蜜炼川贝枇杷膏的成分款冬 - 未名空间MITBBS历史存档

国际科技财经博客移民网络热点娱乐民生时事公众号

Redian新闻

>未名空间

>ChineseMed - 中医

蜜炼川贝枇杷膏的成分款冬

蜜炼川贝枇杷膏的成分款冬# ChineseMed - 中医

d*n2009-01-02 08:01

1 楼

蜜炼川贝枇杷膏中的另一个成分款冬花也是著名的止咳中药，它被用来止咳
的历史甚至比贝母还要长，在《神农本草经》中已把“咳逆上气”列为款冬花的
主治了。款冬花是菊科植物款冬的花蕾，“款”的意思是至，这种植物在冬天开
花，故名。款冬生长在水中，它的花能在冬天破冻而出，中医认为这说明它“本
为至阳之物”，所以能“以坚冰为膏壤，吸霜雪以自濡”（《本经疏证》），性
温纯阳，和贝母的性寒不同。但是为何性温纯阳也能像性寒一样润肺止咳呢？就
因为它是生长在水中的，这叫“从阴生阳”，“禀水中之生阳”，所以就能润而
不燥，可以用来治“温热之邪郁于肺经而不得疏泄者”了（《本草崇原》、《本
草正义》）。只要认定了它能润肺化痰止咳，不管性温性寒，怎么都说得通的。
款冬在西方也是传统草药。并无确凿的证据表明款冬花有任何疗效。德国管
理草药的机构曾经批准用款冬治疗咽喉痛，但在发现款冬有肝毒性后即禁止使用
[5]。款冬花中含有具有肝脏毒性的吡咯里西啶生物碱，包括千里光碱和克氏千
里光宁碱[6]，动物实验表明款冬花能致癌，可使大鼠肝脏长出肉瘤[7]。临床报
道，有婴儿因为服用用款冬做的草药茶而导致严重的肝病[8]

q*r2009-01-02 08:01

2 楼

原来靠胡扯就下结论这么容易。无业生化博士？呵呵。
西药的成分无非是一些碳原子、氮原子等等组成的，并无确凿的证据表明这些原子有任何疗效可见西药也是骗人的东西。吃
西药和吃含有这些原子的东西是一样无效的。至于有毒或者致癌说明书上也写好的了。

d*n2009-01-02 08:01

3 楼

你好像对中药的副作用从来视而不见。

任何疗效可见西药也是
骗人的东西。吃

【在 q**r 的大作中提到】

: 原来靠胡扯就下结论这么容易。无业生化博士？呵呵。
: 西药的成分无非是一些碳原子、氮原子等等组成的，并无确凿的证据表明这些原子有任何疗效可见西药也是骗人的东西。吃
: 西药和吃含有这些原子的东西是一样无效的。至于有毒或者致癌说明书上也写好的了。

c*n2009-01-02 08:01

4 楼

全世界人都知道西药副作用大，这是西医，生物科学都公认的事实
西药怎么吹也是吹tested，verified，从来不敢比大小。
你倒好，张嘴就来。
为什么会西药或者西医疗法的副作用大，从系统科学的角度很容易讲清楚，
因为它是stiff input。而且现代商业化运作，专利系统等等要求极端反
人类的“疗效显著”，半小时没表征改变就不当你是药。就这种愚昧要求
下造出来的毒品还和几千年筛下来的自然存在的东西比副作用小，开玩笑吧？

【在 d***n 的大作中提到】

: 你好像对中药的副作用从来视而不见。
:
: 任何疗效可见西药也是
: 骗人的东西。吃

q*r2009-01-02 08:01

5 楼

没有副作用还是药？这是专业里的common sense，外行才会看到副作用就大惊小怪的。
对任何药物，怎么减
少和预防治疗副作用才是要考虑的。
记得以前不是说中药无效是安慰剂？说不过去了现在朝毒药方向扯了？就像砒霜能杀人
但也能治疗某型的白血病
你说它是毒药还是药物？

【在 d***n 的大作中提到】

: 你好像对中药的副作用从来视而不见。
:
: 任何疗效可见西药也是
: 骗人的东西。吃

h*92009-01-02 08:01

6 楼

你和那个什么青虫PCR辨不出来什么咚咚。他们竟然相信中医比西医高明多了这种荒谬
论调，连那个海日还不如。至少hairi还承认抗生素的巨大作用。

【在 d***n 的大作中提到】

: 你好像对中药的副作用从来视而不见。
:
: 任何疗效可见西药也是
: 骗人的东西。吃

d*82009-01-02 08:01

7 楼

你用多了伟哥吧,伟哥的主要作用是什么,付作用又是什么?

D*e2009-01-02 08:01

8 楼

中药的副作用中医从来没有否认过，“是药三分毒”这话可是中国古话，中国人还只用
中医的时候大家就知道的common sense。

d*n2009-01-02 08:01

9 楼

我只关心中药的有效性和副作用。要是中药是糖浆水，你爱喝多少喝多少。
注意我指出款冬花因为有副作用被国外医疗机构禁止使用，同时还有别的像马兜铃棵
的植物。
你相信这些中药无毒或者可以安全使用？我不相信。没有经过严谨的实验证明，我怀
疑古人的能力。注意我用严谨而不是科学，我知道诸位反对科学。
还有我引用这篇文章是因为古人对很多药物都是想当然的。例如穿山甲通奶，芝麻黑发等。

d*n2009-01-02 08:01

10 楼

别出来丢人了。

【在 d****8 的大作中提到】

: 你用多了伟哥吧,伟哥的主要作用是什么,付作用又是什么?

c*n2009-01-02 08:01

11 楼

砒霜是毒药，但是君臣辅佐以后，可以是很有效的良药
单独的一个化合物当然可能副作用很大，但是它如果是几千年的
验方，就是很安全的--这是由随机试验的性质保证的。
抱着“有效成分”这种反科学观念，是很难理解西医现在面临的
自杀性困境的。

黑发等。

【在 d***n 的大作中提到】

: 我只关心中药的有效性和副作用。要是中药是糖浆水，你爱喝多少喝多少。
: 注意我指出款冬花因为有副作用被国外医疗机构禁止使用，同时还有别的像马兜铃棵
: 的植物。
: 你相信这些中药无毒或者可以安全使用？我不相信。没有经过严谨的实验证明，我怀
: 疑古人的能力。注意我用严谨而不是科学，我知道诸位反对科学。
: 还有我引用这篇文章是因为古人对很多药物都是想当然的。例如穿山甲通奶，芝麻黑发等。

n*12009-01-02 08:01

12 楼

Do you have any idea about 50% death amount for any medicine or chemicals?
Shame on this chinemed fans.

d*82009-01-02 08:01

13 楼

你因为晚上不行,丢人了,吃多了委哥的结果.小心高血压.

【在 d***n 的大作中提到】

: 别出来丢人了。

n*n2009-01-02 08:01

14 楼

xys已经沦落了
这个我得好好自己去瞅瞅
如果真的话就得叮嘱我LD不能吃这个了

蜜炼川贝枇杷膏中的另一个成分款冬花也是著名的止咳中药，它被用来止咳
的历史甚至比贝母还要长，在《神农本草经》中已把“咳逆上气”列为款冬花的
主治了。款冬花是菊科植物款冬的花蕾，“款”的意思是至，这种植物在冬天开
花，故名。款冬生长在水中，它的花能在冬天破冻而出，中医认为这说明它“本
为至阳之物”，所以能“以坚冰为膏壤，吸霜雪以自濡”（《本经疏证》），性
温纯阳，和贝母的性寒不同。但是为何性温纯阳也能像性寒一样润肺止咳呢？就
因为它是生长在水中的，这叫“从阴生阳”，“禀水中之生阳”，所以就能润而
不燥，可以用来治“温热之邪郁于肺经而不得疏泄者”了（《本草崇原》、《本
草正义》）。只要认定了它能润肺化痰止咳，不管性温性寒，怎么都说得通的。
款冬在西方也是传统草药。并无确凿的证据表明款冬花有任何疗效。德国管
理草药的机构曾经批准用款冬治疗咽喉痛，但在发现款冬有肝毒性后即禁止使用
[5]。款冬花中含有具有肝脏毒性的吡咯里西啶生物碱，包括千里光碱和克氏千
里光宁碱[6]，动物实验表明款冬花能致癌，可使大鼠肝

【在 d***n 的大作中提到】

: 蜜炼川贝枇杷膏中的另一个成分款冬花也是著名的止咳中药，它被用来止咳
: 的历史甚至比贝母还要长，在《神农本草经》中已把“咳逆上气”列为款冬花的
: 主治了。款冬花是菊科植物款冬的花蕾，“款”的意思是至，这种植物在冬天开
: 花，故名。款冬生长在水中，它的花能在冬天破冻而出，中医认为这说明它“本
: 为至阳之物”，所以能“以坚冰为膏壤，吸霜雪以自濡”（《本经疏证》），性
: 温纯阳，和贝母的性寒不同。但是为何性温纯阳也能像性寒一样润肺止咳呢？就
: 因为它是生长在水中的，这叫“从阴生阳”，“禀水中之生阳”，所以就能润而
: 不燥，可以用来治“温热之邪郁于肺经而不得疏泄者”了（《本草崇原》、《本
: 草正义》）。只要认定了它能润肺化痰止咳，不管性温性寒，怎么都说得通的。
: 款冬在西方也是传统草药。并无确凿的证据表明款冬花有任何疗效。德国管

n*n2009-01-02 08:01

15 楼

对了，那川北枇杷膏里有保肝的成分吗？
如果有的话，我觉得问题就不大了呀

全世界人都知道西药副作用大，这是西医，生物科学都公认的事实
西药怎么吹也是吹tested，verified，从来不敢比大小。
你倒好，张嘴就来。
为什么会西药或者西医疗法的副作用大，从系统科学的角度很容易讲清楚，
因为它是stiff input。而且现代商业化运作，专利系统等等要求极端反
人类的“疗效显著”，半小时没表征改变就不当你是药。就这种愚昧要求
下造出来的毒品还和几千年筛下来的自然存在的东西比副作用小，开玩笑吧？

【在 c****n 的大作中提到】

: 全世界人都知道西药副作用大，这是西医，生物科学都公认的事实
: 西药怎么吹也是吹tested，verified，从来不敢比大小。
: 你倒好，张嘴就来。
: 为什么会西药或者西医疗法的副作用大，从系统科学的角度很容易讲清楚，
: 因为它是stiff input。而且现代商业化运作，专利系统等等要求极端反
: 人类的“疗效显著”，半小时没表征改变就不当你是药。就这种愚昧要求
: 下造出来的毒品还和几千年筛下来的自然存在的东西比副作用小，开玩笑吧？

c*n2009-01-02 08:01

16 楼

川贝枇杷膏的药理是润肺、护肾，当然有君臣辅佐的辅药
护肾就是保肝，没有直接上决明子之类，有茯苓、五味子、远志等等
把肾经滋补一下，泄去润肺时候那些肺经药品的毒性。
说到什么款冬花有毒，我还纳闷呢，里头有个毒药苦杏仁怎么反而不提？
苦杏仁甙可是能分解出氢氰酸的东西。
所以当时根本就没回复，觉得之前问的那个人压根就是看了点google就
望文生义。中医讲君臣辅佐，砒霜都能入药，而且医学试验已经证实
砒霜对一类白血病有疗效，正式入药了。怎么可能因为一个药方里面
有一点弱毒性的东西就说这个药方不行？很荒谬。

【在 n*********n 的大作中提到】

: 对了，那川北枇杷膏里有保肝的成分吗？
: 如果有的话，我觉得问题就不大了呀
:
: 全世界人都知道西药副作用大，这是西医，生物科学都公认的事实
: 西药怎么吹也是吹tested，verified，从来不敢比大小。
: 你倒好，张嘴就来。
: 为什么会西药或者西医疗法的副作用大，从系统科学的角度很容易讲清楚，
: 因为它是stiff input。而且现代商业化运作，专利系统等等要求极端反
: 人类的“疗效显著”，半小时没表征改变就不当你是药。就这种愚昧要求
: 下造出来的毒品还和几千年筛下来的自然存在的东西比副作用小，开玩笑吧？

h*i2009-01-02 08:01

17 楼

总拿砒霜和白血病说事。看看古人怎么用砒霜的。
对于没有副作用实验报告的中医药，我是不会相信的。好在还有别的医学严谨的国家
提供参考。
【功能主治】劫痰；蚀疮去腐；截疟；蚀腐；杀虫。主寒痰哮喘；疟疾；休息痢；痔疮
；瘰疬；走马牙疳；癣疮；痈疽恶疮
1.《品汇精要》：畏绿豆、冷水、醋。
2.《本草蒙筌》：畏羊血。
【各家论述】
1.《本草衍义》：砒霜，疟家或用，才过剂，则吐泻兼作，须浓研绿豆汁，仍兼冷水饮。
2.《医学折衷》：疟丹多用砒霜大毒之药，《本草》谓主诸疟风痰在胸膈，可作吐药，
盖以其性之至燥，大能燥痰也。
3. 《本草经疏》：砒霜，禀火之毒气、复经煅炼，《开宝本草》虽云味苦酸，而其气
则大热，性有大毒也。酸苦涌泄，故能吐诸疟风痰在胸膈间。大热大毒之物，故不可久
服，能伤人也。砒黄既已有毒，见火则毒愈甚，而世人多用砒霜以治疟，不知《内经》
云夏伤于暑，秋必疡疟，法当清暑，益气，健脾，是为正治，岂宜用此大热大毒之药。
如果元气壮实，有痰者服之，必大吐，虽暂获安，而所损真气实多矣。
4.《本经逢原》：砒霜疟家常用，入口吐利兼作，吐后大渴，则与绿豆汤饮之。砒性大
毒，误食必死。然狂痴之

d*o2009-01-02 08:01

18 楼

【在 d***n 的大作中提到】

n*p2009-01-02 08:01

19 楼

【在 d***n 的大作中提到】