的。万米政府收我们的税和偷抢
: 也差不多。就算是报复不平等社会了。
不过一个游戏新出炉都要60块，windows 能用很多年，不算贵了
【在 q**j 的大作中提到】
: 这样也算是盗版。其实直接盗版就行了，没什么了不起的。万米政府收我们的税和偷抢
: 也差不多。就算是报复不平等社会了。
C*4
59 楼
杨焕明捞钱有证据吗？要是真捞钱了，还不早抓起来了。
而且管理层持股是合理合法的。不是公知们一直认为说国有制不好，私有化才好吗。
学界
【在 d****h 的大作中提到】
: 就杨焕民本身而言
: 饶毅讲的一点没错，没有半点歪曲他起家之道和捞国家共有财产的油的事实
: 但是，tg治下的科研领域的”科学家“都在捞，开着公司洗国家经费的不是杨一家，就
: 不出帝都，就能拉出几车皮这样的知名叫兽
: 从另外一个角度说，大家都在锅里捞，饶毅他自己是没捞着，或者说没捞爽，站在锅边
: 上骂娘，一点都没错
: 任何一个环境对这种边吃边骂的人都是不待见的，不管是黑帮还是白道还是所谓的科学界
而且管理层持股是合理合法的。不是公知们一直认为说国有制不好，私有化才好吗。
学界
【在 d****h 的大作中提到】
: 就杨焕民本身而言
: 饶毅讲的一点没错，没有半点歪曲他起家之道和捞国家共有财产的油的事实
: 但是，tg治下的科研领域的”科学家“都在捞，开着公司洗国家经费的不是杨一家，就
: 不出帝都，就能拉出几车皮这样的知名叫兽
: 从另外一个角度说，大家都在锅里捞，饶毅他自己是没捞着，或者说没捞爽，站在锅边
: 上骂娘，一点都没错
: 任何一个环境对这种边吃边骂的人都是不待见的，不管是黑帮还是白道还是所谓的科学界
n*7
60 楼
这属于自我安慰吧
【在 l*****e 的大作中提到】
: 我原来是装盗版win7，然后win8出来之后，趁着优惠洗白
【在 l*****e 的大作中提到】
: 我原来是装盗版win7，然后win8出来之后，趁着优惠洗白
r*y
61 楼
我倒是非常赞同这一点：从把长矛对准应该对准的风车而言，这篇博客要比之前的辩论
长进很多，最起码不用众桑丘们扶正矛头方向。但是，＂是否是原创研究＂对准的是项
目和文章本身，需要用数据说话，所涵盖范畴也不过数据而已；＂是否是科学家＂涉及
某人的所有工作以及治学态度，应该止于治学；＂是否合理企业管理＂在治学之外勿庸
质疑；＂是否触犯国法＂应该在法律的范畴进行讨论；同样，采取的行动也应该是法律
行为.＂是否流氓＂则涉及到人品问题。对于某人某事的评价东拉西扯，由一点而及其
余，某些方面正确则证明＂永远正确＂，某些方面错误则＂一棍子打死，永世不得翻身
＂。更不论指着桑树骂槐树，听起来不象是严谨治学的＂科学家＂，到是颇有中国式特
有＂酱缸文化＂的精髓。
"士大夫的风骨＂仁者见仁，智者见智。我倒是觉得钱钟书先生的＂围城＂是大家看戏
的绝佳参考书。
了。
【在 e******a 的大作中提到】
: 同意你的说法。
: 办企业有办企业自身的逻辑。
: 但这里我们不是讨论怎么办企业，怎么做产品做市场做服务，而是在讨论RY指责和批判
: BGI、YHM是否有道理， 他讲得是否符合事实。
: 科学家是要讲道德的。在美国大学里，每年都要填写conflict interest form的。
: 把国有的资产化为私有的财产符合职业道德和职业操守吗？！在国外是要下大狱的！
: RY是美国培养出来的博士和教授，的确带有些美式的作风，尽管他已经海龟这么多年了。
: 他有中国传统士大夫的风骨！我还是挺佩服他的。
长进很多，最起码不用众桑丘们扶正矛头方向。但是，＂是否是原创研究＂对准的是项
目和文章本身，需要用数据说话，所涵盖范畴也不过数据而已；＂是否是科学家＂涉及
某人的所有工作以及治学态度，应该止于治学；＂是否合理企业管理＂在治学之外勿庸
质疑；＂是否触犯国法＂应该在法律的范畴进行讨论；同样，采取的行动也应该是法律
行为.＂是否流氓＂则涉及到人品问题。对于某人某事的评价东拉西扯，由一点而及其
余，某些方面正确则证明＂永远正确＂，某些方面错误则＂一棍子打死，永世不得翻身
＂。更不论指着桑树骂槐树，听起来不象是严谨治学的＂科学家＂，到是颇有中国式特
有＂酱缸文化＂的精髓。
"士大夫的风骨＂仁者见仁，智者见智。我倒是觉得钱钟书先生的＂围城＂是大家看戏
的绝佳参考书。
了。
【在 e******a 的大作中提到】
: 同意你的说法。
: 办企业有办企业自身的逻辑。
: 但这里我们不是讨论怎么办企业，怎么做产品做市场做服务，而是在讨论RY指责和批判
: BGI、YHM是否有道理， 他讲得是否符合事实。
: 科学家是要讲道德的。在美国大学里，每年都要填写conflict interest form的。
: 把国有的资产化为私有的财产符合职业道德和职业操守吗？！在国外是要下大狱的！
: RY是美国培养出来的博士和教授，的确带有些美式的作风，尽管他已经海龟这么多年了。
: 他有中国传统士大夫的风骨！我还是挺佩服他的。
m*4
62 楼
Mountain Lion $19.99 下载
Snow Leopard $19.99 DVD
OS X server 竟然也是$19.99 下载
真便宜，还能随便装。苹果还是很厚道的。
BTW，个人经验，OSX比WINDOWS还是好用多了，省心多了。
DIY的同学不会装不来系统吧？！！呵呵呵
Snow Leopard $19.99 DVD
OS X server 竟然也是$19.99 下载
真便宜，还能随便装。苹果还是很厚道的。
BTW，个人经验，OSX比WINDOWS还是好用多了，省心多了。
DIY的同学不会装不来系统吧？！！呵呵呵
n*b
63 楼
许多“科学家”实质上是技术员。但有些技术员可能是不错的科学家。如有个叫爱因斯
坦的科学家就是在做技术员的时候建立了相对论。
狭义的“科学家”是根据学位，论文，和职位。
广义的“科学家”是根据时间（至少一万个专业小时）和公认的社会贡献。
袁隆平是“技术员”还是“科学家”？
【在 e******a 的大作中提到】
: 难道你认为技术员是科学家吗？！
: LZ是不是早已经失去了科学的鉴别能力？！
:
: CNS
坦的科学家就是在做技术员的时候建立了相对论。
狭义的“科学家”是根据学位，论文，和职位。
广义的“科学家”是根据时间（至少一万个专业小时）和公认的社会贡献。
袁隆平是“技术员”还是“科学家”？
【在 e******a 的大作中提到】
: 难道你认为技术员是科学家吗？！
: LZ是不是早已经失去了科学的鉴别能力？！
:
: CNS
g*u
64 楼
不是说装在非苹果机上也算盗版吗
【在 m******4 的大作中提到】
: Mountain Lion $19.99 下载
: Snow Leopard $19.99 DVD
: OS X server 竟然也是$19.99 下载
: 真便宜，还能随便装。苹果还是很厚道的。
: BTW，个人经验，OSX比WINDOWS还是好用多了，省心多了。
: DIY的同学不会装不来系统吧？！！呵呵呵
【在 m******4 的大作中提到】
: Mountain Lion $19.99 下载
: Snow Leopard $19.99 DVD
: OS X server 竟然也是$19.99 下载
: 真便宜，还能随便装。苹果还是很厚道的。
: BTW，个人经验，OSX比WINDOWS还是好用多了，省心多了。
: DIY的同学不会装不来系统吧？！！呵呵呵
a*k
65 楼
很高兴知道爱因斯坦转身技术员创立相对论。看样子只要你心中想啥，牛人就能变个啥
啊。
【在 n*********b 的大作中提到】
: 许多“科学家”实质上是技术员。但有些技术员可能是不错的科学家。如有个叫爱因斯
: 坦的科学家就是在做技术员的时候建立了相对论。
: 狭义的“科学家”是根据学位，论文，和职位。
: 广义的“科学家”是根据时间（至少一万个专业小时）和公认的社会贡献。
: 袁隆平是“技术员”还是“科学家”？
啊。
【在 n*********b 的大作中提到】
: 许多“科学家”实质上是技术员。但有些技术员可能是不错的科学家。如有个叫爱因斯
: 坦的科学家就是在做技术员的时候建立了相对论。
: 狭义的“科学家”是根据学位，论文，和职位。
: 广义的“科学家”是根据时间（至少一万个专业小时）和公认的社会贡献。
: 袁隆平是“技术员”还是“科学家”？
W*x
66 楼
Ubuntu, Mint, OpenSuse, Fedora...不够用?
自己找吧: http://distrowatch.com/
自己找吧: http://distrowatch.com/
b*n
67 楼
杨焕明被太多人不待见了，很多人参加会议的时候根本不跟他交流，只是多数人明哲保
身，不愿明说出来。饶毅的想法被这种环境挟持了。
如果光是这个国有财产转移来说，国内的很多企业就是这么起来的吧，联想是不是一个？
饶毅这个大炮说出大家不愿意说出来的东西，但是本身判断如何有待商榷。说实话，如
果改革过程中所有人都按照规则/法律办事，而不是合理性来办事，很多人都要吃牢饭。
【在 n********y 的大作中提到】
: 为什么认为杨焕明是流氓企业家
: 已有 1395 次阅读 2012-11-1 09:39 |个人分类:社会|系统分类:观点评述|关键词:杨
: 焕明 企业家 科学家
: 2012年10月27日（星期六）上午，北大研究生组织的交叉学科论坛，请了北大
: 毕业生、在华大基因公司的王俊。我在论坛上，对杨焕明和华大基因的工作有评论。有
: 人传到网上标题改为我质疑王俊是否是科学家。我从来没有质疑王俊是否科学家，因为
: 我此前没有足够注意。为了避免误传，在此写下我实际看法。
: 我认为杨焕明是企业家，因为迄今看来华大基因公司运行了多年，好像企业（
: 至少表面上）是成功的，所以，称之为企业家，是一种褒奖，因为在我的词典里企业家
: 高于商人。当然，我不说他是科学家，这一点其他人会有不同看法，因为大家对什么是
身，不愿明说出来。饶毅的想法被这种环境挟持了。
如果光是这个国有财产转移来说，国内的很多企业就是这么起来的吧，联想是不是一个？
饶毅这个大炮说出大家不愿意说出来的东西，但是本身判断如何有待商榷。说实话，如
果改革过程中所有人都按照规则/法律办事，而不是合理性来办事，很多人都要吃牢饭。
【在 n********y 的大作中提到】
: 为什么认为杨焕明是流氓企业家
: 已有 1395 次阅读 2012-11-1 09:39 |个人分类:社会|系统分类:观点评述|关键词:杨
: 焕明 企业家 科学家
: 2012年10月27日（星期六）上午，北大研究生组织的交叉学科论坛，请了北大
: 毕业生、在华大基因公司的王俊。我在论坛上，对杨焕明和华大基因的工作有评论。有
: 人传到网上标题改为我质疑王俊是否是科学家。我从来没有质疑王俊是否科学家，因为
: 我此前没有足够注意。为了避免误传，在此写下我实际看法。
: 我认为杨焕明是企业家，因为迄今看来华大基因公司运行了多年，好像企业（
: 至少表面上）是成功的，所以，称之为企业家，是一种褒奖，因为在我的词典里企业家
: 高于商人。当然，我不说他是科学家，这一点其他人会有不同看法，因为大家对什么是
a*y
68 楼
server $19.99是很厚道了。
我用Mac mini做home server
idle 13watt还算省电吧？
Synology DS213+ idle也是10watt了
【在 m******4 的大作中提到】
: Mountain Lion $19.99 下载
: Snow Leopard $19.99 DVD
: OS X server 竟然也是$19.99 下载
: 真便宜，还能随便装。苹果还是很厚道的。
: BTW，个人经验，OSX比WINDOWS还是好用多了，省心多了。
: DIY的同学不会装不来系统吧？！！呵呵呵
我用Mac mini做home server
idle 13watt还算省电吧？
Synology DS213+ idle也是10watt了
【在 m******4 的大作中提到】
: Mountain Lion $19.99 下载
: Snow Leopard $19.99 DVD
: OS X server 竟然也是$19.99 下载
: 真便宜，还能随便装。苹果还是很厚道的。
: BTW，个人经验，OSX比WINDOWS还是好用多了，省心多了。
: DIY的同学不会装不来系统吧？！！呵呵呵
m*2
69 楼
貌似RY的空闲时间特别多。
整天闲着胡思乱想。
【在 e******a 的大作中提到】
: 窃以为，RY早就跟那些大佬翻桌子摔杯子了。
: 窃以为方法、仪器、试剂都可以是外国的， 没关系，但要做出自己天才的idea来！
整天闲着胡思乱想。
【在 e******a 的大作中提到】
: 窃以为，RY早就跟那些大佬翻桌子摔杯子了。
: 窃以为方法、仪器、试剂都可以是外国的， 没关系，但要做出自己天才的idea来！
m*4
70 楼
用在苹果的硬件上，这要看怎样定义苹果的硬件了；-)
苹果机的硬件大部分不是苹果生产的，苹果把它们买下来，贴上苹果的标签，就变成苹
果的硬件了。
所以这个苹果的终端用户协议，要看您怎样去理解和解释。
举例来说，苹果机，自己买第三方SSD，内存升级，算不算违反OS终端用户协议？同理
，自己DIY机器，放一件苹果机里出来的内存或键盘或鼠标，算不算遵守了OS终端用户
协议？等等。当然，最终灰色区域里的具体事件的解释权要由法官裁决，但对非盈利性
质的个人用户来说，法律基本不会站在大公司那边。法律在一定程度上要保护DIY群体
，这里会有部分创新的源泉。
所以，用黑苹果最多是触犯苹果自己定义的终端用户协议，但没违法。呵呵
苹果机的硬件大部分不是苹果生产的，苹果把它们买下来，贴上苹果的标签，就变成苹
果的硬件了。
所以这个苹果的终端用户协议，要看您怎样去理解和解释。
举例来说，苹果机，自己买第三方SSD，内存升级，算不算违反OS终端用户协议？同理
，自己DIY机器，放一件苹果机里出来的内存或键盘或鼠标，算不算遵守了OS终端用户
协议？等等。当然，最终灰色区域里的具体事件的解释权要由法官裁决，但对非盈利性
质的个人用户来说，法律基本不会站在大公司那边。法律在一定程度上要保护DIY群体
，这里会有部分创新的源泉。
所以，用黑苹果最多是触犯苹果自己定义的终端用户协议，但没违法。呵呵
n*y
71 楼
为什么认为杨焕明是流氓企业家
已有 1395 次阅读 2012-11-1 09:39 |个人分类:社会|系统分类:观点评述|关键词:杨
焕明 企业家 科学家
2012年10月27日（星期六）上午，北大研究生组织的交叉学科论坛，请了北大
毕业生、在华大基因公司的王俊。我在论坛上，对杨焕明和华大基因的工作有评论。有
人传到网上标题改为我质疑王俊是否是科学家。我从来没有质疑王俊是否科学家，因为
我此前没有足够注意。为了避免误传，在此写下我实际看法。
我认为杨焕明是企业家，因为迄今看来华大基因公司运行了多年，好像企业（
至少表面上）是成功的，所以，称之为企业家，是一种褒奖，因为在我的词典里企业家
高于商人。当然，我不说他是科学家，这一点其他人会有不同看法，因为大家对什么是
科学家有不同标准。如果发过论文就是科学家（英文的科学家用法），那么杨焕明也算
科学家，如果做了比较好的科学才是科学家，杨焕明就不是。什么是比较好的科学，仁
者见仁智者见智，只是学生（和华大的青年员工）不妨知道杨焕明的模式并非大家都认
可为科学家。DNA测序方法是外国发明的、仪器是美国生产、试剂是美国的，具体课题
无需很多ideas，用中国的大量的钱（包括初期用地方政府的钱）、用中国廉价劳力，
大量测序，是否算好的科学，生物学界很多人自有看法。所以，认为杨焕明不是科学家
，恐怕不是我一人。不过，是不是科学家并不重要，争论也无所谓。
称杨焕明是流氓企业家，是很严重的批评。是否用词能更文雅？在知道很多人
知道的事实后，如果还有人能提出用什么词汇能更缓和、但反映事实，请告诉语文水平
比较差的我，我可以修改。据我所知，不少人认为其程度比这严重，所以在知情人中，
我的这种说法算缓和的。
杨焕明曾在中国科学院工作，先在遗传研究所，后成立中国科学院北京基因组
研究所，他任法人所长。同时期，他拥有私人公司“华大基因”。研究所和公司好像是
一套机构两块牌子，几位主要领导同时领导国立和私营两个机构。几年前，他退出中国
科学院，将华大基因公司迁往深圳后，留在科学院基因组所财产很少很少，而很多财产
跟着公司走。
杨焕明开创了中国研究所的一个前无古人后无来者的先例。
如果中国每个大学的法人校长、研究所的法人所长，都同时开一个平行的公司
，获得各种经费、获得订单的时候，外界认为是与国立大学、国立研究所相关，公司借
用国家的背景和国立机构的可信性，而等到公职下台的时候，财产可以大量跟着公司走
，那中国将成为一个什么样的国家，可能很多人都有比本文标题更严厉的批评。
所以，称杨焕明这种做法是流氓做法，可能是比较轻的批评。如果杨焕明愿意
起诉我，我很高兴，也感兴趣看看查账结果。
我好像只见过一次经营华大基因公司的汪建，他在北医演讲称自己和华大不是科学家。
在这一点上，他在智力上很诚实（intellectually honest），是否按他自称“民工”
，倒不一定同意。对于经营的操作，只要合法，其他人批评华大不是很重要。
对杨焕明的批评不是对华大基因全体员工的批评。华大众多一般青年员工中应该有认真
诚恳为理想而工作的人。
我本无意此时公开写出来，但因为上周六在北大生科院内部活动的几句发言传到网上，
故此说明。
此事在中国生物界和中国科学院都有很多人知道。我写出来，不过是皇帝的新装而已。
也许等于给杨焕明一个澄清其合法性的机会。而如果要修改本文标题对杨焕明的批评，
那么需要很多人认为，在道德上，“法人官员”同时做“法人老板”是很高尚的事情。
如果这样，要该的不仅是本文的题目，而可能是整个世界道德观。
（我几年前说明过自己的语文很差：http://blog.sciencenet.cn/blog-2237-236934.html）
本文引用地址：http://blog.sciencenet.cn/blog-2237-628180.html
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[17]郭维 2012-11-1 12:34
这个算不算实名举报？
[16]郭维 2012-11-1 12:31
有无侵吞国有资产之嫌？
[15]许浚远 2012-11-1 12:19
这就是一种合法的骗子。
[14]严少华 2012-11-1 12:05
饶教授勇气可嘉！无论最后结论如何，敢于这样发言的人很稀少！
[13]郭江涛 2012-11-1 11:53
有没有流氓科学家这个说法？
[12]刘洋 2012-11-1 11:42
这篇文章精选过几分钟，然后又撤销了，估计是科学网不希望搅这趟浑水。
[11]喻海良 2012-11-1 11:35
我觉得如果真是那样，就必须置顶的。这个问题，在中国，必须思考。
[10]刘存宝 2012-11-1 11:28
讲的实话。
[9]刘洋 2012-11-1 11:10
明白了，感谢neophyte，原来是围魏救赵
[8]林中祥 2012-11-1 11:08
如果中国真查得完全清楚，有不少人可能要‘进去’。
[7]林中祥 2012-11-1 11:06
建议置顶。
[6]王水 2012-11-1 10:55
原始积累都是这个模式。看看鲁能就知道了。
[5]张鹏举 2012-11-1 10:55
就是应该“通杀”那帮假装搞科研，骗取国家钱财，沽名钓誉的所有人。
您逐渐成为科研界真正的“鲁迅”，这是常人无法理解的。
[4]李传亮 2012-11-1 10:43
支持一下。
[3]刘洋 2012-11-1 10:27
这招看不懂，移花接木？
[2]许浚远 2012-11-1 09:54
日本网民宣称“中国人的爱国心都是假的”
http://blog.sciencenet.cn/blog-67397-628182.html
[1]吴飞鹏 2012-11-1 09:54
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饶毅
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已有 1395 次阅读 2012-11-1 09:39 |个人分类:社会|系统分类:观点评述|关键词:杨
焕明 企业家 科学家
2012年10月27日（星期六）上午，北大研究生组织的交叉学科论坛，请了北大
毕业生、在华大基因公司的王俊。我在论坛上，对杨焕明和华大基因的工作有评论。有
人传到网上标题改为我质疑王俊是否是科学家。我从来没有质疑王俊是否科学家，因为
我此前没有足够注意。为了避免误传，在此写下我实际看法。
我认为杨焕明是企业家，因为迄今看来华大基因公司运行了多年，好像企业（
至少表面上）是成功的，所以，称之为企业家，是一种褒奖，因为在我的词典里企业家
高于商人。当然，我不说他是科学家，这一点其他人会有不同看法，因为大家对什么是
科学家有不同标准。如果发过论文就是科学家（英文的科学家用法），那么杨焕明也算
科学家，如果做了比较好的科学才是科学家，杨焕明就不是。什么是比较好的科学，仁
者见仁智者见智，只是学生（和华大的青年员工）不妨知道杨焕明的模式并非大家都认
可为科学家。DNA测序方法是外国发明的、仪器是美国生产、试剂是美国的，具体课题
无需很多ideas，用中国的大量的钱（包括初期用地方政府的钱）、用中国廉价劳力，
大量测序，是否算好的科学，生物学界很多人自有看法。所以，认为杨焕明不是科学家
，恐怕不是我一人。不过，是不是科学家并不重要，争论也无所谓。
称杨焕明是流氓企业家，是很严重的批评。是否用词能更文雅？在知道很多人
知道的事实后，如果还有人能提出用什么词汇能更缓和、但反映事实，请告诉语文水平
比较差的我，我可以修改。据我所知，不少人认为其程度比这严重，所以在知情人中，
我的这种说法算缓和的。
杨焕明曾在中国科学院工作，先在遗传研究所，后成立中国科学院北京基因组
研究所，他任法人所长。同时期，他拥有私人公司“华大基因”。研究所和公司好像是
一套机构两块牌子，几位主要领导同时领导国立和私营两个机构。几年前，他退出中国
科学院，将华大基因公司迁往深圳后，留在科学院基因组所财产很少很少，而很多财产
跟着公司走。
杨焕明开创了中国研究所的一个前无古人后无来者的先例。
如果中国每个大学的法人校长、研究所的法人所长，都同时开一个平行的公司
，获得各种经费、获得订单的时候，外界认为是与国立大学、国立研究所相关，公司借
用国家的背景和国立机构的可信性，而等到公职下台的时候，财产可以大量跟着公司走
，那中国将成为一个什么样的国家，可能很多人都有比本文标题更严厉的批评。
所以，称杨焕明这种做法是流氓做法，可能是比较轻的批评。如果杨焕明愿意
起诉我，我很高兴，也感兴趣看看查账结果。
我好像只见过一次经营华大基因公司的汪建，他在北医演讲称自己和华大不是科学家。
在这一点上，他在智力上很诚实（intellectually honest），是否按他自称“民工”
，倒不一定同意。对于经营的操作，只要合法，其他人批评华大不是很重要。
对杨焕明的批评不是对华大基因全体员工的批评。华大众多一般青年员工中应该有认真
诚恳为理想而工作的人。
我本无意此时公开写出来，但因为上周六在北大生科院内部活动的几句发言传到网上，
故此说明。
此事在中国生物界和中国科学院都有很多人知道。我写出来，不过是皇帝的新装而已。
也许等于给杨焕明一个澄清其合法性的机会。而如果要修改本文标题对杨焕明的批评，
那么需要很多人认为，在道德上，“法人官员”同时做“法人老板”是很高尚的事情。
如果这样，要该的不仅是本文的题目，而可能是整个世界道德观。
（我几年前说明过自己的语文很差：http://blog.sciencenet.cn/blog-2237-236934.html）
本文引用地址：http://blog.sciencenet.cn/blog-2237-628180.html
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[17]郭维 2012-11-1 12:34
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[16]郭维 2012-11-1 12:31
有无侵吞国有资产之嫌？
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[14]严少华 2012-11-1 12:05
饶教授勇气可嘉！无论最后结论如何，敢于这样发言的人很稀少！
[13]郭江涛 2012-11-1 11:53
有没有流氓科学家这个说法？
[12]刘洋 2012-11-1 11:42
这篇文章精选过几分钟，然后又撤销了，估计是科学网不希望搅这趟浑水。
[11]喻海良 2012-11-1 11:35
我觉得如果真是那样，就必须置顶的。这个问题，在中国，必须思考。
[10]刘存宝 2012-11-1 11:28
讲的实话。
[9]刘洋 2012-11-1 11:10
明白了，感谢neophyte，原来是围魏救赵
[8]林中祥 2012-11-1 11:08
如果中国真查得完全清楚，有不少人可能要‘进去’。
[7]林中祥 2012-11-1 11:06
建议置顶。
[6]王水 2012-11-1 10:55
原始积累都是这个模式。看看鲁能就知道了。
[5]张鹏举 2012-11-1 10:55
就是应该“通杀”那帮假装搞科研，骗取国家钱财，沽名钓誉的所有人。
您逐渐成为科研界真正的“鲁迅”，这是常人无法理解的。
[4]李传亮 2012-11-1 10:43
支持一下。
[3]刘洋 2012-11-1 10:27
这招看不懂，移花接木？
[2]许浚远 2012-11-1 09:54
日本网民宣称“中国人的爱国心都是假的”
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[1]吴飞鹏 2012-11-1 09:54
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饶毅
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g*u
72 楼
违法协议和盗版也就是五十步和百步的区别
【在 m******4 的大作中提到】
: 用在苹果的硬件上，这要看怎样定义苹果的硬件了；-)
: 苹果机的硬件大部分不是苹果生产的，苹果把它们买下来，贴上苹果的标签，就变成苹
: 果的硬件了。
: 所以这个苹果的终端用户协议，要看您怎样去理解和解释。
: 举例来说，苹果机，自己买第三方SSD，内存升级，算不算违反OS终端用户协议？同理
: ，自己DIY机器，放一件苹果机里出来的内存或键盘或鼠标，算不算遵守了OS终端用户
: 协议？等等。当然，最终灰色区域里的具体事件的解释权要由法官裁决，但对非盈利性
: 质的个人用户来说，法律基本不会站在大公司那边。法律在一定程度上要保护DIY群体
: ，这里会有部分创新的源泉。
: 所以，用黑苹果最多是触犯苹果自己定义的终端用户协议，但没违法。呵呵
【在 m******4 的大作中提到】
: 用在苹果的硬件上，这要看怎样定义苹果的硬件了；-)
: 苹果机的硬件大部分不是苹果生产的，苹果把它们买下来，贴上苹果的标签，就变成苹
: 果的硬件了。
: 所以这个苹果的终端用户协议，要看您怎样去理解和解释。
: 举例来说，苹果机，自己买第三方SSD，内存升级，算不算违反OS终端用户协议？同理
: ，自己DIY机器，放一件苹果机里出来的内存或键盘或鼠标，算不算遵守了OS终端用户
: 协议？等等。当然，最终灰色区域里的具体事件的解释权要由法官裁决，但对非盈利性
: 质的个人用户来说，法律基本不会站在大公司那边。法律在一定程度上要保护DIY群体
: ，这里会有部分创新的源泉。
: 所以，用黑苹果最多是触犯苹果自己定义的终端用户协议，但没违法。呵呵
n*y
73 楼
TG找了这样一个生物钱学森真不容易!!
PKU找了这样一个造反派流氓科学家做院长真是三生有性!!
RY这流氓上回写什么文章捧屠奶奶居然是为了骂卫生部长和他老师,顺便再让老毛躺着
中枪.
【在 n********y 的大作中提到】
: 为什么认为杨焕明是流氓企业家
: 已有 1395 次阅读 2012-11-1 09:39 |个人分类:社会|系统分类:观点评述|关键词:杨
: 焕明 企业家 科学家
: 2012年10月27日（星期六）上午，北大研究生组织的交叉学科论坛，请了北大
: 毕业生、在华大基因公司的王俊。我在论坛上，对杨焕明和华大基因的工作有评论。有
: 人传到网上标题改为我质疑王俊是否是科学家。我从来没有质疑王俊是否科学家，因为
: 我此前没有足够注意。为了避免误传，在此写下我实际看法。
: 我认为杨焕明是企业家，因为迄今看来华大基因公司运行了多年，好像企业（
: 至少表面上）是成功的，所以，称之为企业家，是一种褒奖，因为在我的词典里企业家
: 高于商人。当然，我不说他是科学家，这一点其他人会有不同看法，因为大家对什么是
PKU找了这样一个造反派流氓科学家做院长真是三生有性!!
RY这流氓上回写什么文章捧屠奶奶居然是为了骂卫生部长和他老师,顺便再让老毛躺着
中枪.
【在 n********y 的大作中提到】
: 为什么认为杨焕明是流氓企业家
: 已有 1395 次阅读 2012-11-1 09:39 |个人分类:社会|系统分类:观点评述|关键词:杨
: 焕明 企业家 科学家
: 2012年10月27日（星期六）上午，北大研究生组织的交叉学科论坛，请了北大
: 毕业生、在华大基因公司的王俊。我在论坛上，对杨焕明和华大基因的工作有评论。有
: 人传到网上标题改为我质疑王俊是否是科学家。我从来没有质疑王俊是否科学家，因为
: 我此前没有足够注意。为了避免误传，在此写下我实际看法。
: 我认为杨焕明是企业家，因为迄今看来华大基因公司运行了多年，好像企业（
: 至少表面上）是成功的，所以，称之为企业家，是一种褒奖，因为在我的词典里企业家
: 高于商人。当然，我不说他是科学家，这一点其他人会有不同看法，因为大家对什么是
a*y
74 楼
你不知道这里对苹果有关的，就要严格执行法律
但是可以对真正盗版其他的东西视而不见。
【在 m******4 的大作中提到】
: 用在苹果的硬件上，这要看怎样定义苹果的硬件了；-)
: 苹果机的硬件大部分不是苹果生产的，苹果把它们买下来，贴上苹果的标签，就变成苹
: 果的硬件了。
: 所以这个苹果的终端用户协议，要看您怎样去理解和解释。
: 举例来说，苹果机，自己买第三方SSD，内存升级，算不算违反OS终端用户协议？同理
: ，自己DIY机器，放一件苹果机里出来的内存或键盘或鼠标，算不算遵守了OS终端用户
: 协议？等等。当然，最终灰色区域里的具体事件的解释权要由法官裁决，但对非盈利性
: 质的个人用户来说，法律基本不会站在大公司那边。法律在一定程度上要保护DIY群体
: ，这里会有部分创新的源泉。
: 所以，用黑苹果最多是触犯苹果自己定义的终端用户协议，但没违法。呵呵
但是可以对真正盗版其他的东西视而不见。
【在 m******4 的大作中提到】
: 用在苹果的硬件上，这要看怎样定义苹果的硬件了；-)
: 苹果机的硬件大部分不是苹果生产的，苹果把它们买下来，贴上苹果的标签，就变成苹
: 果的硬件了。
: 所以这个苹果的终端用户协议，要看您怎样去理解和解释。
: 举例来说，苹果机，自己买第三方SSD，内存升级，算不算违反OS终端用户协议？同理
: ，自己DIY机器，放一件苹果机里出来的内存或键盘或鼠标，算不算遵守了OS终端用户
: 协议？等等。当然，最终灰色区域里的具体事件的解释权要由法官裁决，但对非盈利性
: 质的个人用户来说，法律基本不会站在大公司那边。法律在一定程度上要保护DIY群体
: ，这里会有部分创新的源泉。
: 所以，用黑苹果最多是触犯苹果自己定义的终端用户协议，但没违法。呵呵
s*e
75 楼
这个太过了。
大家也不是傻子，科学院也不傻。 最后，老杨和老汪，实际上在中科院内部政治斗争
失败。 政治斗争嘛，大家也看到我党是怎么斗争的。 如果侵吞国家财产的话， 斗争
失败，铁定双规的。最终他们都出了中科院，没有被抓去双规，已经说明问题了。
华大不管大家承认与否，也是中国生物产业的旗帜。如果没有华大呢？ 中国的生物产
业会如何？
华大给中国生物产业，和这个学科做的贡献，恐怕是远高于饶毅以及中科院同期的。
方式方法，过程中间，有质疑是正常的，泼脏水就太过了。
大家也不是傻子，科学院也不傻。 最后，老杨和老汪，实际上在中科院内部政治斗争
失败。 政治斗争嘛，大家也看到我党是怎么斗争的。 如果侵吞国家财产的话， 斗争
失败，铁定双规的。最终他们都出了中科院，没有被抓去双规，已经说明问题了。
华大不管大家承认与否，也是中国生物产业的旗帜。如果没有华大呢？ 中国的生物产
业会如何？
华大给中国生物产业，和这个学科做的贡献，恐怕是远高于饶毅以及中科院同期的。
方式方法，过程中间，有质疑是正常的，泼脏水就太过了。
a*y
76 楼
黑苹果机箱很容易积灰。怎么打理？
【在 m******4 的大作中提到】
: Mountain Lion $19.99 下载
: Snow Leopard $19.99 DVD
: OS X server 竟然也是$19.99 下载
: 真便宜，还能随便装。苹果还是很厚道的。
: BTW，个人经验，OSX比WINDOWS还是好用多了，省心多了。
: DIY的同学不会装不来系统吧？！！呵呵呵
【在 m******4 的大作中提到】
: Mountain Lion $19.99 下载
: Snow Leopard $19.99 DVD
: OS X server 竟然也是$19.99 下载
: 真便宜，还能随便装。苹果还是很厚道的。
: BTW，个人经验，OSX比WINDOWS还是好用多了，省心多了。
: DIY的同学不会装不来系统吧？！！呵呵呵
l*u
77 楼
“因为在我的词典里企业家高于商人。”
我觉得他个人修养有问题吧？在他心里居然从事不同行业的人有高低贵贱之分。
“具体课题无需很多ideas”
从科学层面讲，华大的paper好不好，基因组学领域的人可以评价，一个外行的人来乱
喷，实在不喜欢。我也来外行喷一下，11公的东西，不就是结晶吗？结晶完编故事嘛，
“具体课题无需很多ideas”，饶咋不喷11公呢？
说实话，在公开的场合，科学的讨论，实在不合适用人身攻击的语言，一个曾经在美国
不差的学校的冠名教授，可以在学术讨论的时候用“流氓”这样的人身攻击性的语言，
实在匪夷所思。
时不时还要来个 “智力上很诚实（intellectually honest）”，有必要吗？用中文就
好了，非要注解个英文，这又不是国内一些社会科学领域的论文，他们的中文论文时常
会这样标识。
原来对饶还敬仰有佳，现在看来真是不怎么样啊.....
我觉得他个人修养有问题吧？在他心里居然从事不同行业的人有高低贵贱之分。
“具体课题无需很多ideas”
从科学层面讲，华大的paper好不好，基因组学领域的人可以评价，一个外行的人来乱
喷，实在不喜欢。我也来外行喷一下，11公的东西，不就是结晶吗？结晶完编故事嘛，
“具体课题无需很多ideas”，饶咋不喷11公呢？
说实话，在公开的场合，科学的讨论，实在不合适用人身攻击的语言，一个曾经在美国
不差的学校的冠名教授，可以在学术讨论的时候用“流氓”这样的人身攻击性的语言，
实在匪夷所思。
时不时还要来个 “智力上很诚实（intellectually honest）”，有必要吗？用中文就
好了，非要注解个英文，这又不是国内一些社会科学领域的论文，他们的中文论文时常
会这样标识。
原来对饶还敬仰有佳，现在看来真是不怎么样啊.....
p*e
78 楼
"
2. Permitted License Uses and Restrictions.
A. Preinstalled and Single-Copy Apple Software License. Subject to the terms
and conditions of this
License, unless you obtained the Apple Software as described in Section 2B,
2C or 2D, you are granted
a limited, non-exclusive license to install, use and run one (1) copy of the
Apple Software on a single
Apple-branded computer at any one time.
"
OSX server 2.2的EULA中相关的部分
已经明确说了,是on a single Apple-branded computer at any one time.
也就是说,关于你的辩解,重点在于你所用的整机是否是apple branded,
而不在于具体硬件的原始设备生产商是谁.
你可以给apple branded computer升级硬件,但电脑本身的苹果品牌性质没有改变
反过来你diy的机器,就算是放了一个apple生产的或者有apple brand的配件,
仍然不是apple branded computer,也就违反了apple的EULA
所以黑苹果这个东西,你自己愿意用apple多半也不会找你麻烦
但非要找理由来justify自己的行为,那就是自欺欺人了.
【在 m******4 的大作中提到】
: 用在苹果的硬件上，这要看怎样定义苹果的硬件了；-)
: 苹果机的硬件大部分不是苹果生产的，苹果把它们买下来，贴上苹果的标签，就变成苹
: 果的硬件了。
: 所以这个苹果的终端用户协议，要看您怎样去理解和解释。
: 举例来说，苹果机，自己买第三方SSD，内存升级，算不算违反OS终端用户协议？同理
: ，自己DIY机器，放一件苹果机里出来的内存或键盘或鼠标，算不算遵守了OS终端用户
: 协议？等等。当然，最终灰色区域里的具体事件的解释权要由法官裁决，但对非盈利性
: 质的个人用户来说，法律基本不会站在大公司那边。法律在一定程度上要保护DIY群体
: ，这里会有部分创新的源泉。
: 所以，用黑苹果最多是触犯苹果自己定义的终端用户协议，但没违法。呵呵
2. Permitted License Uses and Restrictions.
A. Preinstalled and Single-Copy Apple Software License. Subject to the terms
and conditions of this
License, unless you obtained the Apple Software as described in Section 2B,
2C or 2D, you are granted
a limited, non-exclusive license to install, use and run one (1) copy of the
Apple Software on a single
Apple-branded computer at any one time.
"
OSX server 2.2的EULA中相关的部分
已经明确说了,是on a single Apple-branded computer at any one time.
也就是说,关于你的辩解,重点在于你所用的整机是否是apple branded,
而不在于具体硬件的原始设备生产商是谁.
你可以给apple branded computer升级硬件,但电脑本身的苹果品牌性质没有改变
反过来你diy的机器,就算是放了一个apple生产的或者有apple brand的配件,
仍然不是apple branded computer,也就违反了apple的EULA
所以黑苹果这个东西,你自己愿意用apple多半也不会找你麻烦
但非要找理由来justify自己的行为,那就是自欺欺人了.
【在 m******4 的大作中提到】
: 用在苹果的硬件上，这要看怎样定义苹果的硬件了；-)
: 苹果机的硬件大部分不是苹果生产的，苹果把它们买下来，贴上苹果的标签，就变成苹
: 果的硬件了。
: 所以这个苹果的终端用户协议，要看您怎样去理解和解释。
: 举例来说，苹果机，自己买第三方SSD，内存升级，算不算违反OS终端用户协议？同理
: ，自己DIY机器，放一件苹果机里出来的内存或键盘或鼠标，算不算遵守了OS终端用户
: 协议？等等。当然，最终灰色区域里的具体事件的解释权要由法官裁决，但对非盈利性
: 质的个人用户来说，法律基本不会站在大公司那边。法律在一定程度上要保护DIY群体
: ，这里会有部分创新的源泉。
: 所以，用黑苹果最多是触犯苹果自己定义的终端用户协议，但没违法。呵呵
n*b
79 楼
饶毅又在钻牛角尖了。怎样才是“做了比较好的科学才是科学家”？难道只有发了CNS
才够资格吗？难道只有待在北大清华才能保留“科学家”的乌纱帽？
“华大基因”和“无锡制药”都是比较成功的CRO，它们分别代表特定技术的最佳外包
商。要知道“在每一个伟大的财富背后都存在着某种犯罪行为”。饶
毅钻进牛角尖就得小题大做。
如果没有“华大基因”和“无锡制药”这样比较成功的中国生物制药企业，你饶毅培养
的“比较好的科学家”只能象“科学院基因组的财产”流逝到国外的私人企业。
【在 n********y 的大作中提到】
: 为什么认为杨焕明是流氓企业家
: 已有 1395 次阅读 2012-11-1 09:39 |个人分类:社会|系统分类:观点评述|关键词:杨
: 焕明 企业家 科学家
: 2012年10月27日（星期六）上午，北大研究生组织的交叉学科论坛，请了北大
: 毕业生、在华大基因公司的王俊。我在论坛上，对杨焕明和华大基因的工作有评论。有
: 人传到网上标题改为我质疑王俊是否是科学家。我从来没有质疑王俊是否科学家，因为
: 我此前没有足够注意。为了避免误传，在此写下我实际看法。
: 我认为杨焕明是企业家，因为迄今看来华大基因公司运行了多年，好像企业（
: 至少表面上）是成功的，所以，称之为企业家，是一种褒奖，因为在我的词典里企业家
: 高于商人。当然，我不说他是科学家，这一点其他人会有不同看法，因为大家对什么是
才够资格吗？难道只有待在北大清华才能保留“科学家”的乌纱帽？
“华大基因”和“无锡制药”都是比较成功的CRO，它们分别代表特定技术的最佳外包
商。要知道“在每一个伟大的财富背后都存在着某种犯罪行为”。饶
毅钻进牛角尖就得小题大做。
如果没有“华大基因”和“无锡制药”这样比较成功的中国生物制药企业，你饶毅培养
的“比较好的科学家”只能象“科学院基因组的财产”流逝到国外的私人企业。
【在 n********y 的大作中提到】
: 为什么认为杨焕明是流氓企业家
: 已有 1395 次阅读 2012-11-1 09:39 |个人分类:社会|系统分类:观点评述|关键词:杨
: 焕明 企业家 科学家
: 2012年10月27日（星期六）上午，北大研究生组织的交叉学科论坛，请了北大
: 毕业生、在华大基因公司的王俊。我在论坛上，对杨焕明和华大基因的工作有评论。有
: 人传到网上标题改为我质疑王俊是否是科学家。我从来没有质疑王俊是否科学家，因为
: 我此前没有足够注意。为了避免误传，在此写下我实际看法。
: 我认为杨焕明是企业家，因为迄今看来华大基因公司运行了多年，好像企业（
: 至少表面上）是成功的，所以，称之为企业家，是一种褒奖，因为在我的词典里企业家
: 高于商人。当然，我不说他是科学家，这一点其他人会有不同看法，因为大家对什么是
m*4
80 楼
1.没错，是违反了苹果自己定的协议。但不违法。
2.对个人用户，苹果不会来找麻烦，法律也不会站在苹果那面。
3.是不是需要100%遵守一家公司制定的协议，这是一个个人的选择。
4.从历史上来看，如果Bill Gates遵守Jobs制定的规则的话，我们现在就不会用到
Windows系统，因为Jobs曾经想独霸PC上的视窗系统。
很多东西其实就是个政治，如何解读取决于背后谁的钱多，谁的支持者多，等等。。。
2.对个人用户，苹果不会来找麻烦，法律也不会站在苹果那面。
3.是不是需要100%遵守一家公司制定的协议，这是一个个人的选择。
4.从历史上来看，如果Bill Gates遵守Jobs制定的规则的话，我们现在就不会用到
Windows系统，因为Jobs曾经想独霸PC上的视窗系统。
很多东西其实就是个政治，如何解读取决于背后谁的钱多，谁的支持者多，等等。。。
n*y
81 楼
RY对读者有着与身俱来的居高临下的君臣感觉----你从这个角度读RY的文章就知道RY的
语文不是差在文字而是基本人品.
【在 l******u 的大作中提到】
: “因为在我的词典里企业家高于商人。”
: 我觉得他个人修养有问题吧？在他心里居然从事不同行业的人有高低贵贱之分。
: “具体课题无需很多ideas”
: 从科学层面讲，华大的paper好不好，基因组学领域的人可以评价，一个外行的人来乱
: 喷，实在不喜欢。我也来外行喷一下，11公的东西，不就是结晶吗？结晶完编故事嘛，
: “具体课题无需很多ideas”，饶咋不喷11公呢？
: 说实话，在公开的场合，科学的讨论，实在不合适用人身攻击的语言，一个曾经在美国
: 不差的学校的冠名教授，可以在学术讨论的时候用“流氓”这样的人身攻击性的语言，
: 实在匪夷所思。
: 时不时还要来个 “智力上很诚实（intellectually honest）”，有必要吗？用中文就
语文不是差在文字而是基本人品.
【在 l******u 的大作中提到】
: “因为在我的词典里企业家高于商人。”
: 我觉得他个人修养有问题吧？在他心里居然从事不同行业的人有高低贵贱之分。
: “具体课题无需很多ideas”
: 从科学层面讲，华大的paper好不好，基因组学领域的人可以评价，一个外行的人来乱
: 喷，实在不喜欢。我也来外行喷一下，11公的东西，不就是结晶吗？结晶完编故事嘛，
: “具体课题无需很多ideas”，饶咋不喷11公呢？
: 说实话，在公开的场合，科学的讨论，实在不合适用人身攻击的语言，一个曾经在美国
: 不差的学校的冠名教授，可以在学术讨论的时候用“流氓”这样的人身攻击性的语言，
: 实在匪夷所思。
: 时不时还要来个 “智力上很诚实（intellectually honest）”，有必要吗？用中文就
m*4
82 楼
黑苹果机箱机箱和苹果机箱没有原则上的差别啊，断电后用吸尘器吸就行了。
【在 a***y 的大作中提到】
: 黑苹果机箱很容易积灰。怎么打理？
【在 a***y 的大作中提到】
: 黑苹果机箱很容易积灰。怎么打理？
z*o
83 楼
饶毅是因为最近大佬们吃饭洗脚没有叫他而忿忿不平？还是因为在北大校内受人排挤没
有话事权阿？
单看这几句：
DNA测序方法是外国发明的、仪器是美国生产、试剂是美国的，具体课题
无需很多ideas，用中国的大量的钱（包括初期用地方政府的钱）、用中国廉价劳力，
大量测序，是否算好的科学，生物学界很多人自有看法。
对于饶毅和全中国绝大多数的PI来说也实用吧：
Knockout，mutant，crystal screening方法是外国发明的，仪器是美国生产的，试剂
据说只有美国生产的才能做出来，具体课题无需很多ideas只要follow外国几个顶尖的
实验室就可以，用中国大量的钱（包括初期用的启动经费），用中国廉价劳力（这个是
关键），大量做无意义的screening，是否算好的科学，生物学界很多人自有看法。
典型的文人相轻阿，很多早期的海归在成为大佬之后开始对别人的工作指手画脚，饶毅
还没有正式成为大佬就处处树敌，个人不看好他在北大的前途。
有话事权阿？
单看这几句：
DNA测序方法是外国发明的、仪器是美国生产、试剂是美国的，具体课题
无需很多ideas，用中国的大量的钱（包括初期用地方政府的钱）、用中国廉价劳力，
大量测序，是否算好的科学，生物学界很多人自有看法。
对于饶毅和全中国绝大多数的PI来说也实用吧：
Knockout，mutant，crystal screening方法是外国发明的，仪器是美国生产的，试剂
据说只有美国生产的才能做出来，具体课题无需很多ideas只要follow外国几个顶尖的
实验室就可以，用中国大量的钱（包括初期用的启动经费），用中国廉价劳力（这个是
关键），大量做无意义的screening，是否算好的科学，生物学界很多人自有看法。
典型的文人相轻阿，很多早期的海归在成为大佬之后开始对别人的工作指手画脚，饶毅
还没有正式成为大佬就处处树敌，个人不看好他在北大的前途。
r*n
84 楼
装ubuntu
e*o
85 楼
游戏规则要慢慢透明起来，要不然，到头来谁都不干净。
【在 s*********e 的大作中提到】
: 这个太过了。
: 大家也不是傻子，科学院也不傻。 最后，老杨和老汪，实际上在中科院内部政治斗争
: 失败。 政治斗争嘛，大家也看到我党是怎么斗争的。 如果侵吞国家财产的话， 斗争
: 失败，铁定双规的。最终他们都出了中科院，没有被抓去双规，已经说明问题了。
: 华大不管大家承认与否，也是中国生物产业的旗帜。如果没有华大呢？ 中国的生物产
: 业会如何？
: 华大给中国生物产业，和这个学科做的贡献，恐怕是远高于饶毅以及中科院同期的。
: 方式方法，过程中间，有质疑是正常的，泼脏水就太过了。
【在 s*********e 的大作中提到】
: 这个太过了。
: 大家也不是傻子，科学院也不傻。 最后，老杨和老汪，实际上在中科院内部政治斗争
: 失败。 政治斗争嘛，大家也看到我党是怎么斗争的。 如果侵吞国家财产的话， 斗争
: 失败，铁定双规的。最终他们都出了中科院，没有被抓去双规，已经说明问题了。
: 华大不管大家承认与否，也是中国生物产业的旗帜。如果没有华大呢？ 中国的生物产
: 业会如何？
: 华大给中国生物产业，和这个学科做的贡献，恐怕是远高于饶毅以及中科院同期的。
: 方式方法，过程中间，有质疑是正常的，泼脏水就太过了。
m*n
86 楼
这个 apple-branded computer 怎么解释？
我买个imac，把里面东西拆光，机箱送人，那这个机箱还算不算
apple-branded computer？
如果机箱里还剩个内存呢？算不算？剩sata线呢？算不算？
别告诉我剩个主板才算apple-branded computer，剩内存就不算了。
"
2. Permitted License Uses and Restrictions.
A. Preinstalled and Single-Copy Apple Software License. Subject to the terms
and conditions of this
License, unless you obtained the Apple Software as described in Section 2B,
2C or 2D, you are granted
a limited, non-exclusive license to install, use and run one (1) copy of the
Apple Software on a single
Apple-branded computer at any one time.
"
OSX server 2.2的EULA中相关的部分
已经明确说了,是on a single Apple-branded computer at any one time.
也就是说,关于你的辩解,重点在于你所用的整机是否是apple branded,
而不在于具体硬件的原始设备生产商是谁.
你可以给apple branded computer升级硬件,但电脑本身的苹果品牌性质没有改变
反过来你diy的机器,就算是放了一个apple生产的或者有apple brand的配件,
仍然不是apple branded computer,也就违反了apple的EULA
所以黑苹果这个东西,你自己愿意用apple多半也不会找你麻烦
但非要找理由来justify自己的行为,那就是自欺欺人了.
【在 p*********e 的大作中提到】
: "
: 2. Permitted License Uses and Restrictions.
: A. Preinstalled and Single-Copy Apple Software License. Subject to the terms
: and conditions of this
: License, unless you obtained the Apple Software as described in Section 2B,
: 2C or 2D, you are granted
: a limited, non-exclusive license to install, use and run one (1) copy of the
: Apple Software on a single
: Apple-branded computer at any one time.
: "
我买个imac，把里面东西拆光，机箱送人，那这个机箱还算不算
apple-branded computer？
如果机箱里还剩个内存呢？算不算？剩sata线呢？算不算？
别告诉我剩个主板才算apple-branded computer，剩内存就不算了。
"
2. Permitted License Uses and Restrictions.
A. Preinstalled and Single-Copy Apple Software License. Subject to the terms
and conditions of this
License, unless you obtained the Apple Software as described in Section 2B,
2C or 2D, you are granted
a limited, non-exclusive license to install, use and run one (1) copy of the
Apple Software on a single
Apple-branded computer at any one time.
"
OSX server 2.2的EULA中相关的部分
已经明确说了,是on a single Apple-branded computer at any one time.
也就是说,关于你的辩解,重点在于你所用的整机是否是apple branded,
而不在于具体硬件的原始设备生产商是谁.
你可以给apple branded computer升级硬件,但电脑本身的苹果品牌性质没有改变
反过来你diy的机器,就算是放了一个apple生产的或者有apple brand的配件,
仍然不是apple branded computer,也就违反了apple的EULA
所以黑苹果这个东西,你自己愿意用apple多半也不会找你麻烦
但非要找理由来justify自己的行为,那就是自欺欺人了.
【在 p*********e 的大作中提到】
: "
: 2. Permitted License Uses and Restrictions.
: A. Preinstalled and Single-Copy Apple Software License. Subject to the terms
: and conditions of this
: License, unless you obtained the Apple Software as described in Section 2B,
: 2C or 2D, you are granted
: a limited, non-exclusive license to install, use and run one (1) copy of the
: Apple Software on a single
: Apple-branded computer at any one time.
: "
g*0
87 楼
孔庆东，司马南结合自己的亲身体会纷纷表示只要是出来混的，最后都是要还的。
m*4
88 楼
50步和100步还是差很远的哦。凡事都是个“度‘，谁玩过线了都有麻烦：-）所以对”
度“的把握很重要。
苹果之类的大公司要是玩太过了，美国象”反垄断法“之类的刀子还是会有很多的，呵
呵：-）
【在 g***u 的大作中提到】
: 违法协议和盗版也就是五十步和百步的区别
度“的把握很重要。
苹果之类的大公司要是玩太过了，美国象”反垄断法“之类的刀子还是会有很多的，呵
呵：-）
【在 g***u 的大作中提到】
: 违法协议和盗版也就是五十步和百步的区别
s*y
89 楼
DNA测序方法是外国发明的、仪器是美国生产、试剂是美国的，具体课题
无需很多ideas，用中国的大量的钱（包括初期用地方政府的钱）、用中国廉价劳力，
大量测序，是否算好的科学，生物学界很多人自有看法。
--------------------
存粹的科学不是体操，好与坏的标准不在于技巧难度，只在于i）揭示客观真实；ii
）有效预测推导未知事物...
更不在于大佬口碑！
“生物学界自有”，拿这个大帽子搞关门审判，未必也有点像党妈中国特色，霸道了些
吧？
无需很多ideas，用中国的大量的钱（包括初期用地方政府的钱）、用中国廉价劳力，
大量测序，是否算好的科学，生物学界很多人自有看法。
--------------------
存粹的科学不是体操，好与坏的标准不在于技巧难度，只在于i）揭示客观真实；ii
）有效预测推导未知事物...
更不在于大佬口碑！
“生物学界自有”，拿这个大帽子搞关门审判，未必也有点像党妈中国特色，霸道了些
吧？
g*u
90 楼
对普通用户还不是没啥差别
【在 m******4 的大作中提到】
: 50步和100步还是差很远的哦。凡事都是个“度‘，谁玩过线了都有麻烦：-）所以对”
: 度“的把握很重要。
: 苹果之类的大公司要是玩太过了，美国象”反垄断法“之类的刀子还是会有很多的，呵
: 呵：-）
【在 m******4 的大作中提到】
: 50步和100步还是差很远的哦。凡事都是个“度‘，谁玩过线了都有麻烦：-）所以对”
: 度“的把握很重要。
: 苹果之类的大公司要是玩太过了，美国象”反垄断法“之类的刀子还是会有很多的，呵
: 呵：-）
l*r
91 楼
嗯，我同意你
饶毅还是消停一会儿吧
【在 s*********e 的大作中提到】
: 这个太过了。
: 大家也不是傻子，科学院也不傻。 最后，老杨和老汪，实际上在中科院内部政治斗争
: 失败。 政治斗争嘛，大家也看到我党是怎么斗争的。 如果侵吞国家财产的话， 斗争
: 失败，铁定双规的。最终他们都出了中科院，没有被抓去双规，已经说明问题了。
: 华大不管大家承认与否，也是中国生物产业的旗帜。如果没有华大呢？ 中国的生物产
: 业会如何？
: 华大给中国生物产业，和这个学科做的贡献，恐怕是远高于饶毅以及中科院同期的。
: 方式方法，过程中间，有质疑是正常的，泼脏水就太过了。
饶毅还是消停一会儿吧
【在 s*********e 的大作中提到】
: 这个太过了。
: 大家也不是傻子，科学院也不傻。 最后，老杨和老汪，实际上在中科院内部政治斗争
: 失败。 政治斗争嘛，大家也看到我党是怎么斗争的。 如果侵吞国家财产的话， 斗争
: 失败，铁定双规的。最终他们都出了中科院，没有被抓去双规，已经说明问题了。
: 华大不管大家承认与否，也是中国生物产业的旗帜。如果没有华大呢？ 中国的生物产
: 业会如何？
: 华大给中国生物产业，和这个学科做的贡献，恐怕是远高于饶毅以及中科院同期的。
: 方式方法，过程中间，有质疑是正常的，泼脏水就太过了。
m*n
92 楼
杀人和骂人也就是五十步和百步的区别
【在 g***u 的大作中提到】
: 违法协议和盗版也就是五十步和百步的区别
【在 g***u 的大作中提到】
: 违法协议和盗版也就是五十步和百步的区别
e*a
93 楼
这只不过是国企私有化在中科院的翻版。
RY指出的是其在道德上的龌龊和手法上的卑鄙。 我不赞成做所谓的“清流”， 但我更
反对那种为善的“成功学”。
LZ就是个“猫论”的孝子贤孙。
【在 s*********e 的大作中提到】
: 这个太过了。
: 大家也不是傻子，科学院也不傻。 最后，老杨和老汪，实际上在中科院内部政治斗争
: 失败。 政治斗争嘛，大家也看到我党是怎么斗争的。 如果侵吞国家财产的话， 斗争
: 失败，铁定双规的。最终他们都出了中科院，没有被抓去双规，已经说明问题了。
: 华大不管大家承认与否，也是中国生物产业的旗帜。如果没有华大呢？ 中国的生物产
: 业会如何？
: 华大给中国生物产业，和这个学科做的贡献，恐怕是远高于饶毅以及中科院同期的。
: 方式方法，过程中间，有质疑是正常的，泼脏水就太过了。
RY指出的是其在道德上的龌龊和手法上的卑鄙。 我不赞成做所谓的“清流”， 但我更
反对那种为善的“成功学”。
LZ就是个“猫论”的孝子贤孙。
【在 s*********e 的大作中提到】
: 这个太过了。
: 大家也不是傻子，科学院也不傻。 最后，老杨和老汪，实际上在中科院内部政治斗争
: 失败。 政治斗争嘛，大家也看到我党是怎么斗争的。 如果侵吞国家财产的话， 斗争
: 失败，铁定双规的。最终他们都出了中科院，没有被抓去双规，已经说明问题了。
: 华大不管大家承认与否，也是中国生物产业的旗帜。如果没有华大呢？ 中国的生物产
: 业会如何？
: 华大给中国生物产业，和这个学科做的贡献，恐怕是远高于饶毅以及中科院同期的。
: 方式方法，过程中间，有质疑是正常的，泼脏水就太过了。
m*4
94 楼
这么给您直白地说吧，普通用户，如果您有本事买了OSX软件，装上黑苹果，这像是跑
了50步，您任何时候都不用担心FBI会为这事找上门来。如果您用的是Windows盗版软件
，这就是违法，像是跑了一百步，您有可能会被FBI盯上，当然这也是个非常小几率的
事件。呵呵呵
【在 g***u 的大作中提到】
: 对普通用户还不是没啥差别
了50步，您任何时候都不用担心FBI会为这事找上门来。如果您用的是Windows盗版软件
，这就是违法，像是跑了一百步，您有可能会被FBI盯上，当然这也是个非常小几率的
事件。呵呵呵
【在 g***u 的大作中提到】
: 对普通用户还不是没啥差别
e*a
95 楼
难道你认为技术员是科学家吗？！
LZ是不是早已经失去了科学的鉴别能力？！
CNS
【在 n*********b 的大作中提到】
: 饶毅又在钻牛角尖了。怎样才是“做了比较好的科学才是科学家”？难道只有发了CNS
: 才够资格吗？难道只有待在北大清华才能保留“科学家”的乌纱帽？
: “华大基因”和“无锡制药”都是比较成功的CRO，它们分别代表特定技术的最佳外包
: 商。要知道“在每一个伟大的财富背后都存在着某种犯罪行为”。饶
: 毅钻进牛角尖就得小题大做。
: 如果没有“华大基因”和“无锡制药”这样比较成功的中国生物制药企业，你饶毅培养
: 的“比较好的科学家”只能象“科学院基因组的财产”流逝到国外的私人企业。
LZ是不是早已经失去了科学的鉴别能力？！
CNS
【在 n*********b 的大作中提到】
: 饶毅又在钻牛角尖了。怎样才是“做了比较好的科学才是科学家”？难道只有发了CNS
: 才够资格吗？难道只有待在北大清华才能保留“科学家”的乌纱帽？
: “华大基因”和“无锡制药”都是比较成功的CRO，它们分别代表特定技术的最佳外包
: 商。要知道“在每一个伟大的财富背后都存在着某种犯罪行为”。饶
: 毅钻进牛角尖就得小题大做。
: 如果没有“华大基因”和“无锡制药”这样比较成功的中国生物制药企业，你饶毅培养
: 的“比较好的科学家”只能象“科学院基因组的财产”流逝到国外的私人企业。
g*u
96 楼
用盗版windows的，还没听说被抓的
被抓的，只听说过卖盗版windows
【在 m******4 的大作中提到】
: 这么给您直白地说吧，普通用户，如果您有本事买了OSX软件，装上黑苹果，这像是跑
: 了50步，您任何时候都不用担心FBI会为这事找上门来。如果您用的是Windows盗版软件
: ，这就是违法，像是跑了一百步，您有可能会被FBI盯上，当然这也是个非常小几率的
: 事件。呵呵呵
被抓的，只听说过卖盗版windows
【在 m******4 的大作中提到】
: 这么给您直白地说吧，普通用户，如果您有本事买了OSX软件，装上黑苹果，这像是跑
: 了50步，您任何时候都不用担心FBI会为这事找上门来。如果您用的是Windows盗版软件
: ，这就是违法，像是跑了一百步，您有可能会被FBI盯上，当然这也是个非常小几率的
: 事件。呵呵呵
e*a
97 楼
窃以为，RY早就跟那些大佬翻桌子摔杯子了。
窃以为方法、仪器、试剂都可以是外国的， 没关系，但要做出自己天才的idea来！
【在 z*******o 的大作中提到】
: 饶毅是因为最近大佬们吃饭洗脚没有叫他而忿忿不平？还是因为在北大校内受人排挤没
: 有话事权阿？
: 单看这几句：
: DNA测序方法是外国发明的、仪器是美国生产、试剂是美国的，具体课题
: 无需很多ideas，用中国的大量的钱（包括初期用地方政府的钱）、用中国廉价劳力，
: 大量测序，是否算好的科学，生物学界很多人自有看法。
: 对于饶毅和全中国绝大多数的PI来说也实用吧：
: Knockout，mutant，crystal screening方法是外国发明的，仪器是美国生产的，试剂
: 据说只有美国生产的才能做出来，具体课题无需很多ideas只要follow外国几个顶尖的
: 实验室就可以，用中国大量的钱（包括初期用的启动经费），用中国廉价劳力（这个是
窃以为方法、仪器、试剂都可以是外国的， 没关系，但要做出自己天才的idea来！
【在 z*******o 的大作中提到】
: 饶毅是因为最近大佬们吃饭洗脚没有叫他而忿忿不平？还是因为在北大校内受人排挤没
: 有话事权阿？
: 单看这几句：
: DNA测序方法是外国发明的、仪器是美国生产、试剂是美国的，具体课题
: 无需很多ideas，用中国的大量的钱（包括初期用地方政府的钱）、用中国廉价劳力，
: 大量测序，是否算好的科学，生物学界很多人自有看法。
: 对于饶毅和全中国绝大多数的PI来说也实用吧：
: Knockout，mutant，crystal screening方法是外国发明的，仪器是美国生产的，试剂
: 据说只有美国生产的才能做出来，具体课题无需很多ideas只要follow外国几个顶尖的
: 实验室就可以，用中国大量的钱（包括初期用的启动经费），用中国廉价劳力（这个是
p*e
98 楼
imac有机箱么?
你的问题我没法回答,因为我没找到apple EULA里面对apple-branded computer进行解释
如果真要界定的话,每个apple-branded computer都有S/N,至少没有SN的电脑
算不上apple-branded computer.
无论如何,可以肯定的是,自己装的机器怎么也算不上apple-branded computer.
terms
,
【在 m******n 的大作中提到】
: 这个 apple-branded computer 怎么解释？
: 我买个imac，把里面东西拆光，机箱送人，那这个机箱还算不算
: apple-branded computer？
: 如果机箱里还剩个内存呢？算不算？剩sata线呢？算不算？
: 别告诉我剩个主板才算apple-branded computer，剩内存就不算了。
:
: "
: 2. Permitted License Uses and Restrictions.
: A. Preinstalled and Single-Copy Apple Software License. Subject to the terms
: and conditions of this
你的问题我没法回答,因为我没找到apple EULA里面对apple-branded computer进行解释
如果真要界定的话,每个apple-branded computer都有S/N,至少没有SN的电脑
算不上apple-branded computer.
无论如何,可以肯定的是,自己装的机器怎么也算不上apple-branded computer.
terms
,
【在 m******n 的大作中提到】
: 这个 apple-branded computer 怎么解释？
: 我买个imac，把里面东西拆光，机箱送人，那这个机箱还算不算
: apple-branded computer？
: 如果机箱里还剩个内存呢？算不算？剩sata线呢？算不算？
: 别告诉我剩个主板才算apple-branded computer，剩内存就不算了。
:
: "
: 2. Permitted License Uses and Restrictions.
: A. Preinstalled and Single-Copy Apple Software License. Subject to the terms
: and conditions of this
l*r
99 楼
嗯
但是不能就此否定BGI的开拓性啊
【在 e******a 的大作中提到】
: 窃以为，RY早就跟那些大佬翻桌子摔杯子了。
: 窃以为方法、仪器、试剂都可以是外国的， 没关系，但要做出自己天才的idea来！
但是不能就此否定BGI的开拓性啊
【在 e******a 的大作中提到】
: 窃以为，RY早就跟那些大佬翻桌子摔杯子了。
: 窃以为方法、仪器、试剂都可以是外国的， 没关系，但要做出自己天才的idea来！
g*u
100 楼
我用的是power mac g5的机箱，稍微改改，呵呵
解释
【在 p*********e 的大作中提到】
: imac有机箱么?
: 你的问题我没法回答,因为我没找到apple EULA里面对apple-branded computer进行解释
: 如果真要界定的话,每个apple-branded computer都有S/N,至少没有SN的电脑
: 算不上apple-branded computer.
: 无论如何,可以肯定的是,自己装的机器怎么也算不上apple-branded computer.
:
: terms
: ,
解释
【在 p*********e 的大作中提到】
: imac有机箱么?
: 你的问题我没法回答,因为我没找到apple EULA里面对apple-branded computer进行解释
: 如果真要界定的话,每个apple-branded computer都有S/N,至少没有SN的电脑
: 算不上apple-branded computer.
: 无论如何,可以肯定的是,自己装的机器怎么也算不上apple-branded computer.
:
: terms
: ,
e*a
101 楼
嗯， 大航海时代的开拓者绝大多数也都是些鸡鸣狗盗之徒。
历史是流氓和强盗创造的，哈哈！
【在 l*******r 的大作中提到】
: 嗯
: 但是不能就此否定BGI的开拓性啊
历史是流氓和强盗创造的，哈哈！
【在 l*******r 的大作中提到】
: 嗯
: 但是不能就此否定BGI的开拓性啊
a*y
102 楼
server还有这个规定？
难道不是App Store上买的，随便在自己拥有的机器上安装么
terms
,
the
【在 p*********e 的大作中提到】
: "
: 2. Permitted License Uses and Restrictions.
: A. Preinstalled and Single-Copy Apple Software License. Subject to the terms
: and conditions of this
: License, unless you obtained the Apple Software as described in Section 2B,
: 2C or 2D, you are granted
: a limited, non-exclusive license to install, use and run one (1) copy of the
: Apple Software on a single
: Apple-branded computer at any one time.
: "
难道不是App Store上买的，随便在自己拥有的机器上安装么
terms
,
the
【在 p*********e 的大作中提到】
: "
: 2. Permitted License Uses and Restrictions.
: A. Preinstalled and Single-Copy Apple Software License. Subject to the terms
: and conditions of this
: License, unless you obtained the Apple Software as described in Section 2B,
: 2C or 2D, you are granted
: a limited, non-exclusive license to install, use and run one (1) copy of the
: Apple Software on a single
: Apple-branded computer at any one time.
: "
d*h
103 楼
就杨焕民本身而言
饶毅讲的一点没错，没有半点歪曲他起家之道和捞国家共有财产的油的事实
但是，tg治下的科研领域的”科学家“都在捞，开着公司洗国家经费的不是杨一家，就
不出帝都，就能拉出几车皮这样的知名叫兽
从另外一个角度说，大家都在锅里捞，饶毅他自己是没捞着，或者说没捞爽，站在锅边
上骂娘，一点都没错
任何一个环境对这种边吃边骂的人都是不待见的，不管是黑帮还是白道还是所谓的科学界
饶毅讲的一点没错，没有半点歪曲他起家之道和捞国家共有财产的油的事实
但是，tg治下的科研领域的”科学家“都在捞，开着公司洗国家经费的不是杨一家，就
不出帝都，就能拉出几车皮这样的知名叫兽
从另外一个角度说，大家都在锅里捞，饶毅他自己是没捞着，或者说没捞爽，站在锅边
上骂娘，一点都没错
任何一个环境对这种边吃边骂的人都是不待见的，不管是黑帮还是白道还是所谓的科学界
p*e
104 楼
我查了,不止是server,普通的macosx也是这样.
【在 a***y 的大作中提到】
: server还有这个规定？
: 难道不是App Store上买的，随便在自己拥有的机器上安装么
:
: terms
: ,
: the
【在 a***y 的大作中提到】
: server还有这个规定？
: 难道不是App Store上买的，随便在自己拥有的机器上安装么
:
: terms
: ,
: the
l*d
105 楼
现在国人不管干什么事，
先讲动机论，
不管ry或者fzz，说的东西对不对，是不是事实，
先讨论他们他们为什么跳出来说,和跳出来说的动机是什么？
你管ry是不是因为没捞着骂娘，还是捞少了骂娘，还是个人恩怨，还是其他的
只要说的是事实，就没错。
学界
【在 d****h 的大作中提到】
: 就杨焕民本身而言
: 饶毅讲的一点没错，没有半点歪曲他起家之道和捞国家共有财产的油的事实
: 但是，tg治下的科研领域的”科学家“都在捞，开着公司洗国家经费的不是杨一家，就
: 不出帝都，就能拉出几车皮这样的知名叫兽
: 从另外一个角度说，大家都在锅里捞，饶毅他自己是没捞着，或者说没捞爽，站在锅边
: 上骂娘，一点都没错
: 任何一个环境对这种边吃边骂的人都是不待见的，不管是黑帮还是白道还是所谓的科学界
先讲动机论，
不管ry或者fzz，说的东西对不对，是不是事实，
先讨论他们他们为什么跳出来说,和跳出来说的动机是什么？
你管ry是不是因为没捞着骂娘，还是捞少了骂娘，还是个人恩怨，还是其他的
只要说的是事实，就没错。
学界
【在 d****h 的大作中提到】
: 就杨焕民本身而言
: 饶毅讲的一点没错，没有半点歪曲他起家之道和捞国家共有财产的油的事实
: 但是，tg治下的科研领域的”科学家“都在捞，开着公司洗国家经费的不是杨一家，就
: 不出帝都，就能拉出几车皮这样的知名叫兽
: 从另外一个角度说，大家都在锅里捞，饶毅他自己是没捞着，或者说没捞爽，站在锅边
: 上骂娘，一点都没错
: 任何一个环境对这种边吃边骂的人都是不待见的，不管是黑帮还是白道还是所谓的科学界
m*4
106 楼
呵呵，是可以随便装，注意这个“each” 在 “on each Apple-branded computer”
规定是，没有虚拟机的话，每台机器只能装一个OSX的copy （为什么要装两个？），有
虚拟机的话，每台机器可以装两个copies。
http://www.apple.com/legal/sla/
呵呵，个人用户琢磨这个，感觉和琢磨回字有几种写法似的。俺今天还是有点无聊：-）
B. Mac App Store License. If you obtained a license for the Apple Software
from the Mac App Store or you associate the preinstalled Apple Software with
your Mac App Store account as set forth in Section 2C, then subject to the
terms and conditions of this License and as permitted by the Mac App Store
Usage Rules set forth in the App Store Terms and Conditions http://www.apple.com/legal/itunes/ww/ (“Usage Rules”), you are granted a limited, non-transferable, non-exclusive license:
(i) to download, install, use and run for personal, non-commercial use, one
(1) copy of the Apple Software directly on each Apple-branded computer
running OS X (“Mac Computer”) that you own or control; and
(ii) if you are a commercial enterprise or educational institution, to
download, install, use and run one (1) copy of the Apple Software for use
either: (a) by a single individual on each of the Mac Computer(s) that you
own or control, or (b) by multiple individuals on a single shared Mac
Computer that you own or control. For example, a single employee may use the
Apple Software on both the employee’s desktop Mac Computer and laptop Mac
Computer, or multiple students may serially use the Apple Software on a
single Mac Computer located at a resource center or library.
【在 a***y 的大作中提到】
: server还有这个规定？
: 难道不是App Store上买的，随便在自己拥有的机器上安装么
:
: terms
: ,
: the
规定是，没有虚拟机的话，每台机器只能装一个OSX的copy （为什么要装两个？），有
虚拟机的话，每台机器可以装两个copies。
http://www.apple.com/legal/sla/
呵呵，个人用户琢磨这个，感觉和琢磨回字有几种写法似的。俺今天还是有点无聊：-）
B. Mac App Store License. If you obtained a license for the Apple Software
from the Mac App Store or you associate the preinstalled Apple Software with
your Mac App Store account as set forth in Section 2C, then subject to the
terms and conditions of this License and as permitted by the Mac App Store
Usage Rules set forth in the App Store Terms and Conditions http://www.apple.com/legal/itunes/ww/ (“Usage Rules”), you are granted a limited, non-transferable, non-exclusive license:
(i) to download, install, use and run for personal, non-commercial use, one
(1) copy of the Apple Software directly on each Apple-branded computer
running OS X (“Mac Computer”) that you own or control; and
(ii) if you are a commercial enterprise or educational institution, to
download, install, use and run one (1) copy of the Apple Software for use
either: (a) by a single individual on each of the Mac Computer(s) that you
own or control, or (b) by multiple individuals on a single shared Mac
Computer that you own or control. For example, a single employee may use the
Apple Software on both the employee’s desktop Mac Computer and laptop Mac
Computer, or multiple students may serially use the Apple Software on a
single Mac Computer located at a resource center or library.
【在 a***y 的大作中提到】
: server还有这个规定？
: 难道不是App Store上买的，随便在自己拥有的机器上安装么
:
: terms
: ,
: the
a*k
107 楼
就scientist这点破事而言，放之四海皆准。饶毅自己捞得也不少好不。他对北大，对
中国科学绝对有贡献。但是，可以说不拿科研经费，他的贡献也不会少。
学界
【在 d****h 的大作中提到】
: 就杨焕民本身而言
: 饶毅讲的一点没错，没有半点歪曲他起家之道和捞国家共有财产的油的事实
: 但是，tg治下的科研领域的”科学家“都在捞，开着公司洗国家经费的不是杨一家，就
: 不出帝都，就能拉出几车皮这样的知名叫兽
: 从另外一个角度说，大家都在锅里捞，饶毅他自己是没捞着，或者说没捞爽，站在锅边
: 上骂娘，一点都没错
: 任何一个环境对这种边吃边骂的人都是不待见的，不管是黑帮还是白道还是所谓的科学界
中国科学绝对有贡献。但是，可以说不拿科研经费，他的贡献也不会少。
学界
【在 d****h 的大作中提到】
: 就杨焕民本身而言
: 饶毅讲的一点没错，没有半点歪曲他起家之道和捞国家共有财产的油的事实
: 但是，tg治下的科研领域的”科学家“都在捞，开着公司洗国家经费的不是杨一家，就
: 不出帝都，就能拉出几车皮这样的知名叫兽
: 从另外一个角度说，大家都在锅里捞，饶毅他自己是没捞着，或者说没捞爽，站在锅边
: 上骂娘，一点都没错
: 任何一个环境对这种边吃边骂的人都是不待见的，不管是黑帮还是白道还是所谓的科学界
g*t
108 楼
盗版的概念是bill gates搞的，是比较卑鄙的，
以后os都是免费的，虽然趋势很慢，看看android的发展，
以后os都是免费的，虽然趋势很慢，看看android的发展，
r*y
109 楼
LZ 的标题倒是极为恰当。我觉得饶科学家应该将本文冠名＇炮打华大－－我的第一篇
大字报＇公开发表，以飨世人。
我不懂测序，自然不敢对于其间涉及的＂科学＂问题妄加评论。但是活了几十年，自问
还知道一点做人，对于辩论失败，就在自己博客上开始破口大骂的做法，实在不敢苟同
。当然，此间做派，最近在美国耳熟能详，以致四岁小儿白昼痛哭，只是不知道＂科学
家＂与＂政客＂是否有共通之处？
至于对于是否＂科学家＂的标准以及引文评论中＂科学鲁迅＂的评价，更是不知所以，
只记得鲁迅先生在＂阿Q正传＂中赵老太爷＂不许革命＂的描述实在是鞭辟入骨。从此
不敢妄称＂科学家＂矣。
【在 n********y 的大作中提到】
: 为什么认为杨焕明是流氓企业家
: 已有 1395 次阅读 2012-11-1 09:39 |个人分类:社会|系统分类:观点评述|关键词:杨
: 焕明 企业家 科学家
: 2012年10月27日（星期六）上午，北大研究生组织的交叉学科论坛，请了北大
: 毕业生、在华大基因公司的王俊。我在论坛上，对杨焕明和华大基因的工作有评论。有
: 人传到网上标题改为我质疑王俊是否是科学家。我从来没有质疑王俊是否科学家，因为
: 我此前没有足够注意。为了避免误传，在此写下我实际看法。
: 我认为杨焕明是企业家，因为迄今看来华大基因公司运行了多年，好像企业（
: 至少表面上）是成功的，所以，称之为企业家，是一种褒奖，因为在我的词典里企业家
: 高于商人。当然，我不说他是科学家，这一点其他人会有不同看法，因为大家对什么是
大字报＇公开发表，以飨世人。
我不懂测序，自然不敢对于其间涉及的＂科学＂问题妄加评论。但是活了几十年，自问
还知道一点做人，对于辩论失败，就在自己博客上开始破口大骂的做法，实在不敢苟同
。当然，此间做派，最近在美国耳熟能详，以致四岁小儿白昼痛哭，只是不知道＂科学
家＂与＂政客＂是否有共通之处？
至于对于是否＂科学家＂的标准以及引文评论中＂科学鲁迅＂的评价，更是不知所以，
只记得鲁迅先生在＂阿Q正传＂中赵老太爷＂不许革命＂的描述实在是鞭辟入骨。从此
不敢妄称＂科学家＂矣。
【在 n********y 的大作中提到】
: 为什么认为杨焕明是流氓企业家
: 已有 1395 次阅读 2012-11-1 09:39 |个人分类:社会|系统分类:观点评述|关键词:杨
: 焕明 企业家 科学家
: 2012年10月27日（星期六）上午，北大研究生组织的交叉学科论坛，请了北大
: 毕业生、在华大基因公司的王俊。我在论坛上，对杨焕明和华大基因的工作有评论。有
: 人传到网上标题改为我质疑王俊是否是科学家。我从来没有质疑王俊是否科学家，因为
: 我此前没有足够注意。为了避免误传，在此写下我实际看法。
: 我认为杨焕明是企业家，因为迄今看来华大基因公司运行了多年，好像企业（
: 至少表面上）是成功的，所以，称之为企业家，是一种褒奖，因为在我的词典里企业家
: 高于商人。当然，我不说他是科学家，这一点其他人会有不同看法，因为大家对什么是
p*n
110 楼
随便买个电脑就能装么？
【在 m******4 的大作中提到】
: Mountain Lion $19.99 下载
: Snow Leopard $19.99 DVD
: OS X server 竟然也是$19.99 下载
: 真便宜，还能随便装。苹果还是很厚道的。
: BTW，个人经验，OSX比WINDOWS还是好用多了，省心多了。
: DIY的同学不会装不来系统吧？！！呵呵呵
【在 m******4 的大作中提到】
: Mountain Lion $19.99 下载
: Snow Leopard $19.99 DVD
: OS X server 竟然也是$19.99 下载
: 真便宜，还能随便装。苹果还是很厚道的。
: BTW，个人经验，OSX比WINDOWS还是好用多了，省心多了。
: DIY的同学不会装不来系统吧？！！呵呵呵
D*a
111 楼
不用什么idea，如果有个中国企业能把什么酶啊，枪头啊，基础溶液啥的搞定了，就功
德无量了。稍微有点科技含量的，收钱造个转基因老鼠啥的。
能测序不挺好的么。
为啥企业里还得负责生产科学家，养着北大清华等是干啥吃的。
【在 e******a 的大作中提到】
: 窃以为，RY早就跟那些大佬翻桌子摔杯子了。
: 窃以为方法、仪器、试剂都可以是外国的， 没关系，但要做出自己天才的idea来！
德无量了。稍微有点科技含量的，收钱造个转基因老鼠啥的。
能测序不挺好的么。
为啥企业里还得负责生产科学家，养着北大清华等是干啥吃的。
【在 e******a 的大作中提到】
: 窃以为，RY早就跟那些大佬翻桌子摔杯子了。
: 窃以为方法、仪器、试剂都可以是外国的， 没关系，但要做出自己天才的idea来！
m*4
112 楼
但折腾的时间多少有不同：-）
DIY的话选择的余地就更多了。
DIY的话选择的余地就更多了。
e*a
113 楼
同意你的说法。
办企业有办企业自身的逻辑。
但这里我们不是讨论怎么办企业，怎么做产品做市场做服务，而是在讨论RY指责和批判
BGI、YHM是否有道理， 他讲得是否符合事实。
科学家是要讲道德的。在美国大学里，每年都要填写conflict interest form的。
把国有的资产化为私有的财产符合职业道德和职业操守吗？！在国外是要下大狱的！
RY是美国培养出来的博士和教授，的确带有些美式的作风，尽管他已经海龟这么多年了。
他有中国传统士大夫的风骨！我还是挺佩服他的。
【在 D*a 的大作中提到】
: 不用什么idea，如果有个中国企业能把什么酶啊，枪头啊，基础溶液啥的搞定了，就功
: 德无量了。稍微有点科技含量的，收钱造个转基因老鼠啥的。
: 能测序不挺好的么。
: 为啥企业里还得负责生产科学家，养着北大清华等是干啥吃的。
办企业有办企业自身的逻辑。
但这里我们不是讨论怎么办企业，怎么做产品做市场做服务，而是在讨论RY指责和批判
BGI、YHM是否有道理， 他讲得是否符合事实。
科学家是要讲道德的。在美国大学里，每年都要填写conflict interest form的。
把国有的资产化为私有的财产符合职业道德和职业操守吗？！在国外是要下大狱的！
RY是美国培养出来的博士和教授，的确带有些美式的作风，尽管他已经海龟这么多年了。
他有中国传统士大夫的风骨！我还是挺佩服他的。
【在 D*a 的大作中提到】
: 不用什么idea，如果有个中国企业能把什么酶啊，枪头啊，基础溶液啥的搞定了，就功
: 德无量了。稍微有点科技含量的，收钱造个转基因老鼠啥的。
: 能测序不挺好的么。
: 为啥企业里还得负责生产科学家，养着北大清华等是干啥吃的。
a*y
114 楼
哦，不过根本没有人读这个吧
苹果也不回去执行。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 我查了,不止是server,普通的macosx也是这样.
苹果也不回去执行。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 我查了,不止是server,普通的macosx也是这样.
C*4
115 楼
杨焕明捞钱有证据吗？要是真捞钱了，还不早抓起来了。
而且管理层持股是合理合法的。不是公知们一直认为说国有制不好，私有化才好吗。
学界
【在 d****h 的大作中提到】
: 就杨焕民本身而言
: 饶毅讲的一点没错，没有半点歪曲他起家之道和捞国家共有财产的油的事实
: 但是，tg治下的科研领域的”科学家“都在捞，开着公司洗国家经费的不是杨一家，就
: 不出帝都，就能拉出几车皮这样的知名叫兽
: 从另外一个角度说，大家都在锅里捞，饶毅他自己是没捞着，或者说没捞爽，站在锅边
: 上骂娘，一点都没错
: 任何一个环境对这种边吃边骂的人都是不待见的，不管是黑帮还是白道还是所谓的科学界
而且管理层持股是合理合法的。不是公知们一直认为说国有制不好，私有化才好吗。
学界
【在 d****h 的大作中提到】
: 就杨焕民本身而言
: 饶毅讲的一点没错，没有半点歪曲他起家之道和捞国家共有财产的油的事实
: 但是，tg治下的科研领域的”科学家“都在捞，开着公司洗国家经费的不是杨一家，就
: 不出帝都，就能拉出几车皮这样的知名叫兽
: 从另外一个角度说，大家都在锅里捞，饶毅他自己是没捞着，或者说没捞爽，站在锅边
: 上骂娘，一点都没错
: 任何一个环境对这种边吃边骂的人都是不待见的，不管是黑帮还是白道还是所谓的科学界
t*t
116 楼
白苹果不容易积灰？
【在 a***y 的大作中提到】
: 黑苹果机箱很容易积灰。怎么打理？
【在 a***y 的大作中提到】
: 黑苹果机箱很容易积灰。怎么打理？
r*y
117 楼
我倒是非常赞同这一点：从把长矛对准应该对准的风车而言，这篇博客要比之前的辩论
长进很多，最起码不用众桑丘们扶正矛头方向。但是，＂是否是原创研究＂对准的是项
目和文章本身，需要用数据说话，所涵盖范畴也不过数据而已；＂是否是科学家＂涉及
某人的所有工作以及治学态度，应该止于治学；＂是否合理企业管理＂在治学之外勿庸
质疑；＂是否触犯国法＂应该在法律的范畴进行讨论；同样，采取的行动也应该是法律
行为.＂是否流氓＂则涉及到人品问题。对于某人某事的评价东拉西扯，由一点而及其
余，某些方面正确则证明＂永远正确＂，某些方面错误则＂一棍子打死，永世不得翻身
＂。更不论指着桑树骂槐树，听起来不象是严谨治学的＂科学家＂，到是颇有中国式特
有＂酱缸文化＂的精髓。
"士大夫的风骨＂仁者见仁，智者见智。我倒是觉得钱钟书先生的＂围城＂是大家看戏
的绝佳参考书。
了。
【在 e******a 的大作中提到】
: 同意你的说法。
: 办企业有办企业自身的逻辑。
: 但这里我们不是讨论怎么办企业，怎么做产品做市场做服务，而是在讨论RY指责和批判
: BGI、YHM是否有道理， 他讲得是否符合事实。
: 科学家是要讲道德的。在美国大学里，每年都要填写conflict interest form的。
: 把国有的资产化为私有的财产符合职业道德和职业操守吗？！在国外是要下大狱的！
: RY是美国培养出来的博士和教授，的确带有些美式的作风，尽管他已经海龟这么多年了。
: 他有中国传统士大夫的风骨！我还是挺佩服他的。
长进很多，最起码不用众桑丘们扶正矛头方向。但是，＂是否是原创研究＂对准的是项
目和文章本身，需要用数据说话，所涵盖范畴也不过数据而已；＂是否是科学家＂涉及
某人的所有工作以及治学态度，应该止于治学；＂是否合理企业管理＂在治学之外勿庸
质疑；＂是否触犯国法＂应该在法律的范畴进行讨论；同样，采取的行动也应该是法律
行为.＂是否流氓＂则涉及到人品问题。对于某人某事的评价东拉西扯，由一点而及其
余，某些方面正确则证明＂永远正确＂，某些方面错误则＂一棍子打死，永世不得翻身
＂。更不论指着桑树骂槐树，听起来不象是严谨治学的＂科学家＂，到是颇有中国式特
有＂酱缸文化＂的精髓。
"士大夫的风骨＂仁者见仁，智者见智。我倒是觉得钱钟书先生的＂围城＂是大家看戏
的绝佳参考书。
了。
【在 e******a 的大作中提到】
: 同意你的说法。
: 办企业有办企业自身的逻辑。
: 但这里我们不是讨论怎么办企业，怎么做产品做市场做服务，而是在讨论RY指责和批判
: BGI、YHM是否有道理， 他讲得是否符合事实。
: 科学家是要讲道德的。在美国大学里，每年都要填写conflict interest form的。
: 把国有的资产化为私有的财产符合职业道德和职业操守吗？！在国外是要下大狱的！
: RY是美国培养出来的博士和教授，的确带有些美式的作风，尽管他已经海龟这么多年了。
: 他有中国传统士大夫的风骨！我还是挺佩服他的。
t*t
118 楼
阿嚏的观念也转变了？不容易啊。
【在 a***y 的大作中提到】
: 哦，不过根本没有人读这个吧
: 苹果也不回去执行。
【在 a***y 的大作中提到】
: 哦，不过根本没有人读这个吧
: 苹果也不回去执行。
n*b
119 楼
许多“科学家”实质上是技术员。但有些技术员可能是不错的科学家。如有个叫爱因斯
坦的科学家就是在做技术员的时候建立了相对论。
狭义的“科学家”是根据学位，论文，和职位。
广义的“科学家”是根据时间（至少一万个专业小时）和公认的社会贡献。
袁隆平是“技术员”还是“科学家”？
【在 e******a 的大作中提到】
: 难道你认为技术员是科学家吗？！
: LZ是不是早已经失去了科学的鉴别能力？！
:
: CNS
坦的科学家就是在做技术员的时候建立了相对论。
狭义的“科学家”是根据学位，论文，和职位。
广义的“科学家”是根据时间（至少一万个专业小时）和公认的社会贡献。
袁隆平是“技术员”还是“科学家”？
【在 e******a 的大作中提到】
: 难道你认为技术员是科学家吗？！
: LZ是不是早已经失去了科学的鉴别能力？！
:
: CNS
m*n
120 楼
阿嚏的嫩屁股决定小脑袋啊，她自己也是用黑苹果的。
【在 t**t 的大作中提到】
: 阿嚏的观念也转变了？不容易啊。
【在 t**t 的大作中提到】
: 阿嚏的观念也转变了？不容易啊。
a*k
121 楼
很高兴知道爱因斯坦转身技术员创立相对论。看样子只要你心中想啥，牛人就能变个啥
啊。
【在 n*********b 的大作中提到】
: 许多“科学家”实质上是技术员。但有些技术员可能是不错的科学家。如有个叫爱因斯
: 坦的科学家就是在做技术员的时候建立了相对论。
: 狭义的“科学家”是根据学位，论文，和职位。
: 广义的“科学家”是根据时间（至少一万个专业小时）和公认的社会贡献。
: 袁隆平是“技术员”还是“科学家”？
啊。
【在 n*********b 的大作中提到】
: 许多“科学家”实质上是技术员。但有些技术员可能是不错的科学家。如有个叫爱因斯
: 坦的科学家就是在做技术员的时候建立了相对论。
: 狭义的“科学家”是根据学位，论文，和职位。
: 广义的“科学家”是根据时间（至少一万个专业小时）和公认的社会贡献。
: 袁隆平是“技术员”还是“科学家”？
p*e
122 楼
你这个是说Mac App Store purchase
操作系统不属于此类.
-）
with
the
【在 m******4 的大作中提到】
: 呵呵，是可以随便装，注意这个“each” 在 “on each Apple-branded computer”
: 规定是，没有虚拟机的话，每台机器只能装一个OSX的copy （为什么要装两个？），有
: 虚拟机的话，每台机器可以装两个copies。
: http://www.apple.com/legal/sla/
: 呵呵，个人用户琢磨这个，感觉和琢磨回字有几种写法似的。俺今天还是有点无聊：-）
: B. Mac App Store License. If you obtained a license for the Apple Software
: from the Mac App Store or you associate the preinstalled Apple Software with
: your Mac App Store account as set forth in Section 2C, then subject to the
: terms and conditions of this License and as permitted by the Mac App Store
: Usage Rules set forth in the App Store Terms and Conditions http://www.apple.com/legal/itunes/ww/ (“Usage Rules”), you are granted a limited, non-transferable, non-exclusive license:
操作系统不属于此类.
-）
with
the
【在 m******4 的大作中提到】
: 呵呵，是可以随便装，注意这个“each” 在 “on each Apple-branded computer”
: 规定是，没有虚拟机的话，每台机器只能装一个OSX的copy （为什么要装两个？），有
: 虚拟机的话，每台机器可以装两个copies。
: http://www.apple.com/legal/sla/
: 呵呵，个人用户琢磨这个，感觉和琢磨回字有几种写法似的。俺今天还是有点无聊：-）
: B. Mac App Store License. If you obtained a license for the Apple Software
: from the Mac App Store or you associate the preinstalled Apple Software with
: your Mac App Store account as set forth in Section 2C, then subject to the
: terms and conditions of this License and as permitted by the Mac App Store
: Usage Rules set forth in the App Store Terms and Conditions http://www.apple.com/legal/itunes/ww/ (“Usage Rules”), you are granted a limited, non-transferable, non-exclusive license:
b*n
123 楼
杨焕明被太多人不待见了，很多人参加会议的时候根本不跟他交流，只是多数人明哲保
身，不愿明说出来。饶毅的想法被这种环境挟持了。
如果光是这个国有财产转移来说，国内的很多企业就是这么起来的吧，联想是不是一个？
饶毅这个大炮说出大家不愿意说出来的东西，但是本身判断如何有待商榷。说实话，如
果改革过程中所有人都按照规则/法律办事，而不是合理性来办事，很多人都要吃牢饭。
【在 n********y 的大作中提到】
: 为什么认为杨焕明是流氓企业家
: 已有 1395 次阅读 2012-11-1 09:39 |个人分类:社会|系统分类:观点评述|关键词:杨
: 焕明 企业家 科学家
: 2012年10月27日（星期六）上午，北大研究生组织的交叉学科论坛，请了北大
: 毕业生、在华大基因公司的王俊。我在论坛上，对杨焕明和华大基因的工作有评论。有
: 人传到网上标题改为我质疑王俊是否是科学家。我从来没有质疑王俊是否科学家，因为
: 我此前没有足够注意。为了避免误传，在此写下我实际看法。
: 我认为杨焕明是企业家，因为迄今看来华大基因公司运行了多年，好像企业（
: 至少表面上）是成功的，所以，称之为企业家，是一种褒奖，因为在我的词典里企业家
: 高于商人。当然，我不说他是科学家，这一点其他人会有不同看法，因为大家对什么是
身，不愿明说出来。饶毅的想法被这种环境挟持了。
如果光是这个国有财产转移来说，国内的很多企业就是这么起来的吧，联想是不是一个？
饶毅这个大炮说出大家不愿意说出来的东西，但是本身判断如何有待商榷。说实话，如
果改革过程中所有人都按照规则/法律办事，而不是合理性来办事，很多人都要吃牢饭。
【在 n********y 的大作中提到】
: 为什么认为杨焕明是流氓企业家
: 已有 1395 次阅读 2012-11-1 09:39 |个人分类:社会|系统分类:观点评述|关键词:杨
: 焕明 企业家 科学家
: 2012年10月27日（星期六）上午，北大研究生组织的交叉学科论坛，请了北大
: 毕业生、在华大基因公司的王俊。我在论坛上，对杨焕明和华大基因的工作有评论。有
: 人传到网上标题改为我质疑王俊是否是科学家。我从来没有质疑王俊是否科学家，因为
: 我此前没有足够注意。为了避免误传，在此写下我实际看法。
: 我认为杨焕明是企业家，因为迄今看来华大基因公司运行了多年，好像企业（
: 至少表面上）是成功的，所以，称之为企业家，是一种褒奖，因为在我的词典里企业家
: 高于商人。当然，我不说他是科学家，这一点其他人会有不同看法，因为大家对什么是
d*u
124 楼
这才是真正的垃圾中的战斗机
【在 a***y 的大作中提到】
: server $19.99是很厚道了。
: 我用Mac mini做home server
: idle 13watt还算省电吧？
: Synology DS213+ idle也是10watt了
【在 a***y 的大作中提到】
: server $19.99是很厚道了。
: 我用Mac mini做home server
: idle 13watt还算省电吧？
: Synology DS213+ idle也是10watt了
m*2
125 楼
貌似RY的空闲时间特别多。
整天闲着胡思乱想。
【在 e******a 的大作中提到】
: 窃以为，RY早就跟那些大佬翻桌子摔杯子了。
: 窃以为方法、仪器、试剂都可以是外国的， 没关系，但要做出自己天才的idea来！
整天闲着胡思乱想。
【在 e******a 的大作中提到】
: 窃以为，RY早就跟那些大佬翻桌子摔杯子了。
: 窃以为方法、仪器、试剂都可以是外国的， 没关系，但要做出自己天才的idea来！
d*u
126 楼
围观shit stirrer。你说你偷就偷了，还满世界地嚷嚷，生怕别人不知道你聪明地都会
偷了，真够井的
【在 m******4 的大作中提到】
: 1.没错，是违反了苹果自己定的协议。但不违法。
: 2.对个人用户，苹果不会来找麻烦，法律也不会站在苹果那面。
: 3.是不是需要100%遵守一家公司制定的协议，这是一个个人的选择。
: 4.从历史上来看，如果Bill Gates遵守Jobs制定的规则的话，我们现在就不会用到
: Windows系统，因为Jobs曾经想独霸PC上的视窗系统。
: 很多东西其实就是个政治，如何解读取决于背后谁的钱多，谁的支持者多，等等。。。
偷了，真够井的
【在 m******4 的大作中提到】
: 1.没错，是违反了苹果自己定的协议。但不违法。
: 2.对个人用户，苹果不会来找麻烦，法律也不会站在苹果那面。
: 3.是不是需要100%遵守一家公司制定的协议，这是一个个人的选择。
: 4.从历史上来看，如果Bill Gates遵守Jobs制定的规则的话，我们现在就不会用到
: Windows系统，因为Jobs曾经想独霸PC上的视窗系统。
: 很多东西其实就是个政治，如何解读取决于背后谁的钱多，谁的支持者多，等等。。。
D*a
127 楼
我居留证上写着“居留类型: 科学家”哈哈～
m*4
128 楼
呵呵呵，傻青年找了根稻草杆爬上去，就以为自己站到了道德的最高点，可以指点江山
了。
爹妈没生出个高IQ的你，是你爹妈的错，但满板的文字，连接，不好好读，不好好理解
，就出来大放阙词，就是你的不是了。
有问题可以提，要吵架最好换个地方。
【在 d********u 的大作中提到】
: 围观shit stirrer。你说你偷就偷了，还满世界地嚷嚷，生怕别人不知道你聪明地都会
: 偷了，真够井的
了。
爹妈没生出个高IQ的你，是你爹妈的错，但满板的文字，连接，不好好读，不好好理解
，就出来大放阙词，就是你的不是了。
有问题可以提，要吵架最好换个地方。
【在 d********u 的大作中提到】
: 围观shit stirrer。你说你偷就偷了，还满世界地嚷嚷，生怕别人不知道你聪明地都会
: 偷了，真够井的
l*1
129 楼
la France ou la Cañada?
【在 D*a 的大作中提到】
: 我居留证上写着“居留类型: 科学家”哈哈～
【在 D*a 的大作中提到】
: 我居留证上写着“居留类型: 科学家”哈哈～
m*4
130 楼
这里有一些连接，自己去仔细读读再来发表高论。
http://reviews.cnet.com/8301-13727_7-57392814-263/os-x-eula-cha
这是一个讨论搞笑EULA的文章，里面的十个例子苹果占了两个。
http://www.makeuseof.com/tag/10-ridiculous-eula-clauses-agreed/
【在 p*********e 的大作中提到】
: 你这个是说Mac App Store purchase
: 操作系统不属于此类.
:
: -）
: with
: the
http://reviews.cnet.com/8301-13727_7-57392814-263/os-x-eula-cha
这是一个讨论搞笑EULA的文章，里面的十个例子苹果占了两个。
http://www.makeuseof.com/tag/10-ridiculous-eula-clauses-agreed/
【在 p*********e 的大作中提到】
: 你这个是说Mac App Store purchase
: 操作系统不属于此类.
:
: -）
: with
: the
D*a
131 楼
France 啊
【在 l**********1 的大作中提到】
: la France ou la Cañada?
【在 l**********1 的大作中提到】
: la France ou la Cañada?
p*e
132 楼
"
As with other software distributed through the App Store, Apple has also
adopted this usage license provision for its operating system software. So
whether you own one Mac or 20, you can use your Apple ID to make one
purchase of OS X Lion and then install it on any Apple-branded Mac currently
running OS X Snow Leopard or Snow Leopard server.
"
请问你把macos安装在apple-branded Mac上了么?
偷了就是偷了,没人会抓你不等于你没违反用户许可.
至于搞笑不搞笑,你如果觉得不愿意接受你可以不用,买了之后才看到可以退款.
【在 m******4 的大作中提到】
: 这里有一些连接，自己去仔细读读再来发表高论。
: http://reviews.cnet.com/8301-13727_7-57392814-263/os-x-eula-cha
: 这是一个讨论搞笑EULA的文章，里面的十个例子苹果占了两个。
: http://www.makeuseof.com/tag/10-ridiculous-eula-clauses-agreed/
As with other software distributed through the App Store, Apple has also
adopted this usage license provision for its operating system software. So
whether you own one Mac or 20, you can use your Apple ID to make one
purchase of OS X Lion and then install it on any Apple-branded Mac currently
running OS X Snow Leopard or Snow Leopard server.
"
请问你把macos安装在apple-branded Mac上了么?
偷了就是偷了,没人会抓你不等于你没违反用户许可.
至于搞笑不搞笑,你如果觉得不愿意接受你可以不用,买了之后才看到可以退款.
【在 m******4 的大作中提到】
: 这里有一些连接，自己去仔细读读再来发表高论。
: http://reviews.cnet.com/8301-13727_7-57392814-263/os-x-eula-cha
: 这是一个讨论搞笑EULA的文章，里面的十个例子苹果占了两个。
: http://www.makeuseof.com/tag/10-ridiculous-eula-clauses-agreed/
l*1
133 楼
d’accord
【在 D*a 的大作中提到】
: France 啊
【在 D*a 的大作中提到】
: France 啊
m*4
134 楼
currently
安装了，俺拥有三台原装Mac和MacBook，服气了吗？，
高兴不高兴违反用户许可，高兴不高兴用黑苹果，不用白苹果，让白苹果放着集灰是我
的自由，关你什么事？苹果公司都管不了的事，说不了的事，你有什么资格，说别人偷
没偷？你有什么资格站在道德制高点上谴责别人？照你的说法，你自己
不就是个小偷吗？你敢发毒誓你从来没用过Windows的盗版软件吗？
这个帖子已经off topic 很多了，这是俺回你的最后一帖，以后不再和你废话，真是烦
这种自以为是个圣人的鸟人。
【在 p*********e 的大作中提到】
: "
: As with other software distributed through the App Store, Apple has also
: adopted this usage license provision for its operating system software. So
: whether you own one Mac or 20, you can use your Apple ID to make one
: purchase of OS X Lion and then install it on any Apple-branded Mac currently
: running OS X Snow Leopard or Snow Leopard server.
: "
: 请问你把macos安装在apple-branded Mac上了么?
: 偷了就是偷了,没人会抓你不等于你没违反用户许可.
: 至于搞笑不搞笑,你如果觉得不愿意接受你可以不用,买了之后才看到可以退款.
g*o
135 楼
饶益个大傻逼，这次是彻底暴露了
p*e
136 楼
我用过,但至少我不会说我这么做是合法的.
你如果就自己在那用黑苹果,别上来给自己立牌坊说用的合理合法
那没人愿意管你.
【在 m******4 的大作中提到】
:
: currently
: 安装了，俺拥有三台原装Mac和MacBook，服气了吗？，
: 高兴不高兴违反用户许可，高兴不高兴用黑苹果，不用白苹果，让白苹果放着集灰是我
: 的自由，关你什么事？苹果公司都管不了的事，说不了的事，你有什么资格，说别人偷
: 没偷？你有什么资格站在道德制高点上谴责别人？照你的说法，你自己
: 不就是个小偷吗？你敢发毒誓你从来没用过Windows的盗版软件吗？
: 这个帖子已经off topic 很多了，这是俺回你的最后一帖，以后不再和你废话，真是烦
: 这种自以为是个圣人的鸟人。
你如果就自己在那用黑苹果,别上来给自己立牌坊说用的合理合法
那没人愿意管你.
【在 m******4 的大作中提到】
:
: currently
: 安装了，俺拥有三台原装Mac和MacBook，服气了吗？，
: 高兴不高兴违反用户许可，高兴不高兴用黑苹果，不用白苹果，让白苹果放着集灰是我
: 的自由，关你什么事？苹果公司都管不了的事，说不了的事，你有什么资格，说别人偷
: 没偷？你有什么资格站在道德制高点上谴责别人？照你的说法，你自己
: 不就是个小偷吗？你敢发毒誓你从来没用过Windows的盗版软件吗？
: 这个帖子已经off topic 很多了，这是俺回你的最后一帖，以后不再和你废话，真是烦
: 这种自以为是个圣人的鸟人。
p*e
137 楼
你有多少台mac无所谓,这个是合理合法的
你的所谓黑苹果是"apple branded computer"么?
So
【在 m******4 的大作中提到】
:
: currently
: 安装了，俺拥有三台原装Mac和MacBook，服气了吗？，
: 高兴不高兴违反用户许可，高兴不高兴用黑苹果，不用白苹果，让白苹果放着集灰是我
: 的自由，关你什么事？苹果公司都管不了的事，说不了的事，你有什么资格，说别人偷
: 没偷？你有什么资格站在道德制高点上谴责别人？照你的说法，你自己
: 不就是个小偷吗？你敢发毒誓你从来没用过Windows的盗版软件吗？
: 这个帖子已经off topic 很多了，这是俺回你的最后一帖，以后不再和你废话，真是烦
: 这种自以为是个圣人的鸟人。
你的所谓黑苹果是"apple branded computer"么?
So
【在 m******4 的大作中提到】
:
: currently
: 安装了，俺拥有三台原装Mac和MacBook，服气了吗？，
: 高兴不高兴违反用户许可，高兴不高兴用黑苹果，不用白苹果，让白苹果放着集灰是我
: 的自由，关你什么事？苹果公司都管不了的事，说不了的事，你有什么资格，说别人偷
: 没偷？你有什么资格站在道德制高点上谴责别人？照你的说法，你自己
: 不就是个小偷吗？你敢发毒誓你从来没用过Windows的盗版软件吗？
: 这个帖子已经off topic 很多了，这是俺回你的最后一帖，以后不再和你废话，真是烦
: 这种自以为是个圣人的鸟人。
a*y
138 楼
关于黑苹果
到底是果粉急
还是果黑急呢？
大家用黑苹果
苹果少赚钱了
是果粉开心呢
还是果黑开心？
【在 p*********e 的大作中提到】
: 你有多少台mac无所谓,这个是合理合法的
: 你的所谓黑苹果是"apple branded computer"么?
:
: So
到底是果粉急
还是果黑急呢？
大家用黑苹果
苹果少赚钱了
是果粉开心呢
还是果黑开心？
【在 p*********e 的大作中提到】
: 你有多少台mac无所谓,这个是合理合法的
: 你的所谓黑苹果是"apple branded computer"么?
:
: So
p*e
139 楼
我对急不急不感兴趣
只不过如果有人非说黑苹果完全经得起推敲
那就有点儿扯淡了.
【在 a***y 的大作中提到】
: 关于黑苹果
: 到底是果粉急
: 还是果黑急呢？
: 大家用黑苹果
: 苹果少赚钱了
: 是果粉开心呢
: 还是果黑开心？
只不过如果有人非说黑苹果完全经得起推敲
那就有点儿扯淡了.
【在 a***y 的大作中提到】
: 关于黑苹果
: 到底是果粉急
: 还是果黑急呢？
: 大家用黑苹果
: 苹果少赚钱了
: 是果粉开心呢
: 还是果黑开心？
t*t
140 楼
可以你自己3年前口口声声说黑苹果是违法的。
【在 a***y 的大作中提到】
: 关于黑苹果
: 到底是果粉急
: 还是果黑急呢？
: 大家用黑苹果
: 苹果少赚钱了
: 是果粉开心呢
: 还是果黑开心？
【在 a***y 的大作中提到】
: 关于黑苹果
: 到底是果粉急
: 还是果黑急呢？
: 大家用黑苹果
: 苹果少赚钱了
: 是果粉开心呢
: 还是果黑开心？
d*u
141 楼
你爸叫孔乙己吗？从小教你“读书人偷不叫偷”。还是你家上下都是偷东西出身？太贱
了吧。买不起或者不想买就用LINUX好了，前面有哥们连DISTRO的LINK都给你了，还要
怎么样？
这跟道德的最高点有个毛关系，只能说你德行太低下。
【在 m******4 的大作中提到】
: 呵呵呵，傻青年找了根稻草杆爬上去，就以为自己站到了道德的最高点，可以指点江山
: 了。
: 爹妈没生出个高IQ的你，是你爹妈的错，但满板的文字，连接，不好好读，不好好理解
: ，就出来大放阙词，就是你的不是了。
: 有问题可以提，要吵架最好换个地方。
了吧。买不起或者不想买就用LINUX好了，前面有哥们连DISTRO的LINK都给你了，还要
怎么样？
这跟道德的最高点有个毛关系，只能说你德行太低下。
【在 m******4 的大作中提到】
: 呵呵呵，傻青年找了根稻草杆爬上去，就以为自己站到了道德的最高点，可以指点江山
: 了。
: 爹妈没生出个高IQ的你，是你爹妈的错，但满板的文字，连接，不好好读，不好好理解
: ，就出来大放阙词，就是你的不是了。
: 有问题可以提，要吵架最好换个地方。
p*c
142 楼
争个p啊，用黑苹果就悄悄用嘛，我也想搞一个用，只是还没空。
都用上了在那里挑字眼儿企图说自己只有40步，不到50步有啥意思，还很有道理，要不
发个email给apple，拿个官方说法？
楼主不想掏钱的话，ubuntu, mint都挺好的
都用上了在那里挑字眼儿企图说自己只有40步，不到50步有啥意思，还很有道理，要不
发个email给apple，拿个官方说法？
楼主不想掏钱的话，ubuntu, mint都挺好的
p*n
143 楼
黑苹果好弄么
【在 p***c 的大作中提到】
: 争个p啊，用黑苹果就悄悄用嘛，我也想搞一个用，只是还没空。
: 都用上了在那里挑字眼儿企图说自己只有40步，不到50步有啥意思，还很有道理，要不
: 发个email给apple，拿个官方说法？
: 楼主不想掏钱的话，ubuntu, mint都挺好的
【在 p***c 的大作中提到】
: 争个p啊，用黑苹果就悄悄用嘛，我也想搞一个用，只是还没空。
: 都用上了在那里挑字眼儿企图说自己只有40步，不到50步有啥意思，还很有道理，要不
: 发个email给apple，拿个官方说法？
: 楼主不想掏钱的话，ubuntu, mint都挺好的
p*c
144 楼
很好弄啊，就是买一堆兼容硬件然后装系统
【在 p******n 的大作中提到】
: 黑苹果好弄么
【在 p******n 的大作中提到】
: 黑苹果好弄么
p*n
145 楼
兼容硬件怎么找啊
【在 p***c 的大作中提到】
: 很好弄啊，就是买一堆兼容硬件然后装系统
【在 p***c 的大作中提到】
: 很好弄啊，就是买一堆兼容硬件然后装系统
p*c
146 楼
老弟自己Google下，我在机场，登机了，马上关机了。。。哈哈
【在 p******n 的大作中提到】
: 兼容硬件怎么找啊
【在 p******n 的大作中提到】
: 兼容硬件怎么找啊
t*t
147 楼
清一色Intel就差不多了。
【在 p******n 的大作中提到】
: 兼容硬件怎么找啊
【在 p******n 的大作中提到】
: 兼容硬件怎么找啊
m*t
148 楼
违反 EULA 和 违法是两个概念
【在 p*********e 的大作中提到】
: 你有多少台mac无所谓,这个是合理合法的
: 你的所谓黑苹果是"apple branded computer"么?
:
: So
【在 p*********e 的大作中提到】
: 你有多少台mac无所谓,这个是合理合法的
: 你的所谓黑苹果是"apple branded computer"么?
:
: So
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