乙肝疫苗不管用吗？为啥不大力提倡鼓吹这个？ - 未名空间MITBBS历史存档

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乙肝疫苗不管用吗？为啥不大力提倡鼓吹这个？

乙肝疫苗不管用吗？为啥不大力提倡鼓吹这个？# Biology - 生物学

c*r2012-12-04 08:12

1 楼

Don't use e-file, want to find out if they received my package; the package
has been delivered by USPS 3 days ago, my check not cashed yet. Thanks

i*n2012-12-04 08:12

2 楼

20年前乙肝疫苗就有了啊。难道这个疫苗对降低乙肝感染作用有限？全国大规模强制
接种对降低乙肝感染率有多大用处？

D*a2012-12-04 08:12

3 楼

不是已经强制接种了吗
已经得了的也不能等死啊

a*y2012-12-04 08:12

4 楼

管用的吧。最近体检的时候测抗体，医生认为有保护。不过来美国之后又注射了两次
booster

【在 i**n 的大作中提到】

: 20年前乙肝疫苗就有了啊。难道这个疫苗对降低乙肝感染作用有限？全国大规模强制
: 接种对降低乙肝感染率有多大用处？

n*y2012-12-04 08:12

5 楼

daihsh 基本上的观点就和ohyeah988 是一样的:
http://www.mitbbs.com/article_t/Biology/31736905.html
1. HBV预防为主且有效,TG做得很差劲,尤其是最近30年
"乙肝的疫苗是很高效（可以终身免疫）的而且接种率高。"---daihsh
"HBV 在中国中国还有1亿左右携带者，占全球总数大约1/3，这说明了什么？中国的HBV
计划免疫是一个failure。卫生部、科技部、中科院，有人应该枪毙！"---ohyeah988
这点上RY自己都在掩耳盗铃,打自己耳光---
"在乙肝曾经肆虐的我国台湾，使用乙肝疫苗后，乙肝和肝癌发病率直线下降。"---RY
"全面接种乙肝疫苗可以使乙肝大幅度下降。不过，由于我国乙肝感染基数庞大等多种
原因，还不断出现相当多
的新的乙肝感染。而经济和社会发展不如我们的国家，乙肝继续蔓延。" ---RY
2. 发现HBV受体的对于战胜HBV的意义是科学大于实际
不知道RY是真不知道发现受体和治疗HBV的差距还是有意偷换概念,把基础研究等同解决
HBV,用"重要一步"来
忽悠社会大众---这是很多典型基础研究人员狡猾的地方,也是"脸皮厚吃不够".
"李文辉实验室的研究不但揭示了乙肝和丁肝病毒进入肝细胞的分子机理，而且在通往有
效治疗乙肝的道路上迈出了重要一步。李文辉的工作没有结束：以NTCP发现为基础，寻
找新的抑制HBV感染细胞的药物，给病人带来福音。"---RY
而daihsh 的观点基本上把RY,XD这些做基础科研的JY们忽悠大众的伎俩戳穿了.
"但是也不要盲目夸大乙肝受体对于治疗乙肝作用:1,2,3,4" --- daihsh

【在 i**n 的大作中提到】

: 20年前乙肝疫苗就有了啊。难道这个疫苗对降低乙肝感染作用有限？全国大规模强制
: 接种对降低乙肝感染率有多大用处？

b*k2012-12-04 08:12

6 楼

HBV疫苗确实是tg没有做好，而且事实上中国HBV感染一大源头恰恰就是注射时共用针头
或者
针头消毒不彻底（80后70后可能还记得小时候打疫苗的时候一般用的都是多次使用枕头
，有的开水煮煮就继续用了），这个应该也有对科学认识不够，和财力的问题。
我记得几年前tg开始强制推广新生儿乙肝疫苗接种。希望20年之后乙肝问题能在中国消
失吧。亡羊补牢犹未为晚

HBV
RY

【在 n********y 的大作中提到】

: daihsh 基本上的观点就和ohyeah988 是一样的:
: http://www.mitbbs.com/article_t/Biology/31736905.html
: 1. HBV预防为主且有效,TG做得很差劲,尤其是最近30年
: "乙肝的疫苗是很高效（可以终身免疫）的而且接种率高。"---daihsh
: "HBV 在中国中国还有1亿左右携带者，占全球总数大约1/3，这说明了什么？中国的HBV
: 计划免疫是一个failure。卫生部、科技部、中科院，有人应该枪毙！"---ohyeah988
: 这点上RY自己都在掩耳盗铃,打自己耳光---
: "在乙肝曾经肆虐的我国台湾，使用乙肝疫苗后，乙肝和肝癌发病率直线下降。"---RY
: "全面接种乙肝疫苗可以使乙肝大幅度下降。不过，由于我国乙肝感染基数庞大等多种
: 原因，还不断出现相当多

j*x2012-12-04 08:12

7 楼

在骂tg的时候，我建议可以去参考一下台湾地区同时期的相关数据，实际上这30年，国
共两党几乎步调一致，呵呵
公用针头是一大传染途径这毫无疑问，但不是造成大流行的最根本原因。
目前我国的HBV新生儿感染率已经基本达到发达国家水平，再有十年整体就能脱离中高
度流行区，乐观的估计，本世纪中叶，HBV及其相关的肝硬化肝癌将逐渐退出肝病的主
流。

【在 b******k 的大作中提到】

: HBV疫苗确实是tg没有做好，而且事实上中国HBV感染一大源头恰恰就是注射时共用针头
: 或者
: 针头消毒不彻底（80后70后可能还记得小时候打疫苗的时候一般用的都是多次使用枕头
: ，有的开水煮煮就继续用了），这个应该也有对科学认识不够，和财力的问题。
: 我记得几年前tg开始强制推广新生儿乙肝疫苗接种。希望20年之后乙肝问题能在中国消
: 失吧。亡羊补牢犹未为晚
:
: HBV
: RY

b*k2012-12-04 08:12

8 楼

我骂tg好像和台湾地区如何没啥关系吧 tg做的不好就是不好，光比烂没啥意思
目前做的还是可以的，至少能从新生儿层面阻断HBV的继续传播。至于大流行的根本原
因，你说说看？光靠母婴传播不可能有那么大的群体的，成年人感染自愈的概率又非常
大。

【在 j****x 的大作中提到】

: 在骂tg的时候，我建议可以去参考一下台湾地区同时期的相关数据，实际上这30年，国
: 共两党几乎步调一致，呵呵
: 公用针头是一大传染途径这毫无疑问，但不是造成大流行的最根本原因。
: 目前我国的HBV新生儿感染率已经基本达到发达国家水平，再有十年整体就能脱离中高
: 度流行区，乐观的估计，本世纪中叶，HBV及其相关的肝硬化肝癌将逐渐退出肝病的主
: 流。

j*x2012-12-04 08:12

9 楼

你先查查看再说吧。台湾同胞在国际肝病界可是拿来作为“模范标兵”宣传的哦，谁要
和你比烂，人家台湾可不答应。
为什么母婴传播就不能有那么大的群体？那个年代，一家数口都是乙肝的例子实在太多
了，随之而来的一个显著特征就是相关肝癌发病带有极强的家族性。既然成人感染自愈
概率很大，那自然意味着，婴幼年感染是主要原因，毫无疑问包括母婴传播在内的家庭
内部传播是主流了

【在 b******k 的大作中提到】

: 我骂tg好像和台湾地区如何没啥关系吧 tg做的不好就是不好，光比烂没啥意思
: 目前做的还是可以的，至少能从新生儿层面阻断HBV的继续传播。至于大流行的根本原
: 因，你说说看？光靠母婴传播不可能有那么大的群体的，成年人感染自愈的概率又非常
: 大。

b*k2012-12-04 08:12

10 楼

原来你也没有证据，也是自己“毫无疑问”来的啊。。
婴幼儿传染是主因，所以就“毫无疑问”是母婴传播而不能是因为婴幼儿时期广泛公
用枕头注射导致的？你的证据是什么？

【在 j****x 的大作中提到】

: 你先查查看再说吧。台湾同胞在国际肝病界可是拿来作为“模范标兵”宣传的哦，谁要
: 和你比烂，人家台湾可不答应。
: 为什么母婴传播就不能有那么大的群体？那个年代，一家数口都是乙肝的例子实在太多
: 了，随之而来的一个显著特征就是相关肝癌发病带有极强的家族性。既然成人感染自愈
: 概率很大，那自然意味着，婴幼年感染是主要原因，毫无疑问包括母婴传播在内的家庭
: 内部传播是主流了

j*x2012-12-04 08:12

11 楼

呵呵，你跳脚干嘛，我没证据我会乱说嘛？别以己度人了，自己先查查数据再骂娘
我前面强调过了，公用针头消毒不严密是原因之一，但是无法解释，为啥偏远/农村地
区一辈子没见过几次针头的人群，感染率相比城市只高不低。这些都是有据可查的。
曾几何时这个问题也有过争议，尤其是国外学者不能理解，在他们的印象中，针头血源
性传播（西方国家也曾有过公用针头的年代）和母婴传播都不应该能够充分解释为啥东
亚地区有这么高的感染率。后来还真有好事的国外专家组专门深入到国内各个地区考察
，回来之后大家都整明白了：东方的人哺育习惯太有杀伤力了。妈妈/奶奶把食物嚼碎
了再喂给婴幼儿，这个感染机率绝对刚刚的，只要哺育者中有一个携带者，包管养大的
孩子有一个感染一个，再加上公用毛巾脸盆“牙具”等等等等，这个传播方式可比什么
针头强大的多了。
我无意给TG洗地，做得垃圾的地方就是垃圾，但是道理要说清楚了

【在 b******k 的大作中提到】

: 原来你也没有证据，也是自己“毫无疑问”来的啊。。
: 婴幼儿传染是主因，所以就“毫无疑问”是母婴传播而不能是因为婴幼儿时期广泛公
: 用枕头注射导致的？你的证据是什么？

b*k2012-12-04 08:12

12 楼

得了吧我倒是好好的虚心问你到底什么才是你说的“毫无疑问”的“最根本原因”，
看看您上下两贴给的什么证据吧。你说的这个饮食习惯生活习惯我也看到过类似文章，
你要非说俩事儿非此即彼，一个“最根本”一个不是“最根本”，拜托拿数据让我学习
学习，否则不要说话那么口满很没劲

【在 j****x 的大作中提到】

: 呵呵，你跳脚干嘛，我没证据我会乱说嘛？别以己度人了，自己先查查数据再骂娘
: 我前面强调过了，公用针头消毒不严密是原因之一，但是无法解释，为啥偏远/农村地
: 区一辈子没见过几次针头的人群，感染率相比城市只高不低。这些都是有据可查的。
: 曾几何时这个问题也有过争议，尤其是国外学者不能理解，在他们的印象中，针头血源
: 性传播（西方国家也曾有过公用针头的年代）和母婴传播都不应该能够充分解释为啥东
: 亚地区有这么高的感染率。后来还真有好事的国外专家组专门深入到国内各个地区考察
: ，回来之后大家都整明白了：东方的人哺育习惯太有杀伤力了。妈妈/奶奶把食物嚼碎
: 了再喂给婴幼儿，这个感染机率绝对刚刚的，只要哺育者中有一个携带者，包管养大的
: 孩子有一个感染一个，再加上公用毛巾脸盆“牙具”等等等等，这个传播方式可比什么
: 针头强大的多了。

j*x2012-12-04 08:12

13 楼

不想为了抬杠而抬杠，数据都摆在那里，你也说了看过类似的文章，要是虚心的话就找
来复习一下。国内外很多人也都为此写过专述，自己判断好了。
你非要认为针头就是主要途径，我和你说这无法解释如此大范围的传播，这个在欧美曾
经公用针头的年代也是没有发生过的，也曾经是很多专业人士困惑的地方。你不愿意相
信前人经过实地总结出的推论，那我有什么办法，那你就相信自己好了。
我从第一个帖子开始就处处留有余地，提出我的观点但并不完全否定你提出的观点，口
满之说，还是留给你自己吧

【在 b******k 的大作中提到】

: 得了吧我倒是好好的虚心问你到底什么才是你说的“毫无疑问”的“最根本原因”，
: 看看您上下两贴给的什么证据吧。你说的这个饮食习惯生活习惯我也看到过类似文章，
: 你要非说俩事儿非此即彼，一个“最根本”一个不是“最根本”，拜托拿数据让我学习
: 学习，否则不要说话那么口满很没劲

b*k2012-12-04 08:12

14 楼

alright, 我不说啥了。就说一句，看你和谁谁吵HBVR的话题还以为你就是敝帚自珍有
点bias，现在看可能本性如此吧。

【在 j****x 的大作中提到】

: 不想为了抬杠而抬杠，数据都摆在那里，你也说了看过类似的文章，要是虚心的话就找
: 来复习一下。国内外很多人也都为此写过专述，自己判断好了。
: 你非要认为针头就是主要途径，我和你说这无法解释如此大范围的传播，这个在欧美曾
: 经公用针头的年代也是没有发生过的，也曾经是很多专业人士困惑的地方。你不愿意相
: 信前人经过实地总结出的推论，那我有什么办法，那你就相信自己好了。
: 我从第一个帖子开始就处处留有余地，提出我的观点但并不完全否定你提出的观点，口
: 满之说，还是留给你自己吧

j*x2012-12-04 08:12

15 楼

请自便啦
讨论问题，有人拿事实说话就事论事不上刚上线，有人愿意感情用事judgemental对他
人评头论足，这都是自由不是？diversity，好事儿

【在 b******k 的大作中提到】

: alright, 我不说啥了。就说一句，看你和谁谁吵HBVR的话题还以为你就是敝帚自珍有
: 点bias，现在看可能本性如此吧。

D*a2012-12-04 08:12

16 楼

没看懂怎么就吵起来了，我觉得juzbox说的逻辑没问题啊。

b*k2012-12-04 08:12

17 楼

无他 "最根本原因"“最重要组分” 俺鲁钝就是不太明白

【在 D*a 的大作中提到】

: 没看懂怎么就吵起来了，我觉得juzbox说的逻辑没问题啊。