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未雨要绸缪-千老不是一个职业
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未雨要绸缪-千老不是一个职业# Biology - 生物学
j*e
1 楼
【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: huchihaisai (hu), 信区: History
标 题: 施耐庵与扑克牌 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 27 02:08:19 2011, 美东)
发信人: flypig22 (pig), 信区: WaterWorld
标 题: 施耐庵与扑克牌
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 26 13:47:54 2011, 美东)
小时候打扑克，有种水浒扑克，两副牌一套，每副54张。牌上绘制梁山好汉，个个惟妙
惟肖。其中两个大王是宋江和卢俊义，两个小王是吴用和公孙胜，8个A是关胜，林冲，
秦明，等等。我现在不禁感慨，施耐庵怎么那么厉害，早早就设计108将，刚好两
副扑克牌。
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c*e
2 楼
小黛想玩，小宝表示没有兴趣，躲起来。小黛去吃饭打滚玩玩具了，小宝开始叫了。叫
到小黛过去了，小宝又表示没有兴趣了。。。
附带恶搞宝黛初会：
小黛：这个妹妹我曾见过的。
我：胡扯，怎么可能。
小黛：虽然未曾见过他，然我看着面善，心里就算是旧相识，今日只作远别重逢，亦未
为不可。
我：更好，更好，若如此，更相和睦了
小宝：*啃老鼠啊啃老鼠*
btw,宝黛彻底颠倒了=.=
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q*n
3 楼
最近在版上和身边总看见关于生物千老问转行的问题。作为曾经的一员，想给大家写一
写我的感想和体会。
一个中心思想：未雨要绸缪。对未来有计划,最重要的是有backup plan和不断调整自己
的计划。不要等到最后一刻再打算自己的未来。我发现上来问的，大部分是boss没钱了
，限期找工作的那种。作为千老，应该对老板的funding做到心中有术。有几个，什么
时候到期，都可以很容易查到,提前准备着。
都四十左右的人了，对自己的人生应该有一个清晰的定义，对生物大环境有清晰的认识
。天道酬勤这几个字不适用于生物界，运气太重要了。
如果喜欢做生物，想做faculty, 要衡量一下自己是不是还在正确的track上，千老做了
六七年还看不到影子的还是重新打算别的吧。想进公司，就得经常关注 industry job
market，多撒网，等老板没钱了再找可太难了。
如果不喜欢做生物,自己喜欢什么，擅长什么，早点往那个方向转.
千老不是一个职业，只是你人生的一个过渡期。把千老当成一份职业，十年前还可也，
能熬到退休, 现在不可能了。
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f*l
4 楼
小时候我也有这么一套扑克。
可惜后来丢了几张。
当然，最后全都丢了。

【在 j****e 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
: 发信人: huchihaisai (hu), 信区: History
: 标 题: 施耐庵与扑克牌 (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 27 02:08:19 2011, 美东)
: 发信人: flypig22 (pig), 信区: WaterWorld
: 标 题: 施耐庵与扑克牌
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 26 13:47:54 2011, 美东)
: 小时候打扑克，有种水浒扑克，两副牌一套，每副54张。牌上绘制梁山好汉，个个惟妙
: 惟肖。其中两个大王是宋江和卢俊义，两个小王是吴用和公孙胜，8个A是关胜，林冲，
: 秦明，等等。我现在不禁感慨，施耐庵怎么那么厉害，早早就设计108将，刚好两
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s*r
5 楼
含羞带怯，欲迎还拒

【在 c*******e 的大作中提到】
: 小黛想玩，小宝表示没有兴趣，躲起来。小黛去吃饭打滚玩玩具了，小宝开始叫了。叫
: 到小黛过去了，小宝又表示没有兴趣了。。。
: 附带恶搞宝黛初会：
: 小黛：这个妹妹我曾见过的。
: 我：胡扯，怎么可能。
: 小黛：虽然未曾见过他，然我看着面善，心里就算是旧相识，今日只作远别重逢，亦未
: 为不可。
: 我：更好，更好，若如此，更相和睦了
: 小宝：*啃老鼠啊啃老鼠*
: btw,宝黛彻底颠倒了=.=
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a*u
6 楼
同感叹，我的青春时光~
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f*l
7 楼
大王应该有晁盖一个吧？
另一个宋江。

【在 j****e 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
: 发信人: huchihaisai (hu), 信区: History
: 标 题: 施耐庵与扑克牌 (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 27 02:08:19 2011, 美东)
: 发信人: flypig22 (pig), 信区: WaterWorld
: 标 题: 施耐庵与扑克牌
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 26 13:47:54 2011, 美东)
: 小时候打扑克，有种水浒扑克，两副牌一套，每副54张。牌上绘制梁山好汉，个个惟妙
: 惟肖。其中两个大王是宋江和卢俊义，两个小王是吴用和公孙胜，8个A是关胜，林冲，
: 秦明，等等。我现在不禁感慨，施耐庵怎么那么厉害，早早就设计108将，刚好两
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g*0
8 楼
千老转行的难度不亚于筹划一场诺曼底登陆，一个环节错了满盘皆输，老婆孩子家庭全
完了。所以不到老板没funding了还真不敢下这个决心。
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j*e
9 楼
晁天王不在108里面啊

【在 f*******l 的大作中提到】
: 大王应该有晁盖一个吧？
: 另一个宋江。
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q*n
10 楼
呵呵，好多人不逼到份上，就愿意维持现状。
有个好老婆／老公的支持还是很重要的。
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f*l
11 楼
的确没有。
但是我隐约记得扑克里面有晁盖。

【在 j****e 的大作中提到】
: 晁天王不在108里面啊
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I*a
12 楼
大部分到这阶段都要考虑家庭了，比如小孩和老婆／老公
不是说想换就能换，
如果另外一般支持，就会好办好多。
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R*n
13 楼
可以把有基情的两个画到一张上面，这样就空出来一个

【在 f*******l 的大作中提到】
: 的确没有。
: 但是我隐约记得扑克里面有晁盖。
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c*e
14 楼

不转也会被围歼.

【在 g********0 的大作中提到】
: 千老转行的难度不亚于筹划一场诺曼底登陆，一个环节错了满盘皆输，老婆孩子家庭全
: 完了。所以不到老板没funding了还真不敢下这个决心。
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p*p
15 楼
送浆和里窥画一张？

【在 R****n 的大作中提到】
: 可以把有基情的两个画到一张上面，这样就空出来一个
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u*u
16 楼
"千老不是一个职业，只是你人生的一个过渡期。把千老当成一份职业，十年前还可也，
能熬到退休, 现在不可能了。"
-- Absolutely agree!
你知道你脚下踩的是什么：美国土。
一定要常问自己： 你土了吗？
聪明人早就开始准备了，找到好的立刻就跳了。
钱多，活的又舒服，为啥不跳？
不知道怎么跳？这太简单了。发个电邮一问不就清楚了。
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f*l
17 楼
可以夫妻画一张。
有两对？

【在 p*****p 的大作中提到】
: 送浆和里窥画一张？
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q*n
18 楼
做薄厚，第三年是个坎，这个时候需要衡量一下进退。对生物感兴趣，但是觉得做
faculty戏不大的，这时候是进industry的好时机，经验足够，又不太老。转行也不太
难。
第六七年是第二道坎。如果CNS没有， fellowship也没拿过的话，faculty 基本没戏
（如果硬要说那0.001%的个例没意思），别在这条道上走到黑了。该转赶紧转。
Industry的位置比三年的薄厚还难找。
做到八年以后，不知道该说啥好了，不过动总比不动好，转总比不转强。亡羊补牢，为
时不晚。说实在的，没看见一个转了别的后悔的。
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p*p
19 楼
武松那张要不要捎上大哥大嫂，还有门庆？

【在 f*******l 的大作中提到】
: 可以夫妻画一张。
: 有两对？
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q*n
20 楼
周围见到不少以家庭为理由不转的。不过说实在的，见过太多为家庭牺牲掉，最后因为
是千老又不被家人待见的。我的一个闺蜜，top University 的Ph.D 和四年薄厚，现在
生完两娃在家带孩子，因为有gap, 连薄厚也找不到，被她老公整天讽刺挖苦。
人有些时候还是要兼顾一下自己，或者说眼光放远一点，看看自己长期以后能对家庭的
贡献。短视害人害己。

【在 I***a 的大作中提到】
: 大部分到这阶段都要考虑家庭了，比如小孩和老婆／老公
: 不是说想换就能换，
: 如果另外一般支持，就会好办好多。
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l*e
21 楼
小时候吃小浣熊干脆面，里面都有的，还是彩色的，还有珍藏版的。
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a*a
22 楼
其实很多时候老板说没钱了，只是对你没钱了。。。

job

【在 q*****n 的大作中提到】
: 最近在版上和身边总看见关于生物千老问转行的问题。作为曾经的一员，想给大家写一
: 写我的感想和体会。
: 一个中心思想：未雨要绸缪。对未来有计划,最重要的是有backup plan和不断调整自己
: 的计划。不要等到最后一刻再打算自己的未来。我发现上来问的，大部分是boss没钱了
: ，限期找工作的那种。作为千老，应该对老板的funding做到心中有术。有几个，什么
: 时候到期，都可以很容易查到,提前准备着。
: 都四十左右的人了，对自己的人生应该有一个清晰的定义，对生物大环境有清晰的认识
: 。天道酬勤这几个字不适用于生物界，运气太重要了。
: 如果喜欢做生物，想做faculty, 要衡量一下自己是不是还在正确的track上，千老做了
: 六七年还看不到影子的还是重新打算别的吧。想进公司，就得经常关注 industry job
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s*r
23 楼
小时候类似的扑克牌很多啊～有兵器扑克～足球球星扑克～还有什么各种龙的扑克。。
。
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j*t
24 楼
哎，说的真好
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x*g
25 楼
108是取至36天罡72地煞。
八卦一下，麻将里面去处字牌（东南西北中发白），刚好也是108，其中万字也是刚好
36张。

【在 j****e 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
: 发信人: huchihaisai (hu), 信区: History
: 标 题: 施耐庵与扑克牌 (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 27 02:08:19 2011, 美东)
: 发信人: flypig22 (pig), 信区: WaterWorld
: 标 题: 施耐庵与扑克牌
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 26 13:47:54 2011, 美东)
: 小时候打扑克，有种水浒扑克，两副牌一套，每副54张。牌上绘制梁山好汉，个个惟妙
: 惟肖。其中两个大王是宋江和卢俊义，两个小王是吴用和公孙胜，8个A是关胜，林冲，
: 秦明，等等。我现在不禁感慨，施耐庵怎么那么厉害，早早就设计108将，刚好两
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f*l
26 楼
没想到这么多名ID都在这个生物坑里猫着。
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j*t
27 楼
说的太好了，看看我在归坛今天的帖子。咱俩想一块儿去了
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z*n
28 楼
说的很中肯，工业界的工作都是从entry level 开始的，做过两三轮postdoc以后，
entry level 属于over qualified, senior level又没有工业经验，很尴尬的状态，当
然还有别的考虑了，所以两三年左右是最好找的时候，不过最好有文章已经accepted
or published.不了解faculty的情况。

【在 q*****n 的大作中提到】
: 做薄厚，第三年是个坎，这个时候需要衡量一下进退。对生物感兴趣，但是觉得做
: faculty戏不大的，这时候是进industry的好时机，经验足够，又不太老。转行也不太
: 难。
: 第六七年是第二道坎。如果CNS没有， fellowship也没拿过的话，faculty 基本没戏
: （如果硬要说那0.001%的个例没意思），别在这条道上走到黑了。该转赶紧转。
: Industry的位置比三年的薄厚还难找。
: 做到八年以后，不知道该说啥好了，不过动总比不动好，转总比不转强。亡羊补牢，为
: 时不晚。说实在的，没看见一个转了别的后悔的。
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u*u
29 楼
不完全是这样地。聪明人早就开始准备了，找到好的立刻就跳了。
钱多，活的又舒服，为啥不跳？
不知道怎么跳？这太简单了。发个电邮一问不就清楚了。

【在 g********0 的大作中提到】
: 千老转行的难度不亚于筹划一场诺曼底登陆，一个环节错了满盘皆输，老婆孩子家庭全
: 完了。所以不到老板没funding了还真不敢下这个决心。
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P*t
30 楼
can't agree more! LZ可谓字字珠玑。
未雨绸缪。这个词我在刚刚回一个博三小朋友的帖子里也恰好提到。
未雨绸缪的道理大家都懂，但很多人做不到，包括我自己。究其原因，可能包括、但不
局限于下面两个因素：
1. 侥幸心理。认为自己还有希望搏一搏，兴许再挺1年，两年，三四年，自己就成了那
个lucky one。
实际呢？很多朋友去拉斯维加斯玩儿过。blackjack的回报率大概是98％, video poker
大概95-99%，看起来相当公平，几乎1:1的回报，但从赌场赢钱回家的，10个里面有几
个？那百分之几的优势就足以确保几千年来赌场屹立不倒，赌客血本无归，更别说回报
率只有百分之六七十的老虎机了。参考赌场的赔率，再算算自己搏lucky one的几率，
还打算赌吗？拉斯维加斯赌的是你带的几十块几百块，而career赌的则是自己的几年时
间甚至之后几十年的走向。
2. 惰性。尤其青蛙在温水里感觉还很舒服的时候，有什么理由去费力气挣扎呢？
所以，尽管不乏周围有人抱怨，甚至自己也并不满意，但不到山穷水尽，就总是有这样
那样的理由来告诉自己和亲友条件不ready（有个课题有意思有希望，有家小要顾虑，
缺乏资金，缺乏身份，缺乏内外支持，等等等），再等几年。到了山穷水尽，滂沱大雨
的时候，过往的理由和借口都不提了，在更恶劣更卓绝的情况下别无选择、背水一战，
有人上岸，有人沉沦。不同的人，山穷水尽的阈值可能也有差异。
大家都是聪明人，但人生很多时候拼的不是智商，而是一点点眼光，一点点情商，甚至
一点点脸皮，一点点决心和勇气。

job

【在 q*****n 的大作中提到】
: 最近在版上和身边总看见关于生物千老问转行的问题。作为曾经的一员，想给大家写一
: 写我的感想和体会。
: 一个中心思想：未雨要绸缪。对未来有计划,最重要的是有backup plan和不断调整自己
: 的计划。不要等到最后一刻再打算自己的未来。我发现上来问的，大部分是boss没钱了
: ，限期找工作的那种。作为千老，应该对老板的funding做到心中有术。有几个，什么
: 时候到期，都可以很容易查到,提前准备着。
: 都四十左右的人了，对自己的人生应该有一个清晰的定义，对生物大环境有清晰的认识
: 。天道酬勤这几个字不适用于生物界，运气太重要了。
: 如果喜欢做生物，想做faculty, 要衡量一下自己是不是还在正确的track上，千老做了
: 六七年还看不到影子的还是重新打算别的吧。想进公司，就得经常关注 industry job
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S*T
31 楼
同意，我是反面例子。。。。。

job

【在 q*****n 的大作中提到】
: 最近在版上和身边总看见关于生物千老问转行的问题。作为曾经的一员，想给大家写一
: 写我的感想和体会。
: 一个中心思想：未雨要绸缪。对未来有计划,最重要的是有backup plan和不断调整自己
: 的计划。不要等到最后一刻再打算自己的未来。我发现上来问的，大部分是boss没钱了
: ，限期找工作的那种。作为千老，应该对老板的funding做到心中有术。有几个，什么
: 时候到期，都可以很容易查到,提前准备着。
: 都四十左右的人了，对自己的人生应该有一个清晰的定义，对生物大环境有清晰的认识
: 。天道酬勤这几个字不适用于生物界，运气太重要了。
: 如果喜欢做生物，想做faculty, 要衡量一下自己是不是还在正确的track上，千老做了
: 六七年还看不到影子的还是重新打算别的吧。想进公司，就得经常关注 industry job
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b*e
32 楼
我再补一点吧，也许是更重要的一点，
3.心理障碍。选择薄厚的人有很多都是从初中到大学都是以奉献给科学作己任，做工业
界的活觉得没的浪费了生命，于是到了转行的时候就极其痛苦而自己给自己阻力。这种
自发的心里阻力是最严重的阻力。

poker

【在 P******t 的大作中提到】
: can't agree more! LZ可谓字字珠玑。
: 未雨绸缪。这个词我在刚刚回一个博三小朋友的帖子里也恰好提到。
: 未雨绸缪的道理大家都懂，但很多人做不到，包括我自己。究其原因，可能包括、但不
: 局限于下面两个因素：
: 1. 侥幸心理。认为自己还有希望搏一搏，兴许再挺1年，两年，三四年，自己就成了那
: 个lucky one。
: 实际呢？很多朋友去拉斯维加斯玩儿过。blackjack的回报率大概是98％, video poker
: 大概95-99%，看起来相当公平，几乎1:1的回报，但从赌场赢钱回家的，10个里面有几
: 个？那百分之几的优势就足以确保几千年来赌场屹立不倒，赌客血本无归，更别说回报
: 率只有百分之六七十的老虎机了。参考赌场的赔率，再算算自己搏lucky one的几率，
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c*e
33 楼

job
只会做实验的进industry难度很大的。
纯BIO位置在药厂很少，一般需要有经验的
或牛实验室和好paper的。
大部分人还是应该转行。

【在 q*****n 的大作中提到】
: 最近在版上和身边总看见关于生物千老问转行的问题。作为曾经的一员，想给大家写一
: 写我的感想和体会。
: 一个中心思想：未雨要绸缪。对未来有计划,最重要的是有backup plan和不断调整自己
: 的计划。不要等到最后一刻再打算自己的未来。我发现上来问的，大部分是boss没钱了
: ，限期找工作的那种。作为千老，应该对老板的funding做到心中有术。有几个，什么
: 时候到期，都可以很容易查到,提前准备着。
: 都四十左右的人了，对自己的人生应该有一个清晰的定义，对生物大环境有清晰的认识
: 。天道酬勤这几个字不适用于生物界，运气太重要了。
: 如果喜欢做生物，想做faculty, 要衡量一下自己是不是还在正确的track上，千老做了
: 六七年还看不到影子的还是重新打算别的吧。想进公司，就得经常关注 industry job
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q*n
34 楼
写的真好。
其实人生还是应该有愿赌服输，重新再来的勇气。

poker

【在 P******t 的大作中提到】
: can't agree more! LZ可谓字字珠玑。
: 未雨绸缪。这个词我在刚刚回一个博三小朋友的帖子里也恰好提到。
: 未雨绸缪的道理大家都懂，但很多人做不到，包括我自己。究其原因，可能包括、但不
: 局限于下面两个因素：
: 1. 侥幸心理。认为自己还有希望搏一搏，兴许再挺1年，两年，三四年，自己就成了那
: 个lucky one。
: 实际呢？很多朋友去拉斯维加斯玩儿过。blackjack的回报率大概是98％, video poker
: 大概95-99%，看起来相当公平，几乎1:1的回报，但从赌场赢钱回家的，10个里面有几
: 个？那百分之几的优势就足以确保几千年来赌场屹立不倒，赌客血本无归，更别说回报
: 率只有百分之六七十的老虎机了。参考赌场的赔率，再算算自己搏lucky one的几率，
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q*n
35 楼
呵呵，再补一点, 还有个面子问题。转的越晚，越觉得陌不开面子。怕别人说：早干嘛
去了？

【在 b****e 的大作中提到】
: 我再补一点吧，也许是更重要的一点，
: 3.心理障碍。选择薄厚的人有很多都是从初中到大学都是以奉献给科学作己任，做工业
: 界的活觉得没的浪费了生命，于是到了转行的时候就极其痛苦而自己给自己阻力。这种
: 自发的心里阻力是最严重的阻力。
:
: poker
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E*e
36 楼
好文！

poker

【在 P******t 的大作中提到】
: can't agree more! LZ可谓字字珠玑。
: 未雨绸缪。这个词我在刚刚回一个博三小朋友的帖子里也恰好提到。
: 未雨绸缪的道理大家都懂，但很多人做不到，包括我自己。究其原因，可能包括、但不
: 局限于下面两个因素：
: 1. 侥幸心理。认为自己还有希望搏一搏，兴许再挺1年，两年，三四年，自己就成了那
: 个lucky one。
: 实际呢？很多朋友去拉斯维加斯玩儿过。blackjack的回报率大概是98％, video poker
: 大概95-99%，看起来相当公平，几乎1:1的回报，但从赌场赢钱回家的，10个里面有几
: 个？那百分之几的优势就足以确保几千年来赌场屹立不倒，赌客血本无归，更别说回报
: 率只有百分之六七十的老虎机了。参考赌场的赔率，再算算自己搏lucky one的几率，
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s*t
37 楼
转行是该早做决定和准备，真下定决心了，啥时候都不晚。有朋友做了七年薄后，没文
章没绿卡没工作了，之前就是想一头走到黑，孩子啥都不管，现在着急了。其实真的该
多看看身边的信息，早做打算。

也，

【在 u******u 的大作中提到】
: "千老不是一个职业，只是你人生的一个过渡期。把千老当成一份职业，十年前还可也，
: 能熬到退休, 现在不可能了。"
: -- Absolutely agree!
: 你知道你脚下踩的是什么：美国土。
: 一定要常问自己： 你土了吗？
: 聪明人早就开始准备了，找到好的立刻就跳了。
: 钱多，活的又舒服，为啥不跳？
: 不知道怎么跳？这太简单了。发个电邮一问不就清楚了。
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s*y
38 楼
我感觉你说的不对
选择博后的人，在我观察，是从中学到大学都喜欢简单，准确的说是害怕面对复杂的事
物。
读研，是为了逃避就业，
出国，为了逃避国内的生存压力，
博士毕业，选择博后，为了逃避real life，逃避竞争，逃避生存压力，也就是前面几次
逃避的求和
博后一干就宁可等着没有房顶了，被海归，被失业，也不敢主动跳，又对前面的所有逃
避再一次求和。
总的来说，就是日积月累的懦弱和逃避经过若干次循环之后，最后达到无可救药状态。
当然，每一次逃避都会给自己找一个很体面的理由。
——以上是一个资深博士后的反思

【在 b****e 的大作中提到】
: 我再补一点吧，也许是更重要的一点，
: 3.心理障碍。选择薄厚的人有很多都是从初中到大学都是以奉献给科学作己任，做工业
: 界的活觉得没的浪费了生命，于是到了转行的时候就极其痛苦而自己给自己阻力。这种
: 自发的心里阻力是最严重的阻力。
:
: poker
avatar
s*t
39 楼
也不能老是这么否定自己，人都有一定惰性的。但是觉得身边的人至少智商都没问题，
读书多了偶尔会书呆子而已。这些能力，只要愿意干点啥会不行？走出生物，再看看身
边工作的人才发现自己身上的长处和短处。扬长避短的完善自己，身边还是有很多机会
的。

几次

【在 s******y 的大作中提到】
: 我感觉你说的不对
: 选择博后的人，在我观察，是从中学到大学都喜欢简单，准确的说是害怕面对复杂的事
: 物。
: 读研，是为了逃避就业，
: 出国，为了逃避国内的生存压力，
: 博士毕业，选择博后，为了逃避real life，逃避竞争，逃避生存压力，也就是前面几次
: 逃避的求和
: 博后一干就宁可等着没有房顶了，被海归，被失业，也不敢主动跳，又对前面的所有逃
: 避再一次求和。
: 总的来说，就是日积月累的懦弱和逃避经过若干次循环之后，最后达到无可救药状态。
avatar
n*e
40 楼
大家都同意转 不能坐以待毙。那么有什么出路呢？具体的方案？
avatar
q*n
41 楼
转什么的话题，在这个版上比真正的学术讨论多得多，去精华区搜搜吧。
不过还是应该结合自己的兴趣和特长，挣钱为家庭做贡献的同时，别让自己太委屈。

【在 n********e 的大作中提到】
: 大家都同意转 不能坐以待毙。那么有什么出路呢？具体的方案？
avatar
M*n
42 楼
这个板改成千老板吧。

【在 q*****n 的大作中提到】
: 转什么的话题，在这个版上比真正的学术讨论多得多，去精华区搜搜吧。
: 不过还是应该结合自己的兴趣和特长，挣钱为家庭做贡献的同时，别让自己太委屈。
avatar
w*i
43 楼
其实很多时候是逼得没有办法才转行。所以说人到绝路也未必是坏事。
avatar
b*e
44 楼
呵呵，你的是经验之谈，我的也是肺腑之言啊。自己生活所迫也想转统计，已经有个统
计硕士在手的，知道转过去做的都是日常性的工作，会轻松和惬意很多，但转的那两年
真是痛苦啊，最后还是由于身份的问题没有成功，又走回本领域，心一下子就静了下来
了。当然到现在还是没东西　。。。

几次

【在 s******y 的大作中提到】
: 我感觉你说的不对
: 选择博后的人，在我观察，是从中学到大学都喜欢简单，准确的说是害怕面对复杂的事
: 物。
: 读研，是为了逃避就业，
: 出国，为了逃避国内的生存压力，
: 博士毕业，选择博后，为了逃避real life，逃避竞争，逃避生存压力，也就是前面几次
: 逃避的求和
: 博后一干就宁可等着没有房顶了，被海归，被失业，也不敢主动跳，又对前面的所有逃
: 避再一次求和。
: 总的来说，就是日积月累的懦弱和逃避经过若干次循环之后，最后达到无可救药状态。
avatar
s*g
45 楼
那是她老公有病！自己没有能力承起一个家！
两小娃，多累人啊！

【在 q*****n 的大作中提到】
: 周围见到不少以家庭为理由不转的。不过说实在的，见过太多为家庭牺牲掉，最后因为
: 是千老又不被家人待见的。我的一个闺蜜，top University 的Ph.D 和四年薄厚，现在
: 生完两娃在家带孩子，因为有gap, 连薄厚也找不到，被她老公整天讽刺挖苦。
: 人有些时候还是要兼顾一下自己，或者说眼光放远一点，看看自己长期以后能对家庭的
: 贡献。短视害人害己。
avatar
s*g
46 楼
请展开说说

【在 S*******T 的大作中提到】
: 同意，我是反面例子。。。。。
:
: job
avatar
s*y
47 楼
看到你的回复，我感觉和我自己的预见差不多
虽然现在也在修着其他学位
但是我的预感会和你的结局一样，即使拿到cs的学位，最后也会在千老这个烂坑里烂到
最后。读书更多的是为了让自己过的充实点。
博士后很废柴，而且折磨一个人的心性。

【在 b****e 的大作中提到】
: 呵呵，你的是经验之谈，我的也是肺腑之言啊。自己生活所迫也想转统计，已经有个统
: 计硕士在手的，知道转过去做的都是日常性的工作，会轻松和惬意很多，但转的那两年
: 真是痛苦啊，最后还是由于身份的问题没有成功，又走回本领域，心一下子就静了下来
: 了。当然到现在还是没东西　。。。
:
: 几次
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s*g
48 楼
希望你心境/心静后能出东西，有意义的东西！--不见得快。
统计硕士未必没有用，至少在你今后的研究中无形地会有帮助。
转和不转，看各个人自己的情况。 转了的也有被lay off的啊。不转也有没founding得
啊。

【在 b****e 的大作中提到】
: 呵呵，你的是经验之谈，我的也是肺腑之言啊。自己生活所迫也想转统计，已经有个统
: 计硕士在手的，知道转过去做的都是日常性的工作，会轻松和惬意很多，但转的那两年
: 真是痛苦啊，最后还是由于身份的问题没有成功，又走回本领域，心一下子就静了下来
: 了。当然到现在还是没东西　。。。
:
: 几次
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x*2
49 楼
2-3年博后申entry level不会over qualify么？

【在 z******n 的大作中提到】
: 说的很中肯，工业界的工作都是从entry level 开始的，做过两三轮postdoc以后，
: entry level 属于over qualified, senior level又没有工业经验，很尴尬的状态，当
: 然还有别的考虑了，所以两三年左右是最好找的时候，不过最好有文章已经accepted
: or published.不了解faculty的情况。
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s*g
50 楼
只要内部有人，就没有问题！

【在 x**2 的大作中提到】
: 2-3年博后申entry level不会over qualify么？
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u*u
51 楼
已经转行的生物博士 Dr.丽 有话对大家说:
Hi 老土老师：
今晚想着去参加您的meeting，如果您觉得有必要，我可以share一下我找工作和工作的
经历，希望对找工作和要入门的朋友能有些帮助。
最近身边又有一些认识的人没工作了，看到他们自己的状态和对家庭的影响，就觉得
您现在做的真的能帮助很多人，也希望自己能贡献一点点吧。
不过如果您已经安排好了日程也没关系，我还是会来，如果有需要，可以帮着回答一
些问题。
丽
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S*T
52 楼
博后七年了，文章一直压在老板手里，永远都差最后一个实验就能发表。。。。
08年就有在公司的朋友说他们在扩展，可以找人帮我投简历（他自己不是做benchwork
的），那时还想着发CNS以后做faculty，就婉拒了。09年有以前的师妹海归，在深圳一
个startup，也是大举招人，还和人家老总谈了，但是觉得一年之内可以把文章发掉，
又觉得10万人民币工资有点低，也没有去。
11年NIH的老板review结果糟糕，确定没法留下来转H1了，还有一年多时间缓冲，刚好
有个中国老板想做我的方向，就到了现在的实验室。结果人家先是改主意不做了，之后
新项目的idea又有不同意见，我甚至连想订个新抗体试试自己的主张都不行。别别扭扭
做了大半年，果然老板说没钱了，只给了三个月时间。没文章没绿卡，甚至连H1名额都
早就没有了。。。。

【在 s*****g 的大作中提到】
: 请展开说说
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x*2
53 楼
有没有绿卡的问题？刚毕业能EB1的很少吧。现在NIW办得这么慢，5年才下来
做博后等绿卡，一做就5年

【在 q*****n 的大作中提到】
: 做薄厚，第三年是个坎，这个时候需要衡量一下进退。对生物感兴趣，但是觉得做
: faculty戏不大的，这时候是进industry的好时机，经验足够，又不太老。转行也不太
: 难。
: 第六七年是第二道坎。如果CNS没有， fellowship也没拿过的话，faculty 基本没戏
: （如果硬要说那0.001%的个例没意思），别在这条道上走到黑了。该转赶紧转。
: Industry的位置比三年的薄厚还难找。
: 做到八年以后，不知道该说啥好了，不过动总比不动好，转总比不转强。亡羊补牢，为
: 时不晚。说实在的，没看见一个转了别的后悔的。
avatar
x*2
54 楼
薄厚第三年就能拿到绿卡的不多吧
刚毕业能EB1的很少吧。现在NIW办得这么慢，5年才下来
做博后等绿卡，一做就5年

【在 q*****n 的大作中提到】
: 做薄厚，第三年是个坎，这个时候需要衡量一下进退。对生物感兴趣，但是觉得做
: faculty戏不大的，这时候是进industry的好时机，经验足够，又不太老。转行也不太
: 难。
: 第六七年是第二道坎。如果CNS没有， fellowship也没拿过的话，faculty 基本没戏
: （如果硬要说那0.001%的个例没意思），别在这条道上走到黑了。该转赶紧转。
: Industry的位置比三年的薄厚还难找。
: 做到八年以后，不知道该说啥好了，不过动总比不动好，转总比不转强。亡羊补牢，为
: 时不晚。说实在的，没看见一个转了别的后悔的。
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L*S
55 楼
太他妈对了

几次

【在 s******y 的大作中提到】
: 我感觉你说的不对
: 选择博后的人，在我观察，是从中学到大学都喜欢简单，准确的说是害怕面对复杂的事
: 物。
: 读研，是为了逃避就业，
: 出国，为了逃避国内的生存压力，
: 博士毕业，选择博后，为了逃避real life，逃避竞争，逃避生存压力，也就是前面几次
: 逃避的求和
: 博后一干就宁可等着没有房顶了，被海归，被失业，也不敢主动跳，又对前面的所有逃
: 避再一次求和。
: 总的来说，就是日积月累的懦弱和逃避经过若干次循环之后，最后达到无可救药状态。
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g*s
56 楼
好文！
愿赌服输，十年前入的生物制药的坑，现在正在艰难地往外爬。
过程很辛苦，脸皮早丢没了也就一切都抛下了，这一年注定是前半生的Rocky Bottom；
现在所有的亲朋好友问我在干嘛都只有一句回复：I am a jobless loser now！
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p*9
57 楼

你闺蜜在家带孩子没啥错，你闺蜜的老公居然讽刺挖苦，太恶心，太猥琐，简直就是人
渣。
我一个朋友的老婆也没工作，在家带孩子，人家老公很自豪的夸老婆说她做了人世间最
好的工作。
人跟人，差距咋就那么大呢。娶妻嫁人都要睁大眼睛看清楚啊......

【在 q*****n 的大作中提到】
: 周围见到不少以家庭为理由不转的。不过说实在的，见过太多为家庭牺牲掉，最后因为
: 是千老又不被家人待见的。我的一个闺蜜，top University 的Ph.D 和四年薄厚，现在
: 生完两娃在家带孩子，因为有gap, 连薄厚也找不到，被她老公整天讽刺挖苦。
: 人有些时候还是要兼顾一下自己，或者说眼光放远一点，看看自己长期以后能对家庭的
: 贡献。短视害人害己。
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c*4
58 楼
真是太可怜的。。。生物博后就是一个暂时的跳板。。。一定要努力跳出去了。。。。
。。。而且形势又不是不知道前面有多艰辛。。。。。
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s*r
59 楼
这不就是我吗？掩面大哭着跑开。。。

几次

【在 s******y 的大作中提到】
: 我感觉你说的不对
: 选择博后的人，在我观察，是从中学到大学都喜欢简单，准确的说是害怕面对复杂的事
: 物。
: 读研，是为了逃避就业，
: 出国，为了逃避国内的生存压力，
: 博士毕业，选择博后，为了逃避real life，逃避竞争，逃避生存压力，也就是前面几次
: 逃避的求和
: 博后一干就宁可等着没有房顶了，被海归，被失业，也不敢主动跳，又对前面的所有逃
: 避再一次求和。
: 总的来说，就是日积月累的懦弱和逃避经过若干次循环之后，最后达到无可救药状态。
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p*6
60 楼
Cannot agree more. I succeeded in switching my career after earning PhD and
two and half year's postdoc. That was the best decision I ever made.

job

【在 q*****n 的大作中提到】
: 最近在版上和身边总看见关于生物千老问转行的问题。作为曾经的一员，想给大家写一
: 写我的感想和体会。
: 一个中心思想：未雨要绸缪。对未来有计划,最重要的是有backup plan和不断调整自己
: 的计划。不要等到最后一刻再打算自己的未来。我发现上来问的，大部分是boss没钱了
: ，限期找工作的那种。作为千老，应该对老板的funding做到心中有术。有几个，什么
: 时候到期，都可以很容易查到,提前准备着。
: 都四十左右的人了，对自己的人生应该有一个清晰的定义，对生物大环境有清晰的认识
: 。天道酬勤这几个字不适用于生物界，运气太重要了。
: 如果喜欢做生物，想做faculty, 要衡量一下自己是不是还在正确的track上，千老做了
: 六七年还看不到影子的还是重新打算别的吧。想进公司，就得经常关注 industry job
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d*b
61 楼
仁兄现在什么领域

and

【在 p********6 的大作中提到】
: Cannot agree more. I succeeded in switching my career after earning PhD and
: two and half year's postdoc. That was the best decision I ever made.
:
: job
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C*r
62 楼
大家说得太中肯了。
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N*3
63 楼
很值得讨论的话题！希望过来人多讲讲经验，对年轻一代会帮助很大的！
未雨绸缪！老祖宗的话是有哲理的。凡事早准备，本人完全赞同此观点！
我的看法是，在美国的博后们要务实！长期博后，有名无实！可以多发点文章，但是对
在美国找工作并无多大益处。只有极少数，特别优秀人才可望拿到 FACULTY 位置。工
业界对PHD/POSTDOC 的需求并不大，且要求极高。也不是所有人都可以进去的。怎么办？
务实，先生存，再求发展！早打算，早计划，犹豫不决的话，很害人的！
第一，身份问题要早解决；
第二，如何找一份工作是当务之急。不论公司大小，职位高低，先做起来，千老不是一
个职业，不可以长期做的！
第三，在工作的基础上求稳定和发展，从小公司到大公司，从低职位到高职位。
第四，转行的问题，因人而异。自己有多大能量自己清楚。
第五，你如果是太背的话，至少要想办法把身份问题解决了，这样的话，美国政府还可
以养你全家，你就多生几个孩子，也可以生活的挺好，但是不富裕！
希望我讲明白了，你也看明白了。早点务实吧！
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u*e
64 楼
好了，大家现在认识到需要转行了，怎么进行呢？
需要重新学习什么样的技能？需要中介吗？需要networking内推吗？大约多久能实现呢
？
过来人都说说，帮帮还在水深火热中的千老。。。
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q*n
65 楼
这个写的很好！顶一下。

办？

【在 N*******3 的大作中提到】
: 很值得讨论的话题！希望过来人多讲讲经验，对年轻一代会帮助很大的！
: 未雨绸缪！老祖宗的话是有哲理的。凡事早准备，本人完全赞同此观点！
: 我的看法是，在美国的博后们要务实！长期博后，有名无实！可以多发点文章，但是对
: 在美国找工作并无多大益处。只有极少数，特别优秀人才可望拿到 FACULTY 位置。工
: 业界对PHD/POSTDOC 的需求并不大，且要求极高。也不是所有人都可以进去的。怎么办？
: 务实，先生存，再求发展！早打算，早计划，犹豫不决的话，很害人的！
: 第一，身份问题要早解决；
: 第二，如何找一份工作是当务之急。不论公司大小，职位高低，先做起来，千老不是一
: 个职业，不可以长期做的！
: 第三，在工作的基础上求稳定和发展，从小公司到大公司，从低职位到高职位。
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k*n
66 楼
为什么不能终身做博后？觉得也没啥吧
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e*o
67 楼
re.
生物phd都拿下了，啥干不了？
没干过的事情会觉得难，其实不是，我至今没见过比生物更难的事情。

【在 s******t 的大作中提到】
: 也不能老是这么否定自己，人都有一定惰性的。但是觉得身边的人至少智商都没问题，
: 读书多了偶尔会书呆子而已。这些能力，只要愿意干点啥会不行？走出生物，再看看身
: 边工作的人才发现自己身上的长处和短处。扬长避短的完善自己，身边还是有很多机会
: 的。
:
: 几次
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t*e
68 楼

问题是不太可能一辈子做博后，特别是你不想搬家，要在同一个地方做一辈子博后现在
特别难，现在持续你一辈子的博后Funding几乎不可能，就算是你不在乎钱多钱少

【在 k******n 的大作中提到】
: 为什么不能终身做博后？觉得也没啥吧
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e*o
69 楼
很简单，找本编程的书，一道道做题。
半年到一年之后去找工作。
更多信息请看生物转行版。 http://www.mitbbs.com/club_bbsdoc/biojailbreak.html

【在 n********e 的大作中提到】
: 大家都同意转 不能坐以待毙。那么有什么出路呢？具体的方案？
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e*o
70 楼
你只要能cs毕业，工作找不到的几率几乎为零，如果身份不是问题。

【在 s******y 的大作中提到】
: 看到你的回复，我感觉和我自己的预见差不多
: 虽然现在也在修着其他学位
: 但是我的预感会和你的结局一样，即使拿到cs的学位，最后也会在千老这个烂坑里烂到
: 最后。读书更多的是为了让自己过的充实点。
: 博士后很废柴，而且折磨一个人的心性。
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e*o
71 楼
转行真的没那么难。
如果你年龄超过30，那先解决身份问题。如果你25一下，转行要紧。
两者都有不少转出来的先例，可以参考生物转行版的旧帖。有问题可以在转行版发帖，
或者直接站内我。
能出国读书，即使是生物烂坑，也是算是精英，耽误在了生物这个烂坑，太亏了。
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z*n
72 楼
It depends on company, but in most cases, not.

【在 x**2 的大作中提到】
: 2-3年博后申entry level不会over qualify么？
avatar
s*y
73 楼
简单的问题，就算你有万分的热情，愿意终身为奴做博后
你能接受的最大限度是几年搬一次家？五年一次，三年一次？从这个州搬到另外一个州
？
你能受得了，你老婆能受得了吗？，你另一半就算很爱你，你孩子能受得了经常转学么
？
你是买房子住还是租房子住？
搬一次卖一次？
搬家是扔家具还是捡就家具过？
如果不搬家，那就的面临另外一个问题，就是你现在做的老板没有房顶了。你必须的滚
蛋找工作。那你就的换方向
可能是以前做分子的，改为去种地，以前做耗子的改去做线虫，做果蝇，就这么说，天
上飞的地上长的，你可能都做了一遍了，你都还没熬到老，孩子都还没熬到成年。前提
还是人家要你。
这样以来，不搬家，三两年一换方向。整个职业或者说研究是不是做的像万精油一样，
烂锅了。
一次比一次更难找下家。
最后一样完蛋，被海归，被失业，被转行，各种情况一样无法回避。
所以博士后不是你想做一辈子就能做一辈子的

【在 k******n 的大作中提到】
: 为什么不能终身做博后？觉得也没啥吧
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c*r
74 楼
前面有几个贴说的很好，简单总结就是几个心理做崇：
＊认为自己是the chosen one，赌徒心理
＊社交，转行，找工作恐惧／厌恶：温水煮青蛙
我现在phd第四年开始了，已经下定决心转行了，反正毕业了28岁还不算特别老，等到
了34，5岁了再转就太晚了。
至于出路，码农，律师，medical school，咨询，统计；另外地方的话不想回国的话加
拿大，澳洲，香港，哪个地方机会都不少身份都比美国好拿,
总之，退一步海阔天空的....除非自己真的够牛，能坚持＋家人支持...
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c*r
75 楼

对啊，这是人渣啊。。。
我老婆还是国内top2系里第一名毕业的，GPA90+，人家未来的终极目标就是在家带孩子
写书画画。
挣钱的事情我觉得就是男人应该做的吧，嘲笑自己女人在家呆着简直是搞笑的...

【在 p*******9 的大作中提到】
:
: 你闺蜜在家带孩子没啥错，你闺蜜的老公居然讽刺挖苦，太恶心，太猥琐，简直就是人
: 渣。
: 我一个朋友的老婆也没工作，在家带孩子，人家老公很自豪的夸老婆说她做了人世间最
: 好的工作。
: 人跟人，差距咋就那么大呢。娶妻嫁人都要睁大眼睛看清楚啊......
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y*i
76 楼
这些话，其实都不是多难的逻辑，比起初中几何题都简单多了。为啥考试中一路过关
闯阵的人到了30~40岁才能开始被迫接受反省这些最简单的道理。想到这个就让人灰心
，自己当然太烂，但中国这教育都在教人什么。都不知道怪谁好。

job

【在 q*****n 的大作中提到】
: 最近在版上和身边总看见关于生物千老问转行的问题。作为曾经的一员，想给大家写一
: 写我的感想和体会。
: 一个中心思想：未雨要绸缪。对未来有计划,最重要的是有backup plan和不断调整自己
: 的计划。不要等到最后一刻再打算自己的未来。我发现上来问的，大部分是boss没钱了
: ，限期找工作的那种。作为千老，应该对老板的funding做到心中有术。有几个，什么
: 时候到期，都可以很容易查到,提前准备着。
: 都四十左右的人了，对自己的人生应该有一个清晰的定义，对生物大环境有清晰的认识
: 。天道酬勤这几个字不适用于生物界，运气太重要了。
: 如果喜欢做生物，想做faculty, 要衡量一下自己是不是还在正确的track上，千老做了
: 六七年还看不到影子的还是重新打算别的吧。想进公司，就得经常关注 industry job
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q*n
77 楼
身分问题是个用的比较多的理由。
可是想想直接学计算机或统计的人，不也要面临这个问题？所以不应该成为不转的理由
。
avatar
q*n
78 楼
你说的虽然对，可这样的人渣可不占少数。认为老婆在家相夫教子天经地义的好男人才
凤毛麟角。
中国解放后的妇女平等教育最直接的恶果就是女的必须有份工作变成一份普遍真理。不
光她老公这样认为，她自己爸妈也觉得抬不起头来。她自己也觉得气短。
不过经济基础决定上层建筑。作为女人，自立自强，气场才能强大，才不用受这种气。
呵呵，歪楼了。

【在 c********r 的大作中提到】
:
: 对啊，这是人渣啊。。。
: 我老婆还是国内top2系里第一名毕业的，GPA90+，人家未来的终极目标就是在家带孩子
: 写书画画。
: 挣钱的事情我觉得就是男人应该做的吧，嘲笑自己女人在家呆着简直是搞笑的...
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k*n
79 楼
为什么不能在同一个地方继续做呢？只要老板有FUNDING就行呀

【在 s******y 的大作中提到】
: 简单的问题，就算你有万分的热情，愿意终身为奴做博后
: 你能接受的最大限度是几年搬一次家？五年一次，三年一次？从这个州搬到另外一个州
: ？
: 你能受得了，你老婆能受得了吗？，你另一半就算很爱你，你孩子能受得了经常转学么
: ？
: 你是买房子住还是租房子住？
: 搬一次卖一次？
: 搬家是扔家具还是捡就家具过？
: 如果不搬家，那就的面临另外一个问题，就是你现在做的老板没有房顶了。你必须的滚
: 蛋找工作。那你就的换方向
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y*e
80 楼
幼齿我喜欢

【在 k******n 的大作中提到】
: 为什么不能在同一个地方继续做呢？只要老板有FUNDING就行呀
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s*e
81 楼
拿到千青后要不要转行？
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s*y
82 楼
你是卖萌还是真傻啊
看不下去了

【在 k******n 的大作中提到】
: 为什么不能在同一个地方继续做呢？只要老板有FUNDING就行呀
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e*o
83 楼

看来你不是搞生物的，
以前很多实验室是雇实验员的，现在很多实验室这个职位是被postdoc取代，因为成本
更低。
逐渐很多实验室连postdoc都养不起，那好，雇RA，效率低些，但挡不住便宜。
尼玛，有些实验室连RA都养不起了，那好，招TA吧。系里出钱，然后免费干活。
这个是我从我上学的系看出来的趋势。

【在 k******n 的大作中提到】
: 为什么不能在同一个地方继续做呢？只要老板有FUNDING就行呀
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z*n
84 楼
说的详细点，有些公司认为没有工业界经验就是属于entry level Ph.D scientist，
over qualify是客气的说法, 很多时候是认为不够competitive，或者觉得长时间的
postdoc exhausted potential。

【在 z******n 的大作中提到】
: It depends on company, but in most cases, not.
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x*2
85 楼
谢谢！

【在 z******n 的大作中提到】
: 说的详细点，有些公司认为没有工业界经验就是属于entry level Ph.D scientist，
: over qualify是客气的说法, 很多时候是认为不够competitive，或者觉得长时间的
: postdoc exhausted potential。
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k*n
86 楼
你说的这种情况不符合我说的老板有FUNDING这个条件呀
如果有FUNDING可以继续SUPPORT当然可以一直干下去呀，除非是隒钱少

【在 e*******o 的大作中提到】
:
: 看来你不是搞生物的，
: 以前很多实验室是雇实验员的，现在很多实验室这个职位是被postdoc取代，因为成本
: 更低。
: 逐渐很多实验室连postdoc都养不起，那好，雇RA，效率低些，但挡不住便宜。
: 尼玛，有些实验室连RA都养不起了，那好，招TA吧。系里出钱，然后免费干活。
: 这个是我从我上学的系看出来的趋势。
avatar
y*e
87 楼
呀你妈多逼

【在 k******n 的大作中提到】
: 你说的这种情况不符合我说的老板有FUNDING这个条件呀
: 如果有FUNDING可以继续SUPPORT当然可以一直干下去呀，除非是隒钱少
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R*d
88 楼
说的真好。

job

【在 q*****n 的大作中提到】
: 最近在版上和身边总看见关于生物千老问转行的问题。作为曾经的一员，想给大家写一
: 写我的感想和体会。
: 一个中心思想：未雨要绸缪。对未来有计划,最重要的是有backup plan和不断调整自己
: 的计划。不要等到最后一刻再打算自己的未来。我发现上来问的，大部分是boss没钱了
: ，限期找工作的那种。作为千老，应该对老板的funding做到心中有术。有几个，什么
: 时候到期，都可以很容易查到,提前准备着。
: 都四十左右的人了，对自己的人生应该有一个清晰的定义，对生物大环境有清晰的认识
: 。天道酬勤这几个字不适用于生物界，运气太重要了。
: 如果喜欢做生物，想做faculty, 要衡量一下自己是不是还在正确的track上，千老做了
: 六七年还看不到影子的还是重新打算别的吧。想进公司，就得经常关注 industry job
avatar
q*n
89 楼
最近在版上和身边总看见关于生物千老问转行的问题。作为曾经的一员，想给大家写一
写我的感想和体会。
一个中心思想：未雨要绸缪。对未来有计划,最重要的是有backup plan和不断调整自己
的计划。不要等到最后一刻再打算自己的未来。我发现上来问的，大部分是boss没钱了
，限期找工作的那种。作为千老，应该对老板的funding做到心中有术。有几个，什么
时候到期，都可以很容易查到,提前准备着。
都四十左右的人了，对自己的人生应该有一个清晰的定义，对生物大环境有清晰的认识
。天道酬勤这几个字不适用于生物界，运气太重要了。
如果喜欢做生物，想做faculty, 要衡量一下自己是不是还在正确的track上，千老做了
六七年还看不到影子的还是重新打算别的吧。想进公司，就得经常关注 industry job
market，多撒网，等老板没钱了再找可太难了。
如果不喜欢做生物,自己喜欢什么，擅长什么，早点往那个方向转.
千老不是一个职业，只是你人生的一个过渡期。把千老当成一份职业，十年前还可也，
能熬到退休, 现在不可能了。
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a*u
90 楼
同感叹，我的青春时光~
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g*0
91 楼
千老转行的难度不亚于筹划一场诺曼底登陆，一个环节错了满盘皆输，老婆孩子家庭全
完了。所以不到老板没funding了还真不敢下这个决心。
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q*n
92 楼
呵呵，好多人不逼到份上，就愿意维持现状。
有个好老婆／老公的支持还是很重要的。
avatar
I*a
93 楼
大部分到这阶段都要考虑家庭了，比如小孩和老婆／老公
不是说想换就能换，
如果另外一般支持，就会好办好多。
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c*e
94 楼

不转也会被围歼.

【在 g********0 的大作中提到】
: 千老转行的难度不亚于筹划一场诺曼底登陆，一个环节错了满盘皆输，老婆孩子家庭全
: 完了。所以不到老板没funding了还真不敢下这个决心。
avatar
u*u
95 楼
"千老不是一个职业，只是你人生的一个过渡期。把千老当成一份职业，十年前还可也，
能熬到退休, 现在不可能了。"
-- Absolutely agree!
你知道你脚下踩的是什么：美国土。
一定要常问自己： 你土了吗？
聪明人早就开始准备了，找到好的立刻就跳了。
钱多，活的又舒服，为啥不跳？
不知道怎么跳？这太简单了。发个电邮一问不就清楚了。
avatar
q*n
96 楼
做薄厚，第三年是个坎，这个时候需要衡量一下进退。对生物感兴趣，但是觉得做
faculty戏不大的，这时候是进industry的好时机，经验足够，又不太老。转行也不太
难。
第六七年是第二道坎。如果CNS没有， fellowship也没拿过的话，faculty 基本没戏
（如果硬要说那0.001%的个例没意思），别在这条道上走到黑了。该转赶紧转。
Industry的位置比三年的薄厚还难找。
做到八年以后，不知道该说啥好了，不过动总比不动好，转总比不转强。亡羊补牢，为
时不晚。说实在的，没看见一个转了别的后悔的。
avatar
q*n
97 楼
周围见到不少以家庭为理由不转的。不过说实在的，见过太多为家庭牺牲掉，最后因为
是千老又不被家人待见的。我的一个闺蜜，top University 的Ph.D 和四年薄厚，现在
生完两娃在家带孩子，因为有gap, 连薄厚也找不到，被她老公整天讽刺挖苦。
人有些时候还是要兼顾一下自己，或者说眼光放远一点，看看自己长期以后能对家庭的
贡献。短视害人害己。

【在 I***a 的大作中提到】
: 大部分到这阶段都要考虑家庭了，比如小孩和老婆／老公
: 不是说想换就能换，
: 如果另外一般支持，就会好办好多。
avatar
a*a
98 楼
其实很多时候老板说没钱了，只是对你没钱了。。。

job

【在 q*****n 的大作中提到】
: 最近在版上和身边总看见关于生物千老问转行的问题。作为曾经的一员，想给大家写一
: 写我的感想和体会。
: 一个中心思想：未雨要绸缪。对未来有计划,最重要的是有backup plan和不断调整自己
: 的计划。不要等到最后一刻再打算自己的未来。我发现上来问的，大部分是boss没钱了
: ，限期找工作的那种。作为千老，应该对老板的funding做到心中有术。有几个，什么
: 时候到期，都可以很容易查到,提前准备着。
: 都四十左右的人了，对自己的人生应该有一个清晰的定义，对生物大环境有清晰的认识
: 。天道酬勤这几个字不适用于生物界，运气太重要了。
: 如果喜欢做生物，想做faculty, 要衡量一下自己是不是还在正确的track上，千老做了
: 六七年还看不到影子的还是重新打算别的吧。想进公司，就得经常关注 industry job
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j*t
99 楼
哎，说的真好
avatar
f*l
100 楼
没想到这么多名ID都在这个生物坑里猫着。
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j*t
101 楼
说的太好了，看看我在归坛今天的帖子。咱俩想一块儿去了
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z*n
102 楼
说的很中肯，工业界的工作都是从entry level 开始的，做过两三轮postdoc以后，
entry level 属于over qualified, senior level又没有工业经验，很尴尬的状态，当
然还有别的考虑了，所以两三年左右是最好找的时候，不过最好有文章已经accepted
or published.不了解faculty的情况。

【在 q*****n 的大作中提到】
: 做薄厚，第三年是个坎，这个时候需要衡量一下进退。对生物感兴趣，但是觉得做
: faculty戏不大的，这时候是进industry的好时机，经验足够，又不太老。转行也不太
: 难。
: 第六七年是第二道坎。如果CNS没有， fellowship也没拿过的话，faculty 基本没戏
: （如果硬要说那0.001%的个例没意思），别在这条道上走到黑了。该转赶紧转。
: Industry的位置比三年的薄厚还难找。
: 做到八年以后，不知道该说啥好了，不过动总比不动好，转总比不转强。亡羊补牢，为
: 时不晚。说实在的，没看见一个转了别的后悔的。
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u*u
103 楼
不完全是这样地。聪明人早就开始准备了，找到好的立刻就跳了。
钱多，活的又舒服，为啥不跳？
不知道怎么跳？这太简单了。发个电邮一问不就清楚了。

【在 g********0 的大作中提到】
: 千老转行的难度不亚于筹划一场诺曼底登陆，一个环节错了满盘皆输，老婆孩子家庭全
: 完了。所以不到老板没funding了还真不敢下这个决心。
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P*t
104 楼
can't agree more! LZ可谓字字珠玑。
未雨绸缪。这个词我在刚刚回一个博三小朋友的帖子里也恰好提到。
未雨绸缪的道理大家都懂，但很多人做不到，包括我自己。究其原因，可能包括、但不
局限于下面两个因素：
1. 侥幸心理。认为自己还有希望搏一搏，兴许再挺1年，两年，三四年，自己就成了那
个lucky one。
实际呢？很多朋友去拉斯维加斯玩儿过。blackjack的回报率大概是98％, video poker
大概95-99%，看起来相当公平，几乎1:1的回报，但从赌场赢钱回家的，10个里面有几
个？那百分之几的优势就足以确保几千年来赌场屹立不倒，赌客血本无归，更别说回报
率只有百分之六七十的老虎机了。参考赌场的赔率，再算算自己搏lucky one的几率，
还打算赌吗？拉斯维加斯赌的是你带的几十块几百块，而career赌的则是自己的几年时
间甚至之后几十年的走向。
2. 惰性。尤其青蛙在温水里感觉还很舒服的时候，有什么理由去费力气挣扎呢？
所以，尽管不乏周围有人抱怨，甚至自己也并不满意，但不到山穷水尽，就总是有这样
那样的理由来告诉自己和亲友条件不ready（有个课题有意思有希望，有家小要顾虑，
缺乏资金，缺乏身份，缺乏内外支持，等等等），再等几年。到了山穷水尽，滂沱大雨
的时候，过往的理由和借口都不提了，在更恶劣更卓绝的情况下别无选择、背水一战，
有人上岸，有人沉沦。不同的人，山穷水尽的阈值可能也有差异。
大家都是聪明人，但人生很多时候拼的不是智商，而是一点点眼光，一点点情商，甚至
一点点脸皮，一点点决心和勇气。

job

【在 q*****n 的大作中提到】
: 最近在版上和身边总看见关于生物千老问转行的问题。作为曾经的一员，想给大家写一
: 写我的感想和体会。
: 一个中心思想：未雨要绸缪。对未来有计划,最重要的是有backup plan和不断调整自己
: 的计划。不要等到最后一刻再打算自己的未来。我发现上来问的，大部分是boss没钱了
: ，限期找工作的那种。作为千老，应该对老板的funding做到心中有术。有几个，什么
: 时候到期，都可以很容易查到,提前准备着。
: 都四十左右的人了，对自己的人生应该有一个清晰的定义，对生物大环境有清晰的认识
: 。天道酬勤这几个字不适用于生物界，运气太重要了。
: 如果喜欢做生物，想做faculty, 要衡量一下自己是不是还在正确的track上，千老做了
: 六七年还看不到影子的还是重新打算别的吧。想进公司，就得经常关注 industry job
avatar
S*T
105 楼
同意，我是反面例子。。。。。

job

【在 q*****n 的大作中提到】
: 最近在版上和身边总看见关于生物千老问转行的问题。作为曾经的一员，想给大家写一
: 写我的感想和体会。
: 一个中心思想：未雨要绸缪。对未来有计划,最重要的是有backup plan和不断调整自己
: 的计划。不要等到最后一刻再打算自己的未来。我发现上来问的，大部分是boss没钱了
: ，限期找工作的那种。作为千老，应该对老板的funding做到心中有术。有几个，什么
: 时候到期，都可以很容易查到,提前准备着。
: 都四十左右的人了，对自己的人生应该有一个清晰的定义，对生物大环境有清晰的认识
: 。天道酬勤这几个字不适用于生物界，运气太重要了。
: 如果喜欢做生物，想做faculty, 要衡量一下自己是不是还在正确的track上，千老做了
: 六七年还看不到影子的还是重新打算别的吧。想进公司，就得经常关注 industry job
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b*e
106 楼
我再补一点吧，也许是更重要的一点，
3.心理障碍。选择薄厚的人有很多都是从初中到大学都是以奉献给科学作己任，做工业
界的活觉得没的浪费了生命，于是到了转行的时候就极其痛苦而自己给自己阻力。这种
自发的心里阻力是最严重的阻力。

poker

【在 P******t 的大作中提到】
: can't agree more! LZ可谓字字珠玑。
: 未雨绸缪。这个词我在刚刚回一个博三小朋友的帖子里也恰好提到。
: 未雨绸缪的道理大家都懂，但很多人做不到，包括我自己。究其原因，可能包括、但不
: 局限于下面两个因素：
: 1. 侥幸心理。认为自己还有希望搏一搏，兴许再挺1年，两年，三四年，自己就成了那
: 个lucky one。
: 实际呢？很多朋友去拉斯维加斯玩儿过。blackjack的回报率大概是98％, video poker
: 大概95-99%，看起来相当公平，几乎1:1的回报，但从赌场赢钱回家的，10个里面有几
: 个？那百分之几的优势就足以确保几千年来赌场屹立不倒，赌客血本无归，更别说回报
: 率只有百分之六七十的老虎机了。参考赌场的赔率，再算算自己搏lucky one的几率，
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c*e
107 楼

job
只会做实验的进industry难度很大的。
纯BIO位置在药厂很少，一般需要有经验的
或牛实验室和好paper的。
大部分人还是应该转行。

【在 q*****n 的大作中提到】
: 最近在版上和身边总看见关于生物千老问转行的问题。作为曾经的一员，想给大家写一
: 写我的感想和体会。
: 一个中心思想：未雨要绸缪。对未来有计划,最重要的是有backup plan和不断调整自己
: 的计划。不要等到最后一刻再打算自己的未来。我发现上来问的，大部分是boss没钱了
: ，限期找工作的那种。作为千老，应该对老板的funding做到心中有术。有几个，什么
: 时候到期，都可以很容易查到,提前准备着。
: 都四十左右的人了，对自己的人生应该有一个清晰的定义，对生物大环境有清晰的认识
: 。天道酬勤这几个字不适用于生物界，运气太重要了。
: 如果喜欢做生物，想做faculty, 要衡量一下自己是不是还在正确的track上，千老做了
: 六七年还看不到影子的还是重新打算别的吧。想进公司，就得经常关注 industry job
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q*n
108 楼
写的真好。
其实人生还是应该有愿赌服输，重新再来的勇气。

poker

【在 P******t 的大作中提到】
: can't agree more! LZ可谓字字珠玑。
: 未雨绸缪。这个词我在刚刚回一个博三小朋友的帖子里也恰好提到。
: 未雨绸缪的道理大家都懂，但很多人做不到，包括我自己。究其原因，可能包括、但不
: 局限于下面两个因素：
: 1. 侥幸心理。认为自己还有希望搏一搏，兴许再挺1年，两年，三四年，自己就成了那
: 个lucky one。
: 实际呢？很多朋友去拉斯维加斯玩儿过。blackjack的回报率大概是98％, video poker
: 大概95-99%，看起来相当公平，几乎1:1的回报，但从赌场赢钱回家的，10个里面有几
: 个？那百分之几的优势就足以确保几千年来赌场屹立不倒，赌客血本无归，更别说回报
: 率只有百分之六七十的老虎机了。参考赌场的赔率，再算算自己搏lucky one的几率，
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q*n
109 楼
呵呵，再补一点, 还有个面子问题。转的越晚，越觉得陌不开面子。怕别人说：早干嘛
去了？

【在 b****e 的大作中提到】
: 我再补一点吧，也许是更重要的一点，
: 3.心理障碍。选择薄厚的人有很多都是从初中到大学都是以奉献给科学作己任，做工业
: 界的活觉得没的浪费了生命，于是到了转行的时候就极其痛苦而自己给自己阻力。这种
: 自发的心里阻力是最严重的阻力。
:
: poker
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E*e
110 楼
好文！

poker

【在 P******t 的大作中提到】
: can't agree more! LZ可谓字字珠玑。
: 未雨绸缪。这个词我在刚刚回一个博三小朋友的帖子里也恰好提到。
: 未雨绸缪的道理大家都懂，但很多人做不到，包括我自己。究其原因，可能包括、但不
: 局限于下面两个因素：
: 1. 侥幸心理。认为自己还有希望搏一搏，兴许再挺1年，两年，三四年，自己就成了那
: 个lucky one。
: 实际呢？很多朋友去拉斯维加斯玩儿过。blackjack的回报率大概是98％, video poker
: 大概95-99%，看起来相当公平，几乎1:1的回报，但从赌场赢钱回家的，10个里面有几
: 个？那百分之几的优势就足以确保几千年来赌场屹立不倒，赌客血本无归，更别说回报
: 率只有百分之六七十的老虎机了。参考赌场的赔率，再算算自己搏lucky one的几率，
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s*t
111 楼
转行是该早做决定和准备，真下定决心了，啥时候都不晚。有朋友做了七年薄后，没文
章没绿卡没工作了，之前就是想一头走到黑，孩子啥都不管，现在着急了。其实真的该
多看看身边的信息，早做打算。

也，

【在 u******u 的大作中提到】
: "千老不是一个职业，只是你人生的一个过渡期。把千老当成一份职业，十年前还可也，
: 能熬到退休, 现在不可能了。"
: -- Absolutely agree!
: 你知道你脚下踩的是什么：美国土。
: 一定要常问自己： 你土了吗？
: 聪明人早就开始准备了，找到好的立刻就跳了。
: 钱多，活的又舒服，为啥不跳？
: 不知道怎么跳？这太简单了。发个电邮一问不就清楚了。
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s*y
112 楼
我感觉你说的不对
选择博后的人，在我观察，是从中学到大学都喜欢简单，准确的说是害怕面对复杂的事
物。
读研，是为了逃避就业，
出国，为了逃避国内的生存压力，
博士毕业，选择博后，为了逃避real life，逃避竞争，逃避生存压力，也就是前面几次
逃避的求和
博后一干就宁可等着没有房顶了，被海归，被失业，也不敢主动跳，又对前面的所有逃
避再一次求和。
总的来说，就是日积月累的懦弱和逃避经过若干次循环之后，最后达到无可救药状态。
当然，每一次逃避都会给自己找一个很体面的理由。
——以上是一个资深博士后的反思

【在 b****e 的大作中提到】
: 我再补一点吧，也许是更重要的一点，
: 3.心理障碍。选择薄厚的人有很多都是从初中到大学都是以奉献给科学作己任，做工业
: 界的活觉得没的浪费了生命，于是到了转行的时候就极其痛苦而自己给自己阻力。这种
: 自发的心里阻力是最严重的阻力。
:
: poker
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s*t
113 楼
也不能老是这么否定自己，人都有一定惰性的。但是觉得身边的人至少智商都没问题，
读书多了偶尔会书呆子而已。这些能力，只要愿意干点啥会不行？走出生物，再看看身
边工作的人才发现自己身上的长处和短处。扬长避短的完善自己，身边还是有很多机会
的。

几次

【在 s******y 的大作中提到】
: 我感觉你说的不对
: 选择博后的人，在我观察，是从中学到大学都喜欢简单，准确的说是害怕面对复杂的事
: 物。
: 读研，是为了逃避就业，
: 出国，为了逃避国内的生存压力，
: 博士毕业，选择博后，为了逃避real life，逃避竞争，逃避生存压力，也就是前面几次
: 逃避的求和
: 博后一干就宁可等着没有房顶了，被海归，被失业，也不敢主动跳，又对前面的所有逃
: 避再一次求和。
: 总的来说，就是日积月累的懦弱和逃避经过若干次循环之后，最后达到无可救药状态。
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n*e
114 楼
大家都同意转 不能坐以待毙。那么有什么出路呢？具体的方案？
avatar
q*n
115 楼
转什么的话题，在这个版上比真正的学术讨论多得多，去精华区搜搜吧。
不过还是应该结合自己的兴趣和特长，挣钱为家庭做贡献的同时，别让自己太委屈。

【在 n********e 的大作中提到】
: 大家都同意转 不能坐以待毙。那么有什么出路呢？具体的方案？
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M*n
116 楼
这个板改成千老板吧。

【在 q*****n 的大作中提到】
: 转什么的话题，在这个版上比真正的学术讨论多得多，去精华区搜搜吧。
: 不过还是应该结合自己的兴趣和特长，挣钱为家庭做贡献的同时，别让自己太委屈。
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w*i
117 楼
其实很多时候是逼得没有办法才转行。所以说人到绝路也未必是坏事。
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b*e
118 楼
呵呵，你的是经验之谈，我的也是肺腑之言啊。自己生活所迫也想转统计，已经有个统
计硕士在手的，知道转过去做的都是日常性的工作，会轻松和惬意很多，但转的那两年
真是痛苦啊，最后还是由于身份的问题没有成功，又走回本领域，心一下子就静了下来
了。当然到现在还是没东西　。。。

几次

【在 s******y 的大作中提到】
: 我感觉你说的不对
: 选择博后的人，在我观察，是从中学到大学都喜欢简单，准确的说是害怕面对复杂的事
: 物。
: 读研，是为了逃避就业，
: 出国，为了逃避国内的生存压力，
: 博士毕业，选择博后，为了逃避real life，逃避竞争，逃避生存压力，也就是前面几次
: 逃避的求和
: 博后一干就宁可等着没有房顶了，被海归，被失业，也不敢主动跳，又对前面的所有逃
: 避再一次求和。
: 总的来说，就是日积月累的懦弱和逃避经过若干次循环之后，最后达到无可救药状态。
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s*g
119 楼
那是她老公有病！自己没有能力承起一个家！
两小娃，多累人啊！

【在 q*****n 的大作中提到】
: 周围见到不少以家庭为理由不转的。不过说实在的，见过太多为家庭牺牲掉，最后因为
: 是千老又不被家人待见的。我的一个闺蜜，top University 的Ph.D 和四年薄厚，现在
: 生完两娃在家带孩子，因为有gap, 连薄厚也找不到，被她老公整天讽刺挖苦。
: 人有些时候还是要兼顾一下自己，或者说眼光放远一点，看看自己长期以后能对家庭的
: 贡献。短视害人害己。
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s*g
120 楼
请展开说说

【在 S*******T 的大作中提到】
: 同意，我是反面例子。。。。。
:
: job
avatar
s*y
121 楼
看到你的回复，我感觉和我自己的预见差不多
虽然现在也在修着其他学位
但是我的预感会和你的结局一样，即使拿到cs的学位，最后也会在千老这个烂坑里烂到
最后。读书更多的是为了让自己过的充实点。
博士后很废柴，而且折磨一个人的心性。

【在 b****e 的大作中提到】
: 呵呵，你的是经验之谈，我的也是肺腑之言啊。自己生活所迫也想转统计，已经有个统
: 计硕士在手的，知道转过去做的都是日常性的工作，会轻松和惬意很多，但转的那两年
: 真是痛苦啊，最后还是由于身份的问题没有成功，又走回本领域，心一下子就静了下来
: 了。当然到现在还是没东西　。。。
:
: 几次
avatar
s*g
122 楼
希望你心境/心静后能出东西，有意义的东西！--不见得快。
统计硕士未必没有用，至少在你今后的研究中无形地会有帮助。
转和不转，看各个人自己的情况。 转了的也有被lay off的啊。不转也有没founding得
啊。

【在 b****e 的大作中提到】
: 呵呵，你的是经验之谈，我的也是肺腑之言啊。自己生活所迫也想转统计，已经有个统
: 计硕士在手的，知道转过去做的都是日常性的工作，会轻松和惬意很多，但转的那两年
: 真是痛苦啊，最后还是由于身份的问题没有成功，又走回本领域，心一下子就静了下来
: 了。当然到现在还是没东西　。。。
:
: 几次
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x*2
123 楼
2-3年博后申entry level不会over qualify么？

【在 z******n 的大作中提到】
: 说的很中肯，工业界的工作都是从entry level 开始的，做过两三轮postdoc以后，
: entry level 属于over qualified, senior level又没有工业经验，很尴尬的状态，当
: 然还有别的考虑了，所以两三年左右是最好找的时候，不过最好有文章已经accepted
: or published.不了解faculty的情况。
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s*g
124 楼
只要内部有人，就没有问题！

【在 x**2 的大作中提到】
: 2-3年博后申entry level不会over qualify么？
avatar
u*u
125 楼
已经转行的生物博士 Dr.丽 有话对大家说:
Hi 老土老师：
今晚想着去参加您的meeting，如果您觉得有必要，我可以share一下我找工作和工作的
经历，希望对找工作和要入门的朋友能有些帮助。
最近身边又有一些认识的人没工作了，看到他们自己的状态和对家庭的影响，就觉得
您现在做的真的能帮助很多人，也希望自己能贡献一点点吧。
不过如果您已经安排好了日程也没关系，我还是会来，如果有需要，可以帮着回答一
些问题。
丽
avatar
S*T
126 楼
博后七年了，文章一直压在老板手里，永远都差最后一个实验就能发表。。。。
08年就有在公司的朋友说他们在扩展，可以找人帮我投简历（他自己不是做benchwork
的），那时还想着发CNS以后做faculty，就婉拒了。09年有以前的师妹海归，在深圳一
个startup，也是大举招人，还和人家老总谈了，但是觉得一年之内可以把文章发掉，
又觉得10万人民币工资有点低，也没有去。
11年NIH的老板review结果糟糕，确定没法留下来转H1了，还有一年多时间缓冲，刚好
有个中国老板想做我的方向，就到了现在的实验室。结果人家先是改主意不做了，之后
新项目的idea又有不同意见，我甚至连想订个新抗体试试自己的主张都不行。别别扭扭
做了大半年，果然老板说没钱了，只给了三个月时间。没文章没绿卡，甚至连H1名额都
早就没有了。。。。

【在 s*****g 的大作中提到】
: 请展开说说
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x*2
127 楼
有没有绿卡的问题？刚毕业能EB1的很少吧。现在NIW办得这么慢，5年才下来
做博后等绿卡，一做就5年

【在 q*****n 的大作中提到】
: 做薄厚，第三年是个坎，这个时候需要衡量一下进退。对生物感兴趣，但是觉得做
: faculty戏不大的，这时候是进industry的好时机，经验足够，又不太老。转行也不太
: 难。
: 第六七年是第二道坎。如果CNS没有， fellowship也没拿过的话，faculty 基本没戏
: （如果硬要说那0.001%的个例没意思），别在这条道上走到黑了。该转赶紧转。
: Industry的位置比三年的薄厚还难找。
: 做到八年以后，不知道该说啥好了，不过动总比不动好，转总比不转强。亡羊补牢，为
: 时不晚。说实在的，没看见一个转了别的后悔的。
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x*2
128 楼
薄厚第三年就能拿到绿卡的不多吧
刚毕业能EB1的很少吧。现在NIW办得这么慢，5年才下来
做博后等绿卡，一做就5年

【在 q*****n 的大作中提到】
: 做薄厚，第三年是个坎，这个时候需要衡量一下进退。对生物感兴趣，但是觉得做
: faculty戏不大的，这时候是进industry的好时机，经验足够，又不太老。转行也不太
: 难。
: 第六七年是第二道坎。如果CNS没有， fellowship也没拿过的话，faculty 基本没戏
: （如果硬要说那0.001%的个例没意思），别在这条道上走到黑了。该转赶紧转。
: Industry的位置比三年的薄厚还难找。
: 做到八年以后，不知道该说啥好了，不过动总比不动好，转总比不转强。亡羊补牢，为
: 时不晚。说实在的，没看见一个转了别的后悔的。
avatar
L*S
129 楼
太他妈对了

几次

【在 s******y 的大作中提到】
: 我感觉你说的不对
: 选择博后的人，在我观察，是从中学到大学都喜欢简单，准确的说是害怕面对复杂的事
: 物。
: 读研，是为了逃避就业，
: 出国，为了逃避国内的生存压力，
: 博士毕业，选择博后，为了逃避real life，逃避竞争，逃避生存压力，也就是前面几次
: 逃避的求和
: 博后一干就宁可等着没有房顶了，被海归，被失业，也不敢主动跳，又对前面的所有逃
: 避再一次求和。
: 总的来说，就是日积月累的懦弱和逃避经过若干次循环之后，最后达到无可救药状态。
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g*s
130 楼
好文！
愿赌服输，十年前入的生物制药的坑，现在正在艰难地往外爬。
过程很辛苦，脸皮早丢没了也就一切都抛下了，这一年注定是前半生的Rocky Bottom；
现在所有的亲朋好友问我在干嘛都只有一句回复：I am a jobless loser now！
avatar
p*9
131 楼

你闺蜜在家带孩子没啥错，你闺蜜的老公居然讽刺挖苦，太恶心，太猥琐，简直就是人
渣。
我一个朋友的老婆也没工作，在家带孩子，人家老公很自豪的夸老婆说她做了人世间最
好的工作。
人跟人，差距咋就那么大呢。娶妻嫁人都要睁大眼睛看清楚啊......

【在 q*****n 的大作中提到】
: 周围见到不少以家庭为理由不转的。不过说实在的，见过太多为家庭牺牲掉，最后因为
: 是千老又不被家人待见的。我的一个闺蜜，top University 的Ph.D 和四年薄厚，现在
: 生完两娃在家带孩子，因为有gap, 连薄厚也找不到，被她老公整天讽刺挖苦。
: 人有些时候还是要兼顾一下自己，或者说眼光放远一点，看看自己长期以后能对家庭的
: 贡献。短视害人害己。
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c*4
132 楼
真是太可怜的。。。生物博后就是一个暂时的跳板。。。一定要努力跳出去了。。。。
。。。而且形势又不是不知道前面有多艰辛。。。。。
avatar
s*r
133 楼
这不就是我吗？掩面大哭着跑开。。。

几次

【在 s******y 的大作中提到】
: 我感觉你说的不对
: 选择博后的人，在我观察，是从中学到大学都喜欢简单，准确的说是害怕面对复杂的事
: 物。
: 读研，是为了逃避就业，
: 出国，为了逃避国内的生存压力，
: 博士毕业，选择博后，为了逃避real life，逃避竞争，逃避生存压力，也就是前面几次
: 逃避的求和
: 博后一干就宁可等着没有房顶了，被海归，被失业，也不敢主动跳，又对前面的所有逃
: 避再一次求和。
: 总的来说，就是日积月累的懦弱和逃避经过若干次循环之后，最后达到无可救药状态。
avatar
p*6
134 楼
Cannot agree more. I succeeded in switching my career after earning PhD and
two and half year's postdoc. That was the best decision I ever made.

job

【在 q*****n 的大作中提到】
: 最近在版上和身边总看见关于生物千老问转行的问题。作为曾经的一员，想给大家写一
: 写我的感想和体会。
: 一个中心思想：未雨要绸缪。对未来有计划,最重要的是有backup plan和不断调整自己
: 的计划。不要等到最后一刻再打算自己的未来。我发现上来问的，大部分是boss没钱了
: ，限期找工作的那种。作为千老，应该对老板的funding做到心中有术。有几个，什么
: 时候到期，都可以很容易查到,提前准备着。
: 都四十左右的人了，对自己的人生应该有一个清晰的定义，对生物大环境有清晰的认识
: 。天道酬勤这几个字不适用于生物界，运气太重要了。
: 如果喜欢做生物，想做faculty, 要衡量一下自己是不是还在正确的track上，千老做了
: 六七年还看不到影子的还是重新打算别的吧。想进公司，就得经常关注 industry job
avatar
d*b
135 楼
仁兄现在什么领域

and

【在 p********6 的大作中提到】
: Cannot agree more. I succeeded in switching my career after earning PhD and
: two and half year's postdoc. That was the best decision I ever made.
:
: job
avatar
C*r
136 楼
大家说得太中肯了。
avatar
N*3
137 楼
很值得讨论的话题！希望过来人多讲讲经验，对年轻一代会帮助很大的！
未雨绸缪！老祖宗的话是有哲理的。凡事早准备，本人完全赞同此观点！
我的看法是，在美国的博后们要务实！长期博后，有名无实！可以多发点文章，但是对
在美国找工作并无多大益处。只有极少数，特别优秀人才可望拿到 FACULTY 位置。工
业界对PHD/POSTDOC 的需求并不大，且要求极高。也不是所有人都可以进去的。怎么办？
务实，先生存，再求发展！早打算，早计划，犹豫不决的话，很害人的！
第一，身份问题要早解决；
第二，如何找一份工作是当务之急。不论公司大小，职位高低，先做起来，千老不是一
个职业，不可以长期做的！
第三，在工作的基础上求稳定和发展，从小公司到大公司，从低职位到高职位。
第四，转行的问题，因人而异。自己有多大能量自己清楚。
第五，你如果是太背的话，至少要想办法把身份问题解决了，这样的话，美国政府还可
以养你全家，你就多生几个孩子，也可以生活的挺好，但是不富裕！
希望我讲明白了，你也看明白了。早点务实吧！
avatar
u*e
138 楼
好了，大家现在认识到需要转行了，怎么进行呢？
需要重新学习什么样的技能？需要中介吗？需要networking内推吗？大约多久能实现呢
？
过来人都说说，帮帮还在水深火热中的千老。。。
avatar
q*n
139 楼
这个写的很好！顶一下。

办？

【在 N*******3 的大作中提到】
: 很值得讨论的话题！希望过来人多讲讲经验，对年轻一代会帮助很大的！
: 未雨绸缪！老祖宗的话是有哲理的。凡事早准备，本人完全赞同此观点！
: 我的看法是，在美国的博后们要务实！长期博后，有名无实！可以多发点文章，但是对
: 在美国找工作并无多大益处。只有极少数，特别优秀人才可望拿到 FACULTY 位置。工
: 业界对PHD/POSTDOC 的需求并不大，且要求极高。也不是所有人都可以进去的。怎么办？
: 务实，先生存，再求发展！早打算，早计划，犹豫不决的话，很害人的！
: 第一，身份问题要早解决；
: 第二，如何找一份工作是当务之急。不论公司大小，职位高低，先做起来，千老不是一
: 个职业，不可以长期做的！
: 第三，在工作的基础上求稳定和发展，从小公司到大公司，从低职位到高职位。
avatar
k*n
140 楼
为什么不能终身做博后？觉得也没啥吧
avatar
e*o
141 楼
re.
生物phd都拿下了，啥干不了？
没干过的事情会觉得难，其实不是，我至今没见过比生物更难的事情。

【在 s******t 的大作中提到】
: 也不能老是这么否定自己，人都有一定惰性的。但是觉得身边的人至少智商都没问题，
: 读书多了偶尔会书呆子而已。这些能力，只要愿意干点啥会不行？走出生物，再看看身
: 边工作的人才发现自己身上的长处和短处。扬长避短的完善自己，身边还是有很多机会
: 的。
:
: 几次
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t*e
142 楼

问题是不太可能一辈子做博后，特别是你不想搬家，要在同一个地方做一辈子博后现在
特别难，现在持续你一辈子的博后Funding几乎不可能，就算是你不在乎钱多钱少

【在 k******n 的大作中提到】
: 为什么不能终身做博后？觉得也没啥吧
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e*o
143 楼
很简单，找本编程的书，一道道做题。
半年到一年之后去找工作。
更多信息请看生物转行版。 http://www.mitbbs.com/club_bbsdoc/biojailbreak.html

【在 n********e 的大作中提到】
: 大家都同意转 不能坐以待毙。那么有什么出路呢？具体的方案？
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e*o
144 楼
你只要能cs毕业，工作找不到的几率几乎为零，如果身份不是问题。

【在 s******y 的大作中提到】
: 看到你的回复，我感觉和我自己的预见差不多
: 虽然现在也在修着其他学位
: 但是我的预感会和你的结局一样，即使拿到cs的学位，最后也会在千老这个烂坑里烂到
: 最后。读书更多的是为了让自己过的充实点。
: 博士后很废柴，而且折磨一个人的心性。
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e*o
145 楼
转行真的没那么难。
如果你年龄超过30，那先解决身份问题。如果你25一下，转行要紧。
两者都有不少转出来的先例，可以参考生物转行版的旧帖。有问题可以在转行版发帖，
或者直接站内我。
能出国读书，即使是生物烂坑，也是算是精英，耽误在了生物这个烂坑，太亏了。
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z*n
146 楼
It depends on company, but in most cases, not.

【在 x**2 的大作中提到】
: 2-3年博后申entry level不会over qualify么？
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s*y
147 楼
简单的问题，就算你有万分的热情，愿意终身为奴做博后
你能接受的最大限度是几年搬一次家？五年一次，三年一次？从这个州搬到另外一个州
？
你能受得了，你老婆能受得了吗？，你另一半就算很爱你，你孩子能受得了经常转学么
？
你是买房子住还是租房子住？
搬一次卖一次？
搬家是扔家具还是捡就家具过？
如果不搬家，那就的面临另外一个问题，就是你现在做的老板没有房顶了。你必须的滚
蛋找工作。那你就的换方向
可能是以前做分子的，改为去种地，以前做耗子的改去做线虫，做果蝇，就这么说，天
上飞的地上长的，你可能都做了一遍了，你都还没熬到老，孩子都还没熬到成年。前提
还是人家要你。
这样以来，不搬家，三两年一换方向。整个职业或者说研究是不是做的像万精油一样，
烂锅了。
一次比一次更难找下家。
最后一样完蛋，被海归，被失业，被转行，各种情况一样无法回避。
所以博士后不是你想做一辈子就能做一辈子的

【在 k******n 的大作中提到】
: 为什么不能终身做博后？觉得也没啥吧
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c*r
148 楼
前面有几个贴说的很好，简单总结就是几个心理做崇：
＊认为自己是the chosen one，赌徒心理
＊社交，转行，找工作恐惧／厌恶：温水煮青蛙
我现在phd第四年开始了，已经下定决心转行了，反正毕业了28岁还不算特别老，等到
了34，5岁了再转就太晚了。
至于出路，码农，律师，medical school，咨询，统计；另外地方的话不想回国的话加
拿大，澳洲，香港，哪个地方机会都不少身份都比美国好拿,
总之，退一步海阔天空的....除非自己真的够牛，能坚持＋家人支持...
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c*r
149 楼

对啊，这是人渣啊。。。
我老婆还是国内top2系里第一名毕业的，GPA90+，人家未来的终极目标就是在家带孩子
写书画画。
挣钱的事情我觉得就是男人应该做的吧，嘲笑自己女人在家呆着简直是搞笑的...

【在 p*******9 的大作中提到】
:
: 你闺蜜在家带孩子没啥错，你闺蜜的老公居然讽刺挖苦，太恶心，太猥琐，简直就是人
: 渣。
: 我一个朋友的老婆也没工作，在家带孩子，人家老公很自豪的夸老婆说她做了人世间最
: 好的工作。
: 人跟人，差距咋就那么大呢。娶妻嫁人都要睁大眼睛看清楚啊......
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y*i
150 楼
这些话，其实都不是多难的逻辑，比起初中几何题都简单多了。为啥考试中一路过关
闯阵的人到了30~40岁才能开始被迫接受反省这些最简单的道理。想到这个就让人灰心
，自己当然太烂，但中国这教育都在教人什么。都不知道怪谁好。

job

【在 q*****n 的大作中提到】
: 最近在版上和身边总看见关于生物千老问转行的问题。作为曾经的一员，想给大家写一
: 写我的感想和体会。
: 一个中心思想：未雨要绸缪。对未来有计划,最重要的是有backup plan和不断调整自己
: 的计划。不要等到最后一刻再打算自己的未来。我发现上来问的，大部分是boss没钱了
: ，限期找工作的那种。作为千老，应该对老板的funding做到心中有术。有几个，什么
: 时候到期，都可以很容易查到,提前准备着。
: 都四十左右的人了，对自己的人生应该有一个清晰的定义，对生物大环境有清晰的认识
: 。天道酬勤这几个字不适用于生物界，运气太重要了。
: 如果喜欢做生物，想做faculty, 要衡量一下自己是不是还在正确的track上，千老做了
: 六七年还看不到影子的还是重新打算别的吧。想进公司，就得经常关注 industry job
avatar
q*n
151 楼
身分问题是个用的比较多的理由。
可是想想直接学计算机或统计的人，不也要面临这个问题？所以不应该成为不转的理由
。
avatar
q*n
152 楼
你说的虽然对，可这样的人渣可不占少数。认为老婆在家相夫教子天经地义的好男人才
凤毛麟角。
中国解放后的妇女平等教育最直接的恶果就是女的必须有份工作变成一份普遍真理。不
光她老公这样认为，她自己爸妈也觉得抬不起头来。她自己也觉得气短。
不过经济基础决定上层建筑。作为女人，自立自强，气场才能强大，才不用受这种气。
呵呵，歪楼了。

【在 c********r 的大作中提到】
:
: 对啊，这是人渣啊。。。
: 我老婆还是国内top2系里第一名毕业的，GPA90+，人家未来的终极目标就是在家带孩子
: 写书画画。
: 挣钱的事情我觉得就是男人应该做的吧，嘲笑自己女人在家呆着简直是搞笑的...
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k*n
153 楼
为什么不能在同一个地方继续做呢？只要老板有FUNDING就行呀

【在 s******y 的大作中提到】
: 简单的问题，就算你有万分的热情，愿意终身为奴做博后
: 你能接受的最大限度是几年搬一次家？五年一次，三年一次？从这个州搬到另外一个州
: ？
: 你能受得了，你老婆能受得了吗？，你另一半就算很爱你，你孩子能受得了经常转学么
: ？
: 你是买房子住还是租房子住？
: 搬一次卖一次？
: 搬家是扔家具还是捡就家具过？
: 如果不搬家，那就的面临另外一个问题，就是你现在做的老板没有房顶了。你必须的滚
: 蛋找工作。那你就的换方向
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y*e
154 楼
幼齿我喜欢

【在 k******n 的大作中提到】
: 为什么不能在同一个地方继续做呢？只要老板有FUNDING就行呀
avatar
s*e
155 楼
拿到千青后要不要转行？
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s*y
156 楼
你是卖萌还是真傻啊
看不下去了

【在 k******n 的大作中提到】
: 为什么不能在同一个地方继续做呢？只要老板有FUNDING就行呀
avatar
e*o
157 楼

看来你不是搞生物的，
以前很多实验室是雇实验员的，现在很多实验室这个职位是被postdoc取代，因为成本
更低。
逐渐很多实验室连postdoc都养不起，那好，雇RA，效率低些，但挡不住便宜。
尼玛，有些实验室连RA都养不起了，那好，招TA吧。系里出钱，然后免费干活。
这个是我从我上学的系看出来的趋势。

【在 k******n 的大作中提到】
: 为什么不能在同一个地方继续做呢？只要老板有FUNDING就行呀
avatar
z*n
158 楼
说的详细点，有些公司认为没有工业界经验就是属于entry level Ph.D scientist，
over qualify是客气的说法, 很多时候是认为不够competitive，或者觉得长时间的
postdoc exhausted potential。

【在 z******n 的大作中提到】
: It depends on company, but in most cases, not.
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x*2
159 楼
谢谢！

【在 z******n 的大作中提到】
: 说的详细点，有些公司认为没有工业界经验就是属于entry level Ph.D scientist，
: over qualify是客气的说法, 很多时候是认为不够competitive，或者觉得长时间的
: postdoc exhausted potential。
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k*n
160 楼
你说的这种情况不符合我说的老板有FUNDING这个条件呀
如果有FUNDING可以继续SUPPORT当然可以一直干下去呀，除非是隒钱少

【在 e*******o 的大作中提到】
:
: 看来你不是搞生物的，
: 以前很多实验室是雇实验员的，现在很多实验室这个职位是被postdoc取代，因为成本
: 更低。
: 逐渐很多实验室连postdoc都养不起，那好，雇RA，效率低些，但挡不住便宜。
: 尼玛，有些实验室连RA都养不起了，那好，招TA吧。系里出钱，然后免费干活。
: 这个是我从我上学的系看出来的趋势。
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y*e
161 楼
呀你妈多逼

【在 k******n 的大作中提到】
: 你说的这种情况不符合我说的老板有FUNDING这个条件呀
: 如果有FUNDING可以继续SUPPORT当然可以一直干下去呀，除非是隒钱少
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R*d
162 楼
说的真好。

job

【在 q*****n 的大作中提到】
: 最近在版上和身边总看见关于生物千老问转行的问题。作为曾经的一员，想给大家写一
: 写我的感想和体会。
: 一个中心思想：未雨要绸缪。对未来有计划,最重要的是有backup plan和不断调整自己
: 的计划。不要等到最后一刻再打算自己的未来。我发现上来问的，大部分是boss没钱了
: ，限期找工作的那种。作为千老，应该对老板的funding做到心中有术。有几个，什么
: 时候到期，都可以很容易查到,提前准备着。
: 都四十左右的人了，对自己的人生应该有一个清晰的定义，对生物大环境有清晰的认识
: 。天道酬勤这几个字不适用于生物界，运气太重要了。
: 如果喜欢做生物，想做faculty, 要衡量一下自己是不是还在正确的track上，千老做了
: 六七年还看不到影子的还是重新打算别的吧。想进公司，就得经常关注 industry job
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d*n
163 楼
这姐们如果不挑的话，不可能连千老都找不到
有gap咋了，又不是找ap的position
不过现在有个很不好的趋势，
就是大陆有经费的医生
不但不要工资，
还带着嫁妆带着妹妹赶着那马车来做千老。
行情搅得一塌糊涂哈。
偶要是pi，
手下重金找一个大牛千老做二老板
剩下的都从大陆找这种免费的千老，
就那点破事
大家水平彼此彼此。谁比谁强多少哈。
拼命做labor做实验就好
文章偶来写呵呵呵

【在 q*****n 的大作中提到】
: 周围见到不少以家庭为理由不转的。不过说实在的，见过太多为家庭牺牲掉，最后因为
: 是千老又不被家人待见的。我的一个闺蜜，top University 的Ph.D 和四年薄厚，现在
: 生完两娃在家带孩子，因为有gap, 连薄厚也找不到，被她老公整天讽刺挖苦。
: 人有些时候还是要兼顾一下自己，或者说眼光放远一点，看看自己长期以后能对家庭的
: 贡献。短视害人害己。
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e*n
164 楼
加拿大给了个RA, $75,000/year, with full benefit (22%) and comprehensive
pension plan.
老板是大学的学霸，皇家院士。他老人家很欣赏我，很支持我走faculty这条路。
我已经5年半博后了。博士和博后都是top school. 我很不争气，到现在只有8篇一作。
其中8－10分的5篇。没有仿腚。对科研很有兴趣。两年前联系霉国发烤蹄时，有两个面
试， 都让我给搅黄了。我觉得我在霉国不能发烤蹄了，主要是没有仿腚。
我应该去Canada 吗？
兄弟在这里加一句, CNS 不是发烤蹄的必要条件。学霸的扶植和支持才是关键。

job

【在 q*****n 的大作中提到】
: 最近在版上和身边总看见关于生物千老问转行的问题。作为曾经的一员，想给大家写一
: 写我的感想和体会。
: 一个中心思想：未雨要绸缪。对未来有计划,最重要的是有backup plan和不断调整自己
: 的计划。不要等到最后一刻再打算自己的未来。我发现上来问的，大部分是boss没钱了
: ，限期找工作的那种。作为千老，应该对老板的funding做到心中有术。有几个，什么
: 时候到期，都可以很容易查到,提前准备着。
: 都四十左右的人了，对自己的人生应该有一个清晰的定义，对生物大环境有清晰的认识
: 。天道酬勤这几个字不适用于生物界，运气太重要了。
: 如果喜欢做生物，想做faculty, 要衡量一下自己是不是还在正确的track上，千老做了
: 六七年还看不到影子的还是重新打算别的吧。想进公司，就得经常关注 industry job
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s*5
165 楼
现在大部分中国的Fresh Ph.D根本找不到千老的岗位，即使不挑，只能回国。

【在 d******n 的大作中提到】
: 这姐们如果不挑的话，不可能连千老都找不到
: 有gap咋了，又不是找ap的position
: 不过现在有个很不好的趋势，
: 就是大陆有经费的医生
: 不但不要工资，
: 还带着嫁妆带着妹妹赶着那马车来做千老。
: 行情搅得一塌糊涂哈。
: 偶要是pi，
: 手下重金找一个大牛千老做二老板
: 剩下的都从大陆找这种免费的千老，
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s*5
166 楼
看你的家庭和身份，如果你全家在等美国公民，那么还是把美国公民拿到，再决定。
如果不在乎美国公民，那么可以去。如果你是单身，没有家庭。可以去。有家庭，以家
庭为重。

【在 e*****n 的大作中提到】
: 加拿大给了个RA, $75,000/year, with full benefit (22%) and comprehensive
: pension plan.
: 老板是大学的学霸，皇家院士。他老人家很欣赏我，很支持我走faculty这条路。
: 我已经5年半博后了。博士和博后都是top school. 我很不争气，到现在只有8篇一作。
: 其中8－10分的5篇。没有仿腚。对科研很有兴趣。两年前联系霉国发烤蹄时，有两个面
: 试， 都让我给搅黄了。我觉得我在霉国不能发烤蹄了，主要是没有仿腚。
: 我应该去Canada 吗？
: 兄弟在这里加一句, CNS 不是发烤蹄的必要条件。学霸的扶植和支持才是关键。
:
: job
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l*r
167 楼
运气和会忽悠都重要
能吹能忽悠太重要啦，负能量横行的时代，天道酬勤只是保证自己不饿死

job

【在 q*****n 的大作中提到】
: 最近在版上和身边总看见关于生物千老问转行的问题。作为曾经的一员，想给大家写一
: 写我的感想和体会。
: 一个中心思想：未雨要绸缪。对未来有计划,最重要的是有backup plan和不断调整自己
: 的计划。不要等到最后一刻再打算自己的未来。我发现上来问的，大部分是boss没钱了
: ，限期找工作的那种。作为千老，应该对老板的funding做到心中有术。有几个，什么
: 时候到期，都可以很容易查到,提前准备着。
: 都四十左右的人了，对自己的人生应该有一个清晰的定义，对生物大环境有清晰的认识
: 。天道酬勤这几个字不适用于生物界，运气太重要了。
: 如果喜欢做生物，想做faculty, 要衡量一下自己是不是还在正确的track上，千老做了
: 六七年还看不到影子的还是重新打算别的吧。想进公司，就得经常关注 industry job
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s*5
168 楼
对于那些已经作5-10年的千老来说，是拿绿卡，混公民， 转行。
对于那些学生，那些连千老位置也找不到的人来说，能在美国生存下去，就不错了。

【在 l*******r 的大作中提到】
: 运气和会忽悠都重要
: 能吹能忽悠太重要啦，负能量横行的时代，天道酬勤只是保证自己不饿死
:
: job
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e*n
169 楼
先作揖，谢指教。
我没家庭，两年前EB1A, 觉得这个身份对发烤蹄没任何帮助，准备弃之。我以我自己为
重，不活出个样，不成家。

【在 s******5 的大作中提到】
: 看你的家庭和身份，如果你全家在等美国公民，那么还是把美国公民拿到，再决定。
: 如果不在乎美国公民，那么可以去。如果你是单身，没有家庭。可以去。有家庭，以家
: 庭为重。
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s*5
170 楼
建议你放弃美国绿卡，还是去，这个机会不错。重新申请加拿大绿卡和公民。
抓紧个人的终身大事，你有加拿大绿卡或公民，至少在国内找对象，证婚，还是有选择
余地的。成家不是说成就成的。
有的人没有绿卡，无论在北美还是回国找对象基本没有戏，只能单着。没绿卡，表示你
在国外失败了，混不下去了。

【在 e*****n 的大作中提到】
: 先作揖，谢指教。
: 我没家庭，两年前EB1A, 觉得这个身份对发烤蹄没任何帮助，准备弃之。我以我自己为
: 重，不活出个样，不成家。
avatar
e*c
171 楼

如果能终身做薄后当然也可以， 但太多千老最后要么失业，要么降价做实验员

【在 k******n 的大作中提到】
: 为什么不能终身做博后？觉得也没啥吧
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s*5
172 楼
的确，当你70周岁退休的时候，你的老板还没有退，还有钱，还能继续用你到70岁。这
种概率太低太底了。

【在 e*******c 的大作中提到】
:
: 如果能终身做薄后当然也可以， 但太多千老最后要么失业，要么降价做实验员
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e*n
173 楼
不说什么个人终身大事，那个我看得很清。

【在 s******5 的大作中提到】
: 建议你放弃美国绿卡，还是去，这个机会不错。重新申请加拿大绿卡和公民。
: 抓紧个人的终身大事，你有加拿大绿卡或公民，至少在国内找对象，证婚，还是有选择
: 余地的。成家不是说成就成的。
: 有的人没有绿卡，无论在北美还是回国找对象基本没有戏，只能单着。没绿卡，表示你
: 在国外失败了，混不下去了。
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e*n
174 楼
请问黄兄，您当时的具体情况如何？例如：（1）多少一作？（2）老板如何？（3）个
人兴趣在哪？

job

【在 q*****n 的大作中提到】
: 最近在版上和身边总看见关于生物千老问转行的问题。作为曾经的一员，想给大家写一
: 写我的感想和体会。
: 一个中心思想：未雨要绸缪。对未来有计划,最重要的是有backup plan和不断调整自己
: 的计划。不要等到最后一刻再打算自己的未来。我发现上来问的，大部分是boss没钱了
: ，限期找工作的那种。作为千老，应该对老板的funding做到心中有术。有几个，什么
: 时候到期，都可以很容易查到,提前准备着。
: 都四十左右的人了，对自己的人生应该有一个清晰的定义，对生物大环境有清晰的认识
: 。天道酬勤这几个字不适用于生物界，运气太重要了。
: 如果喜欢做生物，想做faculty, 要衡量一下自己是不是还在正确的track上，千老做了
: 六七年还看不到影子的还是重新打算别的吧。想进公司，就得经常关注 industry job
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d*n
175 楼

按你这么说本科读生物相当于立仁他们参加国军。那时候风光无限哈，尤其和俺们党的
人民军队比。
来美国读phd相当于大陆解放战争，如果有三转（转校转系转专业）想法。早期是树勋
邯郸起义，第二年转会成功是盘朔端海城起义，第三年转会是泽生60军长春起义。 再
晚就困难了，要么是作义北平和平解放，要么是化文前线反水哈呵呵。
唉，想当年生物真的和国军一样风光。那时候大陆俺们党的人们军队还穿草鞋哈呵呵

【在 g********0 的大作中提到】
: 千老转行的难度不亚于筹划一场诺曼底登陆，一个环节错了满盘皆输，老婆孩子家庭全
: 完了。所以不到老板没funding了还真不敢下这个决心。
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D*a
176 楼
建议你还是先看一下加拿大枫叶卡和公民的要求再说。现在也相当高了。你都有美国绿
卡了，直接找工业界工作好了。如果美国公民好拿，真不值得再折腾一下。

【在 e*****n 的大作中提到】
: 先作揖，谢指教。
: 我没家庭，两年前EB1A, 觉得这个身份对发烤蹄没任何帮助，准备弃之。我以我自己为
: 重，不活出个样，不成家。
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D*a
177 楼
七万五找个工业界的工作不就有了吗，为啥要再来加拿大折腾一圈，重新从没身份攒年
限。现在加拿大身份也不好拿了。公民已经变成住满四年才有资格申请。枫叶卡也是越
来越难。

【在 s******5 的大作中提到】
: 建议你放弃美国绿卡，还是去，这个机会不错。重新申请加拿大绿卡和公民。
: 抓紧个人的终身大事，你有加拿大绿卡或公民，至少在国内找对象，证婚，还是有选择
: 余地的。成家不是说成就成的。
: 有的人没有绿卡，无论在北美还是回国找对象基本没有戏，只能单着。没绿卡，表示你
: 在国外失败了，混不下去了。
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d*n
178 楼
很多pi不是大陆人
不了解大陆的陆情
没有盯上大陆科研经费这块肥肉。
不然ta都不用招，就招大陆医院需要镀金的医生。
完全免费
玩好了还有赢利点
大陆医院的医生来镀金就是要文章
你丫挂上丫的名，
按因子收银子
双赢哈
你丫ta也是拿学校的钱哈。
这年头大河没水小河也好不到哪里去哈。
何况ta还要teaching和上课。还不安心玩，整天想着转会。
偶要是美国大学的校长，一定充分利用好大陆的肥肉。
大河：狂招大陆小留，竞价排名，谁钱多谁来。
小河：大陆医院倒贴钱来做实验的呵呵。
一下子就盘活哈呵呵

【在 e*******o 的大作中提到】
:
: 看来你不是搞生物的，
: 以前很多实验室是雇实验员的，现在很多实验室这个职位是被postdoc取代，因为成本
: 更低。
: 逐渐很多实验室连postdoc都养不起，那好，雇RA，效率低些，但挡不住便宜。
: 尼玛，有些实验室连RA都养不起了，那好，招TA吧。系里出钱，然后免费干活。
: 这个是我从我上学的系看出来的趋势。
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D*a
179 楼
这帖子真神奇，到第五页自动换了题目。。。
avatar
d*n
180 楼
哈哈，才注意到哈
这说明题目没用。
bio phd，postdoc都是title.....

【在 D*a 的大作中提到】
: 这帖子真神奇，到第五页自动换了题目。。。
avatar
D*a
181 楼
哈哈，good point

【在 d******n 的大作中提到】
: 哈哈，才注意到哈
: 这说明题目没用。
: bio phd，postdoc都是title.....
avatar
F*Q
182 楼
如果是尚未过气的学霸（就是实验室还有不少人，而且最近实验室还相继有人找到
facilty位置的那种），那就不用犹豫，赶紧去。
在学术界混，第一要素是有牛老板推荐（罩着），第二要素才是文章。所以，CNS显然
不是必要条件，更不是充分条件。好多有不止一篇CNS的搞不定faculty位置的，而好多
没有CNS的却在顶级大学找到faculty位置的。

【在 e*****n 的大作中提到】
: 加拿大给了个RA, $75,000/year, with full benefit (22%) and comprehensive
: pension plan.
: 老板是大学的学霸，皇家院士。他老人家很欣赏我，很支持我走faculty这条路。
: 我已经5年半博后了。博士和博后都是top school. 我很不争气，到现在只有8篇一作。
: 其中8－10分的5篇。没有仿腚。对科研很有兴趣。两年前联系霉国发烤蹄时，有两个面
: 试， 都让我给搅黄了。我觉得我在霉国不能发烤蹄了，主要是没有仿腚。
: 我应该去Canada 吗？
: 兄弟在这里加一句, CNS 不是发烤蹄的必要条件。学霸的扶植和支持才是关键。
:
: job
avatar
c*e
183 楼
这个不靠谱，医生根本没几个会干实验室，不掏工资，你不掏试剂，最后白浪费感情和
时间，这医生最后没文章不天天跟你这捣乱。

【在 d******n 的大作中提到】
: 很多pi不是大陆人
: 不了解大陆的陆情
: 没有盯上大陆科研经费这块肥肉。
: 不然ta都不用招，就招大陆医院需要镀金的医生。
: 完全免费
: 玩好了还有赢利点
: 大陆医院的医生来镀金就是要文章
: 你丫挂上丫的名，
: 按因子收银子
: 双赢哈
avatar
e*n
184 楼
我也有加拿大枫叶卡。去年Novo Nordisk 给了个job，让我给回绝了。理由很简单，我
不喜欢干industry.

【在 D*a 的大作中提到】
: 七万五找个工业界的工作不就有了吗，为啥要再来加拿大折腾一圈，重新从没身份攒年
: 限。现在加拿大身份也不好拿了。公民已经变成住满四年才有资格申请。枫叶卡也是越
: 来越难。
avatar
H*i
185 楼
这是你后悔一辈子的决定。生物科研，对任何人都是个坑，即便最后能做到教授，也是
坑，因为你付出同样的努力，在另外任何的领域都会做得更好。
很多生物猥琐男狠不下心转行的原因其实就是觉得过去学了这么多年生物了，只有继续
做生物才算起点高，可惜没看明白形势，生物本来就在一个大坑里，你起点再高也还是
比别的行业零起点低很多。

【在 e*****n 的大作中提到】
: 我也有加拿大枫叶卡。去年Novo Nordisk 给了个job，让我给回绝了。理由很简单，我
: 不喜欢干industry.
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m*e
186 楼
己经50岁，想转还成吗？
avatar
D*a
187 楼
啥时候拿的，再不来过期了吧。
如果有卡的话这个位子还算不错。

【在 e*****n 的大作中提到】
: 我也有加拿大枫叶卡。去年Novo Nordisk 给了个job，让我给回绝了。理由很简单，我
: 不喜欢干industry.
avatar
d*n
188 楼
大部分都会点bench work哈，
不会也可以学哈。
就那点破事
装啥子阳春
别忘了前提是你丫手下有1-2个大内大陆人资深千老
发动群众斗群众，让资深千老教丫的哈呵呵。

【在 c*******e 的大作中提到】
: 这个不靠谱，医生根本没几个会干实验室，不掏工资，你不掏试剂，最后白浪费感情和
: 时间，这医生最后没文章不天天跟你这捣乱。
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