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中医效率的真实一面

中医效率的真实一面# ChineseMed - 中医

a*o2011-09-29 07:09

1 楼

乡下土郎中医案中第9个虚劳发热中提到"(此例极凶险，郎中按法施为，心中兢兢，至今仍有
后怕，从医十几载，遇数十例再障病人，只有此子存活。真不知谁之幸哉！)"
该例子就充分说明了该郎中方子的效果没有重现性。
郎中没有具体数字，但是＂数十例＂怎么也大于二十吧。假设第一例为郎中之功，
那么有效率是＜ 5 ％。
这就是中医效率的真实一面，中医支持者假装看不见。

n*n2011-09-29 07:09

2 楼

此医生是学西医出身，中医是自学，此医生坦承自己有很多失败案例和有些时候用西药
也正说明他知道中西医各自的优势和不足，个人认为也正是这样医生才最有资格来评判
中西医。绝大多数的中医粉并不否认西医在某些方面的作用，而绝大多数的西医粉对中
医中药是彻底否定。

至今仍有后怕，

【在 a****o 的大作中提到】

: 乡下土郎中医案中第9个虚劳发热中提到"(此例极凶险，郎中按法施为，心中兢兢，至今仍有
: 后怕，从医十几载，遇数十例再障病人，只有此子存活。真不知谁之幸哉！)"
: 该例子就充分说明了该郎中方子的效果没有重现性。
: 郎中没有具体数字，但是＂数十例＂怎么也大于二十吧。假设第一例为郎中之功，
: 那么有效率是＜ 5 ％。
: 这就是中医效率的真实一面，中医支持者假装看不见。

a*o2011-09-29 07:09

3 楼

我个人认为中医的不足是先天性的。西医的不足，更多的反映在医院的医疗设备条件，
医生的专业水平和职业道德，以及可能高昂的费用上。在比较中医中药和现代医学药物
本身的水平高下时，应该抛开这些生活中的实际限制。假设将最佳的现代医学条件和
最好的中医中药对擂，比较对常见病例的治疗效果，我觉得中医中药即使不是完败，能
够平手，或者胜过现代医学药物的例子将非常有限。如果经济条件可以承受，还是以去
现代医院为宜。
还有一点，现代医学对疾病的认识要深刻，分类非常细致。不排除有争议和原因不明的
的情况，但是对很多疾病，尤其是常见病的认识和分类，不论医生在世界上的哪个角
落，也不论他讲什么语言，都是一致的。但是中医呢，描述病情会用一些模糊的没有
清晰定义的语言。
我可能是孤陋寡闻，但是＂有名＂的中医不能根治，不能有效预防的而现代医学已经攻
克疾病数不胜数，反而现代西医不能治，而中医＂有效的＂知名疾病却没有听说。

【在 n********n 的大作中提到】

: 此医生是学西医出身，中医是自学，此医生坦承自己有很多失败案例和有些时候用西药
: 也正说明他知道中西医各自的优势和不足，个人认为也正是这样医生才最有资格来评判
: 中西医。绝大多数的中医粉并不否认西医在某些方面的作用，而绝大多数的西医粉对中
: 医中药是彻底否定。
:
: 至今仍有后怕，

a*r2011-09-29 07:09

4 楼

你这话第一段把中医西医对调一下刚好符合事实。中西医打擂历史上也不是没有过。两
次民国政府想废中医，都被打擂的结果给收拾了。其中第二次中医治好的著名大汉奸汪精卫的老婆。现在是西医都不敢打擂了。躲在后面叫唤算什么英雄？
第二段，将疾病过度细分本身就是走错了路。还谈什么正确的治疗？
西医当然会把疾病分类一致，就看那针尖大的一点点地方然后给起个名字当然一致了。
人体不是机械零件的集合。即使是机械零件，也有个磨合的问题。哪儿摩擦出响声就把
哪儿挫掉，就敢称自己是专家？

【在 a****o 的大作中提到】

: 我个人认为中医的不足是先天性的。西医的不足，更多的反映在医院的医疗设备条件，
: 医生的专业水平和职业道德，以及可能高昂的费用上。在比较中医中药和现代医学药物
: 本身的水平高下时，应该抛开这些生活中的实际限制。假设将最佳的现代医学条件和
: 最好的中医中药对擂，比较对常见病例的治疗效果，我觉得中医中药即使不是完败，能
: 够平手，或者胜过现代医学药物的例子将非常有限。如果经济条件可以承受，还是以去
: 现代医院为宜。
: 还有一点，现代医学对疾病的认识要深刻，分类非常细致。不排除有争议和原因不明的
: 的情况，但是对很多疾病，尤其是常见病的认识和分类，不论医生在世界上的哪个角
: 落，也不论他讲什么语言，都是一致的。但是中医呢，描述病情会用一些模糊的没有
: 清晰定义的语言。

W*r2011-09-29 07:09

5 楼

补充两点。许多重症病人是在西医医治无效的情况下才转投中医的。中医接手的是绝症中的绝症。更重要的是，病人在看中医之前已经受到了西医的摧残。如果病人一开始就看中医，情况会有所不同。

a*o2011-09-29 07:09

6 楼

现代医学的发展一日千里，好意思提民国时的例子？！你要再往前一点，现代医学还
没有出现了，中医全胜，就是治不好乾隆皇帝的疟疾，哈哈。
你看看中医把疟疾分了多少种再来。

汪精卫的老婆。现在是西医都不敢打擂了。躲在后面叫唤算什么英雄？

【在 a******r 的大作中提到】

: 你这话第一段把中医西医对调一下刚好符合事实。中西医打擂历史上也不是没有过。两
: 次民国政府想废中医，都被打擂的结果给收拾了。其中第二次中医治好的著名大汉奸汪精卫的老婆。现在是西医都不敢打擂了。躲在后面叫唤算什么英雄？
: 第二段，将疾病过度细分本身就是走错了路。还谈什么正确的治疗？
: 西医当然会把疾病分类一致，就看那针尖大的一点点地方然后给起个名字当然一致了。
: 人体不是机械零件的集合。即使是机械零件，也有个磨合的问题。哪儿摩擦出响声就把
: 哪儿挫掉，就敢称自己是专家？

a*o2011-09-29 07:09

7 楼

是呀，对于绝症来说，中医的治愈率 < 5%，比０％强。
"一开始就看中医", 这个中医都不同意。中医还要结合现代医学诊断呢。
一个中老年人骨头疼，中医怎么判断是扭了，还是癌症骨转移？

症中的绝症。更重要的是，病人在看中医之前已经受到了西医的摧残。如果病人一开始
就看中医，情况会有所不同。

【在 W******r 的大作中提到】

: 补充两点。许多重症病人是在西医医治无效的情况下才转投中医的。中医接手的是绝症中的绝症。更重要的是，病人在看中医之前已经受到了西医的摧残。如果病人一开始就看中医，情况会有所不同。

W*r2011-09-29 07:09

8 楼

<5%是一个经过选择的子集。
我发觉你很喜欢跑题。我说“如果一开始就看中医”是说西医的治疗增加了中医治疗的困难，不是在讨论应不应该“一开始就看中医”。如果是简单的西医检查，例如看看有没有骨折，没有多少人会反对。但如果是手术、化疗、骨髓移植这些威力巨大的治疗把病人折磨到奄奄一息，那么就算是神医再世也难救了。

【在 a****o 的大作中提到】

: 是呀，对于绝症来说，中医的治愈率 < 5%，比０％强。
: "一开始就看中医", 这个中医都不同意。中医还要结合现代医学诊断呢。
: 一个中老年人骨头疼，中医怎么判断是扭了，还是癌症骨转移？
:
: 症中的绝症。更重要的是，病人在看中医之前已经受到了西医的摧残。如果病人一开始
: 就看中医，情况会有所不同。

a*o2011-09-29 07:09

9 楼

我倒希望看到比较大可信的子集。
的困难，不是在讨论应不应该“一开始就看中医”。如果是简单的西医检查，例如看看
有没有骨折，没有多少人会反对。但如果是手术、化疗、骨髓移植这些威力巨大的治疗
把病人折磨到奄奄一息，那么就算是神医再世也难救了。
常规外科手术，中医也未必反对吧。＂化疗、骨髓移植＂等应该是疑难而且少见（与总
人口比）的病，本来神医就难救（误诊误治例外）。

【在 W******r 的大作中提到】

:
: <5%是一个经过选择的子集。
: 我发觉你很喜欢跑题。我说“如果一开始就看中医”是说西医的治疗增加了中医治疗的困难，不是在讨论应不应该“一开始就看中医”。如果是简单的西医检查，例如看看有没有骨折，没有多少人会反对。但如果是手术、化疗、骨髓移植这些威力巨大的治疗把病人折磨到奄奄一息，那么就算是神医再世也难救了。

a*r2011-09-29 07:09

10 楼

以辩证施治为基础，使用天然药物和治疗方法对病人施加影响，dude！

【在 a****o 的大作中提到】

a*o2011-09-29 07:09

11 楼

＂辩证施治＂你先把证字给丢了。中医比如那个土郎中都不否认或者排斥西医的诊断和有效
的方法。你倒是提了一个很好的设想，但是没有用具体事实来证明。骂人也不能提高你的话
的可信度，反而降低了你的层次。

【在 a******r 的大作中提到】

: 以辩证施治为基础，使用天然药物和治疗方法对病人施加影响，dude！

W*r2011-09-29 07:09

12 楼

你自己对你自己的回答。

【在 a****o 的大作中提到】

: ＂辩证施治＂你先把证字给丢了。中医比如那个土郎中都不否认或者排斥西医的诊断和有效
: 的方法。你倒是提了一个很好的设想，但是没有用具体事实来证明。骂人也不能提高你的话
: 的可信度，反而降低了你的层次。

W*r2011-09-29 07:09

13 楼

哈哈，这个搞笑。在回帖之前你就不会先查查字典看看dude在口语中是什么意思？

【在 a****o 的大作中提到】

a*r2011-09-29 07:09

14 楼

一日千里的沿着错误的方向走下去。有啥用？一天一个新抗生素，一日一个新的化疗药
物，有啥用？

【在 a****o 的大作中提到】

: 现代医学的发展一日千里，好意思提民国时的例子？！你要再往前一点，现代医学还
: 没有出现了，中医全胜，就是治不好乾隆皇帝的疟疾，哈哈。
: 你看看中医把疟疾分了多少种再来。
:
: 汪精卫的老婆。现在是西医都不敢打擂了。躲在后面叫唤算什么英雄？

a*o2011-09-29 07:09

15 楼

I thought it is a synonym of "idiot". Apparently it is not.

【在 W******r 的大作中提到】

: 哈哈，这个搞笑。在回帖之前你就不会先查查字典看看dude在口语中是什么意思？

a*o2011-09-29 07:09

16 楼

抗生素抗药性降低那么快，有个原因是使用没有控制好。新的化疗药物则是尽量降低毒
副作用，如果用于治疗癌症的话，则是在癌细胞产生抗药性的情况下，能有新的选择。
化疗药物是针对疑难病症的，中医中药要是有效果，也没有人故意拒绝，实际上砒霜
治疗白血病就是这么发现的。
回归自然没有什么不好，但是现实不可能。如果你生活在城市里，水是处理过的自来水
；空气里充满了汽车的尾气；即使号称"organic"的食物，也并非没有使用化肥和农药
，只不过是有害残留得标准更严；厨房的餐具，都是化学制品或者化学品处理过的；洗
澡用的是化学生产的表面活性剂；刷牙也是含氟牙膏；家里有害虫的话，用的是化学生
产的杀虫剂。房子里面的地毯，墙壁，天花板，汽车里面的内饰，都是化学制品。房间
里有空调，改变了四季。
你要能躲进深山，那么提倡你的中医观念，我没有什么反对的。＂自然药物＂不管本身
好不好，已经是很难得了。比如人参，卖的都是地里种的。看到的所谓野山参，真假莫
辩。

【在 a******r 的大作中提到】

: 一日千里的沿着错误的方向走下去。有啥用？一天一个新抗生素，一日一个新的化疗药
: 物，有啥用？