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抛砖引玉-生物的前途在哪里

抛砖引玉-生物的前途在哪里# Biology - 生物学

c*p2014-06-21 07:06

1 楼

马上就要去一所公立研究型大学做TTAP，实验研究。今年这个学校另一个系招了我这个
方向做理论的人A。A在工业界的一个国防公司待了比较长时间，跟DoD的许多manager比
较熟，今年过去做Associate without tenure。A拿到了比较多的启动经费，不过他是
做理论的，所以用不了这么多。我当初谈package的时候，A答应拿一部分启动经费出来
放到实验设备和人员支出上，跟我共建一个实验室，我自己也拿了一部分启动经费，不
过没有A的多。我觉得跟A一起可以受益于他的人脉和启动经费，但想问一下，如果用A
的钱建实验室，招学生和博后等跟着我做实验需要注意哪些方面？以后credit分配和评
tenure需要注意些什么问题？

c*d2014-06-21 07:06

2 楼

财富的分配方法，咱们学过有共产主义的按需分配，有社会主义的按劳分配。我觉得按
劳分配也不尽然，应该是”按生产出的劳动成果分配“。我家产了100斤大米，隔壁养
了一口肥猪，那家生产了一吨可乐，还有生产了一斤红霉素。大家拿自己的劳动成果，
直接或者间接的换别人的劳动成果。别人需要，劳动成果才有价值，公众不需要，劳动
成果就烂在自己手里了。
对于觉得多数生物同行来说，我们的劳动成果是paper。虽然大多数论文都会写”this
could。。。。。。“有很强的应用前景，带来不小的经济效益，但最终只有很小一部
分能实现，这一部分我猜比例小于千分之一。大部分的文章，生产出来之后，就束之高
阁了。在科研圈子里面，可能偶尔还有引用。对于当前的公众来说，基本没有什么影响
。公众也不认为这些成果有啥价值，自然也不愿意付钱了。现在大家都要搞
translational research，目的应该是要产生有用的技术或者产品，最终让公众买单吧。
现代生物能做出什么样的产品？我的理解，现在分子生物，让我们能够很常规的做下面
几点。1，分子检测。dna，rna，蛋白质，还有其他一些分子；2，细胞转化，转入，或
者敲除一个或者几个基因，从而赋予细胞新的功能；3，转基因生物。让动物，植物微
生物有新的功能。这几项技术，较之传统技术有很大优势，已经开始越农林牧副渔来越
多的应用在医，农林牧副渔上面。医学吸引目光最多，比如angelina jolie 切胸是基
于分子检测，基于细胞转化的干细胞技术，基于转基因的孟山都，基因治疗。这些技术
比传统技术有很大优势。大家参观医院农场渔场的时候，可以了解他们的诊断治疗方法
，都还是传统方法为主。
这些技术基本大家都会，咱们开发怎样的产品呢？我想，会养斑马鱼的，多做几条五颜
六色的观赏鱼。会养酵母的，敲入几个基因让他喝到肚子里帮助消化。前段时间还有人
做了晚上会发光的植物。检测技术，渔场牧场的动物生病不知道病原，没有疫苗。
挑战在那里？我觉得是监管，新技术要批准，需要FDA等机构批准。要一组实验证明有
效性，安全性xxx性才可以批准。还有公众，比如崔永元记者这样一批反对新技术的人
给监管机构施压。
出路在哪？医学监管严，但农林牧副渔监管松。甚至保健品，宠物，玩物。可以先从这
边入手。
总之，应用还是广泛的。如果没有监管的话，我们干上帝的活，会弄出一些更好玩的物
种。当然我们应该让一切在控制之内
抛砖引玉

u*s2014-06-21 07:06

3 楼

合作都要谨慎。双方都要相互观察一段时间，对双方都有好处。
性格和兴趣都合适，能力互补的才可以合作。
一起建实验室有点marriage的意思，要谨慎啊。
[在 crabpp (Edison) 的大作中提到：]
:马上就要去一所公立研究型大学做TTAP，实验研究。今年这个学校另一个系招了我这
个方向做理论的人A。A在工业界的一个国防公司待了比较长时间，跟DoD的许多manager
比较熟，今年过去做Associate without tenure。A拿到了比较多的启动经费，不过他是
:做理论的，所以用不了这么多。我当初谈package的时候，A答应拿一部分启动经费出
来放到实验设备和人员支出上，跟我共建一个实验室，我自己也拿了一部分启动经费，
不过没有A的多。我觉得跟A一起可以受益于他的人脉和启动经费，但想问一下，如果用
A
:的钱建实验室，招学生和博后等跟着我做实验需要注意哪些方面？以后credit分配和
评tenure需要注意些什么问题？

L*T2014-06-21 07:06

4 楼

你是发改委的？：）

l*m2014-06-21 07:06

5 楼

这么好的东西居然没人顶？

w*a2014-06-21 07:06

6 楼

顶！
基因组测序应用到临床指导治疗可以不？

h*y2014-06-21 07:06

7 楼

顶楼主~~
其实很多应用性的可以去做~
我一个本科室友硕士博士的时候用斑马鱼研究发育，博士毕业后去了某水产养殖所，现
在看来确实是不错的选择~~
版上的人都是掌握很多技术的，现在国内很多创业园也给海归们很多机会~~
前几天版上不还有个帖子说回国开公司创业，做分子诊断试剂盒的嘛~~
当年改革开放不也提倡解放思想，开拓创新~~
发现原创性的理论也好，开发实用性的产品也好，都是为社会作出了贡献~~

d*y2014-06-21 07:06

8 楼

药不能停

l*82014-06-21 07:06

9 楼

支持楼主！其实现在很多行业是寄生于生物医学领域的。但是研究人员很苦逼，是因为
产业本身还不够大。如果可以看到商机，然后去创业，那么不但可以解决自己的生计，
还可以帮助同僚更好就业，同时也创造了价值。相反与冷嘲热讽，我很敬佩那些愿意和
能够去这么做的人！

a*n2014-06-21 07:06

10 楼

生物的前途在于国内的高大上科学家不要再忽悠年少无知的学生读生物了。。。。。。
。。。。。。。

this

【在 c******d 的大作中提到】

: 财富的分配方法，咱们学过有共产主义的按需分配，有社会主义的按劳分配。我觉得按
: 劳分配也不尽然，应该是”按生产出的劳动成果分配“。我家产了100斤大米，隔壁养
: 了一口肥猪，那家生产了一吨可乐，还有生产了一斤红霉素。大家拿自己的劳动成果，
: 直接或者间接的换别人的劳动成果。别人需要，劳动成果才有价值，公众不需要，劳动
: 成果就烂在自己手里了。
: 对于觉得多数生物同行来说，我们的劳动成果是paper。虽然大多数论文都会写”this
: could。。。。。。“有很强的应用前景，带来不小的经济效益，但最终只有很小一部
: 分能实现，这一部分我猜比例小于千分之一。大部分的文章，生产出来之后，就束之高
: 阁了。在科研圈子里面，可能偶尔还有引用。对于当前的公众来说，基本没有什么影响
: 。公众也不认为这些成果有啥价值，自然也不愿意付钱了。现在大家都要搞

e*o2014-06-21 07:06

11 楼

转cs。

a*y2014-06-21 07:06

12 楼

这都是些什么？
你做五彩的鱼，研究成本是多少，有多少人买，能赚多少钱？
"出路在哪？医学监管严，但农林牧副渔监管松。甚至保健品，宠物，玩物。可以先从
这"
保健品？楼主是在准备走忽悠之路吗？没有临床研究结果支持，保健品就是忽悠。宠物
？玩物？你能具体点吗？农林鱼如果是做出来吃的和用的，转基因什么的监管都不松。
感觉楼主很混乱。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6

【在 c******d 的大作中提到】

g*r2014-06-21 07:06

13 楼

translational research也常常基于一些原来没直接用于产品的基础研究。

c*d2014-06-21 07:06

14 楼

研究成本这样最小。自己动手，用当前实验室的平台，甚至耗材都可以曾实验室的。
您要是觉得不放心，先找公司做个市场调研，再请四大给你咨询一下怎样降低成本，这
样肯定能万无一失。
动植物实验监管比人体实验松。比如说有人开发动物疫苗，直接把培养病毒的细胞液来
试验。不去除内毒素，不用gmp。归根结底，不少动物疾病压根就没处理办法，新的办
法只要比不治疗好，就算有用，伦理上也说得过。
保健品，看看yakult。中国市场作烂了，并不一定没用。
这都是随手举的例子，您这么聪明，给糊涂人指点下吧？

【在 a***y 的大作中提到】

: 这都是些什么？
: 你做五彩的鱼，研究成本是多少，有多少人买，能赚多少钱？
: "出路在哪？医学监管严，但农林牧副渔监管松。甚至保健品，宠物，玩物。可以先从
: 这"
: 保健品？楼主是在准备走忽悠之路吗？没有临床研究结果支持，保健品就是忽悠。宠物
: ？玩物？你能具体点吗？农林鱼如果是做出来吃的和用的，转基因什么的监管都不松。
: 感觉楼主很混乱。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6

c*d2014-06-21 07:06

15 楼

这个当前是热门话题吧。
挑战是占用资源多，对机器，人员要求都高。还有从测序结果，到对应的治疗方案，这
之间的对应关系不很明确。
还有一个挑战是现在做的人太多了，竞争激烈。
如果让我选择项目的话，我更倾向简单的项目：1，检测几个基因，这几个基因的致病
性已经确认，对应的治疗明确。2，开发出的产品操作简单，护士这样的中等技术人员
就可以操作，甚至病人自己也可以检测。

【在 w*****a 的大作中提到】

: 顶！
: 基因组测序应用到临床指导治疗可以不？

s*i2014-06-21 07:06

16 楼

这可不是说喝就喝的。如果搞这个科研的人自己本身都没钱，可能连基金都弄不到
，评审委员会可以很轻易地枪毙这个课题。就算是有了钱，从科研到应用中间这么多环
节哪里出了问题也还是不行，单是让人喝这一步就有很大可能被毙。就算是运气好真的
应用上了，经历的时间也太长，无数当炮灰和砖工的千老早已经把自己最宝贵的青春献
给了科学，他们当中很多等不了那么久的。

【在 c******d 的大作中提到】

: 这个当前是热门话题吧。
: 挑战是占用资源多，对机器，人员要求都高。还有从测序结果，到对应的治疗方案，这
: 之间的对应关系不很明确。
: 还有一个挑战是现在做的人太多了，竞争激烈。
: 如果让我选择项目的话，我更倾向简单的项目：1，检测几个基因，这几个基因的致病
: 性已经确认，对应的治疗明确。2，开发出的产品操作简单，护士这样的中等技术人员
: 就可以操作，甚至病人自己也可以检测。

b*r2014-06-21 07:06

17 楼

lz说的都是每个人都知道的常识，有啥用
真正要解决问题，还是要看你具体到底会啥，市场究竟在哪，还有你的东西能不能拿到
钱，雇到人，搞定商家，这样才可能打入这个市场
技术只是极小的一个因素