p*n
2 楼
跟别人SHARE WALL，被别人干扰的要死，左边单身老太养了两条爱叫的狗，一天24小时叫个不停；右边邻居年轻白男，天天深夜开派对，熙熙攘攘的；楼上一对艺术家，经常开跳舞，谈钢琴；楼下BESTBUY租的市面房，各种电视音响设备蓬蓬勃勃。更绝的是对面楼里老不死的衰男有暴露狂。我窗帘一拉开，常常看到一浑身皮肤松弛，脱的精光的白骨精。 现在神经严重衰弱，真是不让我活了。
a*n
3 楼
花那么多钱,砸不出几个响,这种冤大头的工作就是发达国家干的
中国把translational medicine, 自主药物研发搞上去才是正章.
中国把translational medicine, 自主药物研发搞上去才是正章.
V*a
4 楼
两年之内的话，可以递交131表申请reentry permit
【在 m*********s 的大作中提到】
: 绿卡holder，公司想派回中国工作两三年，会因此失去绿卡吗？能向移民局申请豁免什
: 么的吗？
【在 m*********s 的大作中提到】
: 绿卡holder，公司想派回中国工作两三年，会因此失去绿卡吗？能向移民局申请豁免什
: 么的吗？
s*r
5 楼
搬家
时叫个不停；右边邻居年轻白男，天天深夜开派对，熙熙攘攘的；楼上一对艺术家，经
常开跳舞，谈钢琴；楼下BESTBUY租的市面房，各种电视音响设备蓬蓬勃勃。更绝的是
对面楼里老不死的衰男有
【在 p********n 的大作中提到】
: 跟别人SHARE WALL，被别人干扰的要死，左边单身老太养了两条爱叫的狗，一天24小时叫个不停；右边邻居年轻白男，天天深夜开派对，熙熙攘攘的；楼上一对艺术家，经常开跳舞，谈钢琴；楼下BESTBUY租的市面房，各种电视音响设备蓬蓬勃勃。更绝的是对面楼里老不死的衰男有暴露狂。我窗帘一拉开，常常看到一浑身皮肤松弛，脱的精光的白骨精。 现在神经严重衰弱，真是不让我活了。
时叫个不停；右边邻居年轻白男，天天深夜开派对，熙熙攘攘的；楼上一对艺术家，经
常开跳舞，谈钢琴；楼下BESTBUY租的市面房，各种电视音响设备蓬蓬勃勃。更绝的是
对面楼里老不死的衰男有
【在 p********n 的大作中提到】
: 跟别人SHARE WALL，被别人干扰的要死，左边单身老太养了两条爱叫的狗，一天24小时叫个不停；右边邻居年轻白男，天天深夜开派对，熙熙攘攘的；楼上一对艺术家，经常开跳舞，谈钢琴；楼下BESTBUY租的市面房，各种电视音响设备蓬蓬勃勃。更绝的是对面楼里老不死的衰男有暴露狂。我窗帘一拉开，常常看到一浑身皮肤松弛，脱的精光的白骨精。 现在神经严重衰弱，真是不让我活了。
b*k
6 楼
这种言论现在还有人信 我也是真服气了 不搞基础研究 你搞药物研发是准备雇外国人
去给你做细胞筛选 做化合物修饰 做动物模型 做毒理药理？
【在 a*********n 的大作中提到】
: 花那么多钱,砸不出几个响,这种冤大头的工作就是发达国家干的
: 中国把translational medicine, 自主药物研发搞上去才是正章.
去给你做细胞筛选 做化合物修饰 做动物模型 做毒理药理？
【在 a*********n 的大作中提到】
: 花那么多钱,砸不出几个响,这种冤大头的工作就是发达国家干的
: 中国把translational medicine, 自主药物研发搞上去才是正章.
b*d
7 楼
赶紧搬家吧！
时叫个不停；右边邻居年轻白男，天天深夜开派对，熙熙攘攘的；楼上一对艺术家，经
常开跳舞，谈钢琴；楼下BESTBUY租的市面房，各种电视音响设备蓬蓬勃勃。更绝的是
对面楼里老不死的衰男有暴露狂。我窗帘一拉开，常常看到一浑身皮肤松弛，脱的精光
的白骨精。 现在神经严重衰弱，真是不让我活了。
【在 p********n 的大作中提到】
: 跟别人SHARE WALL，被别人干扰的要死，左边单身老太养了两条爱叫的狗，一天24小时叫个不停；右边邻居年轻白男，天天深夜开派对，熙熙攘攘的；楼上一对艺术家，经常开跳舞，谈钢琴；楼下BESTBUY租的市面房，各种电视音响设备蓬蓬勃勃。更绝的是对面楼里老不死的衰男有暴露狂。我窗帘一拉开，常常看到一浑身皮肤松弛，脱的精光的白骨精。 现在神经严重衰弱，真是不让我活了。
时叫个不停；右边邻居年轻白男，天天深夜开派对，熙熙攘攘的；楼上一对艺术家，经
常开跳舞，谈钢琴；楼下BESTBUY租的市面房，各种电视音响设备蓬蓬勃勃。更绝的是
对面楼里老不死的衰男有暴露狂。我窗帘一拉开，常常看到一浑身皮肤松弛，脱的精光
的白骨精。 现在神经严重衰弱，真是不让我活了。
【在 p********n 的大作中提到】
: 跟别人SHARE WALL，被别人干扰的要死，左边单身老太养了两条爱叫的狗，一天24小时叫个不停；右边邻居年轻白男，天天深夜开派对，熙熙攘攘的；楼上一对艺术家，经常开跳舞，谈钢琴；楼下BESTBUY租的市面房，各种电视音响设备蓬蓬勃勃。更绝的是对面楼里老不死的衰男有暴露狂。我窗帘一拉开，常常看到一浑身皮肤松弛，脱的精光的白骨精。 现在神经严重衰弱，真是不让我活了。
S*J
8 楼
同意，lz这种言论现在还有市场，真是服气了。。。
【在 b******k 的大作中提到】
: 这种言论现在还有人信 我也是真服气了 不搞基础研究 你搞药物研发是准备雇外国人
: 去给你做细胞筛选 做化合物修饰 做动物模型 做毒理药理？
【在 b******k 的大作中提到】
: 这种言论现在还有人信 我也是真服气了 不搞基础研究 你搞药物研发是准备雇外国人
: 去给你做细胞筛选 做化合物修饰 做动物模型 做毒理药理？
R*r
9 楼
你这个运气也太好了，不过其他不说，楼下是bestbuy你也敢住？ 搬走要紧，钱乃身外
之物， 搞出病来后悔都来不及
时叫个不停；右边邻居年轻白男，天天深夜开派对，熙熙攘攘的；楼上一对艺术家，经
常开跳舞，谈钢琴；楼下BESTBUY租的市面房，各种电视音响设备蓬蓬勃勃。更绝的是
对面楼里老不死的衰男有暴露狂。我窗帘一拉开，常常看到一浑身皮肤松弛，脱的精光
的白骨精。 现在神经严重衰弱，真是不让我活了。
【在 p********n 的大作中提到】
: 跟别人SHARE WALL，被别人干扰的要死，左边单身老太养了两条爱叫的狗，一天24小时叫个不停；右边邻居年轻白男，天天深夜开派对，熙熙攘攘的；楼上一对艺术家，经常开跳舞，谈钢琴；楼下BESTBUY租的市面房，各种电视音响设备蓬蓬勃勃。更绝的是对面楼里老不死的衰男有暴露狂。我窗帘一拉开，常常看到一浑身皮肤松弛，脱的精光的白骨精。 现在神经严重衰弱，真是不让我活了。
之物， 搞出病来后悔都来不及
时叫个不停；右边邻居年轻白男，天天深夜开派对，熙熙攘攘的；楼上一对艺术家，经
常开跳舞，谈钢琴；楼下BESTBUY租的市面房，各种电视音响设备蓬蓬勃勃。更绝的是
对面楼里老不死的衰男有暴露狂。我窗帘一拉开，常常看到一浑身皮肤松弛，脱的精光
的白骨精。 现在神经严重衰弱，真是不让我活了。
【在 p********n 的大作中提到】
: 跟别人SHARE WALL，被别人干扰的要死，左边单身老太养了两条爱叫的狗，一天24小时叫个不停；右边邻居年轻白男，天天深夜开派对，熙熙攘攘的；楼上一对艺术家，经常开跳舞，谈钢琴；楼下BESTBUY租的市面房，各种电视音响设备蓬蓬勃勃。更绝的是对面楼里老不死的衰男有暴露狂。我窗帘一拉开，常常看到一浑身皮肤松弛，脱的精光的白骨精。 现在神经严重衰弱，真是不让我活了。
S*J
10 楼
而且你没有自己原创的东西，转什么？怎么转？
就尼玛等着盗版别人的药？没基础科研的功力做支撑，除了偷或花高价买，lz倒是说说
怎么个研发新药？
【在 S***J 的大作中提到】
: 同意，lz这种言论现在还有市场，真是服气了。。。
就尼玛等着盗版别人的药？没基础科研的功力做支撑，除了偷或花高价买，lz倒是说说
怎么个研发新药？
【在 S***J 的大作中提到】
: 同意，lz这种言论现在还有市场，真是服气了。。。
x*n
11 楼
楼下是bb太幸福了，和经理搞好关系每天都可以扫货了。
【在 R********r 的大作中提到】
: 你这个运气也太好了，不过其他不说，楼下是bestbuy你也敢住？ 搬走要紧，钱乃身外
: 之物， 搞出病来后悔都来不及
:
: 时叫个不停；右边邻居年轻白男，天天深夜开派对，熙熙攘攘的；楼上一对艺术家，经
: 常开跳舞，谈钢琴；楼下BESTBUY租的市面房，各种电视音响设备蓬蓬勃勃。更绝的是
: 对面楼里老不死的衰男有暴露狂。我窗帘一拉开，常常看到一浑身皮肤松弛，脱的精光
: 的白骨精。 现在神经严重衰弱，真是不让我活了。
【在 R********r 的大作中提到】
: 你这个运气也太好了，不过其他不说，楼下是bestbuy你也敢住？ 搬走要紧，钱乃身外
: 之物， 搞出病来后悔都来不及
:
: 时叫个不停；右边邻居年轻白男，天天深夜开派对，熙熙攘攘的；楼上一对艺术家，经
: 常开跳舞，谈钢琴；楼下BESTBUY租的市面房，各种电视音响设备蓬蓬勃勃。更绝的是
: 对面楼里老不死的衰男有暴露狂。我窗帘一拉开，常常看到一浑身皮肤松弛，脱的精光
: 的白骨精。 现在神经严重衰弱，真是不让我活了。
a*n
12 楼
细胞筛选 做化合物修饰 做动物模型 做毒理药理,直接把西方的科研成果直接转化成生
产力的人, 这些恰恰是中国急需引进的人才,
看看中国的千青,千人有几个是这方面的专家.
【在 b******k 的大作中提到】
: 这种言论现在还有人信 我也是真服气了 不搞基础研究 你搞药物研发是准备雇外国人
: 去给你做细胞筛选 做化合物修饰 做动物模型 做毒理药理？
产力的人, 这些恰恰是中国急需引进的人才,
看看中国的千青,千人有几个是这方面的专家.
【在 b******k 的大作中提到】
: 这种言论现在还有人信 我也是真服气了 不搞基础研究 你搞药物研发是准备雇外国人
: 去给你做细胞筛选 做化合物修饰 做动物模型 做毒理药理？
H*7
13 楼
BSO有狗免费看门，免费音乐，扫货方便
时叫个不停；
右边邻居年轻白男，天天深夜开派对，熙熙攘攘的；楼上一对艺术家，经常开跳舞，谈
钢琴；楼下
BESTBUY租的市面房，各种电视音响设备蓬蓬勃勃。更绝的是对面楼里老不死的衰男有
暴露狂。我窗帘
一拉开，常常看到一浑身皮肤松弛，脱的精光的白骨精。 现在神经严重衰弱，真是不
让我活了。
【在 p********n 的大作中提到】
: 跟别人SHARE WALL，被别人干扰的要死，左边单身老太养了两条爱叫的狗，一天24小时叫个不停；右边邻居年轻白男，天天深夜开派对，熙熙攘攘的；楼上一对艺术家，经常开跳舞，谈钢琴；楼下BESTBUY租的市面房，各种电视音响设备蓬蓬勃勃。更绝的是对面楼里老不死的衰男有暴露狂。我窗帘一拉开，常常看到一浑身皮肤松弛，脱的精光的白骨精。 现在神经严重衰弱，真是不让我活了。
时叫个不停；
右边邻居年轻白男，天天深夜开派对，熙熙攘攘的；楼上一对艺术家，经常开跳舞，谈
钢琴；楼下
BESTBUY租的市面房，各种电视音响设备蓬蓬勃勃。更绝的是对面楼里老不死的衰男有
暴露狂。我窗帘
一拉开，常常看到一浑身皮肤松弛，脱的精光的白骨精。 现在神经严重衰弱，真是不
让我活了。
【在 p********n 的大作中提到】
: 跟别人SHARE WALL，被别人干扰的要死，左边单身老太养了两条爱叫的狗，一天24小时叫个不停；右边邻居年轻白男，天天深夜开派对，熙熙攘攘的；楼上一对艺术家，经常开跳舞，谈钢琴；楼下BESTBUY租的市面房，各种电视音响设备蓬蓬勃勃。更绝的是对面楼里老不死的衰男有暴露狂。我窗帘一拉开，常常看到一浑身皮肤松弛，脱的精光的白骨精。 现在神经严重衰弱，真是不让我活了。
j*s
14 楼
中国千青搞回去的都是美国人不要的灌水垃圾
biotech，clinical trials这种真正有用的人才
回去的有几个
傻逼中国政府就是图数文章，算政绩省事
中国生物目前这么大的投入
完全就是最大的腐败和浪费
搞得美国活得狗不如的千老
一回国就敢要放要车
biotech，clinical trials这种真正有用的人才
回去的有几个
傻逼中国政府就是图数文章，算政绩省事
中国生物目前这么大的投入
完全就是最大的腐败和浪费
搞得美国活得狗不如的千老
一回国就敢要放要车
i*a
15 楼
best buy black friday... 口水
时叫个不停；
右边邻居年轻白男，天天深夜开派对，熙熙攘攘的；楼上一对艺术家，经常开跳舞，谈
钢琴；楼下
BESTBUY租的市面房，各种电视音响设备蓬蓬勃勃。更绝的是对面楼里老不死的衰男有
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: 跟别人SHARE WALL，被别人干扰的要死，左边单身老太养了两条爱叫的狗，一天24小时叫个不停；右边邻居年轻白男，天天深夜开派对，熙熙攘攘的；楼上一对艺术家，经常开跳舞，谈钢琴；楼下BESTBUY租的市面房，各种电视音响设备蓬蓬勃勃。更绝的是对面楼里老不死的衰男有暴露狂。我窗帘一拉开，常常看到一浑身皮肤松弛，脱的精光的白骨精。 现在神经严重衰弱，真是不让我活了。
时叫个不停；
右边邻居年轻白男，天天深夜开派对，熙熙攘攘的；楼上一对艺术家，经常开跳舞，谈
钢琴；楼下
BESTBUY租的市面房，各种电视音响设备蓬蓬勃勃。更绝的是对面楼里老不死的衰男有
暴露狂。我窗帘
一拉开，常常看到一浑身皮肤松弛，脱的精光的白骨精。 现在神经严重衰弱，真是不
让我活了。
【在 p********n 的大作中提到】
: 跟别人SHARE WALL，被别人干扰的要死，左边单身老太养了两条爱叫的狗，一天24小时叫个不停；右边邻居年轻白男，天天深夜开派对，熙熙攘攘的；楼上一对艺术家，经常开跳舞，谈钢琴；楼下BESTBUY租的市面房，各种电视音响设备蓬蓬勃勃。更绝的是对面楼里老不死的衰男有暴露狂。我窗帘一拉开，常常看到一浑身皮肤松弛，脱的精光的白骨精。 现在神经严重衰弱，真是不让我活了。
n*d
16 楼
造不如买，恩
j*s
17 楼
造个茄子啊
屠呦呦是造， 袁隆平是造
华大基因的王俊也算得上是造
生物口拿着国家巨量钱财的施一公，饶毅。。。。
造了个茄子？
中国这么巨大的生物投入
结果别说离心机、测序仪
就连普通试剂耗材仪器，可以说基本依赖国外
你能让别的行业不恶心、服气这帮生物垃圾？
屠呦呦是造， 袁隆平是造
华大基因的王俊也算得上是造
生物口拿着国家巨量钱财的施一公，饶毅。。。。
造了个茄子？
中国这么巨大的生物投入
结果别说离心机、测序仪
就连普通试剂耗材仪器，可以说基本依赖国外
你能让别的行业不恶心、服气这帮生物垃圾？
s*c
18 楼
真是张嘴就来，生物版越来越多这种随口就喷的。
中国的生物才起步多久？10年前连学科都不齐全，发个NCS就跟放卫星一样，投入也是
少的可怜，10年后变化有多大？而且做生物的跟其它行业不一样，你觉得投个几百亿人
民币就一定要搞出一堆的新药一堆的创新科技？NIH每年用在research上的budget是300
亿美元，请问这些钱搞了多少新药新科技出来？那些大型的制药公司，pfizer，GSK，
Roche等，每个公司每年用在research上的钱都在40-100亿美元之间，他们每年都搞一
堆新药出来？这还是有几十年技术水平积累的。
生物不像IT那样，有个不错的idea，找对方向就可以搞大的。生物需要的是长时间的积
累，有扎实的基础学科的奠基，才有可能持续的转化应用。国家发展基础学科的一个重
要作用就是把整体的生物科研水平带起来，然后才可能吸引各个方向的优秀人才回来，
吸引各大公司的合作，从而有可持续的科技创新以及临床应用的发展。就这方面来说，
施一公，王晓东，饶毅，都是有很大的贡献的。而且根本不像版上某位周期性发作的人
所说的那样，他们也没有大力发展自己的方向例如晶体，signaling等，比如清华早很
多年就不招专门做晶体结构的了，而且现在清华做的牛逼的除了晶体还很多其他学科，
免疫，干细胞等等，这些人多数也都是施一公召回来的。现在国内的风气也是越来越强
调应用，paper也很重要，应用也很重要，话说回来，NIH的钱投的都是医学研究，强调
的都是解决健康问题，难道NIH给钱不看paper吗？paper也很重要啊。还有，有人看过
最近国内几个医院一起发的nature讲白内障新的可能治疗手段的吗？我觉得就是一个很
好的例子啊。
很多人根本不了解生物科技的现状，觉得投个几千亿人民币下去就要产生一堆新药，搞
出一堆领先世界的科技创新，产生一堆业界领头羊的生物制药公司，根本不管以前是个
什么情况，我只能说，图样图森破，上台拿衣服。
中国的生物才起步多久？10年前连学科都不齐全，发个NCS就跟放卫星一样，投入也是
少的可怜，10年后变化有多大？而且做生物的跟其它行业不一样，你觉得投个几百亿人
民币就一定要搞出一堆的新药一堆的创新科技？NIH每年用在research上的budget是300
亿美元，请问这些钱搞了多少新药新科技出来？那些大型的制药公司，pfizer，GSK，
Roche等，每个公司每年用在research上的钱都在40-100亿美元之间，他们每年都搞一
堆新药出来？这还是有几十年技术水平积累的。
生物不像IT那样，有个不错的idea，找对方向就可以搞大的。生物需要的是长时间的积
累，有扎实的基础学科的奠基，才有可能持续的转化应用。国家发展基础学科的一个重
要作用就是把整体的生物科研水平带起来，然后才可能吸引各个方向的优秀人才回来，
吸引各大公司的合作，从而有可持续的科技创新以及临床应用的发展。就这方面来说，
施一公，王晓东，饶毅，都是有很大的贡献的。而且根本不像版上某位周期性发作的人
所说的那样，他们也没有大力发展自己的方向例如晶体，signaling等，比如清华早很
多年就不招专门做晶体结构的了，而且现在清华做的牛逼的除了晶体还很多其他学科，
免疫，干细胞等等，这些人多数也都是施一公召回来的。现在国内的风气也是越来越强
调应用，paper也很重要，应用也很重要，话说回来，NIH的钱投的都是医学研究，强调
的都是解决健康问题，难道NIH给钱不看paper吗？paper也很重要啊。还有，有人看过
最近国内几个医院一起发的nature讲白内障新的可能治疗手段的吗？我觉得就是一个很
好的例子啊。
很多人根本不了解生物科技的现状，觉得投个几千亿人民币下去就要产生一堆新药，搞
出一堆领先世界的科技创新，产生一堆业界领头羊的生物制药公司，根本不管以前是个
什么情况，我只能说，图样图森破，上台拿衣服。
b*s
19 楼
生物就是典型的瞎猫碰死耗子，找不到大方向，完全靠烧钱的学科。
其他学科，做个什么，好歹能找到正确的大方向，所以烧钱还能指望出成果。
生物连正确的大方向在那里都搞不清，烧钱可能连个屁都没有，这是纯粹烧钱的行业。
300
【在 s******c 的大作中提到】
: 真是张嘴就来，生物版越来越多这种随口就喷的。
: 中国的生物才起步多久？10年前连学科都不齐全，发个NCS就跟放卫星一样，投入也是
: 少的可怜，10年后变化有多大？而且做生物的跟其它行业不一样，你觉得投个几百亿人
: 民币就一定要搞出一堆的新药一堆的创新科技？NIH每年用在research上的budget是300
: 亿美元，请问这些钱搞了多少新药新科技出来？那些大型的制药公司，pfizer，GSK，
: Roche等，每个公司每年用在research上的钱都在40-100亿美元之间，他们每年都搞一
: 堆新药出来？这还是有几十年技术水平积累的。
: 生物不像IT那样，有个不错的idea，找对方向就可以搞大的。生物需要的是长时间的积
: 累，有扎实的基础学科的奠基，才有可能持续的转化应用。国家发展基础学科的一个重
: 要作用就是把整体的生物科研水平带起来，然后才可能吸引各个方向的优秀人才回来，
其他学科，做个什么，好歹能找到正确的大方向，所以烧钱还能指望出成果。
生物连正确的大方向在那里都搞不清，烧钱可能连个屁都没有，这是纯粹烧钱的行业。
300
【在 s******c 的大作中提到】
: 真是张嘴就来，生物版越来越多这种随口就喷的。
: 中国的生物才起步多久？10年前连学科都不齐全，发个NCS就跟放卫星一样，投入也是
: 少的可怜，10年后变化有多大？而且做生物的跟其它行业不一样，你觉得投个几百亿人
: 民币就一定要搞出一堆的新药一堆的创新科技？NIH每年用在research上的budget是300
: 亿美元，请问这些钱搞了多少新药新科技出来？那些大型的制药公司，pfizer，GSK，
: Roche等，每个公司每年用在research上的钱都在40-100亿美元之间，他们每年都搞一
: 堆新药出来？这还是有几十年技术水平积累的。
: 生物不像IT那样，有个不错的idea，找对方向就可以搞大的。生物需要的是长时间的积
: 累，有扎实的基础学科的奠基，才有可能持续的转化应用。国家发展基础学科的一个重
: 要作用就是把整体的生物科研水平带起来，然后才可能吸引各个方向的优秀人才回来，
b*k
20 楼
那篇华西的Nature paper还真是漂亮得很 国内挺少见这种看文章的逻辑就觉得很舒服
很有想象力的 从基础研究信号通路一路做到白内障狗
说实话 这版上也就是嘴炮多 口口声声批评讨论中国科学如何如何的人 可能根本就不
知道国内的科学家现在在做什么。。
300
【在 s******c 的大作中提到】
: 真是张嘴就来，生物版越来越多这种随口就喷的。
: 中国的生物才起步多久？10年前连学科都不齐全，发个NCS就跟放卫星一样，投入也是
: 少的可怜，10年后变化有多大？而且做生物的跟其它行业不一样，你觉得投个几百亿人
: 民币就一定要搞出一堆的新药一堆的创新科技？NIH每年用在research上的budget是300
: 亿美元，请问这些钱搞了多少新药新科技出来？那些大型的制药公司，pfizer，GSK，
: Roche等，每个公司每年用在research上的钱都在40-100亿美元之间，他们每年都搞一
: 堆新药出来？这还是有几十年技术水平积累的。
: 生物不像IT那样，有个不错的idea，找对方向就可以搞大的。生物需要的是长时间的积
: 累，有扎实的基础学科的奠基，才有可能持续的转化应用。国家发展基础学科的一个重
: 要作用就是把整体的生物科研水平带起来，然后才可能吸引各个方向的优秀人才回来，
很有想象力的 从基础研究信号通路一路做到白内障狗
说实话 这版上也就是嘴炮多 口口声声批评讨论中国科学如何如何的人 可能根本就不
知道国内的科学家现在在做什么。。
300
【在 s******c 的大作中提到】
: 真是张嘴就来，生物版越来越多这种随口就喷的。
: 中国的生物才起步多久？10年前连学科都不齐全，发个NCS就跟放卫星一样，投入也是
: 少的可怜，10年后变化有多大？而且做生物的跟其它行业不一样，你觉得投个几百亿人
: 民币就一定要搞出一堆的新药一堆的创新科技？NIH每年用在research上的budget是300
: 亿美元，请问这些钱搞了多少新药新科技出来？那些大型的制药公司，pfizer，GSK，
: Roche等，每个公司每年用在research上的钱都在40-100亿美元之间，他们每年都搞一
: 堆新药出来？这还是有几十年技术水平积累的。
: 生物不像IT那样，有个不错的idea，找对方向就可以搞大的。生物需要的是长时间的积
: 累，有扎实的基础学科的奠基，才有可能持续的转化应用。国家发展基础学科的一个重
: 要作用就是把整体的生物科研水平带起来，然后才可能吸引各个方向的优秀人才回来，
o*4
21 楼
楼主就是科研买办的思维，
没有基础，咋可能建高楼？
没有基础，咋可能建高楼？
s*e
22 楼
支持lz观点，其实不仅中国，连美国都应该减少生物的投入。
很多时候，我是真心觉得进一步的研究疾病，没啥意义。地球能够承受多少人？每个人
都长命百岁？每个遗传疾病都投入几十亿作科研，去拯救那几个人？大家继续研究癌症
，好让每个癌症病人，人生末期花一百万美元的医药费用，好可以多活三个月？
现在研究得很多疾病，都不是生物研究的问题，而不是营养过剩/生活方式的问题。比
如说肥胖，政府规定每个成年人每年必须跑一个马拉松，跑不了的枪毙，肥胖问题立马
解决。到了现在大家都在那里做一些狗屁科研，研究一些可以让那些胖子可以接着大吃
大喝，屁股不动一步，吃个药片就可以变瘦。哪有这种好事？
美国这么大的投入，开发出来了啥？可以想象国内投入钱，又会开发出啥？最后就是我
老板说的，很多人的科研就是white paper (publication) and green paper (US
dollars)的循环，永远不会有啥意义。
很多时候，我是真心觉得进一步的研究疾病，没啥意义。地球能够承受多少人？每个人
都长命百岁？每个遗传疾病都投入几十亿作科研，去拯救那几个人？大家继续研究癌症
，好让每个癌症病人，人生末期花一百万美元的医药费用，好可以多活三个月？
现在研究得很多疾病，都不是生物研究的问题，而不是营养过剩/生活方式的问题。比
如说肥胖，政府规定每个成年人每年必须跑一个马拉松，跑不了的枪毙，肥胖问题立马
解决。到了现在大家都在那里做一些狗屁科研，研究一些可以让那些胖子可以接着大吃
大喝，屁股不动一步，吃个药片就可以变瘦。哪有这种好事？
美国这么大的投入，开发出来了啥？可以想象国内投入钱，又会开发出啥？最后就是我
老板说的，很多人的科研就是white paper (publication) and green paper (US
dollars)的循环，永远不会有啥意义。
a*n
23 楼
找搞基础科研的回国，花钱从欧美买试剂，仪器，出的成果发cns，全世界共享，这是
典型的倒贴嫖资买办的做法。
要做基础，起码要把试剂仪器自主研发起来，
【在 o**4 的大作中提到】
: 楼主就是科研买办的思维，
: 没有基础，咋可能建高楼？
典型的倒贴嫖资买办的做法。
要做基础，起码要把试剂仪器自主研发起来，
【在 o**4 的大作中提到】
: 楼主就是科研买办的思维，
: 没有基础，咋可能建高楼？
a*n
24 楼
NIH花钱是冤大头，药厂的R&D可不傻，NIH出资的成果，大部分资源 共享，药厂
pipeline里的东西，是可以转化生产力的东西，才不会共享，这才是中国应该砸钱的地
方。和国内的几个牛人聊聊，发现国内还是急功近利，向自主研发药物周期太长，大部
分部门都是不愿意投资的。
话又说回来了，如果中国不搞科研，那不是把千老海归给堵死了，不被骂死才怪。
300
【在 s******c 的大作中提到】
: 真是张嘴就来，生物版越来越多这种随口就喷的。
: 中国的生物才起步多久？10年前连学科都不齐全，发个NCS就跟放卫星一样，投入也是
: 少的可怜，10年后变化有多大？而且做生物的跟其它行业不一样，你觉得投个几百亿人
: 民币就一定要搞出一堆的新药一堆的创新科技？NIH每年用在research上的budget是300
: 亿美元，请问这些钱搞了多少新药新科技出来？那些大型的制药公司，pfizer，GSK，
: Roche等，每个公司每年用在research上的钱都在40-100亿美元之间，他们每年都搞一
: 堆新药出来？这还是有几十年技术水平积累的。
: 生物不像IT那样，有个不错的idea，找对方向就可以搞大的。生物需要的是长时间的积
: 累，有扎实的基础学科的奠基，才有可能持续的转化应用。国家发展基础学科的一个重
: 要作用就是把整体的生物科研水平带起来，然后才可能吸引各个方向的优秀人才回来，
pipeline里的东西，是可以转化生产力的东西，才不会共享，这才是中国应该砸钱的地
方。和国内的几个牛人聊聊，发现国内还是急功近利，向自主研发药物周期太长，大部
分部门都是不愿意投资的。
话又说回来了，如果中国不搞科研，那不是把千老海归给堵死了，不被骂死才怪。
300
【在 s******c 的大作中提到】
: 真是张嘴就来，生物版越来越多这种随口就喷的。
: 中国的生物才起步多久？10年前连学科都不齐全，发个NCS就跟放卫星一样，投入也是
: 少的可怜，10年后变化有多大？而且做生物的跟其它行业不一样，你觉得投个几百亿人
: 民币就一定要搞出一堆的新药一堆的创新科技？NIH每年用在research上的budget是300
: 亿美元，请问这些钱搞了多少新药新科技出来？那些大型的制药公司，pfizer，GSK，
: Roche等，每个公司每年用在research上的钱都在40-100亿美元之间，他们每年都搞一
: 堆新药出来？这还是有几十年技术水平积累的。
: 生物不像IT那样，有个不错的idea，找对方向就可以搞大的。生物需要的是长时间的积
: 累，有扎实的基础学科的奠基，才有可能持续的转化应用。国家发展基础学科的一个重
: 要作用就是把整体的生物科研水平带起来，然后才可能吸引各个方向的优秀人才回来，
o*4
25 楼
有市场需求才可能有牛逼的公司，
国内要是不重视基础研究，试剂、仪器公司的产品就能发展上去？都卖给谁？
【在 a*********n 的大作中提到】
: 找搞基础科研的回国，花钱从欧美买试剂，仪器，出的成果发cns，全世界共享，这是
: 典型的倒贴嫖资买办的做法。
: 要做基础，起码要把试剂仪器自主研发起来，
国内要是不重视基础研究，试剂、仪器公司的产品就能发展上去？都卖给谁？
【在 a*********n 的大作中提到】
: 找搞基础科研的回国，花钱从欧美买试剂，仪器，出的成果发cns，全世界共享，这是
: 典型的倒贴嫖资买办的做法。
: 要做基础，起码要把试剂仪器自主研发起来，
a*n
26 楼
pharma R&D 同样需要离心机
【在 o**4 的大作中提到】
: 有市场需求才可能有牛逼的公司，
: 国内要是不重视基础研究，试剂、仪器公司的产品就能发展上去？都卖给谁？
【在 o**4 的大作中提到】
: 有市场需求才可能有牛逼的公司，
: 国内要是不重视基础研究，试剂、仪器公司的产品就能发展上去？都卖给谁？
j*s
27 楼
自从千人、千青以来
全部中国生物人的贡献，加起来
比不上
屠呦呦、袁隆平里的半个
全部中国生物人的贡献，加起来
比不上
屠呦呦、袁隆平里的半个
o*4
28 楼
没有基础研究做基础，
国产的pharma只能搞仿制药吧
【在 a*********n 的大作中提到】
: pharma R&D 同样需要离心机
国产的pharma只能搞仿制药吧
【在 a*********n 的大作中提到】
: pharma R&D 同样需要离心机
o*4
29 楼
他们要是一坨屎，你是什么？
【在 j**s 的大作中提到】
: 自从千人、千青以来
: 全部中国生物人的贡献，加起来
: 比不上
: 屠呦呦、袁隆平里的半个
【在 j**s 的大作中提到】
: 自从千人、千青以来
: 全部中国生物人的贡献，加起来
: 比不上
: 屠呦呦、袁隆平里的半个
o*4
30 楼
千人、青千才没多少年，
出东西都像你这么急功近利，屠呦呦、袁隆平也一样会被你毁掉
【在 j**s 的大作中提到】
: 自从千人、千青以来
: 全部中国生物人的贡献，加起来
: 比不上
: 屠呦呦、袁隆平里的半个
出东西都像你这么急功近利，屠呦呦、袁隆平也一样会被你毁掉
【在 j**s 的大作中提到】
: 自从千人、千青以来
: 全部中国生物人的贡献，加起来
: 比不上
: 屠呦呦、袁隆平里的半个
a*n
31 楼
中国应该招大量pharma 的 VP 和 医院 MD 回国建起生产线，那些cns灌水的基础研究
的教授懂什么转化和制药啊，灌10年水也转化不成生产力。
其实美国药厂很多工作都外包给中国的CRO作，其实制药的中国的硬件并不差。
中国制药发展慢也是由于没有FDA这牛逼部门。
【在 o**4 的大作中提到】
: 没有基础研究做基础，
: 国产的pharma只能搞仿制药吧
的教授懂什么转化和制药啊，灌10年水也转化不成生产力。
其实美国药厂很多工作都外包给中国的CRO作，其实制药的中国的硬件并不差。
中国制药发展慢也是由于没有FDA这牛逼部门。
【在 o**4 的大作中提到】
: 没有基础研究做基础，
: 国产的pharma只能搞仿制药吧
z*u
32 楼
按楼主这说法60年代勒紧裤腰带搞两弹一星也是傻。
发展中国家搞数学，物理研究也是傻。
国家对基础研究的支持只能继续增大，不会减少。这是发展中国家里“发展”俩字动力
的来源。
发展中国家搞数学，物理研究也是傻。
国家对基础研究的支持只能继续增大，不会减少。这是发展中国家里“发展”俩字动力
的来源。
a*n
33 楼
两弹一星是工程，不是基础科研， 砸进钱基本上是有丰厚的回报的，实际上证明这钱
没白花。
【在 z****u 的大作中提到】
: 按楼主这说法60年代勒紧裤腰带搞两弹一星也是傻。
: 发展中国家搞数学，物理研究也是傻。
: 国家对基础研究的支持只能继续增大，不会减少。这是发展中国家里“发展”俩字动力
: 的来源。
没白花。
【在 z****u 的大作中提到】
: 按楼主这说法60年代勒紧裤腰带搞两弹一星也是傻。
: 发展中国家搞数学，物理研究也是傻。
: 国家对基础研究的支持只能继续增大，不会减少。这是发展中国家里“发展”俩字动力
: 的来源。
o*4
34 楼
你连基础研究都搞不好，这些人不会回去的。
【在 a*********n 的大作中提到】
: 中国应该招大量pharma 的 VP 和 医院 MD 回国建起生产线，那些cns灌水的基础研究
: 的教授懂什么转化和制药啊，灌10年水也转化不成生产力。
: 其实美国药厂很多工作都外包给中国的CRO作，其实制药的中国的硬件并不差。
: 中国制药发展慢也是由于没有FDA这牛逼部门。
【在 a*********n 的大作中提到】
: 中国应该招大量pharma 的 VP 和 医院 MD 回国建起生产线，那些cns灌水的基础研究
: 的教授懂什么转化和制药啊，灌10年水也转化不成生产力。
: 其实美国药厂很多工作都外包给中国的CRO作，其实制药的中国的硬件并不差。
: 中国制药发展慢也是由于没有FDA这牛逼部门。
s*y
35 楼
你回国看看，那些-80冰箱，有几个不是pharma的，或者准确的说除了pharma和另外一个
叫阿马的，剩下小日本的三洋再喝点汤，就没有然后了。
【在 o**4 的大作中提到】
: 没有基础研究做基础，
: 国产的pharma只能搞仿制药吧
叫阿马的，剩下小日本的三洋再喝点汤，就没有然后了。
【在 o**4 的大作中提到】
: 没有基础研究做基础，
: 国产的pharma只能搞仿制药吧
o*4
36 楼
你不烧钱，你就会永远落后，
不要太短视
【在 j**s 的大作中提到】
: 自从千人、千青以来
: 全部中国生物人的贡献，加起来
: 比不上
: 屠呦呦、袁隆平里的半个
不要太短视
【在 j**s 的大作中提到】
: 自从千人、千青以来
: 全部中国生物人的贡献，加起来
: 比不上
: 屠呦呦、袁隆平里的半个
w*r
37 楼
蠢到哭
300
【在 s******c 的大作中提到】
: 真是张嘴就来，生物版越来越多这种随口就喷的。
: 中国的生物才起步多久？10年前连学科都不齐全，发个NCS就跟放卫星一样，投入也是
: 少的可怜，10年后变化有多大？而且做生物的跟其它行业不一样，你觉得投个几百亿人
: 民币就一定要搞出一堆的新药一堆的创新科技？NIH每年用在research上的budget是300
: 亿美元，请问这些钱搞了多少新药新科技出来？那些大型的制药公司，pfizer，GSK，
: Roche等，每个公司每年用在research上的钱都在40-100亿美元之间，他们每年都搞一
: 堆新药出来？这还是有几十年技术水平积累的。
: 生物不像IT那样，有个不错的idea，找对方向就可以搞大的。生物需要的是长时间的积
: 累，有扎实的基础学科的奠基，才有可能持续的转化应用。国家发展基础学科的一个重
: 要作用就是把整体的生物科研水平带起来，然后才可能吸引各个方向的优秀人才回来，
300
【在 s******c 的大作中提到】
: 真是张嘴就来，生物版越来越多这种随口就喷的。
: 中国的生物才起步多久？10年前连学科都不齐全，发个NCS就跟放卫星一样，投入也是
: 少的可怜，10年后变化有多大？而且做生物的跟其它行业不一样，你觉得投个几百亿人
: 民币就一定要搞出一堆的新药一堆的创新科技？NIH每年用在research上的budget是300
: 亿美元，请问这些钱搞了多少新药新科技出来？那些大型的制药公司，pfizer，GSK，
: Roche等，每个公司每年用在research上的钱都在40-100亿美元之间，他们每年都搞一
: 堆新药出来？这还是有几十年技术水平积累的。
: 生物不像IT那样，有个不错的idea，找对方向就可以搞大的。生物需要的是长时间的积
: 累，有扎实的基础学科的奠基，才有可能持续的转化应用。国家发展基础学科的一个重
: 要作用就是把整体的生物科研水平带起来，然后才可能吸引各个方向的优秀人才回来，
b*s
38 楼
这话的逻辑，和陈章良二十一世纪是生物的世纪一样。
说的好像生物烧钱就一定能出东西一样。
别的学科说烧钱一定出东西，到还能信，生物不信。现在烧到美国政府都不肯出钱了。
【在 o**4 的大作中提到】
: 你不烧钱，你就会永远落后，
: 不要太短视
说的好像生物烧钱就一定能出东西一样。
别的学科说烧钱一定出东西，到还能信，生物不信。现在烧到美国政府都不肯出钱了。
【在 o**4 的大作中提到】
: 你不烧钱，你就会永远落后，
: 不要太短视
o*4
39 楼
烧钱不一定出太多东西，
不烧钱肯定不能出太多东西。
现在哪个国家生物最牛逼？哪个国家烧钱最多？哪个国家生物相关的仪器、试剂最多最
好？
这些都不是独立的，牵头的还得是国家投入，
【在 b****s 的大作中提到】
: 这话的逻辑，和陈章良二十一世纪是生物的世纪一样。
: 说的好像生物烧钱就一定能出东西一样。
: 别的学科说烧钱一定出东西，到还能信，生物不信。现在烧到美国政府都不肯出钱了。
不烧钱肯定不能出太多东西。
现在哪个国家生物最牛逼？哪个国家烧钱最多？哪个国家生物相关的仪器、试剂最多最
好？
这些都不是独立的，牵头的还得是国家投入，
【在 b****s 的大作中提到】
: 这话的逻辑，和陈章良二十一世纪是生物的世纪一样。
: 说的好像生物烧钱就一定能出东西一样。
: 别的学科说烧钱一定出东西，到还能信，生物不信。现在烧到美国政府都不肯出钱了。
b*s
40 楼
说的好像中国很有钱，能象美国这样不心疼的烧
生物真是在大突破的前夜，象以前的IT那样，烧的还值得。
看现在生物这副瞎猫碰死耗子的样子。还有那么多做不出结果，铤而走险造假文章的，
生物离大突破还不知道差多少个世纪。
这样烧钱，真的就是白烧了
【在 o**4 的大作中提到】
: 烧钱不一定出太多东西，
: 不烧钱肯定不能出太多东西。
: 现在哪个国家生物最牛逼？哪个国家烧钱最多？哪个国家生物相关的仪器、试剂最多最
: 好？
: 这些都不是独立的，牵头的还得是国家投入，
生物真是在大突破的前夜，象以前的IT那样，烧的还值得。
看现在生物这副瞎猫碰死耗子的样子。还有那么多做不出结果，铤而走险造假文章的，
生物离大突破还不知道差多少个世纪。
这样烧钱，真的就是白烧了
【在 o**4 的大作中提到】
: 烧钱不一定出太多东西，
: 不烧钱肯定不能出太多东西。
: 现在哪个国家生物最牛逼？哪个国家烧钱最多？哪个国家生物相关的仪器、试剂最多最
: 好？
: 这些都不是独立的，牵头的还得是国家投入，
z*u
41 楼
你这话放军版去看会不会被砸死。
话说这要经过多少年才证明了这钱没白花。
所有的基础研究都是一样性质的。没有眼前的丰厚回报。
【在 a*********n 的大作中提到】
: 两弹一星是工程，不是基础科研， 砸进钱基本上是有丰厚的回报的，实际上证明这钱
: 没白花。
话说这要经过多少年才证明了这钱没白花。
所有的基础研究都是一样性质的。没有眼前的丰厚回报。
【在 a*********n 的大作中提到】
: 两弹一星是工程，不是基础科研， 砸进钱基本上是有丰厚的回报的，实际上证明这钱
: 没白花。
a*n
42 楼
你算算，原子弹从立项到试爆成功花了多少年？有十年吗？
【在 z****u 的大作中提到】
: 你这话放军版去看会不会被砸死。
: 话说这要经过多少年才证明了这钱没白花。
: 所有的基础研究都是一样性质的。没有眼前的丰厚回报。
【在 z****u 的大作中提到】
: 你这话放军版去看会不会被砸死。
: 话说这要经过多少年才证明了这钱没白花。
: 所有的基础研究都是一样性质的。没有眼前的丰厚回报。
s*c
43 楼
本来觉得跟没有数据只会拍脑袋想的人没什么好争的，不过还是忍不住再多说点。
2014年美国生物制药占GDP的15-17%，欧洲的几个国家，英国，德国，法国也都在10%以
上，而中国目前还不到5%，但是很多的市场分析报告都表明中国的医药市场会迅速发展
壮大，因为人口老龄化，经济发展带来的对健康医疗的高要求等等，到2020年会成为规
模仅次于美国的医疗市场。相对的，中国每年所有的科研投入全部加起来还不如NIH的
投入，美国对生物科技投入占GPD的0.2－0.3%，中国不到0.05%，这还是最近10年加大
投入的结果。就工业界来说，中国国内12年投入biotech/pharma的VC接近2billion
dollars，美国2014年国内VC是6billion，仅次于软件行业，这可以看到市场的巨大需
求与国家投入之间的差异。所有的这些数据随便google一下都可以看到。
中国的生物科研经费当然需要更合理的管理，但是目前最大的问题还是投入太少，基础
学科还是处于刚开始发展的阶段，如果国内不继续加大支持力度，难道要等中国的医药
市场完全被国外公司占领？而且这么薄弱的基础学科的投入，就指望能够产出跟美国一
样？
生物制药行业毫无疑问是发展很快利润很大的行业，毫无疑问基础科学的投入是一个很
大的促进。生物基础研究的尴尬现状，经费的不合理利用，廉价的PhD劳动力，并不能
否认其价值。生物千老很难找到工作，并不代表生物制药行业不在蓬勃发展，国家不应
该继续投钱。还有，拜托在trash中国国内的基础研究前，先动手调查一下，究竟国内
钱有多少投基础，多少投转化，发NCS paper的，有几篇是基础研究几篇是跟医疗疾病
有关的，不要只拍脑袋想就开始喷国内没有转化基础研究的。
【在 b****s 的大作中提到】
: 说的好像中国很有钱，能象美国这样不心疼的烧
: 生物真是在大突破的前夜，象以前的IT那样，烧的还值得。
: 看现在生物这副瞎猫碰死耗子的样子。还有那么多做不出结果，铤而走险造假文章的，
: 生物离大突破还不知道差多少个世纪。
: 这样烧钱，真的就是白烧了
2014年美国生物制药占GDP的15-17%，欧洲的几个国家，英国，德国，法国也都在10%以
上，而中国目前还不到5%，但是很多的市场分析报告都表明中国的医药市场会迅速发展
壮大，因为人口老龄化，经济发展带来的对健康医疗的高要求等等，到2020年会成为规
模仅次于美国的医疗市场。相对的，中国每年所有的科研投入全部加起来还不如NIH的
投入，美国对生物科技投入占GPD的0.2－0.3%，中国不到0.05%，这还是最近10年加大
投入的结果。就工业界来说，中国国内12年投入biotech/pharma的VC接近2billion
dollars，美国2014年国内VC是6billion，仅次于软件行业，这可以看到市场的巨大需
求与国家投入之间的差异。所有的这些数据随便google一下都可以看到。
中国的生物科研经费当然需要更合理的管理，但是目前最大的问题还是投入太少，基础
学科还是处于刚开始发展的阶段，如果国内不继续加大支持力度，难道要等中国的医药
市场完全被国外公司占领？而且这么薄弱的基础学科的投入，就指望能够产出跟美国一
样？
生物制药行业毫无疑问是发展很快利润很大的行业，毫无疑问基础科学的投入是一个很
大的促进。生物基础研究的尴尬现状，经费的不合理利用，廉价的PhD劳动力，并不能
否认其价值。生物千老很难找到工作，并不代表生物制药行业不在蓬勃发展，国家不应
该继续投钱。还有，拜托在trash中国国内的基础研究前，先动手调查一下，究竟国内
钱有多少投基础，多少投转化，发NCS paper的，有几篇是基础研究几篇是跟医疗疾病
有关的，不要只拍脑袋想就开始喷国内没有转化基础研究的。
【在 b****s 的大作中提到】
: 说的好像中国很有钱，能象美国这样不心疼的烧
: 生物真是在大突破的前夜，象以前的IT那样，烧的还值得。
: 看现在生物这副瞎猫碰死耗子的样子。还有那么多做不出结果，铤而走险造假文章的，
: 生物离大突破还不知道差多少个世纪。
: 这样烧钱，真的就是白烧了
c*u
44 楼
【在 o**4 的大作中提到】
: 千人、青千才没多少年，
: 出东西都像你这么急功近利，屠呦呦、袁隆平也一样会被你毁掉
j*i
45 楼
舍不得搞基础科研就永远当发展中国家 永远当二等民族 基础科研需要传统 不是你想
要搞的时候就能搞起来的 中国现在从上到下完全靠数CNS就是缺乏科研传统所致 可以
说是论文科研 而不是基础科研
要搞的时候就能搞起来的 中国现在从上到下完全靠数CNS就是缺乏科研传统所致 可以
说是论文科研 而不是基础科研
b*s
46 楼
做PPT放空炮也没用。生物制药真的这么好搞，井喷一样出药，还能有那么多千老毕业
找不到工作，要转行。
人家靠瞎猫碰死耗子，多少年才碰出这些死耗子，已经占好的坑，还能有你的机会。新
的药，靠瞎猫碰死耗子，还不知道要碰多久。
不好找工作的行业，都是已经撞到瓶颈，不知道如何突破下一步了。
【在 s******c 的大作中提到】
: 本来觉得跟没有数据只会拍脑袋想的人没什么好争的，不过还是忍不住再多说点。
: 2014年美国生物制药占GDP的15-17%，欧洲的几个国家，英国，德国，法国也都在10%以
: 上，而中国目前还不到5%，但是很多的市场分析报告都表明中国的医药市场会迅速发展
: 壮大，因为人口老龄化，经济发展带来的对健康医疗的高要求等等，到2020年会成为规
: 模仅次于美国的医疗市场。相对的，中国每年所有的科研投入全部加起来还不如NIH的
: 投入，美国对生物科技投入占GPD的0.2－0.3%，中国不到0.05%，这还是最近10年加大
: 投入的结果。就工业界来说，中国国内12年投入biotech/pharma的VC接近2billion
: dollars，美国2014年国内VC是6billion，仅次于软件行业，这可以看到市场的巨大需
: 求与国家投入之间的差异。所有的这些数据随便google一下都可以看到。
: 中国的生物科研经费当然需要更合理的管理，但是目前最大的问题还是投入太少，基础
找不到工作，要转行。
人家靠瞎猫碰死耗子，多少年才碰出这些死耗子，已经占好的坑，还能有你的机会。新
的药，靠瞎猫碰死耗子，还不知道要碰多久。
不好找工作的行业，都是已经撞到瓶颈，不知道如何突破下一步了。
【在 s******c 的大作中提到】
: 本来觉得跟没有数据只会拍脑袋想的人没什么好争的，不过还是忍不住再多说点。
: 2014年美国生物制药占GDP的15-17%，欧洲的几个国家，英国，德国，法国也都在10%以
: 上，而中国目前还不到5%，但是很多的市场分析报告都表明中国的医药市场会迅速发展
: 壮大，因为人口老龄化，经济发展带来的对健康医疗的高要求等等，到2020年会成为规
: 模仅次于美国的医疗市场。相对的，中国每年所有的科研投入全部加起来还不如NIH的
: 投入，美国对生物科技投入占GPD的0.2－0.3%，中国不到0.05%，这还是最近10年加大
: 投入的结果。就工业界来说，中国国内12年投入biotech/pharma的VC接近2billion
: dollars，美国2014年国内VC是6billion，仅次于软件行业，这可以看到市场的巨大需
: 求与国家投入之间的差异。所有的这些数据随便google一下都可以看到。
: 中国的生物科研经费当然需要更合理的管理，但是目前最大的问题还是投入太少，基础
o*4
47 楼
不好搞，说明还有突破的空间，
好搞的早被发达国家垄断了，
【在 b****s 的大作中提到】
: 做PPT放空炮也没用。生物制药真的这么好搞，井喷一样出药，还能有那么多千老毕业
: 找不到工作，要转行。
: 人家靠瞎猫碰死耗子，多少年才碰出这些死耗子，已经占好的坑，还能有你的机会。新
: 的药，靠瞎猫碰死耗子，还不知道要碰多久。
: 不好找工作的行业，都是已经撞到瓶颈，不知道如何突破下一步了。
好搞的早被发达国家垄断了，
【在 b****s 的大作中提到】
: 做PPT放空炮也没用。生物制药真的这么好搞，井喷一样出药，还能有那么多千老毕业
: 找不到工作，要转行。
: 人家靠瞎猫碰死耗子，多少年才碰出这些死耗子，已经占好的坑，还能有你的机会。新
: 的药，靠瞎猫碰死耗子，还不知道要碰多久。
: 不好找工作的行业，都是已经撞到瓶颈，不知道如何突破下一步了。
a*a
48 楼
现在只有tg把自己叫做发展中国家了。
【在 a*********n 的大作中提到】
: 花那么多钱,砸不出几个响,这种冤大头的工作就是发达国家干的
: 中国把translational medicine, 自主药物研发搞上去才是正章.
【在 a*********n 的大作中提到】
: 花那么多钱,砸不出几个响,这种冤大头的工作就是发达国家干的
: 中国把translational medicine, 自主药物研发搞上去才是正章.
b*s
49 楼
烧钱的模式可持续，自然有人肯投钱，私人资本也肯投钱。现在国内IT为啥有那么多风
投，因为这个烧钱模式，他们觉得可持续。
像个无底洞，不知道烧到那里才能有个产出，自然没人觉得这个模式可持续。
基础科学要投入烧钱，但是什么时候投入，也有讲究。在初级阶段投入，连半山腰都没
到，全死光了。
【在 o**4 的大作中提到】
: 不好搞，说明还有突破的空间，
: 好搞的早被发达国家垄断了，
投，因为这个烧钱模式，他们觉得可持续。
像个无底洞，不知道烧到那里才能有个产出，自然没人觉得这个模式可持续。
基础科学要投入烧钱，但是什么时候投入，也有讲究。在初级阶段投入，连半山腰都没
到，全死光了。
【在 o**4 的大作中提到】
: 不好搞，说明还有突破的空间，
: 好搞的早被发达国家垄断了，
D*a
50 楼
国内IT倒是都搞了些啥引领世界潮流的你倒说说？
百度的不孕不育整容整形前列腺肛肠医院黄图搜索引擎？
【在 b****s 的大作中提到】
: 烧钱的模式可持续，自然有人肯投钱，私人资本也肯投钱。现在国内IT为啥有那么多风
: 投，因为这个烧钱模式，他们觉得可持续。
: 像个无底洞，不知道烧到那里才能有个产出，自然没人觉得这个模式可持续。
: 基础科学要投入烧钱，但是什么时候投入，也有讲究。在初级阶段投入，连半山腰都没
: 到，全死光了。
百度的不孕不育整容整形前列腺肛肠医院黄图搜索引擎？
【在 b****s 的大作中提到】
: 烧钱的模式可持续，自然有人肯投钱，私人资本也肯投钱。现在国内IT为啥有那么多风
: 投，因为这个烧钱模式，他们觉得可持续。
: 像个无底洞，不知道烧到那里才能有个产出，自然没人觉得这个模式可持续。
: 基础科学要投入烧钱，但是什么时候投入，也有讲究。在初级阶段投入，连半山腰都没
: 到，全死光了。
o*4
51 楼
一搞就能出东西，就不用国家投入了
国家投入的当然是那些基础长线的东西
【在 b****s 的大作中提到】
: 烧钱的模式可持续，自然有人肯投钱，私人资本也肯投钱。现在国内IT为啥有那么多风
: 投，因为这个烧钱模式，他们觉得可持续。
: 像个无底洞，不知道烧到那里才能有个产出，自然没人觉得这个模式可持续。
: 基础科学要投入烧钱，但是什么时候投入，也有讲究。在初级阶段投入，连半山腰都没
: 到，全死光了。
国家投入的当然是那些基础长线的东西
【在 b****s 的大作中提到】
: 烧钱的模式可持续，自然有人肯投钱，私人资本也肯投钱。现在国内IT为啥有那么多风
: 投，因为这个烧钱模式，他们觉得可持续。
: 像个无底洞，不知道烧到那里才能有个产出，自然没人觉得这个模式可持续。
: 基础科学要投入烧钱，但是什么时候投入，也有讲究。在初级阶段投入，连半山腰都没
: 到，全死光了。
b*s
52 楼
起码IT行业的基础研究，大部分都不是靠国家出钱投入的，都是公司和风投在投钱搞。
这种算是良性循环吧。
成天叫着基础研究重要，只有投入没有转化，天天画大饼，这种也算方向选的有问题。
能实用化，应用化的方向多了，偏选容易发表文章的方向。成天画饼充饥，国家没有耐
心，也挺正常。
【在 D*a 的大作中提到】
: 国内IT倒是都搞了些啥引领世界潮流的你倒说说？
: 百度的不孕不育整容整形前列腺肛肠医院黄图搜索引擎？
这种算是良性循环吧。
成天叫着基础研究重要，只有投入没有转化，天天画大饼，这种也算方向选的有问题。
能实用化，应用化的方向多了，偏选容易发表文章的方向。成天画饼充饥，国家没有耐
心，也挺正常。
【在 D*a 的大作中提到】
: 国内IT倒是都搞了些啥引领世界潮流的你倒说说？
: 百度的不孕不育整容整形前列腺肛肠医院黄图搜索引擎？
D*a
53 楼
小习你好
【在 b****s 的大作中提到】
: 起码IT行业的基础研究，大部分都不是靠国家出钱投入的，都是公司和风投在投钱搞。
: 这种算是良性循环吧。
: 成天叫着基础研究重要，只有投入没有转化，天天画大饼，这种也算方向选的有问题。
: 能实用化，应用化的方向多了，偏选容易发表文章的方向。成天画饼充饥，国家没有耐
: 心，也挺正常。
【在 b****s 的大作中提到】
: 起码IT行业的基础研究，大部分都不是靠国家出钱投入的，都是公司和风投在投钱搞。
: 这种算是良性循环吧。
: 成天叫着基础研究重要，只有投入没有转化，天天画大饼，这种也算方向选的有问题。
: 能实用化，应用化的方向多了，偏选容易发表文章的方向。成天画饼充饥，国家没有耐
: 心，也挺正常。
c*r
54 楼
华西那篇文章是挺漂亮的...不过责任作者是UCSD的华人啊，我看到的引用报道可也都
是“美国科学家”，那位大牛也只是在华西挂了名字一年回不去几次的那种老千吧？这
片工作责任作者里面中山的和四军医的贡献是啥..这个我觉得大家也都猜的出来，纯粹
说是“国内的文章”我觉得有点虚吧？
这个责任作者牛的很，当年是nobert perrimon的phd，然后去的Harvard-MIT的联合项
目拿的MD，然后去JHU做的眼科训练，作出这种档次工作不奇怪...
【在 b******k 的大作中提到】
: 那篇华西的Nature paper还真是漂亮得很 国内挺少见这种看文章的逻辑就觉得很舒服
: 很有想象力的 从基础研究信号通路一路做到白内障狗
: 说实话 这版上也就是嘴炮多 口口声声批评讨论中国科学如何如何的人 可能根本就不
: 知道国内的科学家现在在做什么。。
:
: 300
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