奥巴马先生的苦恼 - 未名空间MITBBS历史存档

s*t2009-03-10 07:03

1 楼

从最近大家对“stimulus plan”的反应来看，奥巴马陷入了左右不是人的困境。且不
论这场大萧条的开始并不是他的过错，现在如何应对大萧条却是他的总统职责。而如何
应对，却必须是要在“摸石头过河中”来完成。
8000亿美元的开支，被视为凯恩斯药方的重要组成部分，奥巴马先生为这钱该花在哪里
估计没有少费脑子。但是，一些左派的经济学家们，显然觉得这个钱少了，杯水车薪无
法救急。克鲁格曼在纽约时报公开的表达了他对这么一个“too small and too
cautious”计划的不满。而右派的枪手则不失时机地跳出来喊：天哪，如此一来，巨额
的政府赤字怎么办？为了安抚人们对凯恩斯药方下政府赤字的担忧，奥巴马公布了他的
政府预算，而一些经济学家和政客们发现在如此政府开支下要达到预期的赤字几乎是痴
人梦话，于是专栏作家纷纷开骂：骗子！事实上，你期望奥巴马应该怎样告诉他的民
众？“我们深陷深渊，不吃药完蛋，吃药也完蛋，所以大家很快都要完蛋！”
在困难时期，做一个总统很困难啊。奥巴马一定很羡慕小布什，当任的时候接上一幅好
经济摊子，媒体一直很和谐，干什么事情呼风唤雨都很顺手，事情搞砸时竟能拍屁

H*y2009-03-10 07:03

2 楼

小布同学上来就是it泡沫破裂好不好。这也能算好摊子？

m*12009-03-10 07:03

3 楼

骂吧。没人骂才可怕呢。

l*n2009-03-10 07:03

4 楼

哦。。。听说学game能拿到好offer。。。

J*M2009-03-10 07:03

5 楼

I have no idea how well his stimulus plan will work. It's hard to make
everyone happy. But he said the right things and made the right moves so far
. He even talked about reforming schools today. That's pretty brave
considering the teacher's union has been a crucial part of democrat base. I
wasn't a big fan of him. But now I think he is respectable guy.

l*82009-03-10 07:03

6 楼

这世界真是啥鸟都有。楼主啥也不懂就敢乱开牙啊。布什接的是好摊子？美国媒体很和
谐？你听说过互联网泡沫吗？几大电视台里亲共和党的有几家？

f*e2009-03-10 07:03

7 楼

还有911

【在 l*****8 的大作中提到】

: 这世界真是啥鸟都有。楼主啥也不懂就敢乱开牙啊。布什接的是好摊子？美国媒体很和
: 谐？你听说过互联网泡沫吗？几大电视台里亲共和党的有几家？

j*02009-03-10 07:03

8 楼

........................

【在 s****t 的大作中提到】

: 从最近大家对“stimulus plan”的反应来看，奥巴马陷入了左右不是人的困境。且不
: 论这场大萧条的开始并不是他的过错，现在如何应对大萧条却是他的总统职责。而如何
: 应对，却必须是要在“摸石头过河中”来完成。
: 8000亿美元的开支，被视为凯恩斯药方的重要组成部分，奥巴马先生为这钱该花在哪里
: 估计没有少费脑子。但是，一些左派的经济学家们，显然觉得这个钱少了，杯水车薪无
: 法救急。克鲁格曼在纽约时报公开的表达了他对这么一个“too small and too
: cautious”计划的不满。而右派的枪手则不失时机地跳出来喊：天哪，如此一来，巨额
: 的政府赤字怎么办？为了安抚人们对凯恩斯药方下政府赤字的担忧，奥巴马公布了他的
: 政府预算，而一些经济学家和政客们发现在如此政府开支下要达到预期的赤字几乎是痴
: 人梦话，于是专栏作家纷纷开骂：骗子！事实上，你期望奥巴马应该怎样告诉他的民

e*y2009-03-10 07:03

9 楼

还是不看好他。几大改革医疗，教育，救市都要花钱，加税有阻力。而他想都在上任的头几个月开始。第一选的时机不太好，第二太急没有形成朝野共识，加上现在国会和白宫都由民主党把持，搞不好将来共和党再当政的时候在推倒重来。当然一上任就是经济危机怪不了他。

s*e2009-03-10 07:03

10 楼

奥巴马先生一直都在努力，给他一点时间和宽容吧。
老实说我觉得911对小布什同学而言不仅不是压力，反而让他不受欢迎的战争政策一下
子大行其道。那也算是个烂摊子？顶多对于朱利安尼是个烂摊子，而人家在此事中的出
色表现为他赢得了很高的声望。

H*82009-03-10 07:03

11 楼

8000亿根本不是药方,只是救急. 奥巴马似乎已经忘了还要开药方了.不进行痛苦的金融
和社会,医疗,保险的改革,美国的病是不会好的.

【在 s****t 的大作中提到】

: 从最近大家对“stimulus plan”的反应来看，奥巴马陷入了左右不是人的困境。且不
: 论这场大萧条的开始并不是他的过错，现在如何应对大萧条却是他的总统职责。而如何
: 应对，却必须是要在“摸石头过河中”来完成。
: 8000亿美元的开支，被视为凯恩斯药方的重要组成部分，奥巴马先生为这钱该花在哪里
: 估计没有少费脑子。但是，一些左派的经济学家们，显然觉得这个钱少了，杯水车薪无
: 法救急。克鲁格曼在纽约时报公开的表达了他对这么一个“too small and too
: cautious”计划的不满。而右派的枪手则不失时机地跳出来喊：天哪，如此一来，巨额
: 的政府赤字怎么办？为了安抚人们对凯恩斯药方下政府赤字的担忧，奥巴马公布了他的
: 政府预算，而一些经济学家和政客们发现在如此政府开支下要达到预期的赤字几乎是痴
: 人梦话，于是专栏作家纷纷开骂：骗子！事实上，你期望奥巴马应该怎样告诉他的民

c*e2009-03-10 07:03

12 楼

Have not heard anything about how to solve the root cause. Just pouring the
money without tackling the real problem won'e help.

H*82009-03-10 07:03

13 楼

奥教主的经济政策, 不客气地说, 整个一弱智水平. 他是给严重肠胃功能紊乱的病人开几服感冒清, 再找几个小姐按摩的来着
更详细的评论请访问本人博客:
http://blog.sina.com.cn/hgr2008

m*n2009-03-10 07:03

14 楼

奥巴马先生难啊, 911, IT泡泡这种好事为什么都被布什碰上了? 嘛事一到先生这里就
变成坏事了

【在 s**e 的大作中提到】

: 奥巴马先生一直都在努力，给他一点时间和宽容吧。
: 老实说我觉得911对小布什同学而言不仅不是压力，反而让他不受欢迎的战争政策一下
: 子大行其道。那也算是个烂摊子？顶多对于朱利安尼是个烂摊子，而人家在此事中的出
: 色表现为他赢得了很高的声望。

f*S2009-03-10 07:03

15 楼

how many people bought your book?

开几服感冒清, 再找几个小姐按摩的来着

【在 H*****8 的大作中提到】

: 奥教主的经济政策, 不客气地说, 整个一弱智水平. 他是给严重肠胃功能紊乱的病人开几服感冒清, 再找几个小姐按摩的来着
: 更详细的评论请访问本人博客:
: http://blog.sina.com.cn/hgr2008

r*l2009-03-10 07:03

16 楼

911才真正是bush的福气呢。
想象以下，如果现在再有个911，然后obama宣布一场战争，他
的支持率马上到70-80。对内矛盾转移成对外矛盾，是任何政府
都不排斥的东西。

【在 f******e 的大作中提到】

: 还有911

B*N2009-03-10 07:03

17 楼

你说的这个我不懂，Obama给了NIH8.8B，和我的切身利益相关。说说我的感受吧。
这8.8B是个大钱，可是我没有觉得他创造了就业机会，第一，医学研究是一个长期过程
，2年的时间不足以支持一个完整详细的研究计划，如果你老板为了这个钱雇佣一个
postdoc或者学生，两年之后这个钱很可能没有了，这个postdoc就失业了。第二，额度
过大，每个得到支持的人能拿到50w每年，我们这个行业申请到经费一般是画完，不然
第二年NIH很可能削减资助额度，在人力成本这么低的情况下这钱根本用不完，很容易
造成浪费。不如25W一年增加项目数量，因为科学研究不可能预测突破的方向，在经费
一定的情况下，尽量扩大支持的广度。第三，政府的限制太多，他们规定了这个8.8B资
助的方向，在这个方向之外的不能申请，在我看来，这就是NIH的大佬们为自己和自己
的弟兄量身定做的，牛人牛学校把钱分光了，而这些学校本来就是人员过剩的。NIH平
时的grant peer review就有欠公平，这次更是过分。我不懂整体stimulus package好
还是不好，至少8.8B的使用是缺乏计划和好大喜功的。

B*N2009-03-10 07:03

18 楼

你说的这个我不懂，Obama给了NIH8.8B，和我的切身利益相关。说说我的感受吧。
这8.8B是个大钱，可是我没有觉得他创造了就业机会，第一，医学研究是一个长期过程
，2年的时间不足以支持一个完整详细的研究计划，如果你老板为了这个钱雇佣一个
postdoc或者学生，两年之后这个钱很可能没有了，这个postdoc就失业了。第二，额度
过大，每个得到支持的人能拿到50w每年，我们这个行业申请到经费一般是画完，不然
第二年NIH很可能削减资助额度，在人力成本这么低的情况下这钱根本用不完，很容易
造成浪费。不如25W一年增加项目数量，因为科学研究不可能预测突破的方向，在经费
一定的情况下，尽量扩大支持的广度。第三，政府的限制太多，他们规定了这个8.8B资
助的方向，在这个方向之外的不能申请，在我看来，这就是NIH的大佬们为自己和自己
的弟兄量身定做的，牛人牛学校把钱分光了，而这些学校本来就是人员过剩的。NIH平
时的grant peer review就有欠公平，这次更是过分。我不懂整体stimulus package好
还是不好，至少8.8B的使用是缺乏计划和好大喜功的。

s*t2009-03-10 07:03

19 楼

赞一个，有些人就是分不清政客，国家，和人民之间的利益不是一回事。

【在 r*****l 的大作中提到】

: 911才真正是bush的福气呢。
: 想象以下，如果现在再有个911，然后obama宣布一场战争，他
: 的支持率马上到70-80。对内矛盾转移成对外矛盾，是任何政府
: 都不排斥的东西。

e*c2009-03-10 07:03

20 楼

这个plan 里面很多projects 是各个politician 或者各地方政府的pet projects,本来
没机会上马的，乘这个机会都上马了。不然短短那么点时间，怎么可能全盘规划弄出个
那么厚的法案？当然了，也许这些pet projects 也有刺激作用。不过整个stimulus 法
案那么厚，没有一个人全部读过，只要自己的项目在上面，那就好了。

【在 s****t 的大作中提到】

: 从最近大家对“stimulus plan”的反应来看，奥巴马陷入了左右不是人的困境。且不
: 论这场大萧条的开始并不是他的过错，现在如何应对大萧条却是他的总统职责。而如何
: 应对，却必须是要在“摸石头过河中”来完成。
: 8000亿美元的开支，被视为凯恩斯药方的重要组成部分，奥巴马先生为这钱该花在哪里
: 估计没有少费脑子。但是，一些左派的经济学家们，显然觉得这个钱少了，杯水车薪无
: 法救急。克鲁格曼在纽约时报公开的表达了他对这么一个“too small and too
: cautious”计划的不满。而右派的枪手则不失时机地跳出来喊：天哪，如此一来，巨额
: 的政府赤字怎么办？为了安抚人们对凯恩斯药方下政府赤字的担忧，奥巴马公布了他的
: 政府预算，而一些经济学家和政客们发现在如此政府开支下要达到预期的赤字几乎是痴
: 人梦话，于是专栏作家纷纷开骂：骗子！事实上，你期望奥巴马应该怎样告诉他的民

e*c2009-03-10 07:03

21 楼

911 之后布什政府基本上是利用汹涌的爱国民意/民族主义绑架了各大媒体，媒体都变
成了跟屁虫。
（当然这个问题现在也多少存在，奥巴马作为一个黑人总统，因为政治正确问题，没有
多少人敢公开批判，连奥巴马老婆穿件什么衣服大家都要赞叹一番。所以Rush
Limbaugh 前段时间那些话会引起如此反应。虽然limbaugh 是极端了一点，但要是他用
同样的话说别人，基本可以确定不会有这么大问题。）。

【在 f******e 的大作中提到】

: 还有911

t*s2009-03-10 07:03

22 楼

crowding out is not the case here, at least not now. Because investors are
seeking safe haven, putting money in treasury. The private sector is out
already, so there is no crowding out. It's a vicious cycle. To break the
vicious cycle, the government definitely should step up, and combine the
government spending and tax cut to boost the economy, and HOPE the trend
will be reversed. When the end of recession is in sight, only at this time,
government should unwind to avoid crowding out.

【在 s****t 的大作中提到】

: 赞一个，有些人就是分不清政客，国家，和人民之间的利益不是一回事。

d*l2009-03-10 07:03

23 楼

黄光锐写的不错。

m*82009-03-10 07:03

24 楼

楼主，在thinking power方面，你比完全不会思考的人要高一个档次；你思考了“矛盾
的冲突”
但是，你显然“量化”方面受的训练太少
A有很多钱，B也有很多钱；但A的钱多还是B的多，what if while A 有1
million，B有1 billion？？

m*82009-03-10 07:03

25 楼

世界人民一定要学微积分
哪怕2个无限大的数，都会出现一个比起另外一个完全被忽略

m*82009-03-10 07:03

26 楼

世界人民一定要学物理
粒子之间的力和距离的关系

m*82009-03-10 07:03

27 楼

他nnd，藕登陆后，选错了地方。

m*82009-03-10 07:03

28 楼

因该贴到“媒体。。。”那个后面去的

m*82009-03-10 07:03

29 楼

本应该贴到别的地方去的，被疯了，试一试这个地方。
楼主，在thinking power方面，你比完全不会思考的人要高一个档次；你思考了“矛盾
的冲突”
但是，你显然“量化”方面受的训练太少
A有很多钱，B也有很多钱；但A的钱多还是B的多？？
what if while A 有1
million，B有1 billion？？
世界人民一定要学微积分
哪怕2个无限大的数，都会出现一个比起另外一个完全被忽略
世界人民一定要学物理
粒子之间的力和距离的关系

j*p2009-03-10 07:03

30 楼

你这个帖子提供了挺有说服力的一个政府投资低效率的案例
官僚系统的天生弊病
同理可见中国的4万亿投资计划会怎么执行

你说的这个我不懂，Obama给了NIH8.8B，和我的切身利益相关。说说我的感受吧。
这8.8B是个大钱，可是我没有觉得他创造了就业机会，第一，医学研究是一个长期过程
，2年的时间不足以支持一个完整详细的研究计划，如果你老板为了这个钱雇佣一个
postdoc或者学生，两年之后这个钱很可能没有了，这个postdoc就失业了。第二，额度
过大，每个得到支持的人能拿到50w每年，我们这个行业申请到经费一般是画完，不然
第二年NIH很可能削减资助额度，在人力成本这么低的情况下这钱根本用不完，很容易
造成浪费。不如25W一年增加项目数量，因为科学研究不可能预测突破的方向，在经费
一定的情况下，尽量扩大支持的广度。第三，政府的限制太多，他们规定了这个8.8B资
助的方向，在这个方向之外的不能申请，在我看来，这就是NIH的大佬们为自己和自己
的弟兄量身定做的，牛人牛学校把钱分光了，而这些学校本来就是人员过剩的。NIH平
时的grant peer review就有欠公平，这次更是过分。我

【在 B*N 的大作中提到】

: 你说的这个我不懂，Obama给了NIH8.8B，和我的切身利益相关。说说我的感受吧。
: 这8.8B是个大钱，可是我没有觉得他创造了就业机会，第一，医学研究是一个长期过程
: ，2年的时间不足以支持一个完整详细的研究计划，如果你老板为了这个钱雇佣一个
: postdoc或者学生，两年之后这个钱很可能没有了，这个postdoc就失业了。第二，额度
: 过大，每个得到支持的人能拿到50w每年，我们这个行业申请到经费一般是画完，不然
: 第二年NIH很可能削减资助额度，在人力成本这么低的情况下这钱根本用不完，很容易
: 造成浪费。不如25W一年增加项目数量，因为科学研究不可能预测突破的方向，在经费
: 一定的情况下，尽量扩大支持的广度。第三，政府的限制太多，他们规定了这个8.8B资
: 助的方向，在这个方向之外的不能申请，在我看来，这就是NIH的大佬们为自己和自己
: 的弟兄量身定做的，牛人牛学校把钱分光了，而这些学校本来就是人员过剩的。NIH平

f*a2009-03-10 07:03

31 楼

50W买设备不错,不招人不就行了.买设备还拉动内需.

s*n2009-03-10 07:03

32 楼

那AIG高层拿着TARP去旅游, 也是拉动内需啊.
现在不是鼓励消费嘛, 为什么有的消费是好的, 有的是不好的?

【在 f*********a 的大作中提到】

: 50W买设备不错,不招人不就行了.买设备还拉动内需.