D*a
2 楼
今天听了一个转行讲座。也不能说是转行，应该说是转出学术界去。
来的两个人同一个小biotech公司的，一个斯坦福博士毕业去了麦肯锡，从麦肯锡做了
五年以后连着做了两个startup，这是第二个，去年这个才起来，找他做CEO。另一个是
博后几年以后去了大药厂，然后小厂，然后大药厂，然后来了这个去年才开始建的小
startup做Chief Science Officer。
说是现在新闻上说的药厂研发都冻结了是很片面的。虽然big pharma都在裁研究岗，但
是其实过去两年里面出现了非常多的biotech IPO，因此其实岗位比以前是多了。所以
想去企业的不要只盯着大pharma，startup虽然每个都很小，但是架不住数量乌央乌央
的。而且感觉他说的biotech和pharma也还是有区别，前者更偏科研，对很多追求挑战
的人来说也很有意思的，并不是一成不变的没有科研挑战。
当然也不是说机会多随便投就行了，自己硬件还是要有，paper什么的。反正现在企业
界都是一个岗位几百份简历。其他条件，对口是一方面，另一方面你科研面广（比如换
过领域）造成你思维更广也是有优势的，这个在研发里面也很重要。
然后就是networking，有人递简历基本能保证你进面试，要不要你就看你自己了。尤其
是没有工业界经验，想要投要经验的职位就更要networking。
很多biotech也是要postdoc不要新PhD，因为学术更独立，PhD独立性还是不够。也有要
新PhD的，看招人的倾向。
来的两个人同一个小biotech公司的，一个斯坦福博士毕业去了麦肯锡，从麦肯锡做了
五年以后连着做了两个startup，这是第二个，去年这个才起来，找他做CEO。另一个是
博后几年以后去了大药厂，然后小厂，然后大药厂，然后来了这个去年才开始建的小
startup做Chief Science Officer。
说是现在新闻上说的药厂研发都冻结了是很片面的。虽然big pharma都在裁研究岗，但
是其实过去两年里面出现了非常多的biotech IPO，因此其实岗位比以前是多了。所以
想去企业的不要只盯着大pharma，startup虽然每个都很小，但是架不住数量乌央乌央
的。而且感觉他说的biotech和pharma也还是有区别，前者更偏科研，对很多追求挑战
的人来说也很有意思的，并不是一成不变的没有科研挑战。
当然也不是说机会多随便投就行了，自己硬件还是要有，paper什么的。反正现在企业
界都是一个岗位几百份简历。其他条件，对口是一方面，另一方面你科研面广（比如换
过领域）造成你思维更广也是有优势的，这个在研发里面也很重要。
然后就是networking，有人递简历基本能保证你进面试，要不要你就看你自己了。尤其
是没有工业界经验，想要投要经验的职位就更要networking。
很多biotech也是要postdoc不要新PhD，因为学术更独立，PhD独立性还是不够。也有要
新PhD的，看招人的倾向。
s*s
3 楼
should be "Initial Review" for most of the time.
w*r
4 楼
Thanks for sharing
【在 D*a 的大作中提到】
: 今天听了一个转行讲座。也不能说是转行，应该说是转出学术界去。
: 来的两个人同一个小biotech公司的，一个斯坦福博士毕业去了麦肯锡，从麦肯锡做了
: 五年以后连着做了两个startup，这是第二个，去年这个才起来，找他做CEO。另一个是
: 博后几年以后去了大药厂，然后小厂，然后大药厂，然后来了这个去年才开始建的小
: startup做Chief Science Officer。
: 说是现在新闻上说的药厂研发都冻结了是很片面的。虽然big pharma都在裁研究岗，但
: 是其实过去两年里面出现了非常多的biotech IPO，因此其实岗位比以前是多了。所以
: 想去企业的不要只盯着大pharma，startup虽然每个都很小，但是架不住数量乌央乌央
: 的。而且感觉他说的biotech和pharma也还是有区别，前者更偏科研，对很多追求挑战
: 的人来说也很有意思的，并不是一成不变的没有科研挑战。
【在 D*a 的大作中提到】
: 今天听了一个转行讲座。也不能说是转行，应该说是转出学术界去。
: 来的两个人同一个小biotech公司的，一个斯坦福博士毕业去了麦肯锡，从麦肯锡做了
: 五年以后连着做了两个startup，这是第二个，去年这个才起来，找他做CEO。另一个是
: 博后几年以后去了大药厂，然后小厂，然后大药厂，然后来了这个去年才开始建的小
: startup做Chief Science Officer。
: 说是现在新闻上说的药厂研发都冻结了是很片面的。虽然big pharma都在裁研究岗，但
: 是其实过去两年里面出现了非常多的biotech IPO，因此其实岗位比以前是多了。所以
: 想去企业的不要只盯着大pharma，startup虽然每个都很小，但是架不住数量乌央乌央
: 的。而且感觉他说的biotech和pharma也还是有区别，前者更偏科研，对很多追求挑战
: 的人来说也很有意思的，并不是一成不变的没有科研挑战。
t*l
5 楼
Thanks for sharing.
w*k
6 楼
有人递简历基本能保证你进面试
不见得啊，看能不能递到hm手里，还有推荐人和你熟不熟，对你的能力了解不了解。吃
过饭不算
【在 D*a 的大作中提到】
: 今天听了一个转行讲座。也不能说是转行，应该说是转出学术界去。
: 来的两个人同一个小biotech公司的，一个斯坦福博士毕业去了麦肯锡，从麦肯锡做了
: 五年以后连着做了两个startup，这是第二个，去年这个才起来，找他做CEO。另一个是
: 博后几年以后去了大药厂，然后小厂，然后大药厂，然后来了这个去年才开始建的小
: startup做Chief Science Officer。
: 说是现在新闻上说的药厂研发都冻结了是很片面的。虽然big pharma都在裁研究岗，但
: 是其实过去两年里面出现了非常多的biotech IPO，因此其实岗位比以前是多了。所以
: 想去企业的不要只盯着大pharma，startup虽然每个都很小，但是架不住数量乌央乌央
: 的。而且感觉他说的biotech和pharma也还是有区别，前者更偏科研，对很多追求挑战
: 的人来说也很有意思的，并不是一成不变的没有科研挑战。
不见得啊，看能不能递到hm手里，还有推荐人和你熟不熟，对你的能力了解不了解。吃
过饭不算
【在 D*a 的大作中提到】
: 今天听了一个转行讲座。也不能说是转行，应该说是转出学术界去。
: 来的两个人同一个小biotech公司的，一个斯坦福博士毕业去了麦肯锡，从麦肯锡做了
: 五年以后连着做了两个startup，这是第二个，去年这个才起来，找他做CEO。另一个是
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: 是其实过去两年里面出现了非常多的biotech IPO，因此其实岗位比以前是多了。所以
: 想去企业的不要只盯着大pharma，startup虽然每个都很小，但是架不住数量乌央乌央
: 的。而且感觉他说的biotech和pharma也还是有区别，前者更偏科研，对很多追求挑战
: 的人来说也很有意思的，并不是一成不变的没有科研挑战。
s*2
7 楼
多谢共享！
【在 D*a 的大作中提到】
: 今天听了一个转行讲座。也不能说是转行，应该说是转出学术界去。
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: 的人来说也很有意思的，并不是一成不变的没有科研挑战。
【在 D*a 的大作中提到】
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: 五年以后连着做了两个startup，这是第二个，去年这个才起来，找他做CEO。另一个是
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: 想去企业的不要只盯着大pharma，startup虽然每个都很小，但是架不住数量乌央乌央
: 的。而且感觉他说的biotech和pharma也还是有区别，前者更偏科研，对很多追求挑战
: 的人来说也很有意思的，并不是一成不变的没有科研挑战。
n*y
8 楼
多谢多谢！
d*t
9 楼
赞分享！
【在 D*a 的大作中提到】
: 今天听了一个转行讲座。也不能说是转行，应该说是转出学术界去。
: 来的两个人同一个小biotech公司的，一个斯坦福博士毕业去了麦肯锡，从麦肯锡做了
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【在 D*a 的大作中提到】
: 今天听了一个转行讲座。也不能说是转行，应该说是转出学术界去。
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: 的。而且感觉他说的biotech和pharma也还是有区别，前者更偏科研，对很多追求挑战
: 的人来说也很有意思的，并不是一成不变的没有科研挑战。
c*6
10 楼
完全转行（转出生物）比较困难，但朝生物内有钱途/前景的方向转还是可行的，比如
Microbiology，Cell & Molecular Biology 等。各专业的钱景可参见：
http://www.davisconsumers.com/treasure-chest.html
【在 D*a 的大作中提到】
: 今天听了一个转行讲座。也不能说是转行，应该说是转出学术界去。
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: 博后几年以后去了大药厂，然后小厂，然后大药厂，然后来了这个去年才开始建的小
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: 说是现在新闻上说的药厂研发都冻结了是很片面的。虽然big pharma都在裁研究岗，但
: 是其实过去两年里面出现了非常多的biotech IPO，因此其实岗位比以前是多了。所以
: 想去企业的不要只盯着大pharma，startup虽然每个都很小，但是架不住数量乌央乌央
: 的。而且感觉他说的biotech和pharma也还是有区别，前者更偏科研，对很多追求挑战
: 的人来说也很有意思的，并不是一成不变的没有科研挑战。
Microbiology，Cell & Molecular Biology 等。各专业的钱景可参见：
http://www.davisconsumers.com/treasure-chest.html
【在 D*a 的大作中提到】
: 今天听了一个转行讲座。也不能说是转行，应该说是转出学术界去。
: 来的两个人同一个小biotech公司的，一个斯坦福博士毕业去了麦肯锡，从麦肯锡做了
: 五年以后连着做了两个startup，这是第二个，去年这个才起来，找他做CEO。另一个是
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: startup做Chief Science Officer。
: 说是现在新闻上说的药厂研发都冻结了是很片面的。虽然big pharma都在裁研究岗，但
: 是其实过去两年里面出现了非常多的biotech IPO，因此其实岗位比以前是多了。所以
: 想去企业的不要只盯着大pharma，startup虽然每个都很小，但是架不住数量乌央乌央
: 的。而且感觉他说的biotech和pharma也还是有区别，前者更偏科研，对很多追求挑战
: 的人来说也很有意思的，并不是一成不变的没有科研挑战。
C*e
11 楼
Marker
谢谢楼主
谢谢楼主
z*e
12 楼
先学习了！
v*a
13 楼
从对职业发展的角度来考虑，大公司的临时工经验要强过小公司正式职位很多。很多小
start up跟学校里面的小作坊没有太大差别。
start up跟学校里面的小作坊没有太大差别。
w*k
14 楼
这是不对的，在startup发展，你可以学到很多东西，在大公司可能真的就是螺丝钉了。
【在 v**a 的大作中提到】
: 从对职业发展的角度来考虑，大公司的临时工经验要强过小公司正式职位很多。很多小
: start up跟学校里面的小作坊没有太大差别。
【在 v**a 的大作中提到】
: 从对职业发展的角度来考虑，大公司的临时工经验要强过小公司正式职位很多。很多小
: start up跟学校里面的小作坊没有太大差别。
q*n
15 楼
Thanks for sharing!
c*i
16 楼
Thanks for sharing!
mark!
mark!
D*a
17 楼
多谢纠正补充。我也感觉他说的network不是泛泛吃饭那种，还是要从职业的角度上来
有一定了解交流的那种。
【在 w**********k 的大作中提到】
: 有人递简历基本能保证你进面试
: 不见得啊，看能不能递到hm手里，还有推荐人和你熟不熟，对你的能力了解不了解。吃
: 过饭不算
有一定了解交流的那种。
【在 w**********k 的大作中提到】
: 有人递简历基本能保证你进面试
: 不见得啊，看能不能递到hm手里，还有推荐人和你熟不熟，对你的能力了解不了解。吃
: 过饭不算
l*f
18 楼
mark,谢谢
【在 D*a 的大作中提到】
: 今天听了一个转行讲座。也不能说是转行，应该说是转出学术界去。
: 来的两个人同一个小biotech公司的，一个斯坦福博士毕业去了麦肯锡，从麦肯锡做了
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【在 D*a 的大作中提到】
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: 来的两个人同一个小biotech公司的，一个斯坦福博士毕业去了麦肯锡，从麦肯锡做了
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: startup做Chief Science Officer。
: 说是现在新闻上说的药厂研发都冻结了是很片面的。虽然big pharma都在裁研究岗，但
: 是其实过去两年里面出现了非常多的biotech IPO，因此其实岗位比以前是多了。所以
: 想去企业的不要只盯着大pharma，startup虽然每个都很小，但是架不住数量乌央乌央
: 的。而且感觉他说的biotech和pharma也还是有区别，前者更偏科研，对很多追求挑战
: 的人来说也很有意思的，并不是一成不变的没有科研挑战。
n*s
19 楼
谢谢分享。不过这个是academia到industry了，也不能算完全转行。个人认为最重要的
是首先self evaluation，技术上还有idea来讲，自己的强项是什么。然后在scan众多
job posting的时候，如果有那种bingo的感觉是最好的。如果自己都觉得只是一个ok的
工作，估计公司对你也不会有太大兴趣。
是首先self evaluation，技术上还有idea来讲，自己的强项是什么。然后在scan众多
job posting的时候，如果有那种bingo的感觉是最好的。如果自己都觉得只是一个ok的
工作，估计公司对你也不会有太大兴趣。
b*y
20 楼
作为一个多年前转出生物的过来人的建议：
要是家里有点积蓄，完全转出比在生物内转要快要容易。
找个生物的工作好像需要是个超人，一个正常的行业像IT，accounting 只要两年的学
习， 一个智商中等，比较勤奋的人都能找到工作。
如果一个行业找工作如此之难， 你工作也不会轻松，因为外面有一堆人等着。
如
【在 c******6 的大作中提到】
: 完全转行（转出生物）比较困难，但朝生物内有钱途/前景的方向转还是可行的，比如
: Microbiology，Cell & Molecular Biology 等。各专业的钱景可参见：
: http://www.davisconsumers.com/treasure-chest.html
要是家里有点积蓄，完全转出比在生物内转要快要容易。
找个生物的工作好像需要是个超人，一个正常的行业像IT，accounting 只要两年的学
习， 一个智商中等，比较勤奋的人都能找到工作。
如果一个行业找工作如此之难， 你工作也不会轻松，因为外面有一堆人等着。
如
【在 c******6 的大作中提到】
: 完全转行（转出生物）比较困难，但朝生物内有钱途/前景的方向转还是可行的，比如
: Microbiology，Cell & Molecular Biology 等。各专业的钱景可参见：
: http://www.davisconsumers.com/treasure-chest.html
x*6
21 楼
Microbiology一般能找到什么公司？根据indeed, glassdoor上的信息，绝大部分生物
相关的工作都是制药公司的，需要的是生物化学（蛋白相关）或者细胞生物学（哺乳动
物细胞培养）的技能。
如
【在 c******6 的大作中提到】
: 完全转行（转出生物）比较困难，但朝生物内有钱途/前景的方向转还是可行的，比如
: Microbiology，Cell & Molecular Biology 等。各专业的钱景可参见：
: http://www.davisconsumers.com/treasure-chest.html
相关的工作都是制药公司的，需要的是生物化学（蛋白相关）或者细胞生物学（哺乳动
物细胞培养）的技能。
如
【在 c******6 的大作中提到】
: 完全转行（转出生物）比较困难，但朝生物内有钱途/前景的方向转还是可行的，比如
: Microbiology，Cell & Molecular Biology 等。各专业的钱景可参见：
: http://www.davisconsumers.com/treasure-chest.html
v*a
22 楼
start up里面很多事情不规范，资源也有限。大公司里面学习的机会要多得多，是否变
成螺丝钉那得看自己是否善于学习善于利用机会。
了。
【在 w**********k 的大作中提到】
: 这是不对的，在startup发展，你可以学到很多东西，在大公司可能真的就是螺丝钉了。
成螺丝钉那得看自己是否善于学习善于利用机会。
了。
【在 w**********k 的大作中提到】
: 这是不对的，在startup发展，你可以学到很多东西，在大公司可能真的就是螺丝钉了。
w*k
23 楼
不规范才可以接触很多不同技能
【在 v**a 的大作中提到】
: start up里面很多事情不规范，资源也有限。大公司里面学习的机会要多得多，是否变
: 成螺丝钉那得看自己是否善于学习善于利用机会。
:
: 了。
【在 v**a 的大作中提到】
: start up里面很多事情不规范，资源也有限。大公司里面学习的机会要多得多，是否变
: 成螺丝钉那得看自己是否善于学习善于利用机会。
:
: 了。
w*k
24 楼
你怎么也动摇了？咱生物版真的要改名了。。。。。。。。。。。。。。。
【在 D*a 的大作中提到】
: 今天听了一个转行讲座。也不能说是转行，应该说是转出学术界去。
: 来的两个人同一个小biotech公司的，一个斯坦福博士毕业去了麦肯锡，从麦肯锡做了
: 五年以后连着做了两个startup，这是第二个，去年这个才起来，找他做CEO。另一个是
: 博后几年以后去了大药厂，然后小厂，然后大药厂，然后来了这个去年才开始建的小
: startup做Chief Science Officer。
: 说是现在新闻上说的药厂研发都冻结了是很片面的。虽然big pharma都在裁研究岗，但
: 是其实过去两年里面出现了非常多的biotech IPO，因此其实岗位比以前是多了。所以
: 想去企业的不要只盯着大pharma，startup虽然每个都很小，但是架不住数量乌央乌央
: 的。而且感觉他说的biotech和pharma也还是有区别，前者更偏科研，对很多追求挑战
: 的人来说也很有意思的，并不是一成不变的没有科研挑战。
【在 D*a 的大作中提到】
: 今天听了一个转行讲座。也不能说是转行，应该说是转出学术界去。
: 来的两个人同一个小biotech公司的，一个斯坦福博士毕业去了麦肯锡，从麦肯锡做了
: 五年以后连着做了两个startup，这是第二个，去年这个才起来，找他做CEO。另一个是
: 博后几年以后去了大药厂，然后小厂，然后大药厂，然后来了这个去年才开始建的小
: startup做Chief Science Officer。
: 说是现在新闻上说的药厂研发都冻结了是很片面的。虽然big pharma都在裁研究岗，但
: 是其实过去两年里面出现了非常多的biotech IPO，因此其实岗位比以前是多了。所以
: 想去企业的不要只盯着大pharma，startup虽然每个都很小，但是架不住数量乌央乌央
: 的。而且感觉他说的biotech和pharma也还是有区别，前者更偏科研，对很多追求挑战
: 的人来说也很有意思的，并不是一成不变的没有科研挑战。
v*a
25 楼
如果能自付学费，完全转行是最快最容易效益最好的方法。一般两年时间就可以拿学位
找到工作。你提到的那些生物内部有前途方向其实也都很难找个工，只不过是完全没有
希望和有一线希望的差别。
如
【在 c******6 的大作中提到】
: 完全转行（转出生物）比较困难，但朝生物内有钱途/前景的方向转还是可行的，比如
: Microbiology，Cell & Molecular Biology 等。各专业的钱景可参见：
: http://www.davisconsumers.com/treasure-chest.html
找到工作。你提到的那些生物内部有前途方向其实也都很难找个工，只不过是完全没有
希望和有一线希望的差别。
如
【在 c******6 的大作中提到】
: 完全转行（转出生物）比较困难，但朝生物内有钱途/前景的方向转还是可行的，比如
: Microbiology，Cell & Molecular Biology 等。各专业的钱景可参见：
: http://www.davisconsumers.com/treasure-chest.html
w*r
26 楼
理想属于青少年，成年人先想到的是孩子，父母，家庭。做生物就是当了pi,生活也不
完整。
【在 w**********k 的大作中提到】
: 你怎么也动摇了？咱生物版真的要改名了。。。。。。。。。。。。。。。
完整。
【在 w**********k 的大作中提到】
: 你怎么也动摇了？咱生物版真的要改名了。。。。。。。。。。。。。。。
v*a
27 楼
一百种土法炼钢的技术抵不上一种先进技术。
【在 w**********k 的大作中提到】
: 不规范才可以接触很多不同技能
【在 w**********k 的大作中提到】
: 不规范才可以接触很多不同技能
w*k
28 楼
这么说吧，你做生物的，在小公司可以从assay development,一直做到 early
clinical trial,这些经验是在大公司不可能得到。
【在 v**a 的大作中提到】
: 一百种土法炼钢的技术抵不上一种先进技术。
clinical trial,这些经验是在大公司不可能得到。
【在 v**a 的大作中提到】
: 一百种土法炼钢的技术抵不上一种先进技术。
D*a
29 楼
感觉做腻了，也觉得做不出来大paper。
【在 w**********k 的大作中提到】
: 不规范才可以接触很多不同技能
【在 w**********k 的大作中提到】
: 不规范才可以接触很多不同技能
D*a
30 楼
这种对大公司的迷思就是为什么我要先介绍这两个人背景。
【在 v**a 的大作中提到】
: 一百种土法炼钢的技术抵不上一种先进技术。
【在 v**a 的大作中提到】
: 一百种土法炼钢的技术抵不上一种先进技术。
v*a
31 楼
问题是没有必要有这么广的经验，任何一个环节做精做深强过做的多而浅。
【在 w**********k 的大作中提到】
: 这么说吧，你做生物的，在小公司可以从assay development,一直做到 early
: clinical trial,这些经验是在大公司不可能得到。
【在 w**********k 的大作中提到】
: 这么说吧，你做生物的，在小公司可以从assay development,一直做到 early
: clinical trial,这些经验是在大公司不可能得到。
v*a
32 楼
两个人的背景都是大公司起家，一个大制药公司，一个大咨询公司。没这点背景根本拉
不来投资
【在 D*a 的大作中提到】
: 这种对大公司的迷思就是为什么我要先介绍这两个人背景。
不来投资
【在 D*a 的大作中提到】
: 这种对大公司的迷思就是为什么我要先介绍这两个人背景。
D*a
33 楼
你这就是何不食肉糜。最近铺天盖地都是大公司裁员的消息，一个没有企业界经验的人
有多少机会能进去？说小startup的优势并不是说非小startup不去，两方面都不可走极
端。你如果有一些大公司的经验也欢迎分享。
【在 v**a 的大作中提到】
: 问题是没有必要有这么广的经验，任何一个环节做精做深强过做的多而浅。
有多少机会能进去？说小startup的优势并不是说非小startup不去，两方面都不可走极
端。你如果有一些大公司的经验也欢迎分享。
【在 v**a 的大作中提到】
: 问题是没有必要有这么广的经验，任何一个环节做精做深强过做的多而浅。
v*a
34 楼
我在美国工作十多年，大小公司都做过好几个，告诉你的都是自己的经验
【在 D*a 的大作中提到】
: 你这就是何不食肉糜。最近铺天盖地都是大公司裁员的消息，一个没有企业界经验的人
: 有多少机会能进去？说小startup的优势并不是说非小startup不去，两方面都不可走极
: 端。你如果有一些大公司的经验也欢迎分享。
【在 D*a 的大作中提到】
: 你这就是何不食肉糜。最近铺天盖地都是大公司裁员的消息，一个没有企业界经验的人
: 有多少机会能进去？说小startup的优势并不是说非小startup不去，两方面都不可走极
: 端。你如果有一些大公司的经验也欢迎分享。
w*k
35 楼
当然有好处，多一项技能多一个饭碗，saner squencing 作的再苏联现在也没饭碗。
【在 v**a 的大作中提到】
: 问题是没有必要有这么广的经验，任何一个环节做精做深强过做的多而浅。
【在 v**a 的大作中提到】
: 问题是没有必要有这么广的经验，任何一个环节做精做深强过做的多而浅。
v*a
36 楼
所以我说退而求其次，大公司不好直接进，那就大公司的临时工，只要善于学习善于利
用机会，也强过start up 职位。
【在 D*a 的大作中提到】
: 你这就是何不食肉糜。最近铺天盖地都是大公司裁员的消息，一个没有企业界经验的人
: 有多少机会能进去？说小startup的优势并不是说非小startup不去，两方面都不可走极
: 端。你如果有一些大公司的经验也欢迎分享。
用机会，也强过start up 职位。
【在 D*a 的大作中提到】
: 你这就是何不食肉糜。最近铺天盖地都是大公司裁员的消息，一个没有企业界经验的人
: 有多少机会能进去？说小startup的优势并不是说非小startup不去，两方面都不可走极
: 端。你如果有一些大公司的经验也欢迎分享。
v*a
37 楼
这种啥都会啥都不精的最容易被裁，找工作的时候如果是BS/MS level 的工作还算是个
加分项目，PHD level找工作多而不精是很被人忌讳的。
【在 w**********k 的大作中提到】
: 当然有好处，多一项技能多一个饭碗，saner squencing 作的再苏联现在也没饭碗。
加分项目，PHD level找工作多而不精是很被人忌讳的。
【在 w**********k 的大作中提到】
: 当然有好处，多一项技能多一个饭碗，saner squencing 作的再苏联现在也没饭碗。
t*z
38 楼
很有价值的信息和讨论！
w*k
39 楼
只会一样,其他啥也不懂的被裁了之后很容易就失业了.精一样,通几样是最好的. 大公
司一般不会给你通几样的机会的.
再说,就公司那点破活,大多数postdo都可以轻松胜任,根本不需要对专业如何深入精通,
倒是team work和communication 非常重要, 这和精不精没关系.
【在 v**a 的大作中提到】
: 这种啥都会啥都不精的最容易被裁，找工作的时候如果是BS/MS level 的工作还算是个
: 加分项目，PHD level找工作多而不精是很被人忌讳的。
司一般不会给你通几样的机会的.
再说,就公司那点破活,大多数postdo都可以轻松胜任,根本不需要对专业如何深入精通,
倒是team work和communication 非常重要, 这和精不精没关系.
【在 v**a 的大作中提到】
: 这种啥都会啥都不精的最容易被裁，找工作的时候如果是BS/MS level 的工作还算是个
: 加分项目，PHD level找工作多而不精是很被人忌讳的。
w*k
40 楼
我知道很多大公司临时工,找到小公司的permanent job马上就跳了; 你听说过小公司的
permanent 跳大公司的contractor的吗 (在小公司没荒的情况下)? 昏头了吧.
contractor 整天就想着如何找到有benefit的职位.地位是很低的.
【在 v**a 的大作中提到】
: 所以我说退而求其次，大公司不好直接进，那就大公司的临时工，只要善于学习善于利
: 用机会，也强过start up 职位。
permanent 跳大公司的contractor的吗 (在小公司没荒的情况下)? 昏头了吧.
contractor 整天就想着如何找到有benefit的职位.地位是很低的.
【在 v**a 的大作中提到】
: 所以我说退而求其次，大公司不好直接进，那就大公司的临时工，只要善于学习善于利
: 用机会，也强过start up 职位。
v*a
41 楼
任何职位，会完成普通任务的人多，真正做的好的人少。我见过的的PHD有一小半没有
做research的能力, 一半水平一般，真正做得好的是少数。
通,
【在 w**********k 的大作中提到】
: 我知道很多大公司临时工,找到小公司的permanent job马上就跳了; 你听说过小公司的
: permanent 跳大公司的contractor的吗 (在小公司没荒的情况下)? 昏头了吧.
: contractor 整天就想着如何找到有benefit的职位.地位是很低的.
做research的能力, 一半水平一般，真正做得好的是少数。
通,
【在 w**********k 的大作中提到】
: 我知道很多大公司临时工,找到小公司的permanent job马上就跳了; 你听说过小公司的
: permanent 跳大公司的contractor的吗 (在小公司没荒的情况下)? 昏头了吧.
: contractor 整天就想着如何找到有benefit的职位.地位是很低的.
v*a
42 楼
相同方向的工作，start up 正式工一年经验和大公司临时工一年经验去找工作，后者
在job market 要受欢迎得多。路一开始要走正，饥不择食乱选个方向以后只会越走越
窄越艰难，一开始的道路选对了以后会越走越宽广。找第一份工作跟上大学选专业同样
重要。
【在 w**********k 的大作中提到】
: 我知道很多大公司临时工,找到小公司的permanent job马上就跳了; 你听说过小公司的
: permanent 跳大公司的contractor的吗 (在小公司没荒的情况下)? 昏头了吧.
: contractor 整天就想着如何找到有benefit的职位.地位是很低的.
在job market 要受欢迎得多。路一开始要走正，饥不择食乱选个方向以后只会越走越
窄越艰难，一开始的道路选对了以后会越走越宽广。找第一份工作跟上大学选专业同样
重要。
【在 w**********k 的大作中提到】
: 我知道很多大公司临时工,找到小公司的permanent job马上就跳了; 你听说过小公司的
: permanent 跳大公司的contractor的吗 (在小公司没荒的情况下)? 昏头了吧.
: contractor 整天就想着如何找到有benefit的职位.地位是很低的.
v*a
43 楼
大公司恰恰学通和学精的机会都很多，只看你会不会学习，能不能把握机会。小公司倒
真是一个萝卜一个坑，最喜欢exact match, 根本没时间没耐心等你慢慢学习
【在 w**********k 的大作中提到】
: 只会一样,其他啥也不懂的被裁了之后很容易就失业了.精一样,通几样是最好的. 大公
: 司一般不会给你通几样的机会的.
: 再说,就公司那点破活,大多数postdo都可以轻松胜任,根本不需要对专业如何深入精通,
: 倒是team work和communication 非常重要, 这和精不精没关系.
真是一个萝卜一个坑，最喜欢exact match, 根本没时间没耐心等你慢慢学习
【在 w**********k 的大作中提到】
: 只会一样,其他啥也不懂的被裁了之后很容易就失业了.精一样,通几样是最好的. 大公
: 司一般不会给你通几样的机会的.
: 再说,就公司那点破活,大多数postdo都可以轻松胜任,根本不需要对专业如何深入精通,
: 倒是team work和communication 非常重要, 这和精不精没关系.
w*k
44 楼
你去问问hm就知道哪个值钱了.
招一个permanent scientist 需要严格的程序,算head count, 非常谨慎,不管是大公司
小公司. 招contractor 相对来说比较随便.不算人头,随时可以开掉,
有一段permanent job的经历当然要比做过contractor 值钱.
我给你举一个例子. 一个postdoc, 投了几百份简历,得到两个面试, 终于在一个
startup找到了一个scientist 的位置,一年之后, 准备换工作投了３０份申请, 拿到
１５个面试. 在一个大公司找到了位置; 一个contractor, 做了十几年,在各个大小
公司跳, 最后一把年纪了还是contractor.
【在 v**a 的大作中提到】
: 相同方向的工作，start up 正式工一年经验和大公司临时工一年经验去找工作，后者
: 在job market 要受欢迎得多。路一开始要走正，饥不择食乱选个方向以后只会越走越
: 窄越艰难，一开始的道路选对了以后会越走越宽广。找第一份工作跟上大学选专业同样
: 重要。
招一个permanent scientist 需要严格的程序,算head count, 非常谨慎,不管是大公司
小公司. 招contractor 相对来说比较随便.不算人头,随时可以开掉,
有一段permanent job的经历当然要比做过contractor 值钱.
我给你举一个例子. 一个postdoc, 投了几百份简历,得到两个面试, 终于在一个
startup找到了一个scientist 的位置,一年之后, 准备换工作投了３０份申请, 拿到
１５个面试. 在一个大公司找到了位置; 一个contractor, 做了十几年,在各个大小
公司跳, 最后一把年纪了还是contractor.
【在 v**a 的大作中提到】
: 相同方向的工作，start up 正式工一年经验和大公司临时工一年经验去找工作，后者
: 在job market 要受欢迎得多。路一开始要走正，饥不择食乱选个方向以后只会越走越
: 窄越艰难，一开始的道路选对了以后会越走越宽广。找第一份工作跟上大学选专业同样
: 重要。
w*k
45 楼
我老认为在公司research 做的差不多就行。 太好没用。 反而情商不能低。要多跟烙
印学。
【在 v**a 的大作中提到】
: 任何职位，会完成普通任务的人多，真正做的好的人少。我见过的的PHD有一小半没有
: 做research的能力, 一半水平一般，真正做得好的是少数。
:
: 通,
印学。
【在 v**a 的大作中提到】
: 任何职位，会完成普通任务的人多，真正做的好的人少。我见过的的PHD有一小半没有
: 做research的能力, 一半水平一般，真正做得好的是少数。
:
: 通,
v*m
46 楼
顶，赞。
【在 v**a 的大作中提到】
: 相同方向的工作，start up 正式工一年经验和大公司临时工一年经验去找工作，后者
: 在job market 要受欢迎得多。路一开始要走正，饥不择食乱选个方向以后只会越走越
: 窄越艰难，一开始的道路选对了以后会越走越宽广。找第一份工作跟上大学选专业同样
: 重要。
【在 v**a 的大作中提到】
: 相同方向的工作，start up 正式工一年经验和大公司临时工一年经验去找工作，后者
: 在job market 要受欢迎得多。路一开始要走正，饥不择食乱选个方向以后只会越走越
: 窄越艰难，一开始的道路选对了以后会越走越宽广。找第一份工作跟上大学选专业同样
: 重要。
v*m
47 楼
一般人的路线是大公司临时工，小公司正式工，大公司正式工，小公司大工头有股权或
大公司小工头高工资，接着就该退休了。要是能干点，有思路或资金，在大公司正式工
阶段就可以离开打工仔行列自己创业。
【在 w**********k 的大作中提到】
: 你去问问hm就知道哪个值钱了.
: 招一个permanent scientist 需要严格的程序,算head count, 非常谨慎,不管是大公司
: 小公司. 招contractor 相对来说比较随便.不算人头,随时可以开掉,
: 有一段permanent job的经历当然要比做过contractor 值钱.
: 我给你举一个例子. 一个postdoc, 投了几百份简历,得到两个面试, 终于在一个
: startup找到了一个scientist 的位置,一年之后, 准备换工作投了３０份申请, 拿到
: １５个面试. 在一个大公司找到了位置; 一个contractor, 做了十几年,在各个大小
: 公司跳, 最后一把年纪了还是contractor.
大公司小工头高工资，接着就该退休了。要是能干点，有思路或资金，在大公司正式工
阶段就可以离开打工仔行列自己创业。
【在 w**********k 的大作中提到】
: 你去问问hm就知道哪个值钱了.
: 招一个permanent scientist 需要严格的程序,算head count, 非常谨慎,不管是大公司
: 小公司. 招contractor 相对来说比较随便.不算人头,随时可以开掉,
: 有一段permanent job的经历当然要比做过contractor 值钱.
: 我给你举一个例子. 一个postdoc, 投了几百份简历,得到两个面试, 终于在一个
: startup找到了一个scientist 的位置,一年之后, 准备换工作投了３０份申请, 拿到
: １５个面试. 在一个大公司找到了位置; 一个contractor, 做了十几年,在各个大小
: 公司跳, 最后一把年纪了还是contractor.
G*h
48 楼
我们部门和隔壁部门去年和今年各招了一个，最后选的是同行业大公司及本公司其它
site的临时工而不是小公司的permanent。我手下的前后两个临时工没有签证问题，找
工作挑挑捡捡的都不找小公司，最后都落在大公司了，所以都不是一定的。大公司喜欢
招有大公司经验的人是真的。大公司也分，有的比较宽松，员工经过陪训转部门也常见
，像我身边研发不同部门互相转，研发转regulatory, medical甚至marketing 的都有
，总体比较规范。小公司如果是自己的可以作主那是好。
【在 w**********k 的大作中提到】
: 你去问问hm就知道哪个值钱了.
: 招一个permanent scientist 需要严格的程序,算head count, 非常谨慎,不管是大公司
: 小公司. 招contractor 相对来说比较随便.不算人头,随时可以开掉,
: 有一段permanent job的经历当然要比做过contractor 值钱.
: 我给你举一个例子. 一个postdoc, 投了几百份简历,得到两个面试, 终于在一个
: startup找到了一个scientist 的位置,一年之后, 准备换工作投了３０份申请, 拿到
: １５个面试. 在一个大公司找到了位置; 一个contractor, 做了十几年,在各个大小
: 公司跳, 最后一把年纪了还是contractor.
site的临时工而不是小公司的permanent。我手下的前后两个临时工没有签证问题，找
工作挑挑捡捡的都不找小公司，最后都落在大公司了，所以都不是一定的。大公司喜欢
招有大公司经验的人是真的。大公司也分，有的比较宽松，员工经过陪训转部门也常见
，像我身边研发不同部门互相转，研发转regulatory, medical甚至marketing 的都有
，总体比较规范。小公司如果是自己的可以作主那是好。
【在 w**********k 的大作中提到】
: 你去问问hm就知道哪个值钱了.
: 招一个permanent scientist 需要严格的程序,算head count, 非常谨慎,不管是大公司
: 小公司. 招contractor 相对来说比较随便.不算人头,随时可以开掉,
: 有一段permanent job的经历当然要比做过contractor 值钱.
: 我给你举一个例子. 一个postdoc, 投了几百份简历,得到两个面试, 终于在一个
: startup找到了一个scientist 的位置,一年之后, 准备换工作投了３０份申请, 拿到
: １５个面试. 在一个大公司找到了位置; 一个contractor, 做了十几年,在各个大小
: 公司跳, 最后一把年纪了还是contractor.
v*a
49 楼
做contractor 太久的人一般水平比较差，所以找不到正式工。超过两年的临时工在找
工作的时候属于减分项。技术水平好点的，语言和交流也不太差的一般做一年临时工后
都能找到正式工作
一个contractor, 做了十几年,在各个大小
【在 w**********k 的大作中提到】
: 我老认为在公司research 做的差不多就行。 太好没用。 反而情商不能低。要多跟烙
: 印学。
工作的时候属于减分项。技术水平好点的，语言和交流也不太差的一般做一年临时工后
都能找到正式工作
一个contractor, 做了十几年,在各个大小
【在 w**********k 的大作中提到】
: 我老认为在公司research 做的差不多就行。 太好没用。 反而情商不能低。要多跟烙
: 印学。
v*a
50 楼
中国人的卖点一般就是技术上强，但语言和情商先天不足，对大多数人来说情商和说话
技巧不是想提高就可以提高的，这种东西基本在二十岁前定型，可提高空间有限。所以
在工作中要善于利用自己强项，扬长避短。而不是跟别人拼自己的短处。
【在 w**********k 的大作中提到】
: 我老认为在公司research 做的差不多就行。 太好没用。 反而情商不能低。要多跟烙
: 印学。
技巧不是想提高就可以提高的，这种东西基本在二十岁前定型，可提高空间有限。所以
在工作中要善于利用自己强项，扬长避短。而不是跟别人拼自己的短处。
【在 w**********k 的大作中提到】
: 我老认为在公司research 做的差不多就行。 太好没用。 反而情商不能低。要多跟烙
: 印学。
c*a
51 楼
那为啥，我在一家小公司permanent做了几年，想转去大公司做contractor。contract
公司劝我要慎重考虑？还告诉我你还是呆在目前的公司吧，等你哪天没工作了再找我们。
【在 v**a 的大作中提到】
: 做contractor 太久的人一般水平比较差，所以找不到正式工。超过两年的临时工在找
: 工作的时候属于减分项。技术水平好点的，语言和交流也不太差的一般做一年临时工后
: 都能找到正式工作
:
: 一个contractor, 做了十几年,在各个大小
公司劝我要慎重考虑？还告诉我你还是呆在目前的公司吧，等你哪天没工作了再找我们。
【在 v**a 的大作中提到】
: 做contractor 太久的人一般水平比较差，所以找不到正式工。超过两年的临时工在找
: 工作的时候属于减分项。技术水平好点的，语言和交流也不太差的一般做一年临时工后
: 都能找到正式工作
:
: 一个contractor, 做了十几年,在各个大小
v*a
52 楼
那是因为起点不一样了。你这种情况除非是想在方向上有重大变化，要不不值得去take
这个 risk。 直接找大公司正式工是比较合适的选择。对于从来没有industry经验的人
来说，第一份工我觉得首先选择方向，同样的方向，大公司的contractor比start up正
式工对以后发展更有利些。
contract
们。
【在 c*****a 的大作中提到】
: 那为啥，我在一家小公司permanent做了几年，想转去大公司做contractor。contract
: 公司劝我要慎重考虑？还告诉我你还是呆在目前的公司吧，等你哪天没工作了再找我们。
这个 risk。 直接找大公司正式工是比较合适的选择。对于从来没有industry经验的人
来说，第一份工我觉得首先选择方向，同样的方向，大公司的contractor比start up正
式工对以后发展更有利些。
contract
们。
【在 c*****a 的大作中提到】
: 那为啥，我在一家小公司permanent做了几年，想转去大公司做contractor。contract
: 公司劝我要慎重考虑？还告诉我你还是呆在目前的公司吧，等你哪天没工作了再找我们。
m*D
53 楼
这个没啥好争论的。能进大公司当然是大公司。没有办法，只好从小的开始，积累点经
验。大公司的规范，GMP经验等等往往是小公司需要的。我在小公司（20来人）干过。
累不说，一个FDA检查就把人搞死，十年还很难通过。
仅仅从bench经验，小公司确实学得多。小作坊，每个人都得是多面手，那里缺人就得
顶上。
take
【在 v**a 的大作中提到】
: 那是因为起点不一样了。你这种情况除非是想在方向上有重大变化，要不不值得去take
: 这个 risk。 直接找大公司正式工是比较合适的选择。对于从来没有industry经验的人
: 来说，第一份工我觉得首先选择方向，同样的方向，大公司的contractor比start up正
: 式工对以后发展更有利些。
:
: contract
: 们。
验。大公司的规范，GMP经验等等往往是小公司需要的。我在小公司（20来人）干过。
累不说，一个FDA检查就把人搞死，十年还很难通过。
仅仅从bench经验，小公司确实学得多。小作坊，每个人都得是多面手，那里缺人就得
顶上。
take
【在 v**a 的大作中提到】
: 那是因为起点不一样了。你这种情况除非是想在方向上有重大变化，要不不值得去take
: 这个 risk。 直接找大公司正式工是比较合适的选择。对于从来没有industry经验的人
: 来说，第一份工我觉得首先选择方向，同样的方向，大公司的contractor比start up正
: 式工对以后发展更有利些。
:
: contract
: 们。
l*6
54 楼
楼主太天真，start up就是弄个专利五的然后做大卖有苗头卖给大公司，想当初Boston
剑桥那地方一群等着孵化的小公司CEO都是那种以前大公司神马senior VP ,反正就先孵
着，孵不出来再找关系托人买掉。进大公司做contractor 好处就是免费训练，坏处就
是不当你当人，不过感觉这种正规的训练非常有好处基本做过一两个project下来至少
业界的东西基本了解，start up这东西，一般应该是经验丰富的人来找自己的舞台，要
不你屁也不会还肩负重望，压力下生活跟跟一个助教拼tenure 一样,没任可度，你要没
的选另说。
【在 v**a 的大作中提到】
: 我在美国工作十多年，大小公司都做过好几个，告诉你的都是自己的经验
剑桥那地方一群等着孵化的小公司CEO都是那种以前大公司神马senior VP ,反正就先孵
着，孵不出来再找关系托人买掉。进大公司做contractor 好处就是免费训练，坏处就
是不当你当人，不过感觉这种正规的训练非常有好处基本做过一两个project下来至少
业界的东西基本了解，start up这东西，一般应该是经验丰富的人来找自己的舞台，要
不你屁也不会还肩负重望，压力下生活跟跟一个助教拼tenure 一样,没任可度，你要没
的选另说。
【在 v**a 的大作中提到】
: 我在美国工作十多年，大小公司都做过好几个，告诉你的都是自己的经验
h*9
55 楼
现在研发都在startup,大公司基本都关了，没有绿卡估计有点难
h*9
56 楼
现在研发都在startup,大公司基本都关了，没有绿卡估计有点难
v*a
57 楼
谁说大公司研发基本都关了？你大概是华尔街分析师的report看太多了
【在 h*********9 的大作中提到】
: 现在研发都在startup,大公司基本都关了，没有绿卡估计有点难
【在 h*********9 的大作中提到】
: 现在研发都在startup,大公司基本都关了，没有绿卡估计有点难
f*c
58 楼
为什么大公司的研发都关了呢？
【在 h*********9 的大作中提到】
: 现在研发都在startup,大公司基本都关了，没有绿卡估计有点难
【在 h*********9 的大作中提到】
: 现在研发都在startup,大公司基本都关了，没有绿卡估计有点难
w*k
59 楼
没有都关, 但只是个趋势, 从biotech买比自己研发效率高. 药厂面临机构臃肿的问题.
世界上就没有永远稳定的铁饭碗. tenure除外.
【在 f*c 的大作中提到】
: 为什么大公司的研发都关了呢？
世界上就没有永远稳定的铁饭碗. tenure除外.
【在 f*c 的大作中提到】
: 为什么大公司的研发都关了呢？
w*j
60 楼
赞
z*e
61 楼
Thanks for sharing!
不知Bokchoy能否愿意跟大家多交流点信息。非常感谢！
bokchoy (bokchoy), 信区: Biology
标 题: Re: 听了个转行讲座，总结一下
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 17 15:00:57 2015, 美东)
作为一个多年前转出生物的过来人的建议：
要是家里有点积蓄，完全转出比在生物内转要快要容易。
找个生物的工作好像需要是个超人，一个正常的行业像IT，accounting 只要两年的学
习， 一个智商中等，比较勤奋的人都能找到工作。
如果一个行业找工作如此之难， 你工作也不会轻松，因为外面有一堆人等着。
不知Bokchoy能否愿意跟大家多交流点信息。非常感谢！
bokchoy (bokchoy), 信区: Biology
标 题: Re: 听了个转行讲座，总结一下
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 17 15:00:57 2015, 美东)
作为一个多年前转出生物的过来人的建议：
要是家里有点积蓄，完全转出比在生物内转要快要容易。
找个生物的工作好像需要是个超人，一个正常的行业像IT，accounting 只要两年的学
习， 一个智商中等，比较勤奋的人都能找到工作。
如果一个行业找工作如此之难， 你工作也不会轻松，因为外面有一堆人等着。
z*e
62 楼
听了诸位的，先留着了！
l*s
63 楼
re，找不到大公司的稳定工，凭啥让人相信你有被投资的潜力？
Boston
【在 l**********6 的大作中提到】
: 楼主太天真，start up就是弄个专利五的然后做大卖有苗头卖给大公司，想当初Boston
: 剑桥那地方一群等着孵化的小公司CEO都是那种以前大公司神马senior VP ,反正就先孵
: 着，孵不出来再找关系托人买掉。进大公司做contractor 好处就是免费训练，坏处就
: 是不当你当人，不过感觉这种正规的训练非常有好处基本做过一两个project下来至少
: 业界的东西基本了解，start up这东西，一般应该是经验丰富的人来找自己的舞台，要
: 不你屁也不会还肩负重望，压力下生活跟跟一个助教拼tenure 一样,没任可度，你要没
: 的选另说。
Boston
【在 l**********6 的大作中提到】
: 楼主太天真，start up就是弄个专利五的然后做大卖有苗头卖给大公司，想当初Boston
: 剑桥那地方一群等着孵化的小公司CEO都是那种以前大公司神马senior VP ,反正就先孵
: 着，孵不出来再找关系托人买掉。进大公司做contractor 好处就是免费训练，坏处就
: 是不当你当人，不过感觉这种正规的训练非常有好处基本做过一两个project下来至少
: 业界的东西基本了解，start up这东西，一般应该是经验丰富的人来找自己的舞台，要
: 不你屁也不会还肩负重望，压力下生活跟跟一个助教拼tenure 一样,没任可度，你要没
: 的选另说。
s*8
64 楼
什么叫做start up？是自己开还是被人找去？
【在 D*a 的大作中提到】
: 今天听了一个转行讲座。也不能说是转行，应该说是转出学术界去。
: 来的两个人同一个小biotech公司的，一个斯坦福博士毕业去了麦肯锡，从麦肯锡做了
: 五年以后连着做了两个startup，这是第二个，去年这个才起来，找他做CEO。另一个是
: 博后几年以后去了大药厂，然后小厂，然后大药厂，然后来了这个去年才开始建的小
: startup做Chief Science Officer。
: 说是现在新闻上说的药厂研发都冻结了是很片面的。虽然big pharma都在裁研究岗，但
: 是其实过去两年里面出现了非常多的biotech IPO，因此其实岗位比以前是多了。所以
: 想去企业的不要只盯着大pharma，startup虽然每个都很小，但是架不住数量乌央乌央
: 的。而且感觉他说的biotech和pharma也还是有区别，前者更偏科研，对很多追求挑战
: 的人来说也很有意思的，并不是一成不变的没有科研挑战。
【在 D*a 的大作中提到】
: 今天听了一个转行讲座。也不能说是转行，应该说是转出学术界去。
: 来的两个人同一个小biotech公司的，一个斯坦福博士毕业去了麦肯锡，从麦肯锡做了
: 五年以后连着做了两个startup，这是第二个，去年这个才起来，找他做CEO。另一个是
: 博后几年以后去了大药厂，然后小厂，然后大药厂，然后来了这个去年才开始建的小
: startup做Chief Science Officer。
: 说是现在新闻上说的药厂研发都冻结了是很片面的。虽然big pharma都在裁研究岗，但
: 是其实过去两年里面出现了非常多的biotech IPO，因此其实岗位比以前是多了。所以
: 想去企业的不要只盯着大pharma，startup虽然每个都很小，但是架不住数量乌央乌央
: 的。而且感觉他说的biotech和pharma也还是有区别，前者更偏科研，对很多追求挑战
: 的人来说也很有意思的，并不是一成不变的没有科研挑战。
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