请大家建议如何据理争取第一作者 - 未名空间MITBBS历史存档

请大家建议如何据理争取第一作者# Chemistry - 化学

u*p2013-09-07 07:09

1 楼

2011-03-17 13:51:00 Arrived at Sort Facility ANCHORAGE, AK
2011-03-17 20:05:00 Left FedEx Ramp LANTAU ISLAND,
2011-03-17 20:05:00 Left FedEx Ramp CHEK LAP KOK,
2011-03-16 23:55:00 Package in FedEx location LANTAU ISLAND,
2011-03-16 23:50:00 Package status LANTAU ISLAND,
2011-03-16 15:46:00 In transit LANTAU ISLAND,
2011-03-15 14:43:00 Left FedEx Origin Location SHENZHEN,
2011-03-14 23:32:00 Package received after FedEx cutoff time SHENZHE

S*a2013-09-07 07:09

2 楼

最近跟别人合作的一个项目。其实不是第一次合作，上次合作我们组贡献９０％，后来
发的文章本人是第一作者，对方老板是通讯作者。这次合作是上次的延续。
主要试验还是我做的，花时间超过其他作者数倍。
数据自然是我分析的，对方组比上次多做了一些试验，但在文章里只是辅助性的数据。
文章主要部分包括相关的方法，结论，讨论部分我写了有７０％。合作组的老板说她其
他写好了，然后需要把我写的部分加进她的初稿后，寄给大家再作修改。
结果拿到初稿，发现她把自己列为第一作者兼通讯作者，把我列为第二作者。其他作者
基本只是参加过讨论，无除口头儿以外其他实质贡献。我觉得自己的contribution应该
当一作。所以想跟对方沟通一下。可是类似讨价还价这种事情我最不擅长。
在这里想问问大家，如何有理有据又不失和气，为自己争取这个一作。我也只是想争取
自己的权益，并不希望跟对方弄僵，因为以后还会有合作。

l*t2013-09-07 07:09

3 楼

赞，住Alaska的英雄

t*w2013-09-07 07:09

4 楼

Ask your boss first

i*o2013-09-07 07:09

5 楼

俺的IPAD准备出家了

S*a2013-09-07 07:09

6 楼

boss does not care.
我已经给对方写了email．等结果。

【在 t**w 的大作中提到】

: Ask your boss first

S*52013-09-07 07:09

7 楼

The tracking of many laptop, iPads, etc. that shipped from China will show a
stop at some Alaska sorting facility.

【在 l******t 的大作中提到】

: 赞，住Alaska的英雄

w*e2013-09-07 07:09

8 楼

我们这个学科从来都是按姓氏字典序来的。

【在 S*****a 的大作中提到】

: 最近跟别人合作的一个项目。其实不是第一次合作，上次合作我们组贡献９０％，后来
: 发的文章本人是第一作者，对方老板是通讯作者。这次合作是上次的延续。
: 主要试验还是我做的，花时间超过其他作者数倍。
: 数据自然是我分析的，对方组比上次多做了一些试验，但在文章里只是辅助性的数据。
: 文章主要部分包括相关的方法，结论，讨论部分我写了有７０％。合作组的老板说她其
: 他写好了，然后需要把我写的部分加进她的初稿后，寄给大家再作修改。
: 结果拿到初稿，发现她把自己列为第一作者兼通讯作者，把我列为第二作者。其他作者
: 基本只是参加过讨论，无除口头儿以外其他实质贡献。我觉得自己的contribution应该
: 当一作。所以想跟对方沟通一下。可是类似讨价还价这种事情我最不擅长。
: 在这里想问问大家，如何有理有据又不失和气，为自己争取这个一作。我也只是想争取

n*n2013-09-07 07:09

9 楼

这种事情，说出来很容易伤和气的，你只知道你的贡献，别人也是只知道别人的贡献，
说出来的话免不得吵架，而且这种和你合作过的散播你的坏话的话对你将来的杀伤力也
很大，说不定你将来就有求与他或者他们了
建议你看看几本书，比如卡耐基的“how to influence people”等。
关键一点，就是想到一个办法，让对方觉得你的建议其实是对他们最有利的事情。每个
人都是首先考虑自己的利益，期望别人让出利益是不可能的

h*v2013-09-07 07:09

10 楼

为什么不是你定稿而是对方老板定呢？你就是吃了这个亏。
希望你提出后他能通情达理。

【在 S*****a 的大作中提到】

: 最近跟别人合作的一个项目。其实不是第一次合作，上次合作我们组贡献９０％，后来
: 发的文章本人是第一作者，对方老板是通讯作者。这次合作是上次的延续。
: 主要试验还是我做的，花时间超过其他作者数倍。
: 数据自然是我分析的，对方组比上次多做了一些试验，但在文章里只是辅助性的数据。
: 文章主要部分包括相关的方法，结论，讨论部分我写了有７０％。合作组的老板说她其
: 他写好了，然后需要把我写的部分加进她的初稿后，寄给大家再作修改。
: 结果拿到初稿，发现她把自己列为第一作者兼通讯作者，把我列为第二作者。其他作者
: 基本只是参加过讨论，无除口头儿以外其他实质贡献。我觉得自己的contribution应该
: 当一作。所以想跟对方沟通一下。可是类似讨价还价这种事情我最不擅长。
: 在这里想问问大家，如何有理有据又不失和气，为自己争取这个一作。我也只是想争取

S*a2013-09-07 07:09

11 楼

谢谢各位，大家说得都很有理。反正我email都发出去了，看看吧。：）

S*a2013-09-07 07:09

12 楼

可能是因为有过前一次合作的经历，我把事情想当然了。所以教训是最好一开始在项目
进行之前就说好自己要当一作才有兴趣继续。否则到这个时候讨论这个是挺伤和气的。
为了个第二作者，何必费这么大劲呢。

【在 h******v 的大作中提到】

: 为什么不是你定稿而是对方老板定呢？你就是吃了这个亏。
: 希望你提出后他能通情达理。

P*02013-09-07 07:09

13 楼

老板不出面还是别强出头。对你没好处，如果你以后需要这个人的推荐信，让他说你几
句好话比一作更重要。

S*a2013-09-07 07:09

14 楼

其实我不理解为什么有些老板自己喜欢当一作。都corresponding author了就表明你是
大boss了，功劳大大的。为啥还要当一作呢？当一作对老板来说有什么额外好处吗？

k*g2013-09-07 07:09

15 楼

好处就是说明自己是笨蛋，招的学生都是废物
除了国内个别三流院校，要求评职称必须自己是第一作者，其他还真没听说有PI做
first author的

【在 S*****a 的大作中提到】

: 其实我不理解为什么有些老板自己喜欢当一作。都corresponding author了就表明你是
: 大boss了，功劳大大的。为啥还要当一作呢？当一作对老板来说有什么额外好处吗？

S*a2013-09-07 07:09

16 楼

可是我以前也听说有某有机化学的大牛教授发文章无一例外自己当一作，然后他的弟
子们当了教授后全部传承了这个恶习。

【在 k***g 的大作中提到】

: 好处就是说明自己是笨蛋，招的学生都是废物
: 除了国内个别三流院校，要求评职称必须自己是第一作者，其他还真没听说有PI做
: first author的

J*L2013-09-07 07:09

17 楼

你写了70%，为啥不是你把他的加进来，而要人家把你得加进去？
你开始就该表示不同意，而且这种事情动笔前就白扯清楚，这都见初稿了，才知道自己
是老二？你们这行的人都这么整？？

d*02013-09-07 07:09

18 楼

初稿给她的时候你就应该把作者顺序排好

【在 S*****a 的大作中提到】

: 最近跟别人合作的一个项目。其实不是第一次合作，上次合作我们组贡献９０％，后来
: 发的文章本人是第一作者，对方老板是通讯作者。这次合作是上次的延续。
: 主要试验还是我做的，花时间超过其他作者数倍。
: 数据自然是我分析的，对方组比上次多做了一些试验，但在文章里只是辅助性的数据。
: 文章主要部分包括相关的方法，结论，讨论部分我写了有７０％。合作组的老板说她其
: 他写好了，然后需要把我写的部分加进她的初稿后，寄给大家再作修改。
: 结果拿到初稿，发现她把自己列为第一作者兼通讯作者，把我列为第二作者。其他作者
: 基本只是参加过讨论，无除口头儿以外其他实质贡献。我觉得自己的contribution应该
: 当一作。所以想跟对方沟通一下。可是类似讨价还价这种事情我最不擅长。
: 在这里想问问大家，如何有理有据又不失和气，为自己争取这个一作。我也只是想争取

S*a2013-09-07 07:09

19 楼

批评的对。吃一堑长一智。大家不要犯这样的错误了。

【在 J********L 的大作中提到】

: 你写了70%，为啥不是你把他的加进来，而要人家把你得加进去？
: 你开始就该表示不同意，而且这种事情动笔前就白扯清楚，这都见初稿了，才知道自己
: 是老二？你们这行的人都这么整？？

h*02013-09-07 07:09

20 楼

明显你的贡献最大，那个通讯作者还要争第一作者不怎么样。各学科不一样，
生物化学物理的某些学科还是要挣的。

【在 S*****a 的大作中提到】

: 最近跟别人合作的一个项目。其实不是第一次合作，上次合作我们组贡献９０％，后来
: 发的文章本人是第一作者，对方老板是通讯作者。这次合作是上次的延续。
: 主要试验还是我做的，花时间超过其他作者数倍。
: 数据自然是我分析的，对方组比上次多做了一些试验，但在文章里只是辅助性的数据。
: 文章主要部分包括相关的方法，结论，讨论部分我写了有７０％。合作组的老板说她其
: 他写好了，然后需要把我写的部分加进她的初稿后，寄给大家再作修改。
: 结果拿到初稿，发现她把自己列为第一作者兼通讯作者，把我列为第二作者。其他作者
: 基本只是参加过讨论，无除口头儿以外其他实质贡献。我觉得自己的contribution应该
: 当一作。所以想跟对方沟通一下。可是类似讨价还价这种事情我最不擅长。
: 在这里想问问大家，如何有理有据又不失和气，为自己争取这个一作。我也只是想争取

I*22013-09-07 07:09

21 楼

无机化学这个找不到工作的垃圾学科吧。我听说有个人发了十几篇文章，找了个博后狗
三万多，还不如我当神医一个季度的收入。

【在 w********e 的大作中提到】

: 我们这个学科从来都是按姓氏字典序来的。

y*n2013-09-07 07:09

22 楼

Who's idea? That is the most important part.
But if the other party is communite author, he really don't be first author.
i suggest you can let him list you as equal contribution.

m*t2013-09-07 07:09

23 楼

项目idea出自谁？最关键的数据解释是谁做的？如果idea和主要数据解释都是她，而且
文章的档次高，那就做同等第一作者也不是不可以。否则，如果主要数据和结果都是你
的，她应该很清楚谁是主要贡献者。仅凭文章主体是她写的就作为第一作者，不符合学
术规范。因为如果主要idea是你的，而且你在数据解释方面没有困难，你完全可以自己
写文章，没有必要合作。
另外一种方案是分两篇文章做，但是前提是她的数据独立出来也有比较大的价值。如果
这样，可以商量各自在现有数据的基础上再补充试验，对方的数据都作为自己的辅助数
据，分两篇文章写。这样各有一篇第一作者。
无论怎样，学术圈很小，合作要愉快。

m*t2013-09-07 07:09

24 楼

非常同意ask your boss first的说法，即使他说不care,你还是要和他沟通好，争取他
的理解，并请他帮助你检查一下与对方沟通的措辞是否合适。毕竟文化方面有些差异，
同样一件事情，不同的说法，效果很不一样。

【在 S*****a 的大作中提到】

: boss does not care.
: 我已经给对方写了email．等结果。

k*o2013-09-07 07:09

25 楼

首先，这第二篇paper里，正文中数据谁的多。要知道，有的偏技术性的方向天生就是
辅助性学科，除非是发方法学文章（但往往那些只能发到小的专业性杂志），否则，那
些大paper里data都不得不放S.I.。在有的组，那里的研究生做5,6年后可能都没写过
paper，因为他们都是和别人合作，自己的数据作为支撑性材料放到了S.I.，最多弄个
二作，equal contribution。
我想，你至少你可以要求equal contribution。毕竟你第一篇已经一作了，就算两次你
都是数据多，但合作毕竟不是简单的看工作量。如果双方提供的都是核心数据，那这次
让人家做一作也不为过。

【在 S*****a 的大作中提到】

: 最近跟别人合作的一个项目。其实不是第一次合作，上次合作我们组贡献９０％，后来
: 发的文章本人是第一作者，对方老板是通讯作者。这次合作是上次的延续。
: 主要试验还是我做的，花时间超过其他作者数倍。
: 数据自然是我分析的，对方组比上次多做了一些试验，但在文章里只是辅助性的数据。
: 文章主要部分包括相关的方法，结论，讨论部分我写了有７０％。合作组的老板说她其
: 他写好了，然后需要把我写的部分加进她的初稿后，寄给大家再作修改。
: 结果拿到初稿，发现她把自己列为第一作者兼通讯作者，把我列为第二作者。其他作者
: 基本只是参加过讨论，无除口头儿以外其他实质贡献。我觉得自己的contribution应该
: 当一作。所以想跟对方沟通一下。可是类似讨价还价这种事情我最不擅长。
: 在这里想问问大家，如何有理有据又不失和气，为自己争取这个一作。我也只是想争取

w*t2013-09-07 07:09

26 楼

whose funding?
whose research resources - lab, computer, etc?
if these are not yours, she can be the first author once a while in
particular after you were the 1st author last time

v*a2013-09-07 07:09

27 楼

【在 S*****a 的大作中提到】

: 最近跟别人合作的一个项目。其实不是第一次合作，上次合作我们组贡献９０％，后来
: 发的文章本人是第一作者，对方老板是通讯作者。这次合作是上次的延续。
: 主要试验还是我做的，花时间超过其他作者数倍。
: 数据自然是我分析的，对方组比上次多做了一些试验，但在文章里只是辅助性的数据。
: 文章主要部分包括相关的方法，结论，讨论部分我写了有７０％。合作组的老板说她其
: 他写好了，然后需要把我写的部分加进她的初稿后，寄给大家再作修改。
: 结果拿到初稿，发现她把自己列为第一作者兼通讯作者，把我列为第二作者。其他作者
: 基本只是参加过讨论，无除口头儿以外其他实质贡献。我觉得自己的contribution应该
: 当一作。所以想跟对方沟通一下。可是类似讨价还价这种事情我最不擅长。
: 在这里想问问大家，如何有理有据又不失和气，为自己争取这个一作。我也只是想争取

u*u2013-09-07 07:09

28 楼

神医说说，你是如何找到那么多病人的。

【在 I****2 的大作中提到】

: 无机化学这个找不到工作的垃圾学科吧。我听说有个人发了十几篇文章，找了个博后狗
: 三万多，还不如我当神医一个季度的收入。

u*u2013-09-07 07:09

29 楼

神医说说，你是如何找到那么多病人的。

【在 I****2 的大作中提到】

: 无机化学这个找不到工作的垃圾学科吧。我听说有个人发了十几篇文章，找了个博后狗
: 三万多，还不如我当神医一个季度的收入。

a*02013-09-07 07:09

30 楼

idea是谁的，对方出了多少经费？如果是人家的，也出钱了，人家放自己做一作，虽然
这样比较下三滥，我也比较鄙视，但你似乎也不能改变太多~