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由拔火罐刮痧所想到的

由拔火罐刮痧所想到的# Biology - 生物学

j*e2013-08-02 07:08

1 楼

【以下文字转载自 Dreamer 讨论区】
发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
标题: ［请转job hunting］找工遇到的尴尬：学校不在list里
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 23 15:25:19 2011, 美东)
准备投McKinsey一个在北京的职位，被告知如果还在美国学习，就应该投美国。我打开
美国网站，发现我的学校不在list里，只能选择other midwest colleges。顿时很窘，
难道ohio state u那么烂吗？不在其list里的学校机会应该很小吧

T*72013-08-02 07:08

2 楼

材料正在被review，大家支持一下吧，给个祝福，心急火燎，没信心了。
大家节日愉快

f*g2013-08-02 07:08

3 楼

最近嗓子疼，自己揪了揪，感觉舒服多了，我们家那里这种做法很流行。
我相信这背后一定有生物学原理。
由此联想到拔火罐刮痧，其实原理差不多。
§§§§§§§§§§§§§§§§baidu§§§§§§§§§§§§§§§§§
刮痧（Skin scraping）是中国传统的自然疗法之一，它是以中医皮部理论为基础，用
牛角、玉石等在皮肤相关部位刮拭，以达到疏通经络、活血化瘀之目的。刮痧可以扩张
毛细血管，增加汗腺分泌，促进血液循环，对于高血压、中暑、肌肉酸疼等所致的风寒
痹症都有立竿见影之效。经常刮痧，可起到调整经气，解除疲劳，增加免疫功能的作用。
§§§§§§§§§§§§§§§§baidu§§§§§§§§§§§§§§§§§
拔罐法又名“火罐气”“吸筒疗法”，古称“角法”。这是一种以杯罐作工具，借热力
排去其中的空气产生负压，使吸着于皮肤，造成郁血现象的一种疗法。古代医家在治疗
疮疡脓肿时用它来吸血排脓，后来又扩大应用于肺痨、风湿等内科疾病。建国以后，由
于不断改进方法，使拔罐疗法有了新的发展，进一步扩大了治疗范围，成为针灸治疗中
的一种重要疗法。王敬编著的《拔罐》图书由北京科学技术出版社出版。
§§§§§§§§§§§§§§§§baidu§§§§§§§§§§§§§§§§§
我非常相信拔火罐刮痧以及针灸的功效，但是对中医给的那些解释不感兴趣，中医只是
给了笼统的经络原理，但是具体的分子生物学机制不清楚。
我觉得对局部皮肤造成瘀血或者创伤会导致周边细胞分泌一种或者多种抗炎症因子，这
些因子随血液流动，从而达到缓解症状的目的。
其实做一些简单的实验可以初步验证这个猜想:
１。对几只老鼠的皮肤造成瘀血，一天后收集血液，收集血清，将此血清注射入有炎
症的老鼠。观察表型。
２。如果有区别，对血清做cytokine array，或者高通亮测序，找出差异，再通过文献
确定几个candidates。
只是简单的想想。

w*12013-08-02 07:08

4 楼

找 sports management consulting？

【在 j****e 的大作中提到】

: 【以下文字转载自 Dreamer 讨论区】
: 发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
: 标题: ［请转job hunting］找工遇到的尴尬：学校不在list里
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 23 15:25:19 2011, 美东)
: 准备投McKinsey一个在北京的职位，被告知如果还在美国学习，就应该投美国。我打开
: 美国网站，发现我的学校不在list里，只能选择other midwest colleges。顿时很窘，
: 难道ohio state u那么烂吗？不在其list里的学校机会应该很小吧

M*U2013-08-02 07:08

5 楼

BLESS

a*a2013-08-02 07:08

6 楼

我也有同样的想法。不过我的做法可能不太一样。请问能相互交流一下么？

m*l2013-08-02 07:08

7 楼

bless

【在 T**7 的大作中提到】

: 材料正在被review，大家支持一下吧，给个祝福，心急火燎，没信心了。
: 大家节日愉快

S*s2013-08-02 07:08

8 楼

做出来就一篇CNS.
第一步很关键，第二步很challenging.
RNAseq不一定work.另外也不一定是蛋白。
Cell上有篇类似的思路的。
年轻的小鼠分泌GDF11,让心脏更年轻。
Growth Differentiation Factor 11 Is a Circulating Factor that Reverses Age-
Related Cardiac Hypertrophy
http://www.cell.com/abstract/S0092-8674%2813%2900456-X

用。

【在 f******g 的大作中提到】

: 最近嗓子疼，自己揪了揪，感觉舒服多了，我们家那里这种做法很流行。
: 我相信这背后一定有生物学原理。
: 由此联想到拔火罐刮痧，其实原理差不多。
: §§§§§§§§§§§§§§§§baidu§§§§§§§§§§§§§§§§§
: 刮痧（Skin scraping）是中国传统的自然疗法之一，它是以中医皮部理论为基础，用
: 牛角、玉石等在皮肤相关部位刮拭，以达到疏通经络、活血化瘀之目的。刮痧可以扩张
: 毛细血管，增加汗腺分泌，促进血液循环，对于高血压、中暑、肌肉酸疼等所致的风寒
: 痹症都有立竿见影之效。经常刮痧，可起到调整经气，解除疲劳，增加免疫功能的作用。
: §§§§§§§§§§§§§§§§baidu§§§§§§§§§§§§§§§§§
: 拔罐法又名“火罐气”“吸筒疗法”，古称“角法”。这是一种以杯罐作工具，借热力

m*j2013-08-02 07:08

9 楼

blessing

f*g2013-08-02 07:08

10 楼

很多人都r认为这篇文章不值cell,
amy缝合小鼠的第一篇nature被退稿了。
现在有换了个因子。

【在 S*********s 的大作中提到】

: 做出来就一篇CNS.
: 第一步很关键，第二步很challenging.
: RNAseq不一定work.另外也不一定是蛋白。
: Cell上有篇类似的思路的。
: 年轻的小鼠分泌GDF11,让心脏更年轻。
: Growth Differentiation Factor 11 Is a Circulating Factor that Reverses Age-
: Related Cardiac Hypertrophy
: http://www.cell.com/abstract/S0092-8674%2813%2900456-X
:
: 用。

s*t2013-08-02 07:08

11 楼

Bless

s*g2013-08-02 07:08

12 楼

国内用拔火罐还减肥呢...疗效显著.

用。

【在 f******g 的大作中提到】

r*u2013-08-02 07:08

13 楼

bless

【在 T**7 的大作中提到】

: 材料正在被review，大家支持一下吧，给个祝福，心急火燎，没信心了。
: 大家节日愉快

l*y2013-08-02 07:08

14 楼

我觉得应当属于 induction of local immune responses，所以和位置以及手法密切相
关。首先需要做从人到老鼠的穴位的 mapping。
说到这个，顺便说一下，有个教授来我们这里给 seminar，讲到一个中医穴位的
animal model（忘了是 mouse 还是 rat 了），而且还是 NIH funded。很神奇。。。

用。

【在 f******g 的大作中提到】

s*t2013-08-02 07:08

15 楼

Bless!

w*e2013-08-02 07:08

16 楼

以前看书的时候，就怀疑刮痧造成的血管破裂，大量血小板内的serotonin释放，导致
大脑产生欣快感（有些SM的应该也是类似机制）。
刚才我查了一下文献，嘿还就差一层窗户纸啊童鞋么，谁来做一下？
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23614979
“lowest concentration of platelet serotonin in the groups of depressed
patients with and without suicidal behaviour, compared to the healthy
control group”
我就立马成立一个刮痧协会，游说medicare报销怎么样。。。
至于楼上说的其他的细胞因子，看看这位写的,比较有道理：可以测一个cytokine，拿
autoimmune disease的model搞一搞。就是怎么通过动物protocol有难度。（有人源化
immune system的老鼠没？有的话可以招人volunteer刮痧采血。）
http://www.haodf.com/zhuanjiaguandian/ewsun_563216832.htm
就是别和我idea 1同时发哈，

l*e2013-08-02 07:08

17 楼

Bless

f*g2013-08-02 07:08

18 楼

可能和穴位关系不是特别大。
我小的时候，在农村，那时候住房条件不好，房子漏风，冬天的时候，晚上睡觉北风吹
，第二天很容易头疼。由于缺医少药，
于是就看到大人在自己头上先用手使劲捏，然后用针刺破，让其流血。
能够减轻头痛。

【在 l***y 的大作中提到】

: 我觉得应当属于 induction of local immune responses，所以和位置以及手法密切相
: 关。首先需要做从人到老鼠的穴位的 mapping。
: 说到这个，顺便说一下，有个教授来我们这里给 seminar，讲到一个中医穴位的
: animal model（忘了是 mouse 还是 rat 了），而且还是 NIH funded。很神奇。。。
:
: 用。

o*t2013-08-02 07:08

19 楼

祝福，好事多磨，放宽心先好好过节。

f*g2013-08-02 07:08

20 楼

血清素serotonin是一种抑制性神经递质，最早于血清中发现，广泛存在于哺乳动物组
织中，在大脑皮层质及神经突触内含量很高。在外周组织，血清素是一种强血管收缩剂
和平滑肌收缩刺激剂。血清素还能增强记忆力，并能保护神经元免受“兴奋神经毒素”
的损害。如谷氨酸即对受损的神经细胞有很大的毒性，因此充足的血清素能在老化过程
中防止脑损害发生。
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
我不会做这个课题。如果我想做或正在做，我就不会在这说了。
你有这个idea，不能排除别人也有这个idea。创伤引起的抗炎症因子有很多，我简单搜
了搜就找到很多，一会贴上来。
我觉得自己说出自己的idea，对别人也是一个启示。这才是生物学论坛最应该讨论的东
西。

至于楼上说的其他的细胞因子，看看这位写的,比较有道理：可以测一个cytokine，拿
autoimmune disease的model搞一搞。就是怎么通过动物protocol有难度。（有人源化
immune system的老鼠没？有的话可以招人volunteer刮痧采血。）
http://www.haodf.com/zhuanjiaguandian/ewsun_563216832.htm
就是别和我idea 1同时发哈，

【在 w******e 的大作中提到】

: 以前看书的时候，就怀疑刮痧造成的血管破裂，大量血小板内的serotonin释放，导致
: 大脑产生欣快感（有些SM的应该也是类似机制）。
: 刚才我查了一下文献，嘿还就差一层窗户纸啊童鞋么，谁来做一下？
: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23614979
: “lowest concentration of platelet serotonin in the groups of depressed
: patients with and without suicidal behaviour, compared to the healthy
: control group”
: 我就立马成立一个刮痧协会，游说medicare报销怎么样。。。
: 至于楼上说的其他的细胞因子，看看这位写的,比较有道理：可以测一个cytokine，拿
: autoimmune disease的model搞一搞。就是怎么通过动物protocol有难度。（有人源化

f*u2013-08-02 07:08

21 楼

BLESS

a*y2013-08-02 07:08

22 楼

按摩头部可能有同样效果吧
一定要出血可能有安慰剂效果

【在 f******g 的大作中提到】

: 可能和穴位关系不是特别大。
: 我小的时候，在农村，那时候住房条件不好，房子漏风，冬天的时候，晚上睡觉北风吹
: ，第二天很容易头疼。由于缺医少药，
: 于是就看到大人在自己头上先用手使劲捏，然后用针刺破，让其流血。
: 能够减轻头痛。

l*k2013-08-02 07:08

23 楼

Bless

f*g2013-08-02 07:08

24 楼

http://www.merckmanuals.com/vet/pharmacology/anti-inflammatory_
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&
Biochemical mediators released during inflammation intensify and propagate
the inflammatory response (see Anti-Inflammatory Agents: Actions of
Inflammatory MediatorsTables). These mediators are soluble, diffusible
molecules that can act locally and systemically. Mediators derived from
plasma include complement and complement-derived peptides and kinins.
Released via the classic or alternative pathways of the complement cascade,
complement-derived peptides (C3a, C3b, and C5a) increase vascular
permeability, cause smooth muscle contraction, activate leukocytes, and
induce mast-cell degranulation. C5a is a potent chemotactic factor for
neutrophils and mononuclear phagocytes. The kinins are also important
inflammatory mediators. The most important kinin is bradykinin, which
increases vascular permeability and vasodilation and, importantly, activates
phospholipase A2 (PLA2) to liberate arachidonic acid (AA). Bradykinin is
also a major mediator involved in the pain response.
Other mediators are derived from injured tissue cells or WBC recruited to
the site of inflammation. Mast cells, platelets, and basophils produce the
vasoactive amines serotonin and histamine. Histamine causes arteriolar
dilation, increased capillary permeability, contraction of nonvascular
smooth muscle, and eosinophil chemotaxis and can stimulate nociceptors
responsible for the pain response. Its release is stimulated by the
complement components C3a and C5a and by lysosomal proteins released from
neutrophils. Histamine activity is mediated through the activation of 1 of 4
specific histamine receptors, designated H1, H2, H3, or H4, in target cells
. Most histamine-induced vascular effects are mediated by H1 receptors. H2
receptors mediate some vascular effects, but are more important for their
role in histamine-induced gastric secretion. Less is understood about the
role of H3 receptors, which may be localized to the CNS. H4 receptors are
located on cells of hematopoietic origin, and H4 antagonists are promising
drug candidates to treat inflammatory conditions involving mast cells and
eosinophils (allergic conditions). Serotonin (5-hydroxytryptamine) is a
vasoactive mediator similar to histamine found in mast cells and platelets
in the GI tract and CNS. Serotonin also increases vascular permeability,
dilates capillaries, and causes contraction of nonvascular smooth muscle. In
some species, including rodents and domestic ruminants, serotonin may be
the predominant vasoactive amine.

p*p2013-08-02 07:08

25 楼

big big bless!

l*g2013-08-02 07:08

26 楼

奇怪的是并不是所有拔罐都会造成瘀血，经常拔罐子的人大部分时候拔罐皮肤并不会瘀
血。我的背上还不止一次出现同一个罐子内出现两种不同表现的情况，一半正常皮肤，
一半瘀血，而且分界线及其明显，明显是某一个点及其周围的某个半径的圆被罐子覆盖
一部分，也就是说罐子覆盖部分和这个圆部分交叠，圆内的部分皮肤是有瘀血的，圆外
是正常的。
还有一种起水泡的，能够拔出来淡黄色液体，但是这个水泡只是表皮最表层起泡，然后
泡里面灌满液体。这种泡只在我感觉特别不舒服，就是那种坐在那坐不住的难受的时候
偶尔出现。这个泡破掉以后不会有任何其他感觉，顶多洗澡时沾了水稍微有点疼，很快
就好了，也不会留下任何印记。

【在 w******e 的大作中提到】

g*12013-08-02 07:08

27 楼

bless

【在 T**7 的大作中提到】

: 材料正在被review，大家支持一下吧，给个祝福，心急火燎，没信心了。
: 大家节日愉快

l*o2013-08-02 07:08

28 楼

信中医的，不死绝了，天理难容。

【在 l*******g 的大作中提到】

: 奇怪的是并不是所有拔罐都会造成瘀血，经常拔罐子的人大部分时候拔罐皮肤并不会瘀
: 血。我的背上还不止一次出现同一个罐子内出现两种不同表现的情况，一半正常皮肤，
: 一半瘀血，而且分界线及其明显，明显是某一个点及其周围的某个半径的圆被罐子覆盖
: 一部分，也就是说罐子覆盖部分和这个圆部分交叠，圆内的部分皮肤是有瘀血的，圆外
: 是正常的。
: 还有一种起水泡的，能够拔出来淡黄色液体，但是这个水泡只是表皮最表层起泡，然后
: 泡里面灌满液体。这种泡只在我感觉特别不舒服，就是那种坐在那坐不住的难受的时候
: 偶尔出现。这个泡破掉以后不会有任何其他感觉，顶多洗澡时沾了水稍微有点疼，很快
: 就好了，也不会留下任何印记。