可以去意大利博后吗 - 未名空间MITBBS历史存档

j*i2014-06-02 07:06

1 楼

北欧博士毕业不久，文章不错，基本上哪里都可以找到博后。但个人不知道从什么时候
起对美国没有安全感，所以不考虑了。现老板极力挽留我留下，说明年的欧盟项目可以
让我担任很重要的角色（不知道具体指啥）。我很喜欢北欧，妞腿长，人单纯，工资高
（博后工资税前有RMB60万），天气不热，无忧无虑，如果以后不是回国的话，首选北
欧工作。但无奈实验室小，资金少，人脉也较少（还是因为我的文章才有了跟大牛合作
参加欧盟项目的机会），我发了两个还不错的文章基本上是人品爆发了（当然也少不了
埋头苦干！）。
现有意大利的老板邀请我去米兰，那老板是牛的一塌糊涂啊（nature, science, 子刊
几乎年年有啊），也是本人读博三年多来一直的偶像！神一样的存在！但现实问题是钱
的问题，好像税前工资3300欧一月，不知道这工资在米兰生活水平怎么样啊（欧有老婆
且即将有小孩）。我不贪钱，但害怕过的太寒伧。

n*s2014-06-02 07:06

2 楼

你是KI的？

m*82014-06-02 07:06

3 楼

米兰德比，多爽啊。

【在 j******i 的大作中提到】

: 北欧博士毕业不久，文章不错，基本上哪里都可以找到博后。但个人不知道从什么时候
: 起对美国没有安全感，所以不考虑了。现老板极力挽留我留下，说明年的欧盟项目可以
: 让我担任很重要的角色（不知道具体指啥）。我很喜欢北欧，妞腿长，人单纯，工资高
: （博后工资税前有RMB60万），天气不热，无忧无虑，如果以后不是回国的话，首选北
: 欧工作。但无奈实验室小，资金少，人脉也较少（还是因为我的文章才有了跟大牛合作
: 参加欧盟项目的机会），我发了两个还不错的文章基本上是人品爆发了（当然也少不了
: 埋头苦干！）。
: 现有意大利的老板邀请我去米兰，那老板是牛的一塌糊涂啊（nature, science, 子刊
: 几乎年年有啊），也是本人读博三年多来一直的偶像！神一样的存在！但现实问题是钱
: 的问题，好像税前工资3300欧一月，不知道这工资在米兰生活水平怎么样啊（欧有老婆

j*i2014-06-02 07:06

4 楼

在KI混过一年，但是不喜欢project和我的德国老板，所以换到了隔壁国家：）。瑞典
的夏天妞们又开始嗮太阳了吧。。。口水。。。

【在 n****s 的大作中提到】

: 你是KI的？

j*i2014-06-02 07:06

5 楼

欧伪球迷啊，就看个世界杯！

【在 m*******8 的大作中提到】

: 米兰德比，多爽啊。

i*l2014-06-02 07:06

6 楼

牛人啊，羡慕

c*x2014-06-02 07:06

7 楼

是 L. N. 实验室吧，他们实验室出路都不错，这几年clinical trials上了好几个，
做得确实比较火，人也确实很有眼光。今年还拿了一个协会终身成就奖。这个领域很
小。做博后其实跟钱关系不大，主要是前途跟家庭。博后的工资都是跟当地生活水平
相关的，足以保证让你有能力生活下去。希望对你有点帮助吧。

【在 j******i 的大作中提到】

: 北欧博士毕业不久，文章不错，基本上哪里都可以找到博后。但个人不知道从什么时候
: 起对美国没有安全感，所以不考虑了。现老板极力挽留我留下，说明年的欧盟项目可以
: 让我担任很重要的角色（不知道具体指啥）。我很喜欢北欧，妞腿长，人单纯，工资高
: （博后工资税前有RMB60万），天气不热，无忧无虑，如果以后不是回国的话，首选北
: 欧工作。但无奈实验室小，资金少，人脉也较少（还是因为我的文章才有了跟大牛合作
: 参加欧盟项目的机会），我发了两个还不错的文章基本上是人品爆发了（当然也少不了
: 埋头苦干！）。
: 现有意大利的老板邀请我去米兰，那老板是牛的一塌糊涂啊（nature, science, 子刊
: 几乎年年有啊），也是本人读博三年多来一直的偶像！神一样的存在！但现实问题是钱
: 的问题，好像税前工资3300欧一月，不知道这工资在米兰生活水平怎么样啊（欧有老婆

q*g2014-06-02 07:06

8 楼

意大利人英语好的不多。估计要学学意大利语。

j*i2014-06-02 07:06

9 楼

【在 c*****x 的大作中提到】

: 是 L. N. 实验室吧，他们实验室出路都不错，这几年clinical trials上了好几个，
: 做得确实比较火，人也确实很有眼光。今年还拿了一个协会终身成就奖。这个领域很
: 小。做博后其实跟钱关系不大，主要是前途跟家庭。博后的工资都是跟当地生活水平
: 相关的，足以保证让你有能力生活下去。希望对你有点帮助吧。

r*a2014-06-02 07:06

10 楼

税前3300欧，不知道税后有多少。我知道德国到手好象也就2000－2500之间，一般养家
不成问题。意大利总体应该不会比德国贵，具体米兰怎样就不知道了。
我觉得看你长久计划吧，如果学术，那毫无疑问奔牛老板走啊。如果家人更重要，那就
留北欧。有时候想要两个兼顾，除非运气好，很多时候，两边都尴尬。

【在 j******i 的大作中提到】

: 北欧博士毕业不久，文章不错，基本上哪里都可以找到博后。但个人不知道从什么时候
: 起对美国没有安全感，所以不考虑了。现老板极力挽留我留下，说明年的欧盟项目可以
: 让我担任很重要的角色（不知道具体指啥）。我很喜欢北欧，妞腿长，人单纯，工资高
: （博后工资税前有RMB60万），天气不热，无忧无虑，如果以后不是回国的话，首选北
: 欧工作。但无奈实验室小，资金少，人脉也较少（还是因为我的文章才有了跟大牛合作
: 参加欧盟项目的机会），我发了两个还不错的文章基本上是人品爆发了（当然也少不了
: 埋头苦干！）。
: 现有意大利的老板邀请我去米兰，那老板是牛的一塌糊涂啊（nature, science, 子刊
: 几乎年年有啊），也是本人读博三年多来一直的偶像！神一样的存在！但现实问题是钱
: 的问题，好像税前工资3300欧一月，不知道这工资在米兰生活水平怎么样啊（欧有老婆

a*n2014-06-02 07:06

11 楼

有老婆孩子，妞腿长不长的和你有什么关系

【在 j******i 的大作中提到】

: 北欧博士毕业不久，文章不错，基本上哪里都可以找到博后。但个人不知道从什么时候
: 起对美国没有安全感，所以不考虑了。现老板极力挽留我留下，说明年的欧盟项目可以
: 让我担任很重要的角色（不知道具体指啥）。我很喜欢北欧，妞腿长，人单纯，工资高
: （博后工资税前有RMB60万），天气不热，无忧无虑，如果以后不是回国的话，首选北
: 欧工作。但无奈实验室小，资金少，人脉也较少（还是因为我的文章才有了跟大牛合作
: 参加欧盟项目的机会），我发了两个还不错的文章基本上是人品爆发了（当然也少不了
: 埋头苦干！）。
: 现有意大利的老板邀请我去米兰，那老板是牛的一塌糊涂啊（nature, science, 子刊
: 几乎年年有啊），也是本人读博三年多来一直的偶像！神一样的存在！但现实问题是钱
: 的问题，好像税前工资3300欧一月，不知道这工资在米兰生活水平怎么样啊（欧有老婆

s*d2014-06-02 07:06

12 楼

我单说一下意大利吧
意大利是个让人非常不舒服的国家。从刚来办公交卡到每年的续居留，你都会感到政府
部门的低效工作方式还有语言不通带来的痛苦。再说人，米兰人保守排外把我对意大
利人热情开朗的印象彻底粉碎。系里有一些老师根本就不理非白外国人（真的是不理，
打招呼就当没看见，中国人，伊朗人都是这个待遇）。学生也好不到哪里去，每天叽叽
喳喳在背后说中国人坏话。
几年以前毕业的中国博士还有个别想要留在意大利的，但是现在我周围的这些中国学生
要让他们继续留在意大利就像要他们的命似的。

j*i2014-06-02 07:06

13 楼

谢谢你的第一手资料！你是不是有点太不自信了或者一开始就把意大利想的太好了。。
。有人不搭理，你也别理他呗。反正你也不希求于他，呆几年就拍屁股走人。南欧人不
比中国人白啊。学生为什么有说不完的中国的坏话呢？语言倒是一个问题。米兰中国学
生多吗？博后税率大概多少？

【在 s***d 的大作中提到】

: 我单说一下意大利吧
: 意大利是个让人非常不舒服的国家。从刚来办公交卡到每年的续居留，你都会感到政府
: 部门的低效工作方式还有语言不通带来的痛苦。再说人，米兰人保守排外把我对意大
: 利人热情开朗的印象彻底粉碎。系里有一些老师根本就不理非白外国人（真的是不理，
: 打招呼就当没看见，中国人，伊朗人都是这个待遇）。学生也好不到哪里去，每天叽叽
: 喳喳在背后说中国人坏话。
: 几年以前毕业的中国博士还有个别想要留在意大利的，但是现在我周围的这些中国学生
: 要让他们继续留在意大利就像要他们的命似的。

j*x2014-06-02 07:06

14 楼

我在意大利交流实习过数月，实际环境确实就是这样的，当然如果你心理素质好，也可
以无视之。意大利在欧洲算是一个奇葩国家，国民也多奇葩，这几年经济一直不景气走
下坡路，排外情绪渐涨，意大利过往政治上就没有任何亲华的历史（这点和德法不同）
，而且说实话在意大利的华人普遍阶层较低，纺织业鞋业手工业等等，对本地人就业确
实有冲击，而且来自国内的盗版/仿制横行，加上媒体不断的抹黑（欧洲似乎就没有不
黑中国的媒体），结果就可想而知了。
基本上讲，整个欧洲而言，北欧人素质远高于南欧，西欧远高于东欧，你从北欧折腾到
意大利，估计对比会很明显。当然，如果仅仅只是做一轮博后发点文章走人，可能问题
不大，而且气候比北欧伊人。

【在 j******i 的大作中提到】

: 谢谢你的第一手资料！你是不是有点太不自信了或者一开始就把意大利想的太好了。。
: 。有人不搭理，你也别理他呗。反正你也不希求于他，呆几年就拍屁股走人。南欧人不
: 比中国人白啊。学生为什么有说不完的中国的坏话呢？语言倒是一个问题。米兰中国学
: 生多吗？博后税率大概多少？

c*r2014-06-02 07:06

15 楼

学校里还好吧？我觉得如果口音习惯了之后其实意大利英语很好懂的。

【在 q******g 的大作中提到】

: 意大利人英语好的不多。估计要学学意大利语。

j*i2014-06-02 07:06

16 楼

你说的，我多少也了解。那我就当是旅游，然后发文章走人好了。

【在 j****x 的大作中提到】

: 我在意大利交流实习过数月，实际环境确实就是这样的，当然如果你心理素质好，也可
: 以无视之。意大利在欧洲算是一个奇葩国家，国民也多奇葩，这几年经济一直不景气走
: 下坡路，排外情绪渐涨，意大利过往政治上就没有任何亲华的历史（这点和德法不同）
: ，而且说实话在意大利的华人普遍阶层较低，纺织业鞋业手工业等等，对本地人就业确
: 实有冲击，而且来自国内的盗版/仿制横行，加上媒体不断的抹黑（欧洲似乎就没有不
: 黑中国的媒体），结果就可想而知了。
: 基本上讲，整个欧洲而言，北欧人素质远高于南欧，西欧远高于东欧，你从北欧折腾到
: 意大利，估计对比会很明显。当然，如果仅仅只是做一轮博后发点文章走人，可能问题
: 不大，而且气候比北欧伊人。

z*i2014-06-02 07:06

17 楼

我也以为是为了给国男争气找长腿妞才选择北欧。到后来老婆要生了....

【在 a*********n 的大作中提到】

: 有老婆孩子，妞腿长不长的和你有什么关系

w*u2014-06-02 07:06

18 楼

你们没看完全文：长腿北欧妞老婆要生了

【在 z**********i 的大作中提到】

: 我也以为是为了给国男争气找长腿妞才选择北欧。到后来老婆要生了....

k*12014-06-02 07:06

19 楼

Hi 哥们，
你是在挪威做的博士吧？60万RMB的薄厚全世界只有挪威和瑞士能开出来。
我个人建议你去意大利，原因很简单：抱大腿。你以后要是想在欧洲呆，在欧洲独立建
实验室的话，人脉很重要。欧洲是个小圈子，没有大牛提携，你一个中国人想拿到欧盟
的funding非常困难。
ps， 3300欧税后是多少？意大利有没有什么优惠政策是对外国博士免税的？至少免2
年？

【在 j******i 的大作中提到】

: 谢谢你的第一手资料！你是不是有点太不自信了或者一开始就把意大利想的太好了。。
: 。有人不搭理，你也别理他呗。反正你也不希求于他，呆几年就拍屁股走人。南欧人不
: 比中国人白啊。学生为什么有说不完的中国的坏话呢？语言倒是一个问题。米兰中国学
: 生多吗？博后税率大概多少？

p*g2014-06-02 07:06

20 楼

靠，白妞大白腿跟你有毛关系。。。只能看不能摸。还是去意大利吧

s*k2014-06-02 07:06

21 楼

我去意大利开了一礼拜的会，就被这个国家恶心的够呛。
去意大利开会同行的人钱包被偷，去警察去报案，发现警察局报案的人早就排成长队。
平均一分钟就来一个报案的。而且警察也是漫不经心的记录一下案发时间，地点就得，
根本不指望找回来。
意大利人普遍英语很差，但是不懂装懂，瞎指路，往相反的方向指，害我错过火车。
而且像美国一样，意大利国旗也是随处可见，但都脏的像抹布。
工作里遇到一个意大利人，工作效率低的令人发指，一点都不夸张的说，中国人半天的
工作量够他干两个月的。

s*g2014-06-02 07:06

22 楼

意大利才没有安全感呢。那些混混净抢中国人。
没有工业的国家靠旅游能有什么竞争力？
尽管老板很牛，对底下人如何呢？对中国人如何呢？能公平对待么？

s*d2014-06-02 07:06

23 楼

博士后的税率我不太清楚，你要是需要准确数字我帮你打听打听
我看上面的帖子大家都对意大利印象很不好，也说明了一定问题。不管从北欧哪个国家
过来落差都挺大的。我现在最后悔的就是当时拒了牛津的一个中国老师，跑到意大利来
了，因为老师水平更高。现在想起来真sb。而且你马上就要有小孩了，可能麻烦事更多。
当然如果你最终决定来的话也热烈欢迎哈。米兰的中国学生，老师都不少，尤其是现在
csc猛往外派人，所以热闹的很。

【在 j******i 的大作中提到】

: 谢谢你的第一手资料！你是不是有点太不自信了或者一开始就把意大利想的太好了。。
: 。有人不搭理，你也别理他呗。反正你也不希求于他，呆几年就拍屁股走人。南欧人不
: 比中国人白啊。学生为什么有说不完的中国的坏话呢？语言倒是一个问题。米兰中国学
: 生多吗？博后税率大概多少？

j*i2014-06-02 07:06

24 楼

谢谢啊！我也知道南欧国家没法和北边的比，希腊，西班牙，土耳其，葡萄牙，除了意
大利都是去过的。请帮忙打听一下税率，如果方便的话！我一朋友说，意大利乱，但中
国人那么多，也没见谁死了啊。大概情况就是，意大利骗子多，美国强劫的多。。。

多。

【在 s***d 的大作中提到】

: 博士后的税率我不太清楚，你要是需要准确数字我帮你打听打听
: 我看上面的帖子大家都对意大利印象很不好，也说明了一定问题。不管从北欧哪个国家
: 过来落差都挺大的。我现在最后悔的就是当时拒了牛津的一个中国老师，跑到意大利来
: 了，因为老师水平更高。现在想起来真sb。而且你马上就要有小孩了，可能麻烦事更多。
: 当然如果你最终决定来的话也热烈欢迎哈。米兰的中国学生，老师都不少，尤其是现在
: csc猛往外派人，所以热闹的很。

z*i2014-06-02 07:06

25 楼

哪里看出来的？

【在 w***u 的大作中提到】

: 你们没看完全文：长腿北欧妞老婆要生了

c*r2014-06-02 07:06

26 楼

我在罗马读的博士，米兰去过几次，可以提一些看法。
排外这点，我倒没觉得，可能因为是首都，真没感觉，只觉的意大利人很热情。系里的
老师也都很NICE。
工资薪水方面，年薪3万欧元，税后应该是每月1600欧元，你可以算算你的收入。
治安方面还好，骗子小偷多，抢劫的我没遇到，一般你不要在错误的时间出现在错误的
地点，都还好。
意大利垃圾多跟文化有关，我们都觉得是跟中国文化最接近的西方发达国家，年轻优秀
的好多都离开了，我的意大利同学都去别的国家做博士后了。
物价方面还好，一般罗马租一个单间公寓，你这种带老婆孩子的情况，得450欧元往上
了，水电另外计算。米兰应该类似。
肉蛋奶水果如果都买齐了，一个人的生活费每周应该在30-40欧元，当然都是挑便宜的
买。
所以物质上在意大利做博士后损失是很大的。

V*t2014-06-02 07:06

27 楼

申请马普啊实验条件没得说简直是世界上最好的
德国也是大国生活也不错
怎么也比意大利好啊

【在 j******i 的大作中提到】

: 北欧博士毕业不久，文章不错，基本上哪里都可以找到博后。但个人不知道从什么时候
: 起对美国没有安全感，所以不考虑了。现老板极力挽留我留下，说明年的欧盟项目可以
: 让我担任很重要的角色（不知道具体指啥）。我很喜欢北欧，妞腿长，人单纯，工资高
: （博后工资税前有RMB60万），天气不热，无忧无虑，如果以后不是回国的话，首选北
: 欧工作。但无奈实验室小，资金少，人脉也较少（还是因为我的文章才有了跟大牛合作
: 参加欧盟项目的机会），我发了两个还不错的文章基本上是人品爆发了（当然也少不了
: 埋头苦干！）。
: 现有意大利的老板邀请我去米兰，那老板是牛的一塌糊涂啊（nature, science, 子刊
: 几乎年年有啊），也是本人读博三年多来一直的偶像！神一样的存在！但现实问题是钱
: 的问题，好像税前工资3300欧一月，不知道这工资在米兰生活水平怎么样啊（欧有老婆

a*y2014-06-02 07:06

28 楼

意大利吃的比德国应该好很多……

【在 V******t 的大作中提到】

: 申请马普啊实验条件没得说简直是世界上最好的
: 德国也是大国生活也不错
: 怎么也比意大利好啊

j*i2014-06-02 07:06

29 楼

去他们实验室参观，面试了一下，老板说他和其他成员支持我过去。现在是度假时间，
还有一些具体细节要敲定，还没有签合同，最终是否成行还没法确定，挺纠结的。工资
税前38000欧元，税挺复杂的，谁也说不清，好像还不低。如前面几个ID指出生活，办
事的方式效率，英语的普及，确实不如北欧。其实，意大利人自己也清楚，好几人都问
我为什么去那里做博后。不过那老板确实很强，也很有魅力，欧洲基因治疗的翘楚。