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公司为什么要设立postdoc program
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公司为什么要设立postdoc program# Biology - 生物学
d*s
1
有些公司postdoc做的是基础研究,结束以后公司也不留自己的postdoc。
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a*n
2
公司设Postdoc绝对双赢,公司得到廉力,千老得到台阶。

【在 d***s 的大作中提到】
: 有些公司postdoc做的是基础研究,结束以后公司也不留自己的postdoc。
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d*s
3

为什么前几年不少公司都关了自己的postdoc program。
没钱吗?这两年又缓过来了?

【在 a*********n 的大作中提到】
: 公司设Postdoc绝对双赢,公司得到廉力,千老得到台阶。
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c*7
4
因为postdoc廉价
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c*7
5
各位前辈,除了roche, genetech, amgen, novartis, 知道还有哪些公司现在有
postdoctoral program吗?多谢
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T*i
6
知道几个在Genetech 做千老的,都没留下来。而且做的东西也不能发好文章,在学术
界也没出路,接着回学术界做千老了。

【在 d***s 的大作中提到】
: 有些公司postdoc做的是基础研究,结束以后公司也不留自己的postdoc。
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H*n
7
Pfizer, Merck, Sanofi...

【在 c*****7 的大作中提到】
: 各位前辈,除了roche, genetech, amgen, novartis, 知道还有哪些公司现在有
: postdoctoral program吗?多谢

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d*s
8

那岂不是很失落。

【在 T****i 的大作中提到】
: 知道几个在Genetech 做千老的,都没留下来。而且做的东西也不能发好文章,在学术
: 界也没出路,接着回学术界做千老了。

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d*s
9

为什么公司要做基础研究呢?

【在 a*********n 的大作中提到】
: 公司设Postdoc绝对双赢,公司得到廉力,千老得到台阶。
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c*7
10
请教前辈,知不知道 有没有门槛不那么高的公司找博后,不是据说Novartis,
genetech等,都要CNS的门槛吗?

【在 H**n 的大作中提到】
: Pfizer, Merck, Sanofi...
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T*i
11
不知道那几位是不是个例。我一个朋友曾经得到Genetech的正式职位,他做统计的,还
有计算机学位,也就给了7万,那可是加州。这几件事让我对Genetech 印象很坏。其他
公司我听说有培养薄厚留下来的。所以要看公司。

【在 d***s 的大作中提到】
:
: 为什么公司要做基础研究呢?

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F*Q
12
我的看法怎么相反呢?我觉得设postdoc位置的公司是相当邪恶的。Postdoc本身就是对
有博士学位人员的极端剥削的方式,大家愿意做postdoc一般还是指望以后做教授的,
当然由于各种原因,现在的postdoc能做到教授的比例已经变态的低了。而公司本身就
是盈利单位,那些基础研究虽然也许不是公司长期需要的,但又是积极重要而且在某个
时期必不可少的,公司为了自己利益的最大化而设postdoc,也就是希望短时间内从
postdoc身上夺取最大的利益然后名正言顺的一脚踢开。公司的postdoc如果不能在工业
界找到固定位置,下场比学术界的postdoc只会更惨。

【在 a*********n 的大作中提到】
: 公司设Postdoc绝对双赢,公司得到廉力,千老得到台阶。
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T*i
13
是的,我只听说有几个在公司做完能留在本公司的。在公司做博后,发文章很难发好的
;一个是专利问题,还有一个是公司往往把博后当高级技工,只做一件事,比如纯化蛋
白,作为流水线上的一个螺丝钉。我就有朋友,当年兴致冲冲去公司做博后,两年后就
受不了只做一件事,还不给转正式员工,也不能不发文章,所以又回学校了。

是对

【在 F*Q 的大作中提到】
: 我的看法怎么相反呢?我觉得设postdoc位置的公司是相当邪恶的。Postdoc本身就是对
: 有博士学位人员的极端剥削的方式,大家愿意做postdoc一般还是指望以后做教授的,
: 当然由于各种原因,现在的postdoc能做到教授的比例已经变态的低了。而公司本身就
: 是盈利单位,那些基础研究虽然也许不是公司长期需要的,但又是积极重要而且在某个
: 时期必不可少的,公司为了自己利益的最大化而设postdoc,也就是希望短时间内从
: postdoc身上夺取最大的利益然后名正言顺的一脚踢开。公司的postdoc如果不能在工业
: 界找到固定位置,下场比学术界的postdoc只会更惨。

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h*4
14
genentech其实很抠,就在钱老群中名气大,因为它家postdoc给的比学校postdoc多,
显得高大上。
据说有不少部门是通过第三方外包公司雇来的员工,不享受公司福利,pay也是由外包
公司的工资,干一样的活,远低于同岗位genentech员工的钱

【在 T****i 的大作中提到】
: 不知道那几位是不是个例。我一个朋友曾经得到Genetech的正式职位,他做统计的,还
: 有计算机学位,也就给了7万,那可是加州。这几件事让我对Genetech 印象很坏。其他
: 公司我听说有培养薄厚留下来的。所以要看公司。

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F*Q
15
那些和生物相关的公司得益于各个政府制造的大批具有博士学位但又没有合适工作机会
的劳动力。
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s*c
16
从公司postdoc能到公司scientist位置的会说双赢,不能的会说邪恶,看哪种更多。开
postdoc program的公司不多,本来职位就不多,竞争一样巨大,总之只要工业界
scientist永久职位数目不大幅增加就改变不了这个行业完全失衡的供求,还只会更恶化

【在 F*Q 的大作中提到】
: 那些和生物相关的公司得益于各个政府制造的大批具有博士学位但又没有合适工作机会
: 的劳动力。

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F*Q
17
每个人都可以有自己的看法,不一定非要经历过才能有看法。顺便说一下,FAQ一进公
司就是Senior Scientist,但还是认为公司设Postdoc的做法很邪恶。

恶化

【在 s***c 的大作中提到】
: 从公司postdoc能到公司scientist位置的会说双赢,不能的会说邪恶,看哪种更多。开
: postdoc program的公司不多,本来职位就不多,竞争一样巨大,总之只要工业界
: scientist永久职位数目不大幅增加就改变不了这个行业完全失衡的供求,还只会更恶化

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H*s
18
公司里的博士后位置是这样的,不要从博士后的角度来考虑,而要从部门领导的角度来
考虑:
对于任何部门领导(一般是博士后的导师)来说,都希望自己手底下人多、资源多,因
为这些是他升职的关键。所以,如果能拿到固定位置的人头的话,没有领导会选择雇合
同工或者是博士后。之所以选择博士后,说明这个领导在这个位置上拿不到固定位置,
只好退而求其次来选择博士后(博士后相对于合同工来说,稍微稳定一些,不需要年年
去麻烦他的领导签字继续续约)。为什么拿不到固定位置,可以有很多因素,基本都是
学术之外的因素。比如,这个部门最近招了很多人,再给固定位置的话其它部门会有意
见(上层管理者会平衡这些)。再如,这个部门是非核心部门,公司在给非核心部门设
固定位置时都比较小心,因为工业界平均18个月左右会有重组,非核心部门人员太多在
重组时都要安排(假设不裁员的话),非核心部门但是又要完成必须要完成的任务,招
博士后会是一个比较好的选择。还有一种可能,就是博士后要做的东西基本上是探索性
质的,公司不确定几年之后会不会需要这块,目前看来还是有些必要的,所以也会设立
博士后位置。
从较大公司的角度,招来的人只要title在principal之下,都是招来干活的,所以,听
话最重要,领导让干什么就干什么,别自己老整幺蛾子显示自己有本事,这样基本上能
保证多干一段时间或者是顺利转正。太有能力(学术上的能力)或者是太急于求成的人
往往走人很快。有一句话说“大公司做人,小公司做事”,吃透了这句,可保饭碗长久。
话只能说到这里了。
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F*Q
19
博士后名义上是学术界的一个培训阶段,既然用培训为名义招的给低报酬自然会心安理
得一些。公司是盈利机构,具有博士学位的人员去公司做,很少需要像学术界那种所谓
的培训,不管公司里什么阶层以博士后头衔和待遇招人都是基于一种残暴的剥削思想,
因为博士后可以低报酬低福利而且裁员的时候可以不给任何待遇,所以招博士后就是为
了极大地压低成本谋取资本的最大利益,所以是邪恶的。本来公司的那些管理人员也只
是打工者,一旦公司重组,即使是CEO也可能滚蛋,但是很多管理人员在招人和对待下
属的时候却总是以为公司是他们的一样而极力压低下属的工资和福利。那种文化盛行的
公司一般也难以长久发展,员工频繁跳槽也是不可避免的。

【在 H****s 的大作中提到】
: 公司里的博士后位置是这样的,不要从博士后的角度来考虑,而要从部门领导的角度来
: 考虑:
: 对于任何部门领导(一般是博士后的导师)来说,都希望自己手底下人多、资源多,因
: 为这些是他升职的关键。所以,如果能拿到固定位置的人头的话,没有领导会选择雇合
: 同工或者是博士后。之所以选择博士后,说明这个领导在这个位置上拿不到固定位置,
: 只好退而求其次来选择博士后(博士后相对于合同工来说,稍微稳定一些,不需要年年
: 去麻烦他的领导签字继续续约)。为什么拿不到固定位置,可以有很多因素,基本都是
: 学术之外的因素。比如,这个部门最近招了很多人,再给固定位置的话其它部门会有意
: 见(上层管理者会平衡这些)。再如,这个部门是非核心部门,公司在给非核心部门设
: 固定位置时都比较小心,因为工业界平均18个月左右会有重组,非核心部门人员太多在

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k*a
20
说的好。

【在 H****s 的大作中提到】
: 公司里的博士后位置是这样的,不要从博士后的角度来考虑,而要从部门领导的角度来
: 考虑:
: 对于任何部门领导(一般是博士后的导师)来说,都希望自己手底下人多、资源多,因
: 为这些是他升职的关键。所以,如果能拿到固定位置的人头的话,没有领导会选择雇合
: 同工或者是博士后。之所以选择博士后,说明这个领导在这个位置上拿不到固定位置,
: 只好退而求其次来选择博士后(博士后相对于合同工来说,稍微稳定一些,不需要年年
: 去麻烦他的领导签字继续续约)。为什么拿不到固定位置,可以有很多因素,基本都是
: 学术之外的因素。比如,这个部门最近招了很多人,再给固定位置的话其它部门会有意
: 见(上层管理者会平衡这些)。再如,这个部门是非核心部门,公司在给非核心部门设
: 固定位置时都比较小心,因为工业界平均18个月左右会有重组,非核心部门人员太多在

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i*l
21
赞最后一段。的确,除非冲刺诺奖级别的工作,其他都是要先会做人再做事。
开发应用之类的部门,以做人为本。

【在 H****s 的大作中提到】
: 公司里的博士后位置是这样的,不要从博士后的角度来考虑,而要从部门领导的角度来
: 考虑:
: 对于任何部门领导(一般是博士后的导师)来说,都希望自己手底下人多、资源多,因
: 为这些是他升职的关键。所以,如果能拿到固定位置的人头的话,没有领导会选择雇合
: 同工或者是博士后。之所以选择博士后,说明这个领导在这个位置上拿不到固定位置,
: 只好退而求其次来选择博士后(博士后相对于合同工来说,稍微稳定一些,不需要年年
: 去麻烦他的领导签字继续续约)。为什么拿不到固定位置,可以有很多因素,基本都是
: 学术之外的因素。比如,这个部门最近招了很多人,再给固定位置的话其它部门会有意
: 见(上层管理者会平衡这些)。再如,这个部门是非核心部门,公司在给非核心部门设
: 固定位置时都比较小心,因为工业界平均18个月左右会有重组,非核心部门人员太多在

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s*s
22
说的好。有时候公司有啥不靠谱的想法,也可以找个破刀来试试,
反正临时工,不伤资源,不丢面子,位置create起来也方便。

【在 H****s 的大作中提到】
: 公司里的博士后位置是这样的,不要从博士后的角度来考虑,而要从部门领导的角度来
: 考虑:
: 对于任何部门领导(一般是博士后的导师)来说,都希望自己手底下人多、资源多,因
: 为这些是他升职的关键。所以,如果能拿到固定位置的人头的话,没有领导会选择雇合
: 同工或者是博士后。之所以选择博士后,说明这个领导在这个位置上拿不到固定位置,
: 只好退而求其次来选择博士后(博士后相对于合同工来说,稍微稳定一些,不需要年年
: 去麻烦他的领导签字继续续约)。为什么拿不到固定位置,可以有很多因素,基本都是
: 学术之外的因素。比如,这个部门最近招了很多人,再给固定位置的话其它部门会有意
: 见(上层管理者会平衡这些)。再如,这个部门是非核心部门,公司在给非核心部门设
: 固定位置时都比较小心,因为工业界平均18个月左右会有重组,非核心部门人员太多在

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F*Q
23
好像回帖的多数都站在资本家的立场来看待公司设博士后位置的,难道本版大多数都是
资本家? LOL
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a*n
24
有人还真考虑公司招你是什么目的,以现在的形势,对于薄厚来讲,哪有那么多选择。
当然,如果是牛人,选择很多,名校毕业直接去公司做investigator多的去了。可能人
家还不乐意去。
但对于average的生物人来说,形势是,即使拿到绿卡,有了几年postdoc经验,如果不
是类似月immuno-oncology的大热,根本在工业界找不到工作,任何contractor的位置
,或根公司沾边的位置都要争取。我见到身边有好几个,拿到了卡,做了几轮postdoc
,发现工业,学术界工作都找不到了,转行要不是年纪大了,要不就是没钱。。。

【在 F*Q 的大作中提到】
: 好像回帖的多数都站在资本家的立场来看待公司设博士后位置的,难道本版大多数都是
: 资本家? LOL

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w*y
25
这个novartis研究所是个什么性质的研究所?感觉不像是药厂,更像是个独立的研究所
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d*s
26

postdoc
知道资本家们是怎么想的,能更好地把自己献出去。
特别感谢Herpes的分析和建议。
尤其是“大公司做人,小公司做事”,最近越来越觉得这句话有道理。

【在 a*********n 的大作中提到】
: 有人还真考虑公司招你是什么目的,以现在的形势,对于薄厚来讲,哪有那么多选择。
: 当然,如果是牛人,选择很多,名校毕业直接去公司做investigator多的去了。可能人
: 家还不乐意去。
: 但对于average的生物人来说,形势是,即使拿到绿卡,有了几年postdoc经验,如果不
: 是类似月immuno-oncology的大热,根本在工业界找不到工作,任何contractor的位置
: ,或根公司沾边的位置都要争取。我见到身边有好几个,拿到了卡,做了几轮postdoc
: ,发现工业,学术界工作都找不到了,转行要不是年纪大了,要不就是没钱。。。

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y*1
27
这贴就是正解,建议版主加精,也给对公司postdoc没有了解的兄弟们多一些信息。

【在 H****s 的大作中提到】
: 公司里的博士后位置是这样的,不要从博士后的角度来考虑,而要从部门领导的角度来
: 考虑:
: 对于任何部门领导(一般是博士后的导师)来说,都希望自己手底下人多、资源多,因
: 为这些是他升职的关键。所以,如果能拿到固定位置的人头的话,没有领导会选择雇合
: 同工或者是博士后。之所以选择博士后,说明这个领导在这个位置上拿不到固定位置,
: 只好退而求其次来选择博士后(博士后相对于合同工来说,稍微稳定一些,不需要年年
: 去麻烦他的领导签字继续续约)。为什么拿不到固定位置,可以有很多因素,基本都是
: 学术之外的因素。比如,这个部门最近招了很多人,再给固定位置的话其它部门会有意
: 见(上层管理者会平衡这些)。再如,这个部门是非核心部门,公司在给非核心部门设
: 固定位置时都比较小心,因为工业界平均18个月左右会有重组,非核心部门人员太多在

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F*Q
28
学术界的半奴隶半封建制有向资本主义制度的工业界蔓延的趋势啊 LOL
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