我这几年的经历# Biology - 生物学s*g2013-06-09 07:061 楼一家巨小的startup,连个PhD都没有,还在个鸟不拉屎的地方,真是郁闷,回来连感谢信都不想写了,太郁闷了,怎么就没有个大公司理我呢,555~~~上次的电面还没消息,看来没戏了,唉
c*72013-06-09 07:062 楼一直都想发一篇博文,讲讲我这几年的经历,一直没有空,现在正好在国外培训,所以有机会和大家分享一下:2006年5月,终于拿到美国某普通大学的PHD的offer,专业属于生物类,极其兴奋的来到美国,当时我刚结婚,老婆在国内top城市有待遇不错而且稳定的工作,所以和老婆约定,我先来美国,第二年老婆再过来!来了美国一年,想转一个比较应用的研究领域(以前做的比较基础),本来以为在校内转很容易,结果居然被拒,而且被老板知道,当时就准备kick out我,后来是系主任说话才留住我,妈的,你美国人转专业转校,你们觉得没什么,老子转专业就不行啊!!!后来郁闷了半年,真不想读PHD了,我又不喜欢做研究,毕业还有做薄厚,长路漫漫啊,我老婆过来怎么办呢?当时父母极力劝说我完成博士学位,后来我完全不理会父母的想法,有的时候父母的想法真是害死人,后来仔细考虑了后,决定让老婆先不过来了,继续国内工作(后来证实,此决定极其英明),我索性完全quit生物研究,读了一个2年的比较应用的硕士专业(有奖学金,不过是小学校),期间老婆想在国内买房,我完全支持,还好这2,3年还在美国赞了点钱(这个决定也很英明,目前房价翻番,而且我们没有任何还贷压力,赞老婆一个)。这段期间,我回国2次,老婆过来2次,所以我们感情没有受很大影响不过依然很辛苦!硕士毕业后本来准备在美国干一年再回国,后来发现国内的工作比美国好找,直接杀回去了,起薪真不高,10万多一点,不过和老婆在一起,有房住不愁,找家里人借钱买了辆车,很开心;工作了2年多,跳槽一次,目前20多一点,也不高,不过我也比较满足,我老婆赚的比我多一些,两人差不多40到50左右。去年刚有了儿子,今年过年前又买了套房(首付的钱是自己攒的和家里给的,还有借了一部分),年底准备装修入住,以前的房子就给老人住,他们可以帮忙带小孩!说到这里,我想给大家说的是,大家真的要仔细冷静的考虑自己的工作和生活,我不是晒幸福,我回国的时候,很多人鄙视我,说应该让老婆跟我过来,这样对家庭好,比较平衡,说我没有出息,回去跟老婆混。还好我脸皮比较厚,当时只有我最好的哥们支持我,现在他也博士毕业回国了,在国内干得很不错!我说这些话,其实就是想说,人不可以从众,你的决定一定要自己下,要为自己活,别为别人活,每个人的情况不一样!另外,我还想说的就是,我不是贬低学生物的人,如果你热爱生物,合适做faculty,做生物非常好!不过,如果你不喜欢生物,赶快放手,赶快去工作,只有工作了,你才会发觉你选择的余地其实很大,因为你的视野开阔了很多。好了,就说到这里吧,欢迎拍砖!
F*Q2013-06-09 07:066 楼读起来很实在。国内有一个事情我实在没搞明白。大家的收入好像也不高,但买房子好像都不是问题。象LZ这样家庭年收入4、50万的很快都买第二套了。我曾经划算过,觉得年入80万在北京或上海买房子都够呛。【在 c********7 的大作中提到】: 一直都想发一篇博文,讲讲我这几年的经历,一直没有空,现在正好在国外培训,所以: 有机会和大家分享一下:: 2006年5月,终于拿到美国某普通大学的PHD的offer,专业属于生物类,极其兴奋的来: 到美国,当时我刚结婚,老婆在国内top城市有待遇不错而且稳定的工作,所以和老婆: 约定,我先来美国,第二年老婆再过来!: 来了美国一年,想转一个比较应用的研究领域(以前做的比较基础),本来以为在校内: 转很容易,结果居然被拒,而且被老板知道,当时就准备kick out我,后来是系主任说: 话才留住我,妈的,你美国人转专业转校,你们觉得没什么,老子转专业就不行啊!!: !后来郁闷了半年,真不想读PHD了,我又不喜欢做研究,毕业还有做薄厚,长路漫漫: 啊,我老婆过来怎么办呢?当时父母极力劝说我完成博士学位,后来我完全不理会父母
c*72013-06-09 07:068 楼我买的二套房子不是很贵的房子,200万多一点,靠近外环,首付100多万,这样你可以理解了吧。【在 F*Q 的大作中提到】: 读起来很实在。国内有一个事情我实在没搞明白。大家的收入好像也不高,但买房子好: 像都不是问题。象LZ这样家庭年收入4、50万的很快都买第二套了。我曾经划算过,觉: 得年入80万在北京或上海买房子都够呛。
w*72013-06-09 07:0610 楼没觉得有什么亮点。基本上回国的都是在us 混不下去的。留在美国绝对是首选。中国跟美国的差距是全方位的。如果留在美国混得风声水气还可以赞一下。如果要回国的话,生物千老回国基本都是名校教授,社会地位比你高得多,收入差不多,但其他福利比如生活方式,子女教育,退休福利,人际关系好多了。总的来说,如果想回国发展,你的选择不比坚持念完生物PhD,做postdoc好。【在 c********7 的大作中提到】: 一直都想发一篇博文,讲讲我这几年的经历,一直没有空,现在正好在国外培训,所以: 有机会和大家分享一下:: 2006年5月,终于拿到美国某普通大学的PHD的offer,专业属于生物类,极其兴奋的来: 到美国,当时我刚结婚,老婆在国内top城市有待遇不错而且稳定的工作,所以和老婆: 约定,我先来美国,第二年老婆再过来!: 来了美国一年,想转一个比较应用的研究领域(以前做的比较基础),本来以为在校内: 转很容易,结果居然被拒,而且被老板知道,当时就准备kick out我,后来是系主任说: 话才留住我,妈的,你美国人转专业转校,你们觉得没什么,老子转专业就不行啊!!: !后来郁闷了半年,真不想读PHD了,我又不喜欢做研究,毕业还有做薄厚,长路漫漫: 啊,我老婆过来怎么办呢?当时父母极力劝说我完成博士学位,后来我完全不理会父母
g*p2013-06-09 07:0612 楼快醒醒现在已经是2013年6月9日了!!!【在 w***7 的大作中提到】: 没觉得有什么亮点。基本上回国的都是在us 混不下去的。: 留在美国绝对是首选。中国跟美国的差距是全方位的。如果留在美国混得风声水气还可: 以赞一下。: 如果要回国的话,生物千老回国基本都是名校教授,社会地位比你高得多,收入差不多: ,但其他福利比如生活方式,子女教育,退休福利,人际关系好多了。: 总的来说,如果想回国发展,你的选择不比坚持念完生物PhD,做postdoc好。
S*e2013-06-09 07:0614 楼“生物千老回国基本都是名校教授”赞一个,还活在上个世纪里【在 w***7 的大作中提到】: 没觉得有什么亮点。基本上回国的都是在us 混不下去的。: 留在美国绝对是首选。中国跟美国的差距是全方位的。如果留在美国混得风声水气还可: 以赞一下。: 如果要回国的话,生物千老回国基本都是名校教授,社会地位比你高得多,收入差不多: ,但其他福利比如生活方式,子女教育,退休福利,人际关系好多了。: 总的来说,如果想回国发展,你的选择不比坚持念完生物PhD,做postdoc好。
s*g2013-06-09 07:0615 楼[Update] 面完一周的今天拿到了offer,但是像前面说过的,很不想去,无奈又没有其他的面试机会当然更没offer了,所以现在很纠结,去不去呢?背景:薄厚4年了,faculty找不到,化学方面的,大公司都不理我,也没有熟人帮忙那种的,是不是就一点机会都没有呢?
w*72013-06-09 07:0616 楼不用叽歪,我的同学,朋友最近几年回国的,在国内找的要么是985 高校,要么是中科院系统。包括一个刚刚回去的大学同学,国内土博,国外5 年postdoc,两篇十分文章,无任何关系,拿到中科院白人。国内生命科学水平总的来说还是太低了。source:http://www.cls.zju.edu.cn/cn/news.php?action=show&id=6662生命科学学院举行2012年度总结表彰大会 (浙大)2013年元月24日上午,生命科学学院2012年度总结表彰大会在学院245报告厅举行,大会由党委书记邵建忠主持。管敏鑫院长作学院总结报告并代表学院领导班子向全院教职工拜个早年,致以新春的祝愿和诚挚的问候,对大家一年来为学院的建设和发展所做出的贡献,表示衷心的感谢。管敏鑫院长首先对学院2012年工作作了简要回顾,指出2012年全院广大师生员工团结一致,扎实工作,促进了学院各项事业又好又快的发展,是学院大发展的一年。具体表现在:科学研究量质并举,全年到位科研总经费9252万元,创历史新高;新获资助国家基金32项,经费批准额名列全校第三;新获资助国家重大科学研究计划项目1项,杨小杭受聘重大研究计划首席科学家;全年发表SCI论文170篇,平均影响因子3.9,其中影响因子10以上2篇,5以上34篇,第二单位合作发表Cell论文1篇,授权国家发明专利44项;承办了500余名专家代表参加的首届全球华人遗传学大会,承办第五届谈家桢生命科学奖,管敏鑫获创新奖。师资队伍不断优化,全职引进国家千人计划教授1名,青年千人2名,国家高端外国专家1名,省“千人计划”创新人才长期项目2名,省“千人计划”海鸥计划专家3名。新增求是特聘教授3名,青年教授和特聘研究员4名;新晋升教授2名、副教授1名、专职科研岗副研究员2名、高级工程师1名。全面提升学院教育教学质量,本科生实施理科试验班(生命与环境)招生,博士研究生公开招考招生试行“申请-面试”制,不断完善教育部“拔尖人才培养计划”求是科学班(生物)培养方案。深化“平安校园”建设,做好学院信息化建设和发展联络工作,发展联络工作荣获2012年校“十佳先进单位”。扎实推进创先争优活动和“五好”党支部创建活动,深入学习宣传和全面贯彻落实党的十八大精神,党建和思政教育工作取得新业绩。管院长指出,在新的一年里学院要以深入学习宣传贯彻党的十八大精神契机,紧紧围绕建设一流学院这一目标,以人才培养和学科建设为中心,以强化科技创新为依托,以优化人才队伍建设为重点,以党的建设和思想政治工作为保证,坚持内涵发展,提升教育质量,奋力推进学院各项事业迈上新台阶。之后,蒋德安常务副院长宣读了校院级先进工作者和奖教金获得者名单,向获奖老师颁发了荣誉证书,并对为学院捐赠筹资工作做出特别贡献的老师专门做了表彰奖励。郑绍建副院长对新一年度的国家自然科学基金申报工作的注意事项进行了详细解读,并对项目申报的时间节点做了具体安排。。最后,党委书记邵建忠向全院职工通报了学校人才工作会议精神,并就假期实验室安全等工作做了具体布置。会后学院举行了全院教职工新春团拜会。学院工会安排了各类精彩节目,现场欢声笑语、其乐融融,欢乐、祥和的气氛贯穿团拜会始终。【在 S**********e 的大作中提到】: “生物千老回国基本都是名校教授”: 赞一个,还活在上个世纪里
m*a2013-06-09 07:0618 楼当千老,洗盘子,要混的话,在美国不存在混不下去的【在 w***7 的大作中提到】: 没觉得有什么亮点。基本上回国的都是在us 混不下去的。: 留在美国绝对是首选。中国跟美国的差距是全方位的。如果留在美国混得风声水气还可: 以赞一下。: 如果要回国的话,生物千老回国基本都是名校教授,社会地位比你高得多,收入差不多: ,但其他福利比如生活方式,子女教育,退休福利,人际关系好多了。: 总的来说,如果想回国发展,你的选择不比坚持念完生物PhD,做postdoc好。
e*o2013-06-09 07:0620 楼你看看和楼主一起来美国的,如果不回去现在多说还在实验室作千老吧。一般学校的phd,再加一轮postdoc,回国到一般的学校能给个副教授的都不错了。当然,硕士毕业如果在美国有10+的工作,一般人不会回去。但是,生物专业基本没有可能的。lz帖子给人的启示是,不拿生物phd,不留在美国一样可以过的不错。【在 w***7 的大作中提到】: 没觉得有什么亮点。基本上回国的都是在us 混不下去的。: 留在美国绝对是首选。中国跟美国的差距是全方位的。如果留在美国混得风声水气还可: 以赞一下。: 如果要回国的话,生物千老回国基本都是名校教授,社会地位比你高得多,收入差不多: ,但其他福利比如生活方式,子女教育,退休福利,人际关系好多了。: 总的来说,如果想回国发展,你的选择不比坚持念完生物PhD,做postdoc好。
e*o2013-06-09 07:0622 楼和某爱国人士说自己所知道的学生没有找不到工作的,有异曲同工之妙。【在 w***7 的大作中提到】: 不用叽歪,我的同学,朋友最近几年回国的,在国内找的要么是985 高校,要么是中科: 院系统。包括一个刚刚回去的大学同学,国内土博,国外5 年postdoc,两篇十分文章: ,无任何关系,拿到中科院白人。: 国内生命科学水平总的来说还是太低了。: source:http://www.cls.zju.edu.cn/cn/news.php?action=show&id=6662: 生命科学学院举行2012年度总结表彰大会 (浙大): 2013年元月24日上午,生命科学学院2012年度总结表彰大会在学院245报告厅举行,大: 会由党委书记邵建忠主持。管敏鑫院长作学院总结报告并代表学院领导班子向全院教职: 工拜个早年,致以新春的祝愿和诚挚的问候,对大家一年来为学院的建设和发展所做出: 的贡献,表示衷心的感谢。
s*y2013-06-09 07:0624 楼这个。。。拿浙大生科院来做例子有点不厚道吧。。。同一个学校的生研院水平就会高出很多。【在 w***7 的大作中提到】: 不用叽歪,我的同学,朋友最近几年回国的,在国内找的要么是985 高校,要么是中科: 院系统。包括一个刚刚回去的大学同学,国内土博,国外5 年postdoc,两篇十分文章: ,无任何关系,拿到中科院白人。: 国内生命科学水平总的来说还是太低了。: source:http://www.cls.zju.edu.cn/cn/news.php?action=show&id=6662: 生命科学学院举行2012年度总结表彰大会 (浙大): 2013年元月24日上午,生命科学学院2012年度总结表彰大会在学院245报告厅举行,大: 会由党委书记邵建忠主持。管敏鑫院长作学院总结报告并代表学院领导班子向全院教职: 工拜个早年,致以新春的祝愿和诚挚的问候,对大家一年来为学院的建设和发展所做出: 的贡献,表示衷心的感谢。
S*e2013-06-09 07:0626 楼没错。 我同学2篇1作nature,给的正教授【在 s******y 的大作中提到】: 这个。。。拿浙大生科院来做例子有点不厚道吧。。。: 同一个学校的生研院水平就会高出很多。
c*72013-06-09 07:0628 楼刚睡了一觉,没想到有这么有这么些回帖,有几点我想提一下:1: 我不是在美国混不下去,我都转专业成功了,导师也可以推荐我读不错的学校的博士,可是我老婆过来不合适了,我回去是考虑的从家庭来说,是最合适,当然我们不是牛人,也没有很大事业心,这个我承认,但绝对不是混不下去。2:我虽然生物研究做的不咋的,但是也在这行混了几年,基本情况还是知道的,目前回国还真不是很容易,我在国内某顶级的研究所也呆过,我老板那个时候就说了,现在不是从研究所培养后出去的,根本不考虑,他手里就有好几个背景很不错的申请回国的人,这是2006年的事。国内很讲出身,派系的,不想以前了,对国外回国的高看一点,关键看你的paper怎么样,现在国内人发paper也很厉害的,比较好的实验室比一般国外的实验室发文章厉害。所以真没有你想的那么容易,生物薄厚回去不错的,也应该是在国内有些根基的,有个机会就回去了。而且,这个觉得是越往后越难。3:希望以后不要不要用生物千老这个term了,虽然我不走生物这条路了,但我很多朋友还在继续,这个不是个好词,某种意义上是对人的侮辱,搞得什么专业都知道这个称呼了,这个不好!我是希望所有真心喜欢生物的人都能找到如意的工作,不管是在美国还是中国,博士后了很多年,是应该有回报的;4:再次重申一下,我不是牛人,只是我对我的选择和目前的状态还比较满意,觉得比较幸福。我只是告诉大家,如果不想再生物这条路上继续,换条路你还会有很多不错的选择,人生就是这样!5:另外,我要对这位仁兄说一下,我没有想和谁比,没有意义,我们中国人干嘛非要和别人比呢,再说我们搞生物的赚钱再怎么也比不上人家搞金融的吧,有意义吗?我现在在国外培训,觉得人家外国人活的自在,没有那么多的条条框框,中国人的条条框框太多了,这就是所谓剩男剩女,房奴,富二代,loser这些词的来源,何必呢,累不累,我的要求比较朴实:有一个幸福的家庭,有一份不错的工作就可以了。没想太多什么一定要成为成功人士,但也没有觉得自己loser。6:总之一句话,希望大家活的真实一些,自我一些,幸福一些,尤其是我们搞生物的人,本在实验室已经够累的了,理应有好的回报,不管在中国美国。【在 w***7 的大作中提到】: 没觉得有什么亮点。基本上回国的都是在us 混不下去的。: 留在美国绝对是首选。中国跟美国的差距是全方位的。如果留在美国混得风声水气还可: 以赞一下。: 如果要回国的话,生物千老回国基本都是名校教授,社会地位比你高得多,收入差不多: ,但其他福利比如生活方式,子女教育,退休福利,人际关系好多了。: 总的来说,如果想回国发展,你的选择不比坚持念完生物PhD,做postdoc好。
c*72013-06-09 07:0629 楼我就是这个意思,我们要的不就是活的不错,幸福吗!生物这行国外的,牛人是不少,不过普通人更多,我周围有很多这样的,过的也比较憋屈,我一直觉得做生物的不该这样,这么辛苦,应该过的不错,过的幸福!!!【在 e*******o 的大作中提到】: 你看看和楼主一起来美国的,如果不回去现在多说还在实验室作千老吧。: 一般学校的phd,再加一轮postdoc,回国到一般的学校能给个副教授的都不错了。: 当然,硕士毕业如果在美国有10+的工作,一般人不会回去。但是,生物专业基本没有: 可能的。: lz帖子给人的启示是,不拿生物phd,不留在美国一样可以过的不错。
u*12013-06-09 07:0630 楼生物千老回国基本都是名校教授,社会地位比你高得多现在是2013年,不是2003年,跟不是1993年,ok?我觉得lz写的很实在很幸福,而且是让人感觉很好的那种幸福,不是让人嫉妒的BSO。很羡慕lz喜欢科学的,美国绝对是最好的地方心不在科学的,或许中国是个更好的地方其实对于中国人,纵然在美国科学做的很成功,还是不开心,还是中国更开心。我隔壁来美国20年的full professor的iphone上都装着QQ呢来美国的中国人,生出来的小孩都不讲中文,或者你对他们讲中文,他们用英文回答你。我看起来很不是滋味,给人家美国人生养儿女,背叛祖宗;而且不管如何,你Asian在美国永远就是个二流公民。所以肯定越来越多人回国。不是混不下去,相反,那些真正有能力想做大事业的,谁留在美国?都回中国成就一番大事业了。对我来说,要不是中国不允许同性婚姻合法化,鬼才来这鸟不拉屎的讲洋文的,满街胖子看不到帅哥的地方呆一辈子。。。还是我中华好男儿最棒。。。【在 w***7 的大作中提到】: 没觉得有什么亮点。基本上回国的都是在us 混不下去的。: 留在美国绝对是首选。中国跟美国的差距是全方位的。如果留在美国混得风声水气还可: 以赞一下。: 如果要回国的话,生物千老回国基本都是名校教授,社会地位比你高得多,收入差不多: ,但其他福利比如生活方式,子女教育,退休福利,人际关系好多了。: 总的来说,如果想回国发展,你的选择不比坚持念完生物PhD,做postdoc好。
J*62013-06-09 07:0631 楼醒醒吧, 都什么年代了, 还中美差距呢。★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8【在 w***7 的大作中提到】: 没觉得有什么亮点。基本上回国的都是在us 混不下去的。: 留在美国绝对是首选。中国跟美国的差距是全方位的。如果留在美国混得风声水气还可: 以赞一下。: 如果要回国的话,生物千老回国基本都是名校教授,社会地位比你高得多,收入差不多: ,但其他福利比如生活方式,子女教育,退休福利,人际关系好多了。: 总的来说,如果想回国发展,你的选择不比坚持念完生物PhD,做postdoc好。
m*a2013-06-09 07:0632 楼楼主说的东西挺实在【在 c********7 的大作中提到】: 刚睡了一觉,没想到有这么有这么些回帖,有几点我想提一下:: 1: 我不是在美国混不下去,我都转专业成功了,导师也可以推荐我读不错的学校的博: 士,可是我老婆过来不合适了,我回去是考虑的从家庭来说,是最合适,当然我们不是: 牛人,也没有很大事业心,这个我承认,但绝对不是混不下去。: 2:我虽然生物研究做的不咋的,但是也在这行混了几年,基本情况还是知道的,目前: 回国还真不是很容易,我在国内某顶级的研究所也呆过,我老板那个时候就说了,现在: 不是从研究所培养后出去的,根本不考虑,他手里就有好几个背景很不错的申请回国的: 人,这是2006年的事。国内很讲出身,派系的,不想以前了,对国外回国的高看一点,: 关键看你的paper怎么样,现在国内人发paper也很厉害的,比较好的实验室比一般国外: 的实验室发文章厉害。所以真没有你想的那么容易,生物薄厚回去不错的,也应该是在
S*e2013-06-09 07:0633 楼同意。现在回去的都是混得好的,几位院士都全职或兼职在国内工作了。话说回来,混得不好人家也不要咱回去。Asian【在 u*********1 的大作中提到】: 生物千老回国基本都是名校教授,社会地位比你高得多: 现在是2013年,不是2003年,跟不是1993年,ok?: 我觉得lz写的很实在很幸福,而且是让人感觉很好的那种幸福,不是让人嫉妒的BSO。: 很羡慕lz: 喜欢科学的,美国绝对是最好的地方: 心不在科学的,或许中国是个更好的地方: 其实对于中国人,纵然在美国科学做的很成功,还是不开心,还是中国更开心。我隔壁: 来美国20年的full professor的iphone上都装着QQ呢: 来美国的中国人,生出来的小孩都不讲中文,或者你对他们讲中文,他们用英文回答你: 。我看起来很不是滋味,给人家美国人生养儿女,背叛祖宗;而且不管如何,你Asian
w*72013-06-09 07:0634 楼我倒觉得lz 给人的启示是,要open mind,根据自己情况灵活作出最好的决定。lz老婆在国内有很好的工作,房子也解决了,家庭条件也不错,回国也可以。对于一般的生物wsn 来说,家里没什么背景的话,考虑到现在国内的房价,要想有房有车是一件很困难的事情。但有房有车在us 根本就不算什么,哪怕是对于一般生物postdoc来说,找过消费稍低的地方做一辈子postdoc,日子过得肯定比国内好。所以我倒现在还觉得对一般的生物postdoc 来说,第一选择还是留在us,做一辈子postdoc 也未尝不可,转行就更好了。见到过身边太多生物博士quit 掉转行的例子,中途转行生统,精算,计算机,mba,会计,bioinformatics。现在在us 也都很滋润的过着小日子。【在 e*******o 的大作中提到】: 你看看和楼主一起来美国的,如果不回去现在多说还在实验室作千老吧。: 一般学校的phd,再加一轮postdoc,回国到一般的学校能给个副教授的都不错了。: 当然,硕士毕业如果在美国有10+的工作,一般人不会回去。但是,生物专业基本没有: 可能的。: lz帖子给人的启示是,不拿生物phd,不留在美国一样可以过的不错。
m*s2013-06-09 07:0635 楼靠,最后一句亮了Asian【在 u*********1 的大作中提到】: 生物千老回国基本都是名校教授,社会地位比你高得多: 现在是2013年,不是2003年,跟不是1993年,ok?: 我觉得lz写的很实在很幸福,而且是让人感觉很好的那种幸福,不是让人嫉妒的BSO。: 很羡慕lz: 喜欢科学的,美国绝对是最好的地方: 心不在科学的,或许中国是个更好的地方: 其实对于中国人,纵然在美国科学做的很成功,还是不开心,还是中国更开心。我隔壁: 来美国20年的full professor的iphone上都装着QQ呢: 来美国的中国人,生出来的小孩都不讲中文,或者你对他们讲中文,他们用英文回答你: 。我看起来很不是滋味,给人家美国人生养儿女,背叛祖宗;而且不管如何,你Asian
c*72013-06-09 07:0636 楼赞一个!You get my point!!!【在 w***7 的大作中提到】: 我倒觉得lz 给人的启示是,要open mind,根据自己情况灵活作出最好的决定。: lz老婆在国内有很好的工作,房子也解决了,家庭条件也不错,回国也可以。: 对于一般的生物wsn 来说,家里没什么背景的话,考虑到现在国内的房价,要想有房有: 车是一件很困难的事情。但有房有车在us 根本就不算什么,哪怕是对于一般生物: postdoc来说,找过消费稍低的地方做一辈子postdoc,日子过得肯定比国内好。所以我: 倒现在还觉得对一般的生物postdoc 来说,第一选择还是留在us,做一辈子postdoc 也: 未尝不可,转行就更好了。: 见到过身边太多生物博士quit 掉转行的例子,中途转行生统,精算,计算机,mba,会: 计,bioinformatics。现在在us 也都很滋润的过着小日子。
z*o2013-06-09 07:0637 楼娘子,快出来看火星人。我认识的人中最近有两个是拒了美国名校(均排名前三十,算名校了吧?)的AP offer后回国的,还有一个是放了这边的K99回的帝都。你十年前说这话我一点都不惊讶,但现在是2013年了,大哥!中美最大的差别是一个是最大的发展中国家,充满变数也充满机遇。十年前帝都两条地铁,两条城铁,现在几条?十年前帝都四点五环的房子四千一平,现在同样的二手房四万一平。而另一个是最大的发达国家,十年前什么样子,现在基本还是什么样子。没觉得有什么亮点。基本上回国的都是在us 混不下去的。留在美国绝对是首选。中国跟美国的差距是全方位的。如果留在美国混得风声水气还可以赞一下。如果要回国的话,生物千老回国基本都是........【在 w***7 的大作中提到】: 没觉得有什么亮点。基本上回国的都是在us 混不下去的。: 留在美国绝对是首选。中国跟美国的差距是全方位的。如果留在美国混得风声水气还可: 以赞一下。: 如果要回国的话,生物千老回国基本都是名校教授,社会地位比你高得多,收入差不多: ,但其他福利比如生活方式,子女教育,退休福利,人际关系好多了。: 总的来说,如果想回国发展,你的选择不比坚持念完生物PhD,做postdoc好。
s*u2013-06-09 07:0638 楼I cannot agree with you , see发信人: shmu (shmu), 信区: FDU标 题: 追悼一位海归后自杀的复旦校友发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 30 07:25:46 2012, 美东)近期参加校友的一个活动,得知一位熟知的校友离去的消息,非常感叹。这位校友2001年辞去复旦大学讲师职务,自费赴美国留学,2008年获得Ph.D 后,作了一年多薄厚,2009年于妻子离婚后,义无反顾的海归。前妻留在美国。这位校友回国后先后干了四个单位。第一:厦门大学讲师第二:广西师范大学副教授第三:广东省公共卫生研究院副主任医师第四;广东省湛江市疾病控制中心主任医师四个单位均不理想,他觉得愧对前妻,愧对亲人,愧对自己的人生,选择自杀。人生苦短,珍惜生命,珍惜生活,无论生活在哪儿,活出人生的精彩。【在 w***7 的大作中提到】: 没觉得有什么亮点。基本上回国的都是在us 混不下去的。: 留在美国绝对是首选。中国跟美国的差距是全方位的。如果留在美国混得风声水气还可: 以赞一下。: 如果要回国的话,生物千老回国基本都是名校教授,社会地位比你高得多,收入差不多: ,但其他福利比如生活方式,子女教育,退休福利,人际关系好多了。: 总的来说,如果想回国发展,你的选择不比坚持念完生物PhD,做postdoc好。
a*i2013-06-09 07:0640 楼国内很多单位都有集资房阿!比外面便宜很多!★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8【在 F*Q 的大作中提到】: 读起来很实在。国内有一个事情我实在没搞明白。大家的收入好像也不高,但买房子好: 像都不是问题。象LZ这样家庭年收入4、50万的很快都买第二套了。我曾经划算过,觉: 得年入80万在北京或上海买房子都够呛。
a*i2013-06-09 07:0642 楼good★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8【在 c********7 的大作中提到】: 刚睡了一觉,没想到有这么有这么些回帖,有几点我想提一下:: 1: 我不是在美国混不下去,我都转专业成功了,导师也可以推荐我读不错的学校的博: 士,可是我老婆过来不合适了,我回去是考虑的从家庭来说,是最合适,当然我们不是: 牛人,也没有很大事业心,这个我承认,但绝对不是混不下去。: 2:我虽然生物研究做的不咋的,但是也在这行混了几年,基本情况还是知道的,目前: 回国还真不是很容易,我在国内某顶级的研究所也呆过,我老板那个时候就说了,现在: 不是从研究所培养后出去的,根本不考虑,他手里就有好几个背景很不错的申请回国的: 人,这是2006年的事。国内很讲出身,派系的,不想以前了,对国外回国的高看一点,: 关键看你的paper怎么样,现在国内人发paper也很厉害的,比较好的实验室比一般国外: 的实验室发文章厉害。所以真没有你想的那么容易,生物薄厚回去不错的,也应该是在
l*72013-06-09 07:0643 楼很好,比在这里低收入还养个主妇幸福多了.赞果断【在 c********7 的大作中提到】: 刚睡了一觉,没想到有这么有这么些回帖,有几点我想提一下:: 1: 我不是在美国混不下去,我都转专业成功了,导师也可以推荐我读不错的学校的博: 士,可是我老婆过来不合适了,我回去是考虑的从家庭来说,是最合适,当然我们不是: 牛人,也没有很大事业心,这个我承认,但绝对不是混不下去。: 2:我虽然生物研究做的不咋的,但是也在这行混了几年,基本情况还是知道的,目前: 回国还真不是很容易,我在国内某顶级的研究所也呆过,我老板那个时候就说了,现在: 不是从研究所培养后出去的,根本不考虑,他手里就有好几个背景很不错的申请回国的: 人,这是2006年的事。国内很讲出身,派系的,不想以前了,对国外回国的高看一点,: 关键看你的paper怎么样,现在国内人发paper也很厉害的,比较好的实验室比一般国外: 的实验室发文章厉害。所以真没有你想的那么容易,生物薄厚回去不错的,也应该是在
H*92013-06-09 07:0644 楼自己觉得好久行了,干嘛理会拍砖呢【在 c********7 的大作中提到】: 刚睡了一觉,没想到有这么有这么些回帖,有几点我想提一下:: 1: 我不是在美国混不下去,我都转专业成功了,导师也可以推荐我读不错的学校的博: 士,可是我老婆过来不合适了,我回去是考虑的从家庭来说,是最合适,当然我们不是: 牛人,也没有很大事业心,这个我承认,但绝对不是混不下去。: 2:我虽然生物研究做的不咋的,但是也在这行混了几年,基本情况还是知道的,目前: 回国还真不是很容易,我在国内某顶级的研究所也呆过,我老板那个时候就说了,现在: 不是从研究所培养后出去的,根本不考虑,他手里就有好几个背景很不错的申请回国的: 人,这是2006年的事。国内很讲出身,派系的,不想以前了,对国外回国的高看一点,: 关键看你的paper怎么样,现在国内人发paper也很厉害的,比较好的实验室比一般国外: 的实验室发文章厉害。所以真没有你想的那么容易,生物薄厚回去不错的,也应该是在
S*T2013-06-09 07:0646 楼totally agree this就算喜欢科学,国内也一样能做啊。Asian【在 u*********1 的大作中提到】: 生物千老回国基本都是名校教授,社会地位比你高得多: 现在是2013年,不是2003年,跟不是1993年,ok?: 我觉得lz写的很实在很幸福,而且是让人感觉很好的那种幸福,不是让人嫉妒的BSO。: 很羡慕lz: 喜欢科学的,美国绝对是最好的地方: 心不在科学的,或许中国是个更好的地方: 其实对于中国人,纵然在美国科学做的很成功,还是不开心,还是中国更开心。我隔壁: 来美国20年的full professor的iphone上都装着QQ呢: 来美国的中国人,生出来的小孩都不讲中文,或者你对他们讲中文,他们用英文回答你: 。我看起来很不是滋味,给人家美国人生养儿女,背叛祖宗;而且不管如何,你Asian
s*s2013-06-09 07:0647 楼我唯一不明白的是为什么每段最后要用惊叹号【在 c********7 的大作中提到】: 一直都想发一篇博文,讲讲我这几年的经历,一直没有空,现在正好在国外培训,所以: 有机会和大家分享一下:: 2006年5月,终于拿到美国某普通大学的PHD的offer,专业属于生物类,极其兴奋的来: 到美国,当时我刚结婚,老婆在国内top城市有待遇不错而且稳定的工作,所以和老婆: 约定,我先来美国,第二年老婆再过来!: 来了美国一年,想转一个比较应用的研究领域(以前做的比较基础),本来以为在校内: 转很容易,结果居然被拒,而且被老板知道,当时就准备kick out我,后来是系主任说: 话才留住我,妈的,你美国人转专业转校,你们觉得没什么,老子转专业就不行啊!!: !后来郁闷了半年,真不想读PHD了,我又不喜欢做研究,毕业还有做薄厚,长路漫漫: 啊,我老婆过来怎么办呢?当时父母极力劝说我完成博士学位,后来我完全不理会父母
z*u2013-06-09 07:0652 楼发帖请表明时间:你这是1999年的帖子?【在 w***7 的大作中提到】: 没觉得有什么亮点。基本上回国的都是在us 混不下去的。: 留在美国绝对是首选。中国跟美国的差距是全方位的。如果留在美国混得风声水气还可: 以赞一下。: 如果要回国的话,生物千老回国基本都是名校教授,社会地位比你高得多,收入差不多: ,但其他福利比如生活方式,子女教育,退休福利,人际关系好多了。: 总的来说,如果想回国发展,你的选择不比坚持念完生物PhD,做postdoc好。
y*i2013-06-09 07:0653 楼“所以我倒现在还觉得对一般的生物postdoc 来说,第一选择还是留在us,做一辈子postdoc 也未尝不可”这是美国的孔繁森,焦裕禄啊。感动得眼泪都要掉下来了。。。【在 w***7 的大作中提到】: 我倒觉得lz 给人的启示是,要open mind,根据自己情况灵活作出最好的决定。: lz老婆在国内有很好的工作,房子也解决了,家庭条件也不错,回国也可以。: 对于一般的生物wsn 来说,家里没什么背景的话,考虑到现在国内的房价,要想有房有: 车是一件很困难的事情。但有房有车在us 根本就不算什么,哪怕是对于一般生物: postdoc来说,找过消费稍低的地方做一辈子postdoc,日子过得肯定比国内好。所以我: 倒现在还觉得对一般的生物postdoc 来说,第一选择还是留在us,做一辈子postdoc 也: 未尝不可,转行就更好了。: 见到过身边太多生物博士quit 掉转行的例子,中途转行生统,精算,计算机,mba,会: 计,bioinformatics。现在在us 也都很滋润的过着小日子。
S*e2013-06-09 07:0654 楼你这一套都是啥年代的烂谷子了?【在 w***7 的大作中提到】: 没觉得有什么亮点。基本上回国的都是在us 混不下去的。: 留在美国绝对是首选。中国跟美国的差距是全方位的。如果留在美国混得风声水气还可: 以赞一下。: 如果要回国的话,生物千老回国基本都是名校教授,社会地位比你高得多,收入差不多: ,但其他福利比如生活方式,子女教育,退休福利,人际关系好多了。: 总的来说,如果想回国发展,你的选择不比坚持念完生物PhD,做postdoc好。
w*72013-06-09 07:0655 楼智商低的傻叉给我滚远点,你哪只狗眼看到我鼓励做一辈子千老了?老子的帖子明明是鼓励转行,尽量留在美国。实在不愿意转的,文章不错的我觉得可以回国,但如果没文章,家里有没背景的,又不愿意转行的,跟拿个小破master,自欺欺人的回国找一份几千块的工作,留在us做千老当然要好多了,至少有房有车的可能性大多了。【在 z*****n 的大作中提到】: 挺楼主。: wk007就是个二货,做一辈子千老,亏你想的出来,这脑子里面要进多少水?都可以开: 水上乐园了。
w*72013-06-09 07:0656 楼不用一惊一乍的。怎么了?除了极少数大牛,我还是觉得回国的基本是在us 混不下去的。你举的例子一样说明这个问题。大家都知道现在拿grant 有多难,你的那两个朋友是聪明人,知道自己将来很有可能拿不到grant 关掉lab,所以趁现在年轻,国内位置还比较多的情况下赶紧先去占坑了,总比4-50 了被扫地出门强。美国的科研确实强。但对于老中来讲,我觉得现在做basic research 的有点文章的应该赶紧回去,国内经费更多,人便宜,硬件都有了,做科研的freedom 比us 大多了,只要有点idea,出文章不比us 难。说中国比us 发展快,呵呵,你怎么不说国内房子十年涨十倍啊?是啊,你如果先上船了是好事,没上船的还是想尽办法留在us 吧。发展快机会多是对有背景有本事的人讲的,对于一般的wsn来说,想办法生存尽量过好小日子才是王道。offer【在 z*******o 的大作中提到】: 娘子,快出来看火星人。: 我认识的人中最近有两个是拒了美国名校(均排名前三十,算名校了吧?)的AP offer: 后回国的,还有一个是放了这边的K99回的帝都。: 你十年前说这话我一点都不惊讶,但现在是2013年了,大哥!: 中美最大的差别是一个是最大的发展中国家,充满变数也充满机遇。十年前帝都两条地: 铁,两条城铁,现在几条?十年前帝都四点五环的房子四千一平,现在同样的二手房四: 万一平。而另一个是最大的发达国家,十年前什么样子,现在基本还是什么样子。: : 没觉得有什么亮点。基本上回国的都是在us 混不下去的。留在美国绝对是首选。中国: 跟美国的差距是全方位的。如果留在美国混得风声水气还可以赞一下。如果要回国的话
w*72013-06-09 07:0657 楼回帖不看帖?你看懂我在说什么了么?为啥把我帖子里前面和后面的句子都不要了转个master,家里又没背景,然后随随便便就回国找一份几千块的工作,留在us 做postdoc 当然要好多了。【在 y***i 的大作中提到】: “所以我倒现在还觉得对一般的生物postdoc 来说,第一选择还是留在us,做一辈子: postdoc 也未尝不可”: 这是美国的孔繁森,焦裕禄啊。感动得眼泪都要掉下来了。。。
w*r2013-06-09 07:0658 楼佩服楼主年纪轻轻就能有自己主见不随波逐流【在 c********7 的大作中提到】: 一直都想发一篇博文,讲讲我这几年的经历,一直没有空,现在正好在国外培训,所以: 有机会和大家分享一下:: 2006年5月,终于拿到美国某普通大学的PHD的offer,专业属于生物类,极其兴奋的来: 到美国,当时我刚结婚,老婆在国内top城市有待遇不错而且稳定的工作,所以和老婆: 约定,我先来美国,第二年老婆再过来!: 来了美国一年,想转一个比较应用的研究领域(以前做的比较基础),本来以为在校内: 转很容易,结果居然被拒,而且被老板知道,当时就准备kick out我,后来是系主任说: 话才留住我,妈的,你美国人转专业转校,你们觉得没什么,老子转专业就不行啊!!: !后来郁闷了半年,真不想读PHD了,我又不喜欢做研究,毕业还有做薄厚,长路漫漫: 啊,我老婆过来怎么办呢?当时父母极力劝说我完成博士学位,后来我完全不理会父母
h*22013-06-09 07:0659 楼呵呵,说到底还是语言的问题,朋友社交圈太窄。这里讨论的博士毕业的华人大部分是理工科生物,第一基本都是pos, 第二社交圈基本是华人。其实,中国也好,美国也好,靠技术吃饭的,都差不多,不存在什么本质区别。纯搞学术技术的,你回国照样只能喝汤,可能你是母语,会好过于在美国。靠嘴皮子吃饭的,你看到过有混得差的吗?混得差的是过了头,基本是进去了的那批。呵呵说得不对,求板砖哈。
n*k2013-06-09 07:0660 楼确实,回国做个副教授一年也就十万+。。。。。。还不如千着,嘎嘎。【在 w***7 的大作中提到】: 智商低的傻叉给我滚远点,你哪只狗眼看到我鼓励做一辈子千老了?: 老子的帖子明明是鼓励转行,尽量留在美国。实在不愿意转的,文章不错的我觉得可以: 回国,但如果没文章,家里有没背景的,又不愿意转行的,跟拿个小破master,自欺欺: 人的回国找一份几千块的工作,留在us做千老当然要好多了,至少有房有车的可能性大: 多了。
e*o2013-06-09 07:0661 楼每个人的感觉都是真实的一部分映射。只是谁更接近罢了。只是你的某些用词,确实不是top 几应该说的。我给你指出来的原因就是你说的还有几分道理。【在 w***7 的大作中提到】: 智商低的傻叉给我滚远点,你哪只狗眼看到我鼓励做一辈子千老了?: 老子的帖子明明是鼓励转行,尽量留在美国。实在不愿意转的,文章不错的我觉得可以: 回国,但如果没文章,家里有没背景的,又不愿意转行的,跟拿个小破master,自欺欺: 人的回国找一份几千块的工作,留在us做千老当然要好多了,至少有房有车的可能性大: 多了。
y*i2013-06-09 07:0662 楼买房买车算什么了不得的。中国现在的汽车销售量超过美国+俄罗斯以外的欧洲你知道吗?能出国拿master的,回国也不会去当农民,国内那么多人买车,能出国的人还担心买不起车?那么多人说你信息落伍还不信,呵呵呵。。。【在 w***7 的大作中提到】: 智商低的傻叉给我滚远点,你哪只狗眼看到我鼓励做一辈子千老了?: 老子的帖子明明是鼓励转行,尽量留在美国。实在不愿意转的,文章不错的我觉得可以: 回国,但如果没文章,家里有没背景的,又不愿意转行的,跟拿个小破master,自欺欺: 人的回国找一份几千块的工作,留在us做千老当然要好多了,至少有房有车的可能性大: 多了。
y*i2013-06-09 07:0663 楼啥逻辑啊。你这说法也可以反过来说,在美国的是本事不够背景不够,基本在中国混不下去的。跑到美国,总比在中国被扫地出门强。【在 w***7 的大作中提到】: 不用一惊一乍的。: 怎么了?除了极少数大牛,我还是觉得回国的基本是在us 混不下去的。你举的例子一: 样说明这个问题。大家都知道现在拿grant 有多难,你的那两个朋友是聪明人,知道自: 己将来很有可能拿不到grant 关掉lab,所以趁现在年轻,国内位置还比较多的情况下: 赶紧先去占坑了,总比4-50 了被扫地出门强。: 美国的科研确实强。但对于老中来讲,我觉得现在做basic research 的有点文章的应: 该赶紧回去,国内经费更多,人便宜,硬件都有了,做科研的freedom 比us 大多了,: 只要有点idea,出文章不比us 难。: 说中国比us 发展快,呵呵,你怎么不说国内房子十年涨十倍啊?是啊,你如果先上船: 了是好事,没上船的还是想尽办法留在us 吧。发展快机会多是对有背景有本事的人讲
w*72013-06-09 07:0664 楼没看懂你逻辑在哪。你非要跟我胡诌,我也没辙。总的来说,留学美国的老中除了家里有钱有势的,很多都是国内名校的佼佼者,或者是最有上进心的一批人,没感觉这批人在中国会混不下去。现在的中国,要想混得好,很大程度上靠拼爹。在中国要想达到美国的生活质量,比喻有车有房,一年能游玩个几次,在中国比美国要难得多。一般地老中都想留在美国,显然不是因为在中国混不下去。【在 y***i 的大作中提到】: 啥逻辑啊。你这说法也可以反过来说,在美国的是本事不够背景不够,基本在中国混: 不下去的。跑到美国,总比在中国被扫地出门强。
w*72013-06-09 07:0665 楼不用你教我信息落伍。买房买车在us 不算啥,在国内还算是一个大事情,基本上要啃老。我这个人没什么爱好,就喜欢交朋友,再加上自己在国内也有business,所以平时没事就喜欢跟亲戚朋友打打电话,自己也总是上国内的网站,不觉得对国内outdated,呵呵我不觉得海归高校科研所很难,至少我认识的人,真心想回去的,至少目前为止找的位置都还不错。总的来说,国内的生命科学水平现在还比较落后。【在 y***i 的大作中提到】: 啥逻辑啊。你这说法也可以反过来说,在美国的是本事不够背景不够,基本在中国混: 不下去的。跑到美国,总比在中国被扫地出门强。
y*i2013-06-09 07:0666 楼学生物回国的多了,混得好的多了,有几个“靠拼爹”的?都是这种信口开河来支撑你的论点。你倒说说是谁在“胡诌”?再举个你胡诌的例子:你一边说在美国当一辈子千老也不错,一边说在美国当AP回国,是因为拿不到grant“混不下去”。不说你这个臆测对不对,在美国当AP哪怕是拿不到grant也肯定比当一辈子千老的混得强得不知道哪里去了。你说说你老人家的逻辑何在?敢情待在美国了,就是“一辈子千老也不错”,离开美国了,就是当了AP也算成“混不下去”的?你愿意待美国正常。但把愿意到把别人愿意离开美国也当做对你个人的伤害----然后开始攻击别人(张嘴就把在美国当AP回国,说成是因为拿不到grant“混不下去”,这就是攻击,没什么可说的),你这个心理需要矫正一下。【在 w***7 的大作中提到】: 没看懂你逻辑在哪。你非要跟我胡诌,我也没辙。: 总的来说,留学美国的老中除了家里有钱有势的,很多都是国内名校的佼佼者,或者是: 最有上进心的一批人,没感觉这批人在中国会混不下去。: 现在的中国,要想混得好,很大程度上靠拼爹。: 在中国要想达到美国的生活质量,比喻有车有房,一年能游玩个几次,在中国比美国要: 难得多。一般地老中都想留在美国,显然不是因为在中国混不下去。
c*72013-06-09 07:0667 楼看到大家相互攻击,我还是出来说几句吧:1. 大家也不要攻击wk007了,其实他在第二篇文章里面说的比较实际了:要open mind,根据自己情况灵活作出最好的决定。这个其实就是我最真实的想法,实事求是,每个人情况不一样。举例来说,我一师姐来美国做博后,家里关系不好,要离婚,她科研一般,在国内做的很压抑,钱也不多,这种情况我劝她留在美国,博后也有3万多呢,比在国内强多了,不过这个毕竟是临时的职位,以后争取做research associate,这样最好!另外一个例子,我回国认识一哥们,硕士毕业没有找到工作,又一直没有女朋友,家里人说要他回国结婚。我告诉他,你傻呀,找不到工作可以继续读博士啊,他专业还不错,博士出来找个8,9万没问题,你出国找不到女朋友,回国也不一定找得到,就算国内女生多,你又没有感情基础,什么都要从头开始,也很难说。结果,现在也没有找到女朋友,这是真事!他这种情况就不应该回国!2. 大家对什么一辈子千老,混不下去这种词都很敏感,本来就不是什么好词,没有谁愿意一辈子千老,很多人就在继续千老和回国一个说好不好说差不差的位子之间徘徊,所以大家不要再说这样的敏感词汇了; 至于混不下去,就更没有意义了,人家觉得国外funding不好拿,回去占位子先,这个是很聪明的想法嘛,谈不上混不下去;有的觉得大城市竞争压力大,回去2,3线城市,票子,房子,老婆,孩子都解决了,也是很聪明的想法嘛,我不觉得混不下去啊,退一步海阔天空,干嘛这儿跟自己较劲呢。所以大家也不要以后说这些容易让人敏感的term了!3.至于如何在国内一线城市生存,这个我可以这么说:的确不是很容易,不过两夫妻,每人20万左右,这个在一线城市也是很常见的对吧,家里只要不是太差,可以资助一点,亲戚借一点,出首付把第一套房买了,以后会越来越轻松。如果家里比较困难,甚至还要自己给钱资助的,这个的确比较困难一点,这个是实话,我必须告诉大家!我周围工作几年就可以买房的大部分就是这种情况,夫妇双方都还可以,当然也不是很多钱,双方家里也还可以,大家一起出钱,要不买房很难!所以大家要根据自己的情况做选择,该留美国的留美国,该回国的回国,只要合适,开心就好!【在 y***i 的大作中提到】: 学生物回国的多了,混得好的多了,有几个“靠拼爹”的?都是这种信口开河来支撑: 你的论点。你倒说说是谁在“胡诌”?: 再举个你胡诌的例子:你一边说在美国当一辈子千老也不错,一边说在美国当AP回国: ,是因为拿不到grant“混不下去”。不说你这个臆测对不对,在美国当AP哪怕是拿不: 到grant也肯定比当一辈子千老的混得强得不知道哪里去了。你说说你老人家的逻辑何: 在?敢情待在美国了,就是“一辈子千老也不错”,离开美国了,就是当了AP也算成“: 混不下去”的?: 你愿意待美国正常。但把愿意到把别人愿意离开美国也当做对你个人的伤害----然后: 开始攻击别人(张嘴就把在美国当AP回国,说成是因为拿不到grant“混不下去”,这: 就是攻击,没什么可说的),你这个心理需要矫正一下。
w*72013-06-09 07:0668 楼我怎么感觉你的理解有问题?我支持留在us 做一辈子postdoc,前面从来都是有限定语的。跟那种随便转行,然后随便回国找一份几千块的工作的人比,留在us 做一辈子postdoc当然要好得多。家里没背景的话,这种人回国生存都有问题,更别说让老婆孩子过上体面的日子。跟回国挣几千块相比,留在us 做一辈子postdoc 当然要好得多,好歹也有4万多。老婆工作的话,一般的中产生活还是有的。美国median household 收入也才5万不到。说了一百遍了,家里没背景,没法啃老的第一选择还是留在美国。学生物的最好转行后留在美国。实在不想转的留在us做postdoc也不是不行。如果你有很好地paper,对生物感兴趣,回国找一份正教授的职务接着做research,这个我就觉得比在us 做一辈子postdoc好。尤其是对ap 来说,现在us grant 这么难拿,在us 做research 就是在煎熬,回国好歹不用担心grant,不用担心生存。做人最重要的就是开心,不是么?国内整体来说要拼爹是共识吧,生物回国混得好的绝对数量有多少?顶天了有1000人么?你要用这一点人举例来说明国内做事不用拼爹,我只好笑话你不明事理,对牛弹琴。自己以前也做过生物postdoc,知道这条路难走。也曾经到处找方向。费了很大力气才从basic research 跳到临床。哥哥我在美国带的时间不算短,现在一堆考试,还有各种临床上的事,每天忙得不行。很少上网灌水。本来想借这个帖子给一些人指点一下方向,碰上你这种胡搅蛮缠的,算我倒霉。小屁孩你水平太低,解释了半天你还没弄明白,我以后就不费这个时间了。【在 y***i 的大作中提到】: 学生物回国的多了,混得好的多了,有几个“靠拼爹”的?都是这种信口开河来支撑: 你的论点。你倒说说是谁在“胡诌”?: 再举个你胡诌的例子:你一边说在美国当一辈子千老也不错,一边说在美国当AP回国: ,是因为拿不到grant“混不下去”。不说你这个臆测对不对,在美国当AP哪怕是拿不: 到grant也肯定比当一辈子千老的混得强得不知道哪里去了。你说说你老人家的逻辑何: 在?敢情待在美国了,就是“一辈子千老也不错”,离开美国了,就是当了AP也算成“: 混不下去”的?: 你愿意待美国正常。但把愿意到把别人愿意离开美国也当做对你个人的伤害----然后: 开始攻击别人(张嘴就把在美国当AP回国,说成是因为拿不到grant“混不下去”,这: 就是攻击,没什么可说的),你这个心理需要矫正一下。
m*32013-06-09 07:0669 楼posdog 的精神压力 工作强度 比国内副教授大多了。很多东西也不能完全用钱来衡量。【在 w***7 的大作中提到】: 我怎么感觉你的理解有问题?: 我支持留在us 做一辈子postdoc,前面从来都是有限定语的。跟那种随便转行,然后随: 便回国找一份几千块的工作的人比,留在us 做一辈子postdoc当然要好得多。家里没背: 景的话,这种人回国生存都有问题,更别说让老婆孩子过上体面的日子。跟回国挣几千: 块相比,留在us 做一辈子postdoc 当然要好得多,好歹也有4万多。老婆工作的话,一: 般的中产生活还是有的。美国median household 收入也才5万不到。: 说了一百遍了,家里没背景,没法啃老的第一选择还是留在美国。学生物的最好转行后: 留在美国。实在不想转的留在us做postdoc也不是不行。: 如果你有很好地paper,对生物感兴趣,回国找一份正教授的职务接着做research,这: 个我就觉得比在us 做一辈子postdoc好。尤其是对ap 来说,现在us grant 这么难拿,
f*e2013-06-09 07:0670 楼醒醒【在 w***7 的大作中提到】: 没觉得有什么亮点。基本上回国的都是在us 混不下去的。: 留在美国绝对是首选。中国跟美国的差距是全方位的。如果留在美国混得风声水气还可: 以赞一下。: 如果要回国的话,生物千老回国基本都是名校教授,社会地位比你高得多,收入差不多: ,但其他福利比如生活方式,子女教育,退休福利,人际关系好多了。: 总的来说,如果想回国发展,你的选择不比坚持念完生物PhD,做postdoc好。
p*c2013-06-09 07:0671 楼不错,挺实在,挺生活,看了你回贴,挺厚道人★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8【在 c********7 的大作中提到】: 一直都想发一篇博文,讲讲我这几年的经历,一直没有空,现在正好在国外培训,所以: 有机会和大家分享一下:: 2006年5月,终于拿到美国某普通大学的PHD的offer,专业属于生物类,极其兴奋的来: 到美国,当时我刚结婚,老婆在国内top城市有待遇不错而且稳定的工作,所以和老婆: 约定,我先来美国,第二年老婆再过来!: 来了美国一年,想转一个比较应用的研究领域(以前做的比较基础),本来以为在校内: 转很容易,结果居然被拒,而且被老板知道,当时就准备kick out我,后来是系主任说: 话才留住我,妈的,你美国人转专业转校,你们觉得没什么,老子转专业就不行啊!!: !后来郁闷了半年,真不想读PHD了,我又不喜欢做研究,毕业还有做薄厚,长路漫漫: 啊,我老婆过来怎么办呢?当时父母极力劝说我完成博士学位,后来我完全不理会父母
U*m2013-06-09 07:0672 楼楼主的帖子很不错,对学生物的来说,确实应该要根据自己的情况,根据自己的目标,尽快调整。wk007说的整体的思路,还是很有参考之处,具体一些论断有失偏颇,大家光注意这些地方了。我个人也觉得,中国和美国的差距是实实在在的,美国有多少创新型的企业?中国有多少?大多数还是靠山寨吧,现在正经历一个痛苦的转型时期。我有朋友,国内土博,在美国做生物博后,文章不好,如果回国,大概只能去一些比较落后的三线城市的省内二流院校,副教授,这种学校可能主要还是靠教学为主,科研基本上是废了,研究条件应该也很差,申请基金基本上不可能。他这种情况,我觉得如果拿到绿卡,在美国做长年博后,整体的生活水平还是比国内强不少。
s*o2013-06-09 07:0673 楼其实不管找什么样的工作,选择什么样的生活,只要自己觉得幸福对得起自己的这份付出就好了,和别人比什么的很不值得,别人有别人的价值观生活原则,自己过好自己的就成了~
c*72013-06-09 07:0674 楼一直都想发一篇博文,讲讲我这几年的经历,一直没有空,现在正好在国外培训,所以有机会和大家分享一下:2006年5月,终于拿到美国某普通大学的PHD的offer,专业属于生物类,极其兴奋的来到美国,当时我刚结婚,老婆在国内top城市有待遇不错而且稳定的工作,所以和老婆约定,我先来美国,第二年老婆再过来!来了美国一年,想转一个比较应用的研究领域(以前做的比较基础),本来以为在校内转很容易,结果居然被拒,而且被老板知道,当时就准备kick out我,后来是系主任说话才留住我,妈的,你美国人转专业转校,你们觉得没什么,老子转专业就不行啊!!!后来郁闷了半年,真不想读PHD了,我又不喜欢做研究,毕业还有做薄厚,长路漫漫啊,我老婆过来怎么办呢?当时父母极力劝说我完成博士学位,后来我完全不理会父母的想法,有的时候父母的想法真是害死人,后来仔细考虑了后,决定让老婆先不过来了,继续国内工作(后来证实,此决定极其英明),我索性完全quit生物研究,读了一个2年的比较应用的硕士专业(有奖学金,不过是小学校),期间老婆想在国内买房,我完全支持,还好这2,3年还在美国赞了点钱(这个决定也很英明,目前房价翻番,而且我们没有任何还贷压力,赞老婆一个)。这段期间,我回国2次,老婆过来2次,所以我们感情没有受很大影响不过依然很辛苦!硕士毕业后本来准备在美国干一年再回国,后来发现国内的工作比美国好找,直接杀回去了,起薪真不高,10万多一点,不过和老婆在一起,有房住不愁,找家里人借钱买了辆车,很开心;工作了2年多,跳槽一次,目前20多一点,也不高,不过我也比较满足,我老婆赚的比我多一些,两人差不多40到50左右。去年刚有了儿子,今年过年前又买了套房(首付的钱是自己攒的和家里给的,还有借了一部分),年底准备装修入住,以前的房子就给老人住,他们可以帮忙带小孩!说到这里,我想给大家说的是,大家真的要仔细冷静的考虑自己的工作和生活,我不是晒幸福,我回国的时候,很多人鄙视我,说应该让老婆跟我过来,这样对家庭好,比较平衡,说我没有出息,回去跟老婆混。还好我脸皮比较厚,当时只有我最好的哥们支持我,现在他也博士毕业回国了,在国内干得很不错!我说这些话,其实就是想说,人不可以从众,你的决定一定要自己下,要为自己活,别为别人活,每个人的情况不一样!另外,我还想说的就是,我不是贬低学生物的人,如果你热爱生物,合适做faculty,做生物非常好!不过,如果你不喜欢生物,赶快放手,赶快去工作,只有工作了,你才会发觉你选择的余地其实很大,因为你的视野开阔了很多。好了,就说到这里吧,欢迎拍砖!
F*Q2013-06-09 07:0676 楼读起来很实在。国内有一个事情我实在没搞明白。大家的收入好像也不高,但买房子好像都不是问题。象LZ这样家庭年收入4、50万的很快都买第二套了。我曾经划算过,觉得年入80万在北京或上海买房子都够呛。【在 c********7 的大作中提到】: 一直都想发一篇博文,讲讲我这几年的经历,一直没有空,现在正好在国外培训,所以: 有机会和大家分享一下:: 2006年5月,终于拿到美国某普通大学的PHD的offer,专业属于生物类,极其兴奋的来: 到美国,当时我刚结婚,老婆在国内top城市有待遇不错而且稳定的工作,所以和老婆: 约定,我先来美国,第二年老婆再过来!: 来了美国一年,想转一个比较应用的研究领域(以前做的比较基础),本来以为在校内: 转很容易,结果居然被拒,而且被老板知道,当时就准备kick out我,后来是系主任说: 话才留住我,妈的,你美国人转专业转校,你们觉得没什么,老子转专业就不行啊!!: !后来郁闷了半年,真不想读PHD了,我又不喜欢做研究,毕业还有做薄厚,长路漫漫: 啊,我老婆过来怎么办呢?当时父母极力劝说我完成博士学位,后来我完全不理会父母
c*72013-06-09 07:0677 楼我买的二套房子不是很贵的房子,200万多一点,靠近外环,首付100多万,这样你可以理解了吧。【在 F*Q 的大作中提到】: 读起来很实在。国内有一个事情我实在没搞明白。大家的收入好像也不高,但买房子好: 像都不是问题。象LZ这样家庭年收入4、50万的很快都买第二套了。我曾经划算过,觉: 得年入80万在北京或上海买房子都够呛。
w*72013-06-09 07:0678 楼没觉得有什么亮点。基本上回国的都是在us 混不下去的。留在美国绝对是首选。中国跟美国的差距是全方位的。如果留在美国混得风声水气还可以赞一下。如果要回国的话,生物千老回国基本都是名校教授,社会地位比你高得多,收入差不多,但其他福利比如生活方式,子女教育,退休福利,人际关系好多了。总的来说,如果想回国发展,你的选择不比坚持念完生物PhD,做postdoc好。【在 c********7 的大作中提到】: 一直都想发一篇博文,讲讲我这几年的经历,一直没有空,现在正好在国外培训,所以: 有机会和大家分享一下:: 2006年5月,终于拿到美国某普通大学的PHD的offer,专业属于生物类,极其兴奋的来: 到美国,当时我刚结婚,老婆在国内top城市有待遇不错而且稳定的工作,所以和老婆: 约定,我先来美国,第二年老婆再过来!: 来了美国一年,想转一个比较应用的研究领域(以前做的比较基础),本来以为在校内: 转很容易,结果居然被拒,而且被老板知道,当时就准备kick out我,后来是系主任说: 话才留住我,妈的,你美国人转专业转校,你们觉得没什么,老子转专业就不行啊!!: !后来郁闷了半年,真不想读PHD了,我又不喜欢做研究,毕业还有做薄厚,长路漫漫: 啊,我老婆过来怎么办呢?当时父母极力劝说我完成博士学位,后来我完全不理会父母
g*p2013-06-09 07:0679 楼快醒醒现在已经是2013年6月9日了!!!【在 w***7 的大作中提到】: 没觉得有什么亮点。基本上回国的都是在us 混不下去的。: 留在美国绝对是首选。中国跟美国的差距是全方位的。如果留在美国混得风声水气还可: 以赞一下。: 如果要回国的话,生物千老回国基本都是名校教授,社会地位比你高得多,收入差不多: ,但其他福利比如生活方式,子女教育,退休福利,人际关系好多了。: 总的来说,如果想回国发展,你的选择不比坚持念完生物PhD,做postdoc好。
S*e2013-06-09 07:0680 楼“生物千老回国基本都是名校教授”赞一个,还活在上个世纪里【在 w***7 的大作中提到】: 没觉得有什么亮点。基本上回国的都是在us 混不下去的。: 留在美国绝对是首选。中国跟美国的差距是全方位的。如果留在美国混得风声水气还可: 以赞一下。: 如果要回国的话,生物千老回国基本都是名校教授,社会地位比你高得多,收入差不多: ,但其他福利比如生活方式,子女教育,退休福利,人际关系好多了。: 总的来说,如果想回国发展,你的选择不比坚持念完生物PhD,做postdoc好。
w*72013-06-09 07:0681 楼不用叽歪,我的同学,朋友最近几年回国的,在国内找的要么是985 高校,要么是中科院系统。包括一个刚刚回去的大学同学,国内土博,国外5 年postdoc,两篇十分文章,无任何关系,拿到中科院白人。国内生命科学水平总的来说还是太低了。source:http://www.cls.zju.edu.cn/cn/news.php?action=show&id=6662生命科学学院举行2012年度总结表彰大会 (浙大)2013年元月24日上午,生命科学学院2012年度总结表彰大会在学院245报告厅举行,大会由党委书记邵建忠主持。管敏鑫院长作学院总结报告并代表学院领导班子向全院教职工拜个早年,致以新春的祝愿和诚挚的问候,对大家一年来为学院的建设和发展所做出的贡献,表示衷心的感谢。管敏鑫院长首先对学院2012年工作作了简要回顾,指出2012年全院广大师生员工团结一致,扎实工作,促进了学院各项事业又好又快的发展,是学院大发展的一年。具体表现在:科学研究量质并举,全年到位科研总经费9252万元,创历史新高;新获资助国家基金32项,经费批准额名列全校第三;新获资助国家重大科学研究计划项目1项,杨小杭受聘重大研究计划首席科学家;全年发表SCI论文170篇,平均影响因子3.9,其中影响因子10以上2篇,5以上34篇,第二单位合作发表Cell论文1篇,授权国家发明专利44项;承办了500余名专家代表参加的首届全球华人遗传学大会,承办第五届谈家桢生命科学奖,管敏鑫获创新奖。师资队伍不断优化,全职引进国家千人计划教授1名,青年千人2名,国家高端外国专家1名,省“千人计划”创新人才长期项目2名,省“千人计划”海鸥计划专家3名。新增求是特聘教授3名,青年教授和特聘研究员4名;新晋升教授2名、副教授1名、专职科研岗副研究员2名、高级工程师1名。全面提升学院教育教学质量,本科生实施理科试验班(生命与环境)招生,博士研究生公开招考招生试行“申请-面试”制,不断完善教育部“拔尖人才培养计划”求是科学班(生物)培养方案。深化“平安校园”建设,做好学院信息化建设和发展联络工作,发展联络工作荣获2012年校“十佳先进单位”。扎实推进创先争优活动和“五好”党支部创建活动,深入学习宣传和全面贯彻落实党的十八大精神,党建和思政教育工作取得新业绩。管院长指出,在新的一年里学院要以深入学习宣传贯彻党的十八大精神契机,紧紧围绕建设一流学院这一目标,以人才培养和学科建设为中心,以强化科技创新为依托,以优化人才队伍建设为重点,以党的建设和思想政治工作为保证,坚持内涵发展,提升教育质量,奋力推进学院各项事业迈上新台阶。之后,蒋德安常务副院长宣读了校院级先进工作者和奖教金获得者名单,向获奖老师颁发了荣誉证书,并对为学院捐赠筹资工作做出特别贡献的老师专门做了表彰奖励。郑绍建副院长对新一年度的国家自然科学基金申报工作的注意事项进行了详细解读,并对项目申报的时间节点做了具体安排。。最后,党委书记邵建忠向全院职工通报了学校人才工作会议精神,并就假期实验室安全等工作做了具体布置。会后学院举行了全院教职工新春团拜会。学院工会安排了各类精彩节目,现场欢声笑语、其乐融融,欢乐、祥和的气氛贯穿团拜会始终。【在 S**********e 的大作中提到】: “生物千老回国基本都是名校教授”: 赞一个,还活在上个世纪里
m*a2013-06-09 07:0682 楼当千老,洗盘子,要混的话,在美国不存在混不下去的【在 w***7 的大作中提到】: 没觉得有什么亮点。基本上回国的都是在us 混不下去的。: 留在美国绝对是首选。中国跟美国的差距是全方位的。如果留在美国混得风声水气还可: 以赞一下。: 如果要回国的话,生物千老回国基本都是名校教授,社会地位比你高得多,收入差不多: ,但其他福利比如生活方式,子女教育,退休福利,人际关系好多了。: 总的来说,如果想回国发展,你的选择不比坚持念完生物PhD,做postdoc好。
e*o2013-06-09 07:0683 楼你看看和楼主一起来美国的,如果不回去现在多说还在实验室作千老吧。一般学校的phd,再加一轮postdoc,回国到一般的学校能给个副教授的都不错了。当然,硕士毕业如果在美国有10+的工作,一般人不会回去。但是,生物专业基本没有可能的。lz帖子给人的启示是,不拿生物phd,不留在美国一样可以过的不错。【在 w***7 的大作中提到】: 没觉得有什么亮点。基本上回国的都是在us 混不下去的。: 留在美国绝对是首选。中国跟美国的差距是全方位的。如果留在美国混得风声水气还可: 以赞一下。: 如果要回国的话,生物千老回国基本都是名校教授,社会地位比你高得多,收入差不多: ,但其他福利比如生活方式,子女教育,退休福利,人际关系好多了。: 总的来说,如果想回国发展,你的选择不比坚持念完生物PhD,做postdoc好。
e*o2013-06-09 07:0684 楼和某爱国人士说自己所知道的学生没有找不到工作的,有异曲同工之妙。【在 w***7 的大作中提到】: 不用叽歪,我的同学,朋友最近几年回国的,在国内找的要么是985 高校,要么是中科: 院系统。包括一个刚刚回去的大学同学,国内土博,国外5 年postdoc,两篇十分文章: ,无任何关系,拿到中科院白人。: 国内生命科学水平总的来说还是太低了。: source:http://www.cls.zju.edu.cn/cn/news.php?action=show&id=6662: 生命科学学院举行2012年度总结表彰大会 (浙大): 2013年元月24日上午,生命科学学院2012年度总结表彰大会在学院245报告厅举行,大: 会由党委书记邵建忠主持。管敏鑫院长作学院总结报告并代表学院领导班子向全院教职: 工拜个早年,致以新春的祝愿和诚挚的问候,对大家一年来为学院的建设和发展所做出: 的贡献,表示衷心的感谢。
s*y2013-06-09 07:0685 楼这个。。。拿浙大生科院来做例子有点不厚道吧。。。同一个学校的生研院水平就会高出很多。【在 w***7 的大作中提到】: 不用叽歪,我的同学,朋友最近几年回国的,在国内找的要么是985 高校,要么是中科: 院系统。包括一个刚刚回去的大学同学,国内土博,国外5 年postdoc,两篇十分文章: ,无任何关系,拿到中科院白人。: 国内生命科学水平总的来说还是太低了。: source:http://www.cls.zju.edu.cn/cn/news.php?action=show&id=6662: 生命科学学院举行2012年度总结表彰大会 (浙大): 2013年元月24日上午,生命科学学院2012年度总结表彰大会在学院245报告厅举行,大: 会由党委书记邵建忠主持。管敏鑫院长作学院总结报告并代表学院领导班子向全院教职: 工拜个早年,致以新春的祝愿和诚挚的问候,对大家一年来为学院的建设和发展所做出: 的贡献,表示衷心的感谢。
S*e2013-06-09 07:0686 楼没错。 我同学2篇1作nature,给的正教授【在 s******y 的大作中提到】: 这个。。。拿浙大生科院来做例子有点不厚道吧。。。: 同一个学校的生研院水平就会高出很多。
c*72013-06-09 07:0687 楼刚睡了一觉,没想到有这么有这么些回帖,有几点我想提一下:1: 我不是在美国混不下去,我都转专业成功了,导师也可以推荐我读不错的学校的博士,可是我老婆过来不合适了,我回去是考虑的从家庭来说,是最合适,当然我们不是牛人,也没有很大事业心,这个我承认,但绝对不是混不下去。2:我虽然生物研究做的不咋的,但是也在这行混了几年,基本情况还是知道的,目前回国还真不是很容易,我在国内某顶级的研究所也呆过,我老板那个时候就说了,现在不是从研究所培养后出去的,根本不考虑,他手里就有好几个背景很不错的申请回国的人,这是2006年的事。国内很讲出身,派系的,不想以前了,对国外回国的高看一点,关键看你的paper怎么样,现在国内人发paper也很厉害的,比较好的实验室比一般国外的实验室发文章厉害。所以真没有你想的那么容易,生物薄厚回去不错的,也应该是在国内有些根基的,有个机会就回去了。而且,这个觉得是越往后越难。3:希望以后不要不要用生物千老这个term了,虽然我不走生物这条路了,但我很多朋友还在继续,这个不是个好词,某种意义上是对人的侮辱,搞得什么专业都知道这个称呼了,这个不好!我是希望所有真心喜欢生物的人都能找到如意的工作,不管是在美国还是中国,博士后了很多年,是应该有回报的;4:再次重申一下,我不是牛人,只是我对我的选择和目前的状态还比较满意,觉得比较幸福。我只是告诉大家,如果不想再生物这条路上继续,换条路你还会有很多不错的选择,人生就是这样!5:另外,我要对这位仁兄说一下,我没有想和谁比,没有意义,我们中国人干嘛非要和别人比呢,再说我们搞生物的赚钱再怎么也比不上人家搞金融的吧,有意义吗?我现在在国外培训,觉得人家外国人活的自在,没有那么多的条条框框,中国人的条条框框太多了,这就是所谓剩男剩女,房奴,富二代,loser这些词的来源,何必呢,累不累,我的要求比较朴实:有一个幸福的家庭,有一份不错的工作就可以了。没想太多什么一定要成为成功人士,但也没有觉得自己loser。6:总之一句话,希望大家活的真实一些,自我一些,幸福一些,尤其是我们搞生物的人,本在实验室已经够累的了,理应有好的回报,不管在中国美国。【在 w***7 的大作中提到】: 没觉得有什么亮点。基本上回国的都是在us 混不下去的。: 留在美国绝对是首选。中国跟美国的差距是全方位的。如果留在美国混得风声水气还可: 以赞一下。: 如果要回国的话,生物千老回国基本都是名校教授,社会地位比你高得多,收入差不多: ,但其他福利比如生活方式,子女教育,退休福利,人际关系好多了。: 总的来说,如果想回国发展,你的选择不比坚持念完生物PhD,做postdoc好。
c*72013-06-09 07:0688 楼我就是这个意思,我们要的不就是活的不错,幸福吗!生物这行国外的,牛人是不少,不过普通人更多,我周围有很多这样的,过的也比较憋屈,我一直觉得做生物的不该这样,这么辛苦,应该过的不错,过的幸福!!!【在 e*******o 的大作中提到】: 你看看和楼主一起来美国的,如果不回去现在多说还在实验室作千老吧。: 一般学校的phd,再加一轮postdoc,回国到一般的学校能给个副教授的都不错了。: 当然,硕士毕业如果在美国有10+的工作,一般人不会回去。但是,生物专业基本没有: 可能的。: lz帖子给人的启示是,不拿生物phd,不留在美国一样可以过的不错。
u*12013-06-09 07:0689 楼生物千老回国基本都是名校教授,社会地位比你高得多现在是2013年,不是2003年,跟不是1993年,ok?我觉得lz写的很实在很幸福,而且是让人感觉很好的那种幸福,不是让人嫉妒的BSO。很羡慕lz喜欢科学的,美国绝对是最好的地方心不在科学的,或许中国是个更好的地方其实对于中国人,纵然在美国科学做的很成功,还是不开心,还是中国更开心。我隔壁来美国20年的full professor的iphone上都装着QQ呢来美国的中国人,生出来的小孩都不讲中文,或者你对他们讲中文,他们用英文回答你。我看起来很不是滋味,给人家美国人生养儿女,背叛祖宗;而且不管如何,你Asian在美国永远就是个二流公民。所以肯定越来越多人回国。不是混不下去,相反,那些真正有能力想做大事业的,谁留在美国?都回中国成就一番大事业了。对我来说,要不是中国不允许同性婚姻合法化,鬼才来这鸟不拉屎的讲洋文的,满街胖子看不到帅哥的地方呆一辈子。。。还是我中华好男儿最棒。。。【在 w***7 的大作中提到】: 没觉得有什么亮点。基本上回国的都是在us 混不下去的。: 留在美国绝对是首选。中国跟美国的差距是全方位的。如果留在美国混得风声水气还可: 以赞一下。: 如果要回国的话,生物千老回国基本都是名校教授,社会地位比你高得多,收入差不多: ,但其他福利比如生活方式,子女教育,退休福利,人际关系好多了。: 总的来说,如果想回国发展,你的选择不比坚持念完生物PhD,做postdoc好。
J*62013-06-09 07:0690 楼醒醒吧, 都什么年代了, 还中美差距呢。★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8【在 w***7 的大作中提到】: 没觉得有什么亮点。基本上回国的都是在us 混不下去的。: 留在美国绝对是首选。中国跟美国的差距是全方位的。如果留在美国混得风声水气还可: 以赞一下。: 如果要回国的话,生物千老回国基本都是名校教授,社会地位比你高得多,收入差不多: ,但其他福利比如生活方式,子女教育,退休福利,人际关系好多了。: 总的来说,如果想回国发展,你的选择不比坚持念完生物PhD,做postdoc好。
m*a2013-06-09 07:0691 楼楼主说的东西挺实在【在 c********7 的大作中提到】: 刚睡了一觉,没想到有这么有这么些回帖,有几点我想提一下:: 1: 我不是在美国混不下去,我都转专业成功了,导师也可以推荐我读不错的学校的博: 士,可是我老婆过来不合适了,我回去是考虑的从家庭来说,是最合适,当然我们不是: 牛人,也没有很大事业心,这个我承认,但绝对不是混不下去。: 2:我虽然生物研究做的不咋的,但是也在这行混了几年,基本情况还是知道的,目前: 回国还真不是很容易,我在国内某顶级的研究所也呆过,我老板那个时候就说了,现在: 不是从研究所培养后出去的,根本不考虑,他手里就有好几个背景很不错的申请回国的: 人,这是2006年的事。国内很讲出身,派系的,不想以前了,对国外回国的高看一点,: 关键看你的paper怎么样,现在国内人发paper也很厉害的,比较好的实验室比一般国外: 的实验室发文章厉害。所以真没有你想的那么容易,生物薄厚回去不错的,也应该是在
S*e2013-06-09 07:0692 楼同意。现在回去的都是混得好的,几位院士都全职或兼职在国内工作了。话说回来,混得不好人家也不要咱回去。Asian【在 u*********1 的大作中提到】: 生物千老回国基本都是名校教授,社会地位比你高得多: 现在是2013年,不是2003年,跟不是1993年,ok?: 我觉得lz写的很实在很幸福,而且是让人感觉很好的那种幸福,不是让人嫉妒的BSO。: 很羡慕lz: 喜欢科学的,美国绝对是最好的地方: 心不在科学的,或许中国是个更好的地方: 其实对于中国人,纵然在美国科学做的很成功,还是不开心,还是中国更开心。我隔壁: 来美国20年的full professor的iphone上都装着QQ呢: 来美国的中国人,生出来的小孩都不讲中文,或者你对他们讲中文,他们用英文回答你: 。我看起来很不是滋味,给人家美国人生养儿女,背叛祖宗;而且不管如何,你Asian
w*72013-06-09 07:0693 楼我倒觉得lz 给人的启示是,要open mind,根据自己情况灵活作出最好的决定。lz老婆在国内有很好的工作,房子也解决了,家庭条件也不错,回国也可以。对于一般的生物wsn 来说,家里没什么背景的话,考虑到现在国内的房价,要想有房有车是一件很困难的事情。但有房有车在us 根本就不算什么,哪怕是对于一般生物postdoc来说,找过消费稍低的地方做一辈子postdoc,日子过得肯定比国内好。所以我倒现在还觉得对一般的生物postdoc 来说,第一选择还是留在us,做一辈子postdoc 也未尝不可,转行就更好了。见到过身边太多生物博士quit 掉转行的例子,中途转行生统,精算,计算机,mba,会计,bioinformatics。现在在us 也都很滋润的过着小日子。【在 e*******o 的大作中提到】: 你看看和楼主一起来美国的,如果不回去现在多说还在实验室作千老吧。: 一般学校的phd,再加一轮postdoc,回国到一般的学校能给个副教授的都不错了。: 当然,硕士毕业如果在美国有10+的工作,一般人不会回去。但是,生物专业基本没有: 可能的。: lz帖子给人的启示是,不拿生物phd,不留在美国一样可以过的不错。
m*s2013-06-09 07:0694 楼靠,最后一句亮了Asian【在 u*********1 的大作中提到】: 生物千老回国基本都是名校教授,社会地位比你高得多: 现在是2013年,不是2003年,跟不是1993年,ok?: 我觉得lz写的很实在很幸福,而且是让人感觉很好的那种幸福,不是让人嫉妒的BSO。: 很羡慕lz: 喜欢科学的,美国绝对是最好的地方: 心不在科学的,或许中国是个更好的地方: 其实对于中国人,纵然在美国科学做的很成功,还是不开心,还是中国更开心。我隔壁: 来美国20年的full professor的iphone上都装着QQ呢: 来美国的中国人,生出来的小孩都不讲中文,或者你对他们讲中文,他们用英文回答你: 。我看起来很不是滋味,给人家美国人生养儿女,背叛祖宗;而且不管如何,你Asian
c*72013-06-09 07:0695 楼赞一个!You get my point!!!【在 w***7 的大作中提到】: 我倒觉得lz 给人的启示是,要open mind,根据自己情况灵活作出最好的决定。: lz老婆在国内有很好的工作,房子也解决了,家庭条件也不错,回国也可以。: 对于一般的生物wsn 来说,家里没什么背景的话,考虑到现在国内的房价,要想有房有: 车是一件很困难的事情。但有房有车在us 根本就不算什么,哪怕是对于一般生物: postdoc来说,找过消费稍低的地方做一辈子postdoc,日子过得肯定比国内好。所以我: 倒现在还觉得对一般的生物postdoc 来说,第一选择还是留在us,做一辈子postdoc 也: 未尝不可,转行就更好了。: 见到过身边太多生物博士quit 掉转行的例子,中途转行生统,精算,计算机,mba,会: 计,bioinformatics。现在在us 也都很滋润的过着小日子。
z*o2013-06-09 07:0696 楼娘子,快出来看火星人。我认识的人中最近有两个是拒了美国名校(均排名前三十,算名校了吧?)的AP offer后回国的,还有一个是放了这边的K99回的帝都。你十年前说这话我一点都不惊讶,但现在是2013年了,大哥!中美最大的差别是一个是最大的发展中国家,充满变数也充满机遇。十年前帝都两条地铁,两条城铁,现在几条?十年前帝都四点五环的房子四千一平,现在同样的二手房四万一平。而另一个是最大的发达国家,十年前什么样子,现在基本还是什么样子。没觉得有什么亮点。基本上回国的都是在us 混不下去的。留在美国绝对是首选。中国跟美国的差距是全方位的。如果留在美国混得风声水气还可以赞一下。如果要回国的话,生物千老回国基本都是........【在 w***7 的大作中提到】: 没觉得有什么亮点。基本上回国的都是在us 混不下去的。: 留在美国绝对是首选。中国跟美国的差距是全方位的。如果留在美国混得风声水气还可: 以赞一下。: 如果要回国的话,生物千老回国基本都是名校教授,社会地位比你高得多,收入差不多: ,但其他福利比如生活方式,子女教育,退休福利,人际关系好多了。: 总的来说,如果想回国发展,你的选择不比坚持念完生物PhD,做postdoc好。
s*u2013-06-09 07:0697 楼I cannot agree with you , see发信人: shmu (shmu), 信区: FDU标 题: 追悼一位海归后自杀的复旦校友发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 30 07:25:46 2012, 美东)近期参加校友的一个活动,得知一位熟知的校友离去的消息,非常感叹。这位校友2001年辞去复旦大学讲师职务,自费赴美国留学,2008年获得Ph.D 后,作了一年多薄厚,2009年于妻子离婚后,义无反顾的海归。前妻留在美国。这位校友回国后先后干了四个单位。第一:厦门大学讲师第二:广西师范大学副教授第三:广东省公共卫生研究院副主任医师第四;广东省湛江市疾病控制中心主任医师四个单位均不理想,他觉得愧对前妻,愧对亲人,愧对自己的人生,选择自杀。人生苦短,珍惜生命,珍惜生活,无论生活在哪儿,活出人生的精彩。【在 w***7 的大作中提到】: 没觉得有什么亮点。基本上回国的都是在us 混不下去的。: 留在美国绝对是首选。中国跟美国的差距是全方位的。如果留在美国混得风声水气还可: 以赞一下。: 如果要回国的话,生物千老回国基本都是名校教授,社会地位比你高得多,收入差不多: ,但其他福利比如生活方式,子女教育,退休福利,人际关系好多了。: 总的来说,如果想回国发展,你的选择不比坚持念完生物PhD,做postdoc好。
a*i2013-06-09 07:0699 楼国内很多单位都有集资房阿!比外面便宜很多!★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8【在 F*Q 的大作中提到】: 读起来很实在。国内有一个事情我实在没搞明白。大家的收入好像也不高,但买房子好: 像都不是问题。象LZ这样家庭年收入4、50万的很快都买第二套了。我曾经划算过,觉: 得年入80万在北京或上海买房子都够呛。
a*i2013-06-09 07:06101 楼good★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8【在 c********7 的大作中提到】: 刚睡了一觉,没想到有这么有这么些回帖,有几点我想提一下:: 1: 我不是在美国混不下去,我都转专业成功了,导师也可以推荐我读不错的学校的博: 士,可是我老婆过来不合适了,我回去是考虑的从家庭来说,是最合适,当然我们不是: 牛人,也没有很大事业心,这个我承认,但绝对不是混不下去。: 2:我虽然生物研究做的不咋的,但是也在这行混了几年,基本情况还是知道的,目前: 回国还真不是很容易,我在国内某顶级的研究所也呆过,我老板那个时候就说了,现在: 不是从研究所培养后出去的,根本不考虑,他手里就有好几个背景很不错的申请回国的: 人,这是2006年的事。国内很讲出身,派系的,不想以前了,对国外回国的高看一点,: 关键看你的paper怎么样,现在国内人发paper也很厉害的,比较好的实验室比一般国外: 的实验室发文章厉害。所以真没有你想的那么容易,生物薄厚回去不错的,也应该是在
l*72013-06-09 07:06102 楼很好,比在这里低收入还养个主妇幸福多了.赞果断【在 c********7 的大作中提到】: 刚睡了一觉,没想到有这么有这么些回帖,有几点我想提一下:: 1: 我不是在美国混不下去,我都转专业成功了,导师也可以推荐我读不错的学校的博: 士,可是我老婆过来不合适了,我回去是考虑的从家庭来说,是最合适,当然我们不是: 牛人,也没有很大事业心,这个我承认,但绝对不是混不下去。: 2:我虽然生物研究做的不咋的,但是也在这行混了几年,基本情况还是知道的,目前: 回国还真不是很容易,我在国内某顶级的研究所也呆过,我老板那个时候就说了,现在: 不是从研究所培养后出去的,根本不考虑,他手里就有好几个背景很不错的申请回国的: 人,这是2006年的事。国内很讲出身,派系的,不想以前了,对国外回国的高看一点,: 关键看你的paper怎么样,现在国内人发paper也很厉害的,比较好的实验室比一般国外: 的实验室发文章厉害。所以真没有你想的那么容易,生物薄厚回去不错的,也应该是在
H*92013-06-09 07:06103 楼自己觉得好久行了,干嘛理会拍砖呢【在 c********7 的大作中提到】: 刚睡了一觉,没想到有这么有这么些回帖,有几点我想提一下:: 1: 我不是在美国混不下去,我都转专业成功了,导师也可以推荐我读不错的学校的博: 士,可是我老婆过来不合适了,我回去是考虑的从家庭来说,是最合适,当然我们不是: 牛人,也没有很大事业心,这个我承认,但绝对不是混不下去。: 2:我虽然生物研究做的不咋的,但是也在这行混了几年,基本情况还是知道的,目前: 回国还真不是很容易,我在国内某顶级的研究所也呆过,我老板那个时候就说了,现在: 不是从研究所培养后出去的,根本不考虑,他手里就有好几个背景很不错的申请回国的: 人,这是2006年的事。国内很讲出身,派系的,不想以前了,对国外回国的高看一点,: 关键看你的paper怎么样,现在国内人发paper也很厉害的,比较好的实验室比一般国外: 的实验室发文章厉害。所以真没有你想的那么容易,生物薄厚回去不错的,也应该是在
S*T2013-06-09 07:06105 楼totally agree this就算喜欢科学,国内也一样能做啊。Asian【在 u*********1 的大作中提到】: 生物千老回国基本都是名校教授,社会地位比你高得多: 现在是2013年,不是2003年,跟不是1993年,ok?: 我觉得lz写的很实在很幸福,而且是让人感觉很好的那种幸福,不是让人嫉妒的BSO。: 很羡慕lz: 喜欢科学的,美国绝对是最好的地方: 心不在科学的,或许中国是个更好的地方: 其实对于中国人,纵然在美国科学做的很成功,还是不开心,还是中国更开心。我隔壁: 来美国20年的full professor的iphone上都装着QQ呢: 来美国的中国人,生出来的小孩都不讲中文,或者你对他们讲中文,他们用英文回答你: 。我看起来很不是滋味,给人家美国人生养儿女,背叛祖宗;而且不管如何,你Asian
s*s2013-06-09 07:06106 楼我唯一不明白的是为什么每段最后要用惊叹号【在 c********7 的大作中提到】: 一直都想发一篇博文,讲讲我这几年的经历,一直没有空,现在正好在国外培训,所以: 有机会和大家分享一下:: 2006年5月,终于拿到美国某普通大学的PHD的offer,专业属于生物类,极其兴奋的来: 到美国,当时我刚结婚,老婆在国内top城市有待遇不错而且稳定的工作,所以和老婆: 约定,我先来美国,第二年老婆再过来!: 来了美国一年,想转一个比较应用的研究领域(以前做的比较基础),本来以为在校内: 转很容易,结果居然被拒,而且被老板知道,当时就准备kick out我,后来是系主任说: 话才留住我,妈的,你美国人转专业转校,你们觉得没什么,老子转专业就不行啊!!: !后来郁闷了半年,真不想读PHD了,我又不喜欢做研究,毕业还有做薄厚,长路漫漫: 啊,我老婆过来怎么办呢?当时父母极力劝说我完成博士学位,后来我完全不理会父母
z*u2013-06-09 07:06111 楼发帖请表明时间:你这是1999年的帖子?【在 w***7 的大作中提到】: 没觉得有什么亮点。基本上回国的都是在us 混不下去的。: 留在美国绝对是首选。中国跟美国的差距是全方位的。如果留在美国混得风声水气还可: 以赞一下。: 如果要回国的话,生物千老回国基本都是名校教授,社会地位比你高得多,收入差不多: ,但其他福利比如生活方式,子女教育,退休福利,人际关系好多了。: 总的来说,如果想回国发展,你的选择不比坚持念完生物PhD,做postdoc好。
y*i2013-06-09 07:06112 楼“所以我倒现在还觉得对一般的生物postdoc 来说,第一选择还是留在us,做一辈子postdoc 也未尝不可”这是美国的孔繁森,焦裕禄啊。感动得眼泪都要掉下来了。。。【在 w***7 的大作中提到】: 我倒觉得lz 给人的启示是,要open mind,根据自己情况灵活作出最好的决定。: lz老婆在国内有很好的工作,房子也解决了,家庭条件也不错,回国也可以。: 对于一般的生物wsn 来说,家里没什么背景的话,考虑到现在国内的房价,要想有房有: 车是一件很困难的事情。但有房有车在us 根本就不算什么,哪怕是对于一般生物: postdoc来说,找过消费稍低的地方做一辈子postdoc,日子过得肯定比国内好。所以我: 倒现在还觉得对一般的生物postdoc 来说,第一选择还是留在us,做一辈子postdoc 也: 未尝不可,转行就更好了。: 见到过身边太多生物博士quit 掉转行的例子,中途转行生统,精算,计算机,mba,会: 计,bioinformatics。现在在us 也都很滋润的过着小日子。
S*e2013-06-09 07:06113 楼你这一套都是啥年代的烂谷子了?【在 w***7 的大作中提到】: 没觉得有什么亮点。基本上回国的都是在us 混不下去的。: 留在美国绝对是首选。中国跟美国的差距是全方位的。如果留在美国混得风声水气还可: 以赞一下。: 如果要回国的话,生物千老回国基本都是名校教授,社会地位比你高得多,收入差不多: ,但其他福利比如生活方式,子女教育,退休福利,人际关系好多了。: 总的来说,如果想回国发展,你的选择不比坚持念完生物PhD,做postdoc好。
w*72013-06-09 07:06114 楼智商低的傻叉给我滚远点,你哪只狗眼看到我鼓励做一辈子千老了?老子的帖子明明是鼓励转行,尽量留在美国。实在不愿意转的,文章不错的我觉得可以回国,但如果没文章,家里有没背景的,又不愿意转行的,跟拿个小破master,自欺欺人的回国找一份几千块的工作,留在us做千老当然要好多了,至少有房有车的可能性大多了。【在 z*****n 的大作中提到】: 挺楼主。: wk007就是个二货,做一辈子千老,亏你想的出来,这脑子里面要进多少水?都可以开: 水上乐园了。
w*72013-06-09 07:06115 楼不用一惊一乍的。怎么了?除了极少数大牛,我还是觉得回国的基本是在us 混不下去的。你举的例子一样说明这个问题。大家都知道现在拿grant 有多难,你的那两个朋友是聪明人,知道自己将来很有可能拿不到grant 关掉lab,所以趁现在年轻,国内位置还比较多的情况下赶紧先去占坑了,总比4-50 了被扫地出门强。美国的科研确实强。但对于老中来讲,我觉得现在做basic research 的有点文章的应该赶紧回去,国内经费更多,人便宜,硬件都有了,做科研的freedom 比us 大多了,只要有点idea,出文章不比us 难。说中国比us 发展快,呵呵,你怎么不说国内房子十年涨十倍啊?是啊,你如果先上船了是好事,没上船的还是想尽办法留在us 吧。发展快机会多是对有背景有本事的人讲的,对于一般的wsn来说,想办法生存尽量过好小日子才是王道。offer【在 z*******o 的大作中提到】: 娘子,快出来看火星人。: 我认识的人中最近有两个是拒了美国名校(均排名前三十,算名校了吧?)的AP offer: 后回国的,还有一个是放了这边的K99回的帝都。: 你十年前说这话我一点都不惊讶,但现在是2013年了,大哥!: 中美最大的差别是一个是最大的发展中国家,充满变数也充满机遇。十年前帝都两条地: 铁,两条城铁,现在几条?十年前帝都四点五环的房子四千一平,现在同样的二手房四: 万一平。而另一个是最大的发达国家,十年前什么样子,现在基本还是什么样子。: : 没觉得有什么亮点。基本上回国的都是在us 混不下去的。留在美国绝对是首选。中国: 跟美国的差距是全方位的。如果留在美国混得风声水气还可以赞一下。如果要回国的话
w*72013-06-09 07:06116 楼回帖不看帖?你看懂我在说什么了么?为啥把我帖子里前面和后面的句子都不要了转个master,家里又没背景,然后随随便便就回国找一份几千块的工作,留在us 做postdoc 当然要好多了。【在 y***i 的大作中提到】: “所以我倒现在还觉得对一般的生物postdoc 来说,第一选择还是留在us,做一辈子: postdoc 也未尝不可”: 这是美国的孔繁森,焦裕禄啊。感动得眼泪都要掉下来了。。。
w*r2013-06-09 07:06117 楼佩服楼主年纪轻轻就能有自己主见不随波逐流【在 c********7 的大作中提到】: 一直都想发一篇博文,讲讲我这几年的经历,一直没有空,现在正好在国外培训,所以: 有机会和大家分享一下:: 2006年5月,终于拿到美国某普通大学的PHD的offer,专业属于生物类,极其兴奋的来: 到美国,当时我刚结婚,老婆在国内top城市有待遇不错而且稳定的工作,所以和老婆: 约定,我先来美国,第二年老婆再过来!: 来了美国一年,想转一个比较应用的研究领域(以前做的比较基础),本来以为在校内: 转很容易,结果居然被拒,而且被老板知道,当时就准备kick out我,后来是系主任说: 话才留住我,妈的,你美国人转专业转校,你们觉得没什么,老子转专业就不行啊!!: !后来郁闷了半年,真不想读PHD了,我又不喜欢做研究,毕业还有做薄厚,长路漫漫: 啊,我老婆过来怎么办呢?当时父母极力劝说我完成博士学位,后来我完全不理会父母
h*22013-06-09 07:06118 楼呵呵,说到底还是语言的问题,朋友社交圈太窄。这里讨论的博士毕业的华人大部分是理工科生物,第一基本都是pos, 第二社交圈基本是华人。其实,中国也好,美国也好,靠技术吃饭的,都差不多,不存在什么本质区别。纯搞学术技术的,你回国照样只能喝汤,可能你是母语,会好过于在美国。靠嘴皮子吃饭的,你看到过有混得差的吗?混得差的是过了头,基本是进去了的那批。呵呵说得不对,求板砖哈。
n*k2013-06-09 07:06119 楼确实,回国做个副教授一年也就十万+。。。。。。还不如千着,嘎嘎。【在 w***7 的大作中提到】: 智商低的傻叉给我滚远点,你哪只狗眼看到我鼓励做一辈子千老了?: 老子的帖子明明是鼓励转行,尽量留在美国。实在不愿意转的,文章不错的我觉得可以: 回国,但如果没文章,家里有没背景的,又不愿意转行的,跟拿个小破master,自欺欺: 人的回国找一份几千块的工作,留在us做千老当然要好多了,至少有房有车的可能性大: 多了。
e*o2013-06-09 07:06120 楼每个人的感觉都是真实的一部分映射。只是谁更接近罢了。只是你的某些用词,确实不是top 几应该说的。我给你指出来的原因就是你说的还有几分道理。【在 w***7 的大作中提到】: 智商低的傻叉给我滚远点,你哪只狗眼看到我鼓励做一辈子千老了?: 老子的帖子明明是鼓励转行,尽量留在美国。实在不愿意转的,文章不错的我觉得可以: 回国,但如果没文章,家里有没背景的,又不愿意转行的,跟拿个小破master,自欺欺: 人的回国找一份几千块的工作,留在us做千老当然要好多了,至少有房有车的可能性大: 多了。
y*i2013-06-09 07:06121 楼买房买车算什么了不得的。中国现在的汽车销售量超过美国+俄罗斯以外的欧洲你知道吗?能出国拿master的,回国也不会去当农民,国内那么多人买车,能出国的人还担心买不起车?那么多人说你信息落伍还不信,呵呵呵。。。【在 w***7 的大作中提到】: 智商低的傻叉给我滚远点,你哪只狗眼看到我鼓励做一辈子千老了?: 老子的帖子明明是鼓励转行,尽量留在美国。实在不愿意转的,文章不错的我觉得可以: 回国,但如果没文章,家里有没背景的,又不愿意转行的,跟拿个小破master,自欺欺: 人的回国找一份几千块的工作,留在us做千老当然要好多了,至少有房有车的可能性大: 多了。
y*i2013-06-09 07:06122 楼啥逻辑啊。你这说法也可以反过来说,在美国的是本事不够背景不够,基本在中国混不下去的。跑到美国,总比在中国被扫地出门强。【在 w***7 的大作中提到】: 不用一惊一乍的。: 怎么了?除了极少数大牛,我还是觉得回国的基本是在us 混不下去的。你举的例子一: 样说明这个问题。大家都知道现在拿grant 有多难,你的那两个朋友是聪明人,知道自: 己将来很有可能拿不到grant 关掉lab,所以趁现在年轻,国内位置还比较多的情况下: 赶紧先去占坑了,总比4-50 了被扫地出门强。: 美国的科研确实强。但对于老中来讲,我觉得现在做basic research 的有点文章的应: 该赶紧回去,国内经费更多,人便宜,硬件都有了,做科研的freedom 比us 大多了,: 只要有点idea,出文章不比us 难。: 说中国比us 发展快,呵呵,你怎么不说国内房子十年涨十倍啊?是啊,你如果先上船: 了是好事,没上船的还是想尽办法留在us 吧。发展快机会多是对有背景有本事的人讲
w*72013-06-09 07:06123 楼没看懂你逻辑在哪。你非要跟我胡诌,我也没辙。总的来说,留学美国的老中除了家里有钱有势的,很多都是国内名校的佼佼者,或者是最有上进心的一批人,没感觉这批人在中国会混不下去。现在的中国,要想混得好,很大程度上靠拼爹。在中国要想达到美国的生活质量,比喻有车有房,一年能游玩个几次,在中国比美国要难得多。一般地老中都想留在美国,显然不是因为在中国混不下去。【在 y***i 的大作中提到】: 啥逻辑啊。你这说法也可以反过来说,在美国的是本事不够背景不够,基本在中国混: 不下去的。跑到美国,总比在中国被扫地出门强。
w*72013-06-09 07:06124 楼不用你教我信息落伍。买房买车在us 不算啥,在国内还算是一个大事情,基本上要啃老。我这个人没什么爱好,就喜欢交朋友,再加上自己在国内也有business,所以平时没事就喜欢跟亲戚朋友打打电话,自己也总是上国内的网站,不觉得对国内outdated,呵呵我不觉得海归高校科研所很难,至少我认识的人,真心想回去的,至少目前为止找的位置都还不错。总的来说,国内的生命科学水平现在还比较落后。【在 y***i 的大作中提到】: 啥逻辑啊。你这说法也可以反过来说,在美国的是本事不够背景不够,基本在中国混: 不下去的。跑到美国,总比在中国被扫地出门强。
y*i2013-06-09 07:06125 楼学生物回国的多了,混得好的多了,有几个“靠拼爹”的?都是这种信口开河来支撑你的论点。你倒说说是谁在“胡诌”?再举个你胡诌的例子:你一边说在美国当一辈子千老也不错,一边说在美国当AP回国,是因为拿不到grant“混不下去”。不说你这个臆测对不对,在美国当AP哪怕是拿不到grant也肯定比当一辈子千老的混得强得不知道哪里去了。你说说你老人家的逻辑何在?敢情待在美国了,就是“一辈子千老也不错”,离开美国了,就是当了AP也算成“混不下去”的?你愿意待美国正常。但把愿意到把别人愿意离开美国也当做对你个人的伤害----然后开始攻击别人(张嘴就把在美国当AP回国,说成是因为拿不到grant“混不下去”,这就是攻击,没什么可说的),你这个心理需要矫正一下。【在 w***7 的大作中提到】: 没看懂你逻辑在哪。你非要跟我胡诌,我也没辙。: 总的来说,留学美国的老中除了家里有钱有势的,很多都是国内名校的佼佼者,或者是: 最有上进心的一批人,没感觉这批人在中国会混不下去。: 现在的中国,要想混得好,很大程度上靠拼爹。: 在中国要想达到美国的生活质量,比喻有车有房,一年能游玩个几次,在中国比美国要: 难得多。一般地老中都想留在美国,显然不是因为在中国混不下去。
c*72013-06-09 07:06126 楼看到大家相互攻击,我还是出来说几句吧:1. 大家也不要攻击wk007了,其实他在第二篇文章里面说的比较实际了:要open mind,根据自己情况灵活作出最好的决定。这个其实就是我最真实的想法,实事求是,每个人情况不一样。举例来说,我一师姐来美国做博后,家里关系不好,要离婚,她科研一般,在国内做的很压抑,钱也不多,这种情况我劝她留在美国,博后也有3万多呢,比在国内强多了,不过这个毕竟是临时的职位,以后争取做research associate,这样最好!另外一个例子,我回国认识一哥们,硕士毕业没有找到工作,又一直没有女朋友,家里人说要他回国结婚。我告诉他,你傻呀,找不到工作可以继续读博士啊,他专业还不错,博士出来找个8,9万没问题,你出国找不到女朋友,回国也不一定找得到,就算国内女生多,你又没有感情基础,什么都要从头开始,也很难说。结果,现在也没有找到女朋友,这是真事!他这种情况就不应该回国!2. 大家对什么一辈子千老,混不下去这种词都很敏感,本来就不是什么好词,没有谁愿意一辈子千老,很多人就在继续千老和回国一个说好不好说差不差的位子之间徘徊,所以大家不要再说这样的敏感词汇了; 至于混不下去,就更没有意义了,人家觉得国外funding不好拿,回去占位子先,这个是很聪明的想法嘛,谈不上混不下去;有的觉得大城市竞争压力大,回去2,3线城市,票子,房子,老婆,孩子都解决了,也是很聪明的想法嘛,我不觉得混不下去啊,退一步海阔天空,干嘛这儿跟自己较劲呢。所以大家也不要以后说这些容易让人敏感的term了!3.至于如何在国内一线城市生存,这个我可以这么说:的确不是很容易,不过两夫妻,每人20万左右,这个在一线城市也是很常见的对吧,家里只要不是太差,可以资助一点,亲戚借一点,出首付把第一套房买了,以后会越来越轻松。如果家里比较困难,甚至还要自己给钱资助的,这个的确比较困难一点,这个是实话,我必须告诉大家!我周围工作几年就可以买房的大部分就是这种情况,夫妇双方都还可以,当然也不是很多钱,双方家里也还可以,大家一起出钱,要不买房很难!所以大家要根据自己的情况做选择,该留美国的留美国,该回国的回国,只要合适,开心就好!【在 y***i 的大作中提到】: 学生物回国的多了,混得好的多了,有几个“靠拼爹”的?都是这种信口开河来支撑: 你的论点。你倒说说是谁在“胡诌”?: 再举个你胡诌的例子:你一边说在美国当一辈子千老也不错,一边说在美国当AP回国: ,是因为拿不到grant“混不下去”。不说你这个臆测对不对,在美国当AP哪怕是拿不: 到grant也肯定比当一辈子千老的混得强得不知道哪里去了。你说说你老人家的逻辑何: 在?敢情待在美国了,就是“一辈子千老也不错”,离开美国了,就是当了AP也算成“: 混不下去”的?: 你愿意待美国正常。但把愿意到把别人愿意离开美国也当做对你个人的伤害----然后: 开始攻击别人(张嘴就把在美国当AP回国,说成是因为拿不到grant“混不下去”,这: 就是攻击,没什么可说的),你这个心理需要矫正一下。
w*72013-06-09 07:06127 楼我怎么感觉你的理解有问题?我支持留在us 做一辈子postdoc,前面从来都是有限定语的。跟那种随便转行,然后随便回国找一份几千块的工作的人比,留在us 做一辈子postdoc当然要好得多。家里没背景的话,这种人回国生存都有问题,更别说让老婆孩子过上体面的日子。跟回国挣几千块相比,留在us 做一辈子postdoc 当然要好得多,好歹也有4万多。老婆工作的话,一般的中产生活还是有的。美国median household 收入也才5万不到。说了一百遍了,家里没背景,没法啃老的第一选择还是留在美国。学生物的最好转行后留在美国。实在不想转的留在us做postdoc也不是不行。如果你有很好地paper,对生物感兴趣,回国找一份正教授的职务接着做research,这个我就觉得比在us 做一辈子postdoc好。尤其是对ap 来说,现在us grant 这么难拿,在us 做research 就是在煎熬,回国好歹不用担心grant,不用担心生存。做人最重要的就是开心,不是么?国内整体来说要拼爹是共识吧,生物回国混得好的绝对数量有多少?顶天了有1000人么?你要用这一点人举例来说明国内做事不用拼爹,我只好笑话你不明事理,对牛弹琴。自己以前也做过生物postdoc,知道这条路难走。也曾经到处找方向。费了很大力气才从basic research 跳到临床。哥哥我在美国带的时间不算短,现在一堆考试,还有各种临床上的事,每天忙得不行。很少上网灌水。本来想借这个帖子给一些人指点一下方向,碰上你这种胡搅蛮缠的,算我倒霉。小屁孩你水平太低,解释了半天你还没弄明白,我以后就不费这个时间了。【在 y***i 的大作中提到】: 学生物回国的多了,混得好的多了,有几个“靠拼爹”的?都是这种信口开河来支撑: 你的论点。你倒说说是谁在“胡诌”?: 再举个你胡诌的例子:你一边说在美国当一辈子千老也不错,一边说在美国当AP回国: ,是因为拿不到grant“混不下去”。不说你这个臆测对不对,在美国当AP哪怕是拿不: 到grant也肯定比当一辈子千老的混得强得不知道哪里去了。你说说你老人家的逻辑何: 在?敢情待在美国了,就是“一辈子千老也不错”,离开美国了,就是当了AP也算成“: 混不下去”的?: 你愿意待美国正常。但把愿意到把别人愿意离开美国也当做对你个人的伤害----然后: 开始攻击别人(张嘴就把在美国当AP回国,说成是因为拿不到grant“混不下去”,这: 就是攻击,没什么可说的),你这个心理需要矫正一下。
m*32013-06-09 07:06128 楼posdog 的精神压力 工作强度 比国内副教授大多了。很多东西也不能完全用钱来衡量。【在 w***7 的大作中提到】: 我怎么感觉你的理解有问题?: 我支持留在us 做一辈子postdoc,前面从来都是有限定语的。跟那种随便转行,然后随: 便回国找一份几千块的工作的人比,留在us 做一辈子postdoc当然要好得多。家里没背: 景的话,这种人回国生存都有问题,更别说让老婆孩子过上体面的日子。跟回国挣几千: 块相比,留在us 做一辈子postdoc 当然要好得多,好歹也有4万多。老婆工作的话,一: 般的中产生活还是有的。美国median household 收入也才5万不到。: 说了一百遍了,家里没背景,没法啃老的第一选择还是留在美国。学生物的最好转行后: 留在美国。实在不想转的留在us做postdoc也不是不行。: 如果你有很好地paper,对生物感兴趣,回国找一份正教授的职务接着做research,这: 个我就觉得比在us 做一辈子postdoc好。尤其是对ap 来说,现在us grant 这么难拿,
f*e2013-06-09 07:06129 楼醒醒【在 w***7 的大作中提到】: 没觉得有什么亮点。基本上回国的都是在us 混不下去的。: 留在美国绝对是首选。中国跟美国的差距是全方位的。如果留在美国混得风声水气还可: 以赞一下。: 如果要回国的话,生物千老回国基本都是名校教授,社会地位比你高得多,收入差不多: ,但其他福利比如生活方式,子女教育,退休福利,人际关系好多了。: 总的来说,如果想回国发展,你的选择不比坚持念完生物PhD,做postdoc好。
p*c2013-06-09 07:06130 楼不错,挺实在,挺生活,看了你回贴,挺厚道人★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8【在 c********7 的大作中提到】: 一直都想发一篇博文,讲讲我这几年的经历,一直没有空,现在正好在国外培训,所以: 有机会和大家分享一下:: 2006年5月,终于拿到美国某普通大学的PHD的offer,专业属于生物类,极其兴奋的来: 到美国,当时我刚结婚,老婆在国内top城市有待遇不错而且稳定的工作,所以和老婆: 约定,我先来美国,第二年老婆再过来!: 来了美国一年,想转一个比较应用的研究领域(以前做的比较基础),本来以为在校内: 转很容易,结果居然被拒,而且被老板知道,当时就准备kick out我,后来是系主任说: 话才留住我,妈的,你美国人转专业转校,你们觉得没什么,老子转专业就不行啊!!: !后来郁闷了半年,真不想读PHD了,我又不喜欢做研究,毕业还有做薄厚,长路漫漫: 啊,我老婆过来怎么办呢?当时父母极力劝说我完成博士学位,后来我完全不理会父母
U*m2013-06-09 07:06131 楼楼主的帖子很不错,对学生物的来说,确实应该要根据自己的情况,根据自己的目标,尽快调整。wk007说的整体的思路,还是很有参考之处,具体一些论断有失偏颇,大家光注意这些地方了。我个人也觉得,中国和美国的差距是实实在在的,美国有多少创新型的企业?中国有多少?大多数还是靠山寨吧,现在正经历一个痛苦的转型时期。我有朋友,国内土博,在美国做生物博后,文章不好,如果回国,大概只能去一些比较落后的三线城市的省内二流院校,副教授,这种学校可能主要还是靠教学为主,科研基本上是废了,研究条件应该也很差,申请基金基本上不可能。他这种情况,我觉得如果拿到绿卡,在美国做长年博后,整体的生活水平还是比国内强不少。
s*o2013-06-09 07:06132 楼其实不管找什么样的工作,选择什么样的生活,只要自己觉得幸福对得起自己的这份付出就好了,和别人比什么的很不值得,别人有别人的价值观生活原则,自己过好自己的就成了~
M*y2013-06-09 07:06133 楼呃,赞lz的决断。敢问lz什么工作,能有两人40-50万的收入。。。【在 c********7 的大作中提到】: 一直都想发一篇博文,讲讲我这几年的经历,一直没有空,现在正好在国外培训,所以: 有机会和大家分享一下:: 2006年5月,终于拿到美国某普通大学的PHD的offer,专业属于生物类,极其兴奋的来: 到美国,当时我刚结婚,老婆在国内top城市有待遇不错而且稳定的工作,所以和老婆: 约定,我先来美国,第二年老婆再过来!: 来了美国一年,想转一个比较应用的研究领域(以前做的比较基础),本来以为在校内: 转很容易,结果居然被拒,而且被老板知道,当时就准备kick out我,后来是系主任说: 话才留住我,妈的,你美国人转专业转校,你们觉得没什么,老子转专业就不行啊!!: !后来郁闷了半年,真不想读PHD了,我又不喜欢做研究,毕业还有做薄厚,长路漫漫: 啊,我老婆过来怎么办呢?当时父母极力劝说我完成博士学位,后来我完全不理会父母
m*g2013-06-09 07:06134 楼Can't agree more. 所以我们要互相鼓励呀,呵呵。【在 c********7 的大作中提到】: 我就是这个意思,我们要的不就是活的不错,幸福吗!生物这行国外的,牛人是不少,: 不过普通人更多,我周围有很多这样的,过的也比较憋屈,我一直觉得做生物的不该这: 样,这么辛苦,应该过的不错,过的幸福!!!
p*r2013-06-09 07:06135 楼就纯做科学来说,美国的条件确实好很多,国内有很多麻烦事,而且最主要还是高水平的人还是少,我回去明显感觉和世界最先进的人交流不够,很担心慢慢就落后了。但主要美国现在funding困难,所有中国还是有些吸引力的。Asian【在 u*********1 的大作中提到】: 生物千老回国基本都是名校教授,社会地位比你高得多: 现在是2013年,不是2003年,跟不是1993年,ok?: 我觉得lz写的很实在很幸福,而且是让人感觉很好的那种幸福,不是让人嫉妒的BSO。: 很羡慕lz: 喜欢科学的,美国绝对是最好的地方: 心不在科学的,或许中国是个更好的地方: 其实对于中国人,纵然在美国科学做的很成功,还是不开心,还是中国更开心。我隔壁: 来美国20年的full professor的iphone上都装着QQ呢: 来美国的中国人,生出来的小孩都不讲中文,或者你对他们讲中文,他们用英文回答你: 。我看起来很不是滋味,给人家美国人生养儿女,背叛祖宗;而且不管如何,你Asian
p*r2013-06-09 07:06136 楼同意,真正回去就发现生活的压力还是挺大的。主要中国没有什么safety net, 大家都没有安全感,做事的方式就比较狠。【在 w***7 的大作中提到】: 我倒觉得lz 给人的启示是,要open mind,根据自己情况灵活作出最好的决定。: lz老婆在国内有很好的工作,房子也解决了,家庭条件也不错,回国也可以。: 对于一般的生物wsn 来说,家里没什么背景的话,考虑到现在国内的房价,要想有房有: 车是一件很困难的事情。但有房有车在us 根本就不算什么,哪怕是对于一般生物: postdoc来说,找过消费稍低的地方做一辈子postdoc,日子过得肯定比国内好。所以我: 倒现在还觉得对一般的生物postdoc 来说,第一选择还是留在us,做一辈子postdoc 也: 未尝不可,转行就更好了。: 见到过身边太多生物博士quit 掉转行的例子,中途转行生统,精算,计算机,mba,会: 计,bioinformatics。现在在us 也都很滋润的过着小日子。
M*y2013-06-09 07:06137 楼呃,赞lz的决断。敢问lz什么工作,能有两人40-50万的收入。。。【在 c********7 的大作中提到】: 一直都想发一篇博文,讲讲我这几年的经历,一直没有空,现在正好在国外培训,所以: 有机会和大家分享一下:: 2006年5月,终于拿到美国某普通大学的PHD的offer,专业属于生物类,极其兴奋的来: 到美国,当时我刚结婚,老婆在国内top城市有待遇不错而且稳定的工作,所以和老婆: 约定,我先来美国,第二年老婆再过来!: 来了美国一年,想转一个比较应用的研究领域(以前做的比较基础),本来以为在校内: 转很容易,结果居然被拒,而且被老板知道,当时就准备kick out我,后来是系主任说: 话才留住我,妈的,你美国人转专业转校,你们觉得没什么,老子转专业就不行啊!!: !后来郁闷了半年,真不想读PHD了,我又不喜欢做研究,毕业还有做薄厚,长路漫漫: 啊,我老婆过来怎么办呢?当时父母极力劝说我完成博士学位,后来我完全不理会父母
p*r2013-06-09 07:06138 楼就纯做科学来说,美国的条件确实好很多,国内有很多麻烦事,而且最主要还是高水平的人还是少,我回去明显感觉和世界最先进的人交流不够,很担心慢慢就落后了。但主要美国现在funding困难,所有中国还是有些吸引力的。Asian【在 u*********1 的大作中提到】: 生物千老回国基本都是名校教授,社会地位比你高得多: 现在是2013年,不是2003年,跟不是1993年,ok?: 我觉得lz写的很实在很幸福,而且是让人感觉很好的那种幸福,不是让人嫉妒的BSO。: 很羡慕lz: 喜欢科学的,美国绝对是最好的地方: 心不在科学的,或许中国是个更好的地方: 其实对于中国人,纵然在美国科学做的很成功,还是不开心,还是中国更开心。我隔壁: 来美国20年的full professor的iphone上都装着QQ呢: 来美国的中国人,生出来的小孩都不讲中文,或者你对他们讲中文,他们用英文回答你: 。我看起来很不是滋味,给人家美国人生养儿女,背叛祖宗;而且不管如何,你Asian
p*r2013-06-09 07:06139 楼同意,真正回去就发现生活的压力还是挺大的。主要中国没有什么safety net, 大家都没有安全感,做事的方式就比较狠。【在 w***7 的大作中提到】: 我倒觉得lz 给人的启示是,要open mind,根据自己情况灵活作出最好的决定。: lz老婆在国内有很好的工作,房子也解决了,家庭条件也不错,回国也可以。: 对于一般的生物wsn 来说,家里没什么背景的话,考虑到现在国内的房价,要想有房有: 车是一件很困难的事情。但有房有车在us 根本就不算什么,哪怕是对于一般生物: postdoc来说,找过消费稍低的地方做一辈子postdoc,日子过得肯定比国内好。所以我: 倒现在还觉得对一般的生物postdoc 来说,第一选择还是留在us,做一辈子postdoc 也: 未尝不可,转行就更好了。: 见到过身边太多生物博士quit 掉转行的例子,中途转行生统,精算,计算机,mba,会: 计,bioinformatics。现在在us 也都很滋润的过着小日子。
a*a2013-06-09 07:06141 楼因为你的算法不对 lol实际上年到手20就可以买套小两室了。【在 F*Q 的大作中提到】: 读起来很实在。国内有一个事情我实在没搞明白。大家的收入好像也不高,但买房子好: 像都不是问题。象LZ这样家庭年收入4、50万的很快都买第二套了。我曾经划算过,觉: 得年入80万在北京或上海买房子都够呛。
n*y2013-06-09 07:06142 楼很多人随大流 温水煮青蛙,其实是不知道怎么转行,或者害怕跳出自己熟悉的领域。很赞同楼主这句话“我说这些话,其实就是想说,人不可以从众,你的决定一定要自己下,要为自己活,别为别人活,每个人的情况不一样!”
s*g2013-06-09 07:06143 楼正能量【在 c********7 的大作中提到】: 刚睡了一觉,没想到有这么有这么些回帖,有几点我想提一下:: 1: 我不是在美国混不下去,我都转专业成功了,导师也可以推荐我读不错的学校的博: 士,可是我老婆过来不合适了,我回去是考虑的从家庭来说,是最合适,当然我们不是: 牛人,也没有很大事业心,这个我承认,但绝对不是混不下去。: 2:我虽然生物研究做的不咋的,但是也在这行混了几年,基本情况还是知道的,目前: 回国还真不是很容易,我在国内某顶级的研究所也呆过,我老板那个时候就说了,现在: 不是从研究所培养后出去的,根本不考虑,他手里就有好几个背景很不错的申请回国的: 人,这是2006年的事。国内很讲出身,派系的,不想以前了,对国外回国的高看一点,: 关键看你的paper怎么样,现在国内人发paper也很厉害的,比较好的实验室比一般国外: 的实验室发文章厉害。所以真没有你想的那么容易,生物薄厚回去不错的,也应该是在