气愤，求建议 - 未名空间MITBBS历史存档

I*s2013-06-14 07:06

1 楼

我作计算生物的，第一个postdoc在一个大lab里一直跟着一个project leader做一个大
的consortium的项目，平时和PI没有什么交流，PI领着另外两个postdoc做别的项目。
现在我的那个项目做完了，project leader也要走了。我还剩下7个月的funding, 正好
可以开始做自己独立的项目，争取多个publication。
近两个月之前同一个institute里有个postdoc 给 talk, 他研究的一种方法X可以解释
一个现象B。听他talk我就想，这个方法是不是也可以解释cancer里的一个现象C呢？听
完了和他一谈，他其实也在想这个问题，两人越说越投机，决定合作做这个方向。因为
属于两个lab合作，我们就和各自的PI说了，PI们还碰了个头儿，表示同意我们做这个
。之后这个postdoc因为在申请PI position，所以一直到处跑interview，这个星期才
回来，我们碰了头，决定下个星期开始做我们的这个合作项目。
结果今天，同组的一个postdoc告诉我她没时间和我讨论问题，因为PI让她在她的
cancer data上试验一下方法X可以不可以解释她的data。。。这个就是我本来要开始的
项目。
我很气愤，但是又不知道一般情况下PI们是不是有权利这么做的。下午就和自己phd
supervisor打了个电话问了一下，还和一个比较熟悉的老同事问了一下，他们都表示我
的PI这么做很不professional。老同事建议我直接和PI谈，声明这个是我的idea, 是我
要和别的组合作的项目。我的phd supervisor 觉得没有什么我可以做的，赶紧换地方
算了，反正也该找下一个lab了。
我想问问大家，这种情况应该怎么做？我没什么经验，第一次碰见这种事情。就是很气
愤。

a*u2013-06-14 07:06

2 楼

弟，这个是常态，气愤有个蛋用。你前老板说得很对。

【在 I**********s 的大作中提到】

: 我作计算生物的，第一个postdoc在一个大lab里一直跟着一个project leader做一个大
: 的consortium的项目，平时和PI没有什么交流，PI领着另外两个postdoc做别的项目。
: 现在我的那个项目做完了，project leader也要走了。我还剩下7个月的funding, 正好
: 可以开始做自己独立的项目，争取多个publication。
: 近两个月之前同一个institute里有个postdoc 给 talk, 他研究的一种方法X可以解释
: 一个现象B。听他talk我就想，这个方法是不是也可以解释cancer里的一个现象C呢？听
: 完了和他一谈，他其实也在想这个问题，两人越说越投机，决定合作做这个方向。因为
: 属于两个lab合作，我们就和各自的PI说了，PI们还碰了个头儿，表示同意我们做这个
: 。之后这个postdoc因为在申请PI position，所以一直到处跑interview，这个星期才
: 回来，我们碰了头，决定下个星期开始做我们的这个合作项目。

a*u2013-06-14 07:06

3 楼

你要是知道了当初王晓东的故事，就不会这么傻插了

【在 I**********s 的大作中提到】

: 我作计算生物的，第一个postdoc在一个大lab里一直跟着一个project leader做一个大
: 的consortium的项目，平时和PI没有什么交流，PI领着另外两个postdoc做别的项目。
: 现在我的那个项目做完了，project leader也要走了。我还剩下7个月的funding, 正好
: 可以开始做自己独立的项目，争取多个publication。
: 近两个月之前同一个institute里有个postdoc 给 talk, 他研究的一种方法X可以解释
: 一个现象B。听他talk我就想，这个方法是不是也可以解释cancer里的一个现象C呢？听
: 完了和他一谈，他其实也在想这个问题，两人越说越投机，决定合作做这个方向。因为
: 属于两个lab合作，我们就和各自的PI说了，PI们还碰了个头儿，表示同意我们做这个
: 。之后这个postdoc因为在申请PI position，所以一直到处跑interview，这个星期才
: 回来，我们碰了头，决定下个星期开始做我们的这个合作项目。

I*s2013-06-14 07:06

4 楼

王晓东什么故事？
postdoc做的项目可以不和PI说吗？那小组会的时候怎么讲呢。

【在 a**********u 的大作中提到】

: 你要是知道了当初王晓东的故事，就不会这么傻插了

s*e2013-06-14 07:06

5 楼

如果你知道你们组内部很复杂，就应该先私底下做，等出了关键结果之后再给老板汇报
。这样老板直接看到positive data，也会很开心，而且也避免了可能的不道德的竞争
者，别人想抢你的题目也很难，因为你的进度已经在前面了。

【在 I**********s 的大作中提到】

: 我作计算生物的，第一个postdoc在一个大lab里一直跟着一个project leader做一个大
: 的consortium的项目，平时和PI没有什么交流，PI领着另外两个postdoc做别的项目。
: 现在我的那个项目做完了，project leader也要走了。我还剩下7个月的funding, 正好
: 可以开始做自己独立的项目，争取多个publication。
: 近两个月之前同一个institute里有个postdoc 给 talk, 他研究的一种方法X可以解释
: 一个现象B。听他talk我就想，这个方法是不是也可以解释cancer里的一个现象C呢？听
: 完了和他一谈，他其实也在想这个问题，两人越说越投机，决定合作做这个方向。因为
: 属于两个lab合作，我们就和各自的PI说了，PI们还碰了个头儿，表示同意我们做这个
: 。之后这个postdoc因为在申请PI position，所以一直到处跑interview，这个星期才
: 回来，我们碰了头，决定下个星期开始做我们的这个合作项目。

s*e2013-06-14 07:06

6 楼

我觉得在大组里面一定要多个心眼，很多大组内部都是暗流涌动，你可能很长时间才会
体会到种种微妙的关系。如果你有好的想法，最好是自己私底下做或者只和你知根知底
的人讨论。后面即使出了大的结果，也要小心的选择合作者，如果你知道有些人不是很
地道，要尽一切可能避免这些人参与到你的题目中去，否则种种问题后患无穷。
至于组会的时候，你完全可以同时做点别的东西，汇报数据交差一下。
我估计你的组很大，老板根本不管，你其实最开始的时候不应该和老板提你的想法。先
和别的实验室做一些前期工作，比如说消耗不大的关键实验，有了数据，看到文章的迹
象之后，再和老板说争取更多的资源和支持，这样变成更大的文章。

【在 s**********e 的大作中提到】

: 如果你知道你们组内部很复杂，就应该先私底下做，等出了关键结果之后再给老板汇报
: 。这样老板直接看到positive data，也会很开心，而且也避免了可能的不道德的竞争
: 者，别人想抢你的题目也很难，因为你的进度已经在前面了。

I*s2013-06-14 07:06

7 楼

多谢告诉我这些。下次记住了。
以前没想过这些。以为自己的老板都是可以信得过的。这次真是很吃惊。

【在 s**********e 的大作中提到】

: 如果你知道你们组内部很复杂，就应该先私底下做，等出了关键结果之后再给老板汇报
: 。这样老板直接看到positive data，也会很开心，而且也避免了可能的不道德的竞争
: 者，别人想抢你的题目也很难，因为你的进度已经在前面了。

s*g2013-06-14 07:06

8 楼

老板手下有几个人,就会有偏有向的.
同父母的弟兄姐妹还有被宠和不被宠的.
大组更是争宠的厉害!而老板是只从他自己大组发展考虑的.好的老板会保持平衡,不好
的,就只顾自己大组出成果,不管手下死活.

【在 I**********s 的大作中提到】

: 多谢告诉我这些。下次记住了。
: 以前没想过这些。以为自己的老板都是可以信得过的。这次真是很吃惊。

s*e2013-06-14 07:06

9 楼

说句现实的话，一般老板都是看人下菜，做得好的或者特别喜欢的，就会给与支持；反
之，就支持少甚至没有支持。
不知道lz在组里的进度或者文章如何？如果你的进度不是很好，也许是老板不是很相信
你的执行能力，所以把课题给了别人；如果你的文章或者进度不错，你可能就需要多和
老板交流，看你的前面的帖子说和老板交流机会很少。总之，lz可能需要考虑一下自己
在老板心目中的地位，然后思考一下怎样改善。毕竟老板的支持是非常重要的。
这种东西也很微妙，比如我的老板，典型的美国人，组会上从来不说难听的话，对谁都
是good, very good, excellent。但是这次出去开会，老板和我一顿大报怨，说觉得实
验室谁top 5%, 谁让他愤怒，谁让他觉得没有希望。

I*s2013-06-14 07:06

10 楼

多谢这些建议！我记住了。

【在 s**********e 的大作中提到】

: 我觉得在大组里面一定要多个心眼，很多大组内部都是暗流涌动，你可能很长时间才会
: 体会到种种微妙的关系。如果你有好的想法，最好是自己私底下做或者只和你知根知底
: 的人讨论。后面即使出了大的结果，也要小心的选择合作者，如果你知道有些人不是很
: 地道，要尽一切可能避免这些人参与到你的题目中去，否则种种问题后患无穷。
: 至于组会的时候，你完全可以同时做点别的东西，汇报数据交差一下。
: 我估计你的组很大，老板根本不管，你其实最开始的时候不应该和老板提你的想法。先
: 和别的实验室做一些前期工作，比如说消耗不大的关键实验，有了数据，看到文章的迹
: 象之后，再和老板说争取更多的资源和支持，这样变成更大的文章。

I*s2013-06-14 07:06

11 楼

真是这样，以前也觉得对待我们这几个postdoc的态度不同，不过那时候以为是因为我
没有直接和他做项目。现在看清楚了。明白了。他是根本就不在乎我和我的 career 啊。

【在 s*****g 的大作中提到】

: 老板手下有几个人,就会有偏有向的.
: 同父母的弟兄姐妹还有被宠和不被宠的.
: 大组更是争宠的厉害!而老板是只从他自己大组发展考虑的.好的老板会保持平衡,不好
: 的,就只顾自己大组出成果,不管手下死活.

h*u2013-06-14 07:06

12 楼

I disagree with this. I doubt that any PI wants to know that lab members
are working on secret project. That's terrible for the lab chemistry in the
long run. Transparency and certain trust within the lab is usually a good
thing.
LZ should talk to PI. There was probably miscommunication between you two.

【在 s**********e 的大作中提到】

: 如果你知道你们组内部很复杂，就应该先私底下做，等出了关键结果之后再给老板汇报
: 。这样老板直接看到positive data，也会很开心，而且也避免了可能的不道德的竞争
: 者，别人想抢你的题目也很难，因为你的进度已经在前面了。

u*12013-06-14 07:06

13 楼

对谁都是good, very good, excellent。但是这次出去开会，老板和我一顿大报怨，说
觉得实验室谁top 5%, 谁让他愤怒，谁让他觉得没有希望。
其实听起来挺可怕的。背后被人戳脊梁骨。。。
好奇的是，到底什么样的人算top？
比如同时做到聪明和勤奋，有data，就可以成为top的？
而大实验室里，大家方向都未必相同，最后的publication其实从project一开始就决定
了的。。。

【在 s**********e 的大作中提到】

: 说句现实的话，一般老板都是看人下菜，做得好的或者特别喜欢的，就会给与支持；反
: 之，就支持少甚至没有支持。
: 不知道lz在组里的进度或者文章如何？如果你的进度不是很好，也许是老板不是很相信
: 你的执行能力，所以把课题给了别人；如果你的文章或者进度不错，你可能就需要多和
: 老板交流，看你的前面的帖子说和老板交流机会很少。总之，lz可能需要考虑一下自己
: 在老板心目中的地位，然后思考一下怎样改善。毕竟老板的支持是非常重要的。
: 这种东西也很微妙，比如我的老板，典型的美国人，组会上从来不说难听的话，对谁都
: 是good, very good, excellent。但是这次出去开会，老板和我一顿大报怨，说觉得实
: 验室谁top 5%, 谁让他愤怒，谁让他觉得没有希望。

I*s2013-06-14 07:06

14 楼

project leader和PI积怨很深，所以走了。我是project leader招的人，当时project
leader明确表示不希望我和另外一个和他工作的postdoc向PI汇报我们的工作。PI 一般
也不插手。。。中间很多问题就不细说了，反正project leader走了。现在剩下这几个
月就只有 PI 接管我了。

【在 s**********e 的大作中提到】

: 说句现实的话，一般老板都是看人下菜，做得好的或者特别喜欢的，就会给与支持；反
: 之，就支持少甚至没有支持。
: 不知道lz在组里的进度或者文章如何？如果你的进度不是很好，也许是老板不是很相信
: 你的执行能力，所以把课题给了别人；如果你的文章或者进度不错，你可能就需要多和
: 老板交流，看你的前面的帖子说和老板交流机会很少。总之，lz可能需要考虑一下自己
: 在老板心目中的地位，然后思考一下怎样改善。毕竟老板的支持是非常重要的。
: 这种东西也很微妙，比如我的老板，典型的美国人，组会上从来不说难听的话，对谁都
: 是good, very good, excellent。但是这次出去开会，老板和我一顿大报怨，说觉得实
: 验室谁top 5%, 谁让他愤怒，谁让他觉得没有希望。

s*y2013-06-14 07:06

15 楼

re
大部分project，能发啥样的文章，一开始基本上就定调了
扔个天才进去也没法把JBC的倒腾成CNS
你就是扔头驴进去，该出PNAS，最差也能发个JBC
行家一伸手就知有没有
烂课题只有phd学生没办法很多时候才会硬着头皮做

【在 u*********1 的大作中提到】

: 对谁都是good, very good, excellent。但是这次出去开会，老板和我一顿大报怨，说
: 觉得实验室谁top 5%, 谁让他愤怒，谁让他觉得没有希望。
: 其实听起来挺可怕的。背后被人戳脊梁骨。。。
: 好奇的是，到底什么样的人算top？
: 比如同时做到聪明和勤奋，有data，就可以成为top的？
: 而大实验室里，大家方向都未必相同，最后的publication其实从project一开始就决定
: 了的。。。

I*s2013-06-14 07:06

16 楼

我本来也是这么想的。对方PI也知会一声以示尊重。
现在这件事发生之后我不再相信这些了。
我不知道怎么和PI问，有什么evidence说这个idea不是他自己想出来的而是听我说了之
后才有的。。。虽然这是明摆着的。

the

【在 h****u 的大作中提到】

:
: I disagree with this. I doubt that any PI wants to know that lab members
: are working on secret project. That's terrible for the lab chemistry in the
: long run. Transparency and certain trust within the lab is usually a good
: thing.
: LZ should talk to PI. There was probably miscommunication between you two.

h*u2013-06-14 07:06

17 楼

The lesson learned is to ALWAYS cc your PI when you communicate with others
about projects and ideas.

【在 I**********s 的大作中提到】

: 我本来也是这么想的。对方PI也知会一声以示尊重。
: 现在这件事发生之后我不再相信这些了。
: 我不知道怎么和PI问，有什么evidence说这个idea不是他自己想出来的而是听我说了之
: 后才有的。。。虽然这是明摆着的。
:
: the

s*e2013-06-14 07:06

18 楼

我觉得也不是secret project，这些事情看你怎么处理。我的一般做法是，设计
project的一个核心实验，这个核心实验可以给整个project一个yes or no的answer，
实验越简单越好。你自己做了，开会的时候说我做了一个简单实验，证明我的某个idea
会work，我们是不是应该继续。我不觉得老板，即使很计较的，会为这些事情有意见，
因为大家都喜欢positive data，尤其如果你的positive data没有消耗很多资源。
实验室一大，就啥人都有，有1-2个不地道的，就会恶心你很久。而且，似乎人到了大
实验室更加mean。比如说小实验室就几个人，大家天天一个office，抬头不见低头见，
大家会彼此nice很多。一个40个人的实验室，大家见面都难，内部竞争厉害，老板也难
以掌握谁的idea或者credit，就会变得很微妙，尤其有些大实验室不停有人来不停有人
走。这个时候多个心眼，学会保护自己，不觉得有啥坏处。
我们实验室这种例子很多。我刚来的时候，和实验室A讨论一个实验，后来A同办公室的
B跑来说，我不小心听到了你的idea，觉得很不错，我就要做AP了，我能不能用你的
idea申请funding? 我不是要偷你的idea啥啥的。我们实验室新来的研究生，一个博厚
手把手教他技术，给他讲解一个新project的idea，后来那个学生跑去找老板，说我想
这个题目做我的博士课题；跑去和那个博厚说，我希望做那个课题，希望你不要做了。

the

【在 h****u 的大作中提到】

:
: The lesson learned is to ALWAYS cc your PI when you communicate with others
: about projects and ideas.

I*s2013-06-14 07:06

19 楼

你好像没看明白这件事的过程，是我的PI拿我的idea去让组里另外一个postdoc try的
，问题出在PI这里。

others

【在 h****u 的大作中提到】

:
: The lesson learned is to ALWAYS cc your PI when you communicate with others
: about projects and ideas.

I*s2013-06-14 07:06

20 楼

唉，你说的这些例子，也是让人不爽，可是好在，他们还会问一句，可以不可以。我的
PI，根本就没和我说过，如果不是今天同组的postdoc和我解释她为什么没有时间和我
discuss另外一个项目，我根本就不知道我的PI让她试我的那个idea的事情。

idea

【在 s**********e 的大作中提到】

: 我觉得也不是secret project，这些事情看你怎么处理。我的一般做法是，设计
: project的一个核心实验，这个核心实验可以给整个project一个yes or no的answer，
: 实验越简单越好。你自己做了，开会的时候说我做了一个简单实验，证明我的某个idea
: 会work，我们是不是应该继续。我不觉得老板，即使很计较的，会为这些事情有意见，
: 因为大家都喜欢positive data，尤其如果你的positive data没有消耗很多资源。
: 实验室一大，就啥人都有，有1-2个不地道的，就会恶心你很久。而且，似乎人到了大
: 实验室更加mean。比如说小实验室就几个人，大家天天一个office，抬头不见低头见，
: 大家会彼此nice很多。一个40个人的实验室，大家见面都难，内部竞争厉害，老板也难
: 以掌握谁的idea或者credit，就会变得很微妙，尤其有些大实验室不停有人来不停有人
: 走。这个时候多个心眼，学会保护自己，不觉得有啥坏处。

h*u2013-06-14 07:06

21 楼

You said "有什么evidence说这个idea不是他自己想出来的而是听我说了之后才有的。
。。虽然这是明摆着的"
If you had cc your PI on every communications from the beginning, that's the
evidence that you are looking for. That would also show how interested you
are and how much involvement you had. I guess that in your case your PI
didn't realize any of those, just thought you contributed an idea to the lab
, so he picked a person in the lab to do it?

【在 I**********s 的大作中提到】

: 你好像没看明白这件事的过程，是我的PI拿我的idea去让组里另外一个postdoc try的
: ，问题出在PI这里。
:
: others

I*s2013-06-14 07:06

22 楼

请你再看一遍我的原帖吧。
这个idea是我听了系里别的组一个postdoc M的talk的时候想的，然后和M一谈，他也想
在想往这个方向做。所以我和M决定一起做。因为我们都是postdoc，所以我和我的PI，
他和他的PI 都说了一下这个项目计划，后来两个PI 和我（本来 M也应该去的，但他
正在travel所以缺席）还见面brief了一下。
今天，我同组的postdoc L 告诉我，我的 PI 让她试验一个idea, 说出来就是我和M打
算做的那个。L 并不知道我和M的项目计划，完全是 PI 告诉她让她做的。她告诉我是
因为我们本来今天要讨论一个组里的 project，但她在 PI 的压力下要赶快试那个idea
所以没有时间。同时她也发愁，不太清楚应该怎么做，在寻求帮助。。。
这次我说明白了吗？

the
you
lab

【在 h****u 的大作中提到】

:
: You said "有什么evidence说这个idea不是他自己想出来的而是听我说了之后才有的。
: 。。虽然这是明摆着的"
: If you had cc your PI on every communications from the beginning, that's the
: evidence that you are looking for. That would also show how interested you
: are and how much involvement you had. I guess that in your case your PI
: didn't realize any of those, just thought you contributed an idea to the lab
: , so he picked a person in the lab to do it?

I*s2013-06-14 07:06

23 楼

下面这句里的他指的是我在的组的PI。
You said "有什么evidence说这个idea不是他自己想出来的而是听我说了之后才有的。
the
you
lab

h*u2013-06-14 07:06

24 楼

ok, I read your post again. You did let your PI know from the beginning. I
could only guess two possibilities of why your PI chose her.

1) 7个月的funding left for you. Your PI might think that you will be
leaving after that, or he/she may not want to keep you beyond that.
2) YOu said "PI让她在她的 cancer data上试验一下方法". Is your idea is
originally to beef up your own project? or HER project/cancer data? or
maybe it's to help ALL projects in the lab, she is just trying on hers.

【在 I**********s 的大作中提到】

: 我作计算生物的，第一个postdoc在一个大lab里一直跟着一个project leader做一个大
: 的consortium的项目，平时和PI没有什么交流，PI领着另外两个postdoc做别的项目。
: 现在我的那个项目做完了，project leader也要走了。我还剩下7个月的funding, 正好
: 可以开始做自己独立的项目，争取多个publication。
: 近两个月之前同一个institute里有个postdoc 给 talk, 他研究的一种方法X可以解释
: 一个现象B。听他talk我就想，这个方法是不是也可以解释cancer里的一个现象C呢？听
: 完了和他一谈，他其实也在想这个问题，两人越说越投机，决定合作做这个方向。因为
: 属于两个lab合作，我们就和各自的PI说了，PI们还碰了个头儿，表示同意我们做这个
: 。之后这个postdoc因为在申请PI position，所以一直到处跑interview，这个星期才
: 回来，我们碰了头，决定下个星期开始做我们的这个合作项目。

d*y2013-06-14 07:06

25 楼

这种老板还用跟么，带着idea直接找下家

I*s2013-06-14 07:06

26 楼

你猜得没错。
1）组里缺钱，从去年年底开始，凡是funding到期的人都走了。今年一供会走5个，我
的funding明年初到期。我也在准备找下面的工作。同组的postdoc L, 还有近两年的合
同。
2）我和M的idea, 应该是可以使用于大部份cancer，我们打算用public dataset。L 专
门研究一种cancer, 她用组里的参加的一个cancer consotium 的 data. 那个 data 我
也可以 access。上周我才知道，这几周 L 开始试图解释同一个现象，但是完全从不同
的角度，本来和我是没有冲突没有问题的。现在 PI 让她试我的 idea 解释同样的现象，
我不知道接下去应该怎么处理这些关系问题。我和M是一定会做下去的。我解释了这么
多，真地希望听到建议关于怎么做。前面几个回复已经说明了，走！老板靠不住。是这
样。但是现在对于 PI 和 L，我有没有权利和他们说开来，这是我和M 建议做的项目，
PI 这样偷了我们的idea, 制造同组间的竞争。。。还是说这些根本没用？ PI 是不会
认错的，只能让事情僵化。
总结起来，最后走人是肯定的，但是现在到走之前，如下办法该走哪条：
1。什么也不说，和 M 接着按计划进行；
2。和PI+L说明我的想法，看他们怎么决定；
3。咨询系里 research committee，看这种情况该怎么办。

I

【在 h****u 的大作中提到】

: ok, I read your post again. You did let your PI know from the beginning. I
: could only guess two possibilities of why your PI chose her.
:
: 1) 7个月的funding left for you. Your PI might think that you will be
: leaving after that, or he/she may not want to keep you beyond that.
: 2) YOu said "PI让她在她的 cancer data上试验一下方法". Is your idea is
: originally to beef up your own project? or HER project/cancer data? or
: maybe it's to help ALL projects in the lab, she is just trying on hers.

c*62013-06-14 07:06

27 楼

re

【在 s**********e 的大作中提到】

: 如果你知道你们组内部很复杂，就应该先私底下做，等出了关键结果之后再给老板汇报
: 。这样老板直接看到positive data，也会很开心，而且也避免了可能的不道德的竞争
: 者，别人想抢你的题目也很难，因为你的进度已经在前面了。

s*12013-06-14 07:06

28 楼

我没有经验，只是觉得这种情况应该直接跟PI谈，开诚布公，但是态度友好，不要预设
立场，直接说出自己的想法，应该有自己和M合作。只需要说2句话，一是”L对我说她
在什么blahblah，我觉得可能有误会，来跟你澄清一下。” 如果对方说是，那么直接
说，这个是你的想法，之前讨论过应该你和M合作。如果PI坚持，你不必要失态，直接
去咨询学校相关的机构。出现纠纷，应该有权威的人活着部门调查吧

象，

【在 I**********s 的大作中提到】

: 你猜得没错。
: 1）组里缺钱，从去年年底开始，凡是funding到期的人都走了。今年一供会走5个，我
: 的funding明年初到期。我也在准备找下面的工作。同组的postdoc L, 还有近两年的合
: 同。
: 2）我和M的idea, 应该是可以使用于大部份cancer，我们打算用public dataset。L 专
: 门研究一种cancer, 她用组里的参加的一个cancer consotium 的 data. 那个 data 我
: 也可以 access。上周我才知道，这几周 L 开始试图解释同一个现象，但是完全从不同
: 的角度，本来和我是没有冲突没有问题的。现在 PI 让她试我的 idea 解释同样的现象，
: 我不知道接下去应该怎么处理这些关系问题。我和M是一定会做下去的。我解释了这么
: 多，真地希望听到建议关于怎么做。前面几个回复已经说明了，走！老板靠不住。是这

a*r2013-06-14 07:06

29 楼

这就是丑陋的ACADENIA。没两臭钱，还整天阿谀附会，勾心斗角。你这算什么，我写的
PROPOSAL给别人偷去用。除非你不想在这个圈子里做了，把事情闹大，两败俱伤。都是
因为不挣钱，吃软饭。换个挣钱的行业，自己挣多少，拿多少。用不着吹捧自己多有本
事。

i*12013-06-14 07:06

30 楼

说到底在别人手下打工的，真正的权利有多少，PI这也不算犯法，就即使打擦边球那种
，博后几个最后能赢。得罪了PI推荐信没有了，这样能找到大牛下家几率降低，PI甚至
可以给你下家说坏话。赌气走了又算什么，老板有的是能干活的人。
看透了，idea这种东西量化不了，有的老板开会专门听人家idea拿来自己做。你没有
idea老板看不起你，有了自己藏着也不行。自己偷偷做也是在赌，除非有十足的把握你
做的东西你的发现一流，这个过程如果失败了后面跟PI关系必然闹不好。
反正是个受气的专业，除非你下横心要自己当PI，这年头也不太容易。
发发牢骚

f*72013-06-14 07:06

31 楼

you sat on the idea for too long. should have started the work to generate
some results

【在 I**********s 的大作中提到】

: 我作计算生物的，第一个postdoc在一个大lab里一直跟着一个project leader做一个大
: 的consortium的项目，平时和PI没有什么交流，PI领着另外两个postdoc做别的项目。
: 现在我的那个项目做完了，project leader也要走了。我还剩下7个月的funding, 正好
: 可以开始做自己独立的项目，争取多个publication。
: 近两个月之前同一个institute里有个postdoc 给 talk, 他研究的一种方法X可以解释
: 一个现象B。听他talk我就想，这个方法是不是也可以解释cancer里的一个现象C呢？听
: 完了和他一谈，他其实也在想这个问题，两人越说越投机，决定合作做这个方向。因为
: 属于两个lab合作，我们就和各自的PI说了，PI们还碰了个头儿，表示同意我们做这个
: 。之后这个postdoc因为在申请PI position，所以一直到处跑interview，这个星期才
: 回来，我们碰了头，决定下个星期开始做我们的这个合作项目。

z*t2013-06-14 07:06

32 楼

吃爆米花