读维特根斯坦(说不出的真理) (转载)# CivilSociety - 华人政治
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【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: texasredneck (德州乡巴佬), 信区: LeisureTime
标 题: 读维特根斯坦(说不出的真理)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 13 10:44:02 2014, 美东)
读维特根斯坦(说不出的真理)
维特根斯坦说:“一个命题总是原子命题的真值函项,”对完全不了解数理逻辑的人来
说,恐怕很难理解。我下面争取简单一些话来加以说明。
人是由女人和男人构成的,所以任何人不是男人就是女人;同样,如果人是由朋友和敌
人构成的,那么任何人不是朋友就是敌人。这两句话看起来说的完全不是一个事情,但
是,它们的逻辑结构是一模一样的,在逻辑上是一个东西。
前一个看成是原子命题的话,后一个就可以看成是其真值函项,承认了前一个,就必然
会导致后一个;不承认前一个,就得不到后一个。但是,原子命题是你的前提,你的世
界的起点,那就只能是逻辑之外的东西,无法再来说对错。
如果有些人认为任何人不是朋友就是敌人,由此可以得到你要就和我站在一边,要不然
我就要把你打倒。但是,这个前提(原子命题)我是很难承认的,最简单的例子就是太
太,当她和颜悦色时,是最好的朋友;然而,她心情不好的时候,尽挑我的错,就是完
全变成了一个最可气的敌人。
更何况还有佛陀,他认为这个世界上根本就没有敌人,人就是人,都是需要怜悯的,所
谓敌人不过是你自己的一种幻觉。当然,对于一个没有太太的人,要理解什么是敌人恐
怕不是那么容易的。
我不能同意非友既敌的简单划分,因为我实在不同意将太太打倒,说句老实话,是我不
愿意她将我打倒;但是,我也不得不承认,自己到不了佛陀那种境界。
正是这个前提的不同,造成了我不是那一些人,也成不佛,我们有着不同的世界。就是
不同原子命题,决定了每一个人自己的世界,我们的所有不同,实际上都是这样来的。
再来谈论一个大家都关心的命题,一人一票的民主制度是不是合理,这个东西的前提就
是承不承认人人都应该有相同的权利。
如果不承认,那么当然一人一票就不合理,有人应该有更多的决定权,有人应该没有权
利。在实际上往往是另一种表述,有人知道的神的意思,或者有人知道了真理(主义)
,所以其他人就应该听这些人的,于是大家都会得到了一个光明的前途,天堂或者共产
主义。
这里就涉及到另一个前提,你相不相信有人能代表你的权利,思想,也就是说,人和人
是不是能够一样的。我是不相信的,我发现很多人也跟我一样。如果你相信人人的权利
平等,而且没有人能代表你,那么当然,一人一票就是合理的。
就像前面所说,相信一人一票的人,实际上是由人人权利平等和人不能被代表这二个前
提而来的,那么相信此观念的人可以问一问自己,这二个前提(原子命题)是怎么来的
呢?
首先,不能来自于等价命题,那是循环论证,第二,如果来自于更基本的命题,那么那
个命题又是怎么来的?其实只能来自于某种信念,说到底就是某种形式的形而上学。其
实从生物学的观点来看,人生下来就是不平等的,有人就是要聪明,漂亮一些,有人就
是不容易得癌症,这是没有办法的事。所以只能说,我愿意生活在一个人人平等的世界
里,那个世界更适合于我。
有人并不是出生于权贵之家,自己又不是所谓精英,只是一个小民,却信奉精英那一套
,那就只能是被洗了脑,说句不好听的话,被奴化了,情愿做做别人的工具。
那也就是说,人的基本概念,那些原子命题是早年形成的,以后其实很难改变。比如说
,幼年受到过家庭暴力的人成年后就容易有暴力倾向,因为在那些人看来,事情就是这
样的;同理,那些掌权的共产党人除了暴力,他们不知道还有什么方法来彻底解决问题
,所以就有了五月三十五。
罗素办学校,热衷于教育,维特根斯坦曾经跑去当小学老师,我想原因就在于此。
《维基百科》上真理的词条开始说:“是我们所认知的集合范围内可以预测现象的最高
自然规律,是客观存在的,形式系統理论自身的逻辑无法证明。不可证性使人产生了对
真理的自然绝对性规律的信仰(信念),成为指导行动的最高准则。认知超越原集合时
会产生新的指导行动的真理,原来的不可证规律在新集合中得到证明而成为原集合的定
理。使用真理概念的有科學、哲學、宗教等。真理通常被定义为与事实或实在相一致。
然而,并没有任何一个真理的定义被学者普遍接受。许多不同的真理定义一直被广泛争
论。”
此词条要记住的就是一句话,真理的定义是得不到共识的,连定义都得不到共识的东西
,怎么能指望得到呢?如果简单地说,我们所说的正确,错误都是从承认某一个前提中
得到的,那么当然,那个前提就无法再用对错来讨论。
这个世界不可能完全弄明白,这一点肯定不是维特根斯坦的发明,因为中国的庄子早在
二千多年前就说过:“吾生也有涯,而知也无涯。以有涯随无涯,殆已!”
那些语言哲学家只是从语言逻辑出发,得到了所谓的真理是无法用语言说出来的,反过
来说,能说出来,写出来的都不可能是真理。
记得曾经在一本书读到,第一个在自己身上实验笑气(麻醉)的勇士突然一下觉得自己
弄懂了世界上所有的真理,但遗憾的是,醒来以后却什么都记不得了。因为人总是想知
道真理的,下一次他就学乖了,把笔和纸放在手边,但是,却发现写出的东西谁都弄不
明白。
就像这个例子,也许某个人在某个时候,某种精神状态下认为自己知道了真理,但是,
却是没有办法将那个所谓真理让人人都能够理解的。
原子命题不能由别的命题得到,否则它就不是原子命题;原子命题不能断定自己的是不
是真,因为任何命题不能涉及自身,否则就会出现罗素悖论所面临的问题。我们在这里
必须得知道,科学规律不能看成是真理,因为科学定律都是有着严格的条件限制,而我
们所说的真理往往具有绝对的意味。我在前面已经讲了许多,我们之所以能就那些定律
达到一致,是因为能有办法把其中的对象看成是无结构的。
这样一来,真理就是无法用语言来表达,因为那需要所有的人都必须要承认相同的原子
命题,这是不可能的,那意味着所有的人都一模一样而不可区分。
虽然有些人认为这是一件大好事,大家都有一样的信仰,心往一处想,劲往一处使,什
么事情都好办了,这应该是一个社会的目标。但这却有一个致命的问题,如果那个信仰
错了怎么办?
这个问题可以从另一个角度来看,生物的进化依赖于物种的多样性。比如说,几千万年
前,一个小行星撞击了地球,很多科学家认为这造成了恐龙的灭绝,由此哺乳动物走上
了前台,人类就是这样来的。这时如果地球上只有一种动物,那么结果就可能是整个动
物都灭绝了。
人类文明也可能作一个类比,这个地球存在过多少种文明,我们并不知道,只知道绝大
部分都不存在了,能存在下来的就可以理解为在竞争中有所优势。如果地球只有一种人
类文明,当它不能适应不断变化的环境的时候,那就可能走上绝路。
所以说,人不能都一模一样,这不但在逻辑上不可能,而且也是必须的。而人为什么会
有不同,说到底就是彼此的原子命题不同。
有人认为我谈维特根斯坦不应该把伟大领袖扯进来,然而这正是他最有价值的一点,既
其哲学的极大批判性。我并不认为他的哲学就是真理,他自己也持同样的观点,因为他
认为真理是不可能说出来的。
真理的不可表述就决定了没有人能代表你,也就不可能有什么伟大领袖。这实际上就是
在哲学上肯定一人一票是合理的。
在他看来,哲学只是一个个人气质,那也就是说,我相信他的哲学,就是因为我的气质
相信人人应该平等,不相信别人能代表我。当然,我肯定知道有人有不同的看法,我也
知道自己永远无法说服那些人,因为彼此的世界不同,没有同样的前提。
我想说的只是,如果你承认人人平等,人和人不能相同,那么一人一票就是无可非议的
,不然逻辑上就有问题。当然,如果你不承认逻辑,那我还是把你没辙。
当然,有人恐怕自然要问:那么哪一个原子命题是正确的?或者说,能不能找到一个是
合乎所谓客观世界的呢?
这个问题肯定无比重要,自然被人们不停地提起,这些讨论会相当复杂,我将在以后来
说,但结论还是一个,没有共识。
发信人: texasredneck (德州乡巴佬), 信区: LeisureTime
标 题: 读维特根斯坦(说不出的真理)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 13 10:44:02 2014, 美东)
读维特根斯坦(说不出的真理)
维特根斯坦说:“一个命题总是原子命题的真值函项,”对完全不了解数理逻辑的人来
说,恐怕很难理解。我下面争取简单一些话来加以说明。
人是由女人和男人构成的,所以任何人不是男人就是女人;同样,如果人是由朋友和敌
人构成的,那么任何人不是朋友就是敌人。这两句话看起来说的完全不是一个事情,但
是,它们的逻辑结构是一模一样的,在逻辑上是一个东西。
前一个看成是原子命题的话,后一个就可以看成是其真值函项,承认了前一个,就必然
会导致后一个;不承认前一个,就得不到后一个。但是,原子命题是你的前提,你的世
界的起点,那就只能是逻辑之外的东西,无法再来说对错。
如果有些人认为任何人不是朋友就是敌人,由此可以得到你要就和我站在一边,要不然
我就要把你打倒。但是,这个前提(原子命题)我是很难承认的,最简单的例子就是太
太,当她和颜悦色时,是最好的朋友;然而,她心情不好的时候,尽挑我的错,就是完
全变成了一个最可气的敌人。
更何况还有佛陀,他认为这个世界上根本就没有敌人,人就是人,都是需要怜悯的,所
谓敌人不过是你自己的一种幻觉。当然,对于一个没有太太的人,要理解什么是敌人恐
怕不是那么容易的。
我不能同意非友既敌的简单划分,因为我实在不同意将太太打倒,说句老实话,是我不
愿意她将我打倒;但是,我也不得不承认,自己到不了佛陀那种境界。
正是这个前提的不同,造成了我不是那一些人,也成不佛,我们有着不同的世界。就是
不同原子命题,决定了每一个人自己的世界,我们的所有不同,实际上都是这样来的。
再来谈论一个大家都关心的命题,一人一票的民主制度是不是合理,这个东西的前提就
是承不承认人人都应该有相同的权利。
如果不承认,那么当然一人一票就不合理,有人应该有更多的决定权,有人应该没有权
利。在实际上往往是另一种表述,有人知道的神的意思,或者有人知道了真理(主义)
,所以其他人就应该听这些人的,于是大家都会得到了一个光明的前途,天堂或者共产
主义。
这里就涉及到另一个前提,你相不相信有人能代表你的权利,思想,也就是说,人和人
是不是能够一样的。我是不相信的,我发现很多人也跟我一样。如果你相信人人的权利
平等,而且没有人能代表你,那么当然,一人一票就是合理的。
就像前面所说,相信一人一票的人,实际上是由人人权利平等和人不能被代表这二个前
提而来的,那么相信此观念的人可以问一问自己,这二个前提(原子命题)是怎么来的
呢?
首先,不能来自于等价命题,那是循环论证,第二,如果来自于更基本的命题,那么那
个命题又是怎么来的?其实只能来自于某种信念,说到底就是某种形式的形而上学。其
实从生物学的观点来看,人生下来就是不平等的,有人就是要聪明,漂亮一些,有人就
是不容易得癌症,这是没有办法的事。所以只能说,我愿意生活在一个人人平等的世界
里,那个世界更适合于我。
有人并不是出生于权贵之家,自己又不是所谓精英,只是一个小民,却信奉精英那一套
,那就只能是被洗了脑,说句不好听的话,被奴化了,情愿做做别人的工具。
那也就是说,人的基本概念,那些原子命题是早年形成的,以后其实很难改变。比如说
,幼年受到过家庭暴力的人成年后就容易有暴力倾向,因为在那些人看来,事情就是这
样的;同理,那些掌权的共产党人除了暴力,他们不知道还有什么方法来彻底解决问题
,所以就有了五月三十五。
罗素办学校,热衷于教育,维特根斯坦曾经跑去当小学老师,我想原因就在于此。
《维基百科》上真理的词条开始说:“是我们所认知的集合范围内可以预测现象的最高
自然规律,是客观存在的,形式系統理论自身的逻辑无法证明。不可证性使人产生了对
真理的自然绝对性规律的信仰(信念),成为指导行动的最高准则。认知超越原集合时
会产生新的指导行动的真理,原来的不可证规律在新集合中得到证明而成为原集合的定
理。使用真理概念的有科學、哲學、宗教等。真理通常被定义为与事实或实在相一致。
然而,并没有任何一个真理的定义被学者普遍接受。许多不同的真理定义一直被广泛争
论。”
此词条要记住的就是一句话,真理的定义是得不到共识的,连定义都得不到共识的东西
,怎么能指望得到呢?如果简单地说,我们所说的正确,错误都是从承认某一个前提中
得到的,那么当然,那个前提就无法再用对错来讨论。
这个世界不可能完全弄明白,这一点肯定不是维特根斯坦的发明,因为中国的庄子早在
二千多年前就说过:“吾生也有涯,而知也无涯。以有涯随无涯,殆已!”
那些语言哲学家只是从语言逻辑出发,得到了所谓的真理是无法用语言说出来的,反过
来说,能说出来,写出来的都不可能是真理。
记得曾经在一本书读到,第一个在自己身上实验笑气(麻醉)的勇士突然一下觉得自己
弄懂了世界上所有的真理,但遗憾的是,醒来以后却什么都记不得了。因为人总是想知
道真理的,下一次他就学乖了,把笔和纸放在手边,但是,却发现写出的东西谁都弄不
明白。
就像这个例子,也许某个人在某个时候,某种精神状态下认为自己知道了真理,但是,
却是没有办法将那个所谓真理让人人都能够理解的。
原子命题不能由别的命题得到,否则它就不是原子命题;原子命题不能断定自己的是不
是真,因为任何命题不能涉及自身,否则就会出现罗素悖论所面临的问题。我们在这里
必须得知道,科学规律不能看成是真理,因为科学定律都是有着严格的条件限制,而我
们所说的真理往往具有绝对的意味。我在前面已经讲了许多,我们之所以能就那些定律
达到一致,是因为能有办法把其中的对象看成是无结构的。
这样一来,真理就是无法用语言来表达,因为那需要所有的人都必须要承认相同的原子
命题,这是不可能的,那意味着所有的人都一模一样而不可区分。
虽然有些人认为这是一件大好事,大家都有一样的信仰,心往一处想,劲往一处使,什
么事情都好办了,这应该是一个社会的目标。但这却有一个致命的问题,如果那个信仰
错了怎么办?
这个问题可以从另一个角度来看,生物的进化依赖于物种的多样性。比如说,几千万年
前,一个小行星撞击了地球,很多科学家认为这造成了恐龙的灭绝,由此哺乳动物走上
了前台,人类就是这样来的。这时如果地球上只有一种动物,那么结果就可能是整个动
物都灭绝了。
人类文明也可能作一个类比,这个地球存在过多少种文明,我们并不知道,只知道绝大
部分都不存在了,能存在下来的就可以理解为在竞争中有所优势。如果地球只有一种人
类文明,当它不能适应不断变化的环境的时候,那就可能走上绝路。
所以说,人不能都一模一样,这不但在逻辑上不可能,而且也是必须的。而人为什么会
有不同,说到底就是彼此的原子命题不同。
有人认为我谈维特根斯坦不应该把伟大领袖扯进来,然而这正是他最有价值的一点,既
其哲学的极大批判性。我并不认为他的哲学就是真理,他自己也持同样的观点,因为他
认为真理是不可能说出来的。
真理的不可表述就决定了没有人能代表你,也就不可能有什么伟大领袖。这实际上就是
在哲学上肯定一人一票是合理的。
在他看来,哲学只是一个个人气质,那也就是说,我相信他的哲学,就是因为我的气质
相信人人应该平等,不相信别人能代表我。当然,我肯定知道有人有不同的看法,我也
知道自己永远无法说服那些人,因为彼此的世界不同,没有同样的前提。
我想说的只是,如果你承认人人平等,人和人不能相同,那么一人一票就是无可非议的
,不然逻辑上就有问题。当然,如果你不承认逻辑,那我还是把你没辙。
当然,有人恐怕自然要问:那么哪一个原子命题是正确的?或者说,能不能找到一个是
合乎所谓客观世界的呢?
这个问题肯定无比重要,自然被人们不停地提起,这些讨论会相当复杂,我将在以后来
说,但结论还是一个,没有共识。