说说转基因植物# gardening - 拈花惹草g*e2013-10-26 07:101 楼转基因(GMO,genetically modified organism) 争议不小,别的口水版也吵得不可开交。我觉得务农的对GMO了解多些没坏处,斗胆在这里唠唠,一楼不建太高,防止上首页。万一引来有碍版面和谐的回贴,我就拆楼,呵呵。
g*e2013-10-26 07:102 楼我是做生物医学类科研的,对植物转基因的技术细节没有第一手经验,但是亲手做过基因工程相关的实验,可以读懂植物转基因的论文,包括技术细节。最近看到一篇不错的综述性的专业论文,总结过去十年对GMO的科研,是意大利的研究人员写的,有专业背景的同学感兴趣的话可以去读读。http://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/24041244/(1) GMO的界定—嫁接和传统的杂交育种都不是转基因。更进一步地说,把负责某个性状(比如果实含糖量)的基因用基因工程手段转到同类植物中去,在技术上是转基因,但是不涉及外来基因,一般不算作GMO.有争议的GMO是用基因工程手段引进外来基因,比如抗病虫害或抗药的基因。这些基因一般来源于微生物,转到农作物里,可以靠基因编译的蛋白杀虫抗病,抵抗杀虫药或杀草药。
h*w2013-10-26 07:1012 楼在我看来对杂交品种的态度,对heirloom的追捧,从某种程度上表现的就是对转基因已经到了何种非理性的地步。【在 g***e 的大作中提到】: 她们是听话的好学生,呵呵。
g*o2013-10-26 07:1014 楼强烈顶!举手提问,同类植物是怎么定义的?我们现在最常见的转基因食品大概有哪些?大豆?玉米?它们都用的什么技术?有争议的那种还是没争议的?多谢!【在 g***e 的大作中提到】: 我是做生物医学类科研的,对植物转基因的技术细节没有第一手经验,但是亲手做过基: 因工程相关的实验,可以读懂植物转基因的论文,包括技术细节。最近看到一篇不错的: 综述性的专业论文,总结过去十年对GMO的科研,是意大利的研究人员写的,有专业背: 景的同学感兴趣的话可以去读读。: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/24041244/: (1) GMO的界定—嫁接和传统的杂交育种都不是转基因。: 更进一步地说,把负责某个性状(比如果实含糖量)的基因用基因工程手段转到同类植: 物中去,在技术上是转基因,但是不涉及外来基因,一般不算作GMO.: 有争议的GMO是用基因工程手段引进外来基因,比如抗病虫害或抗药的基因。这些基因: 一般来源于微生物,转到农作物里,可以靠基因编译的蛋白杀虫抗病,抵抗杀虫药或杀
g*o2013-10-26 07:1015 楼还有,那些争议大概是什么呢?谢谢!【在 g*********o 的大作中提到】: 强烈顶!: 举手提问,同类植物是怎么定义的?我们现在最常见的转基因食品大概有哪些?大豆?: 玉米?它们都用的什么技术?有争议的那种还是没争议的?多谢!
c*p2013-10-26 07:1016 楼一个问题一个包子,你准备问几刀的?预付给八折【在 g*********o 的大作中提到】: 强烈顶!: 举手提问,同类植物是怎么定义的?我们现在最常见的转基因食品大概有哪些?大豆?: 玉米?它们都用的什么技术?有争议的那种还是没争议的?多谢!
T*m2013-10-26 07:1019 楼花园版农民一致认为, 假行家同学最近关于转基因植物的讲话非常重要。已经到了何种非理性的地步。【在 h**w 的大作中提到】: 在我看来对杂交品种的态度,对heirloom的追捧,从某种程度上表现的就是对转基因已: 经到了何种非理性的地步。
y*82013-10-26 07:1020 楼【在 g***e 的大作中提到】: 转基因(GMO,genetically modified organism) 争议不小,别的口水版也吵得不可开: 交。我觉得务农的对GMO了解多些没坏处,斗胆在这里唠唠,一楼不建太高,防止上首: 页。万一引来有碍版面和谐的回贴,我就拆楼,呵呵。
h*w2013-10-26 07:1022 楼北在哪儿,北在哪儿? ^O^【在 T*******m 的大作中提到】: 花园版农民一致认为, 假行家同学最近关于转基因植物的讲话非常重要。: : 已经到了何种非理性的地步。
f*t2013-10-26 07:1025 楼最近掀起波澜的黄金大米转的就是植物基因,天然存在于多种植物中,还不是一样不为大众接受。我不反对大众持谨慎态度,但现在是妖魔化,一棒子打死,还有一些名人在不懂的情况下推波助澜。对于新生事物不完全了解是很正常的,但扯出阴谋论就离谱。什么控制粮食灭种论是纯粹的无稽之谈,也许smart phone对人类的副作用远超转基因作物。另外,这版上大家应该都明白,所谓种子不育其实是指杂种性状不能稳定遗传,而不是不育,说什么会不会导致食用人不育的令人无语。当然,如果一定要说转基因汇给人类带来灭顶之灾,我也赞同。地球的负荷有限,现在的技术使得寿命延长,更多的粮食养育更多人口,迟早会超负荷。不过同理,一切高科技都是同效,转基因没什么特别糟糕。【在 g***e 的大作中提到】: 我是做生物医学类科研的,对植物转基因的技术细节没有第一手经验,但是亲手做过基: 因工程相关的实验,可以读懂植物转基因的论文,包括技术细节。最近看到一篇不错的: 综述性的专业论文,总结过去十年对GMO的科研,是意大利的研究人员写的,有专业背: 景的同学感兴趣的话可以去读读。: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/24041244/: (1) GMO的界定—嫁接和传统的杂交育种都不是转基因。: 更进一步地说,把负责某个性状(比如果实含糖量)的基因用基因工程手段转到同类植: 物中去,在技术上是转基因,但是不涉及外来基因,一般不算作GMO.: 有争议的GMO是用基因工程手段引进外来基因,比如抗病虫害或抗药的基因。这些基因: 一般来源于微生物,转到农作物里,可以靠基因编译的蛋白杀虫抗病,抵抗杀虫药或杀
T*m2013-10-26 07:1026 楼非常有见地的一个回帖。基本上同意你的观点。【在 f******t 的大作中提到】: 最近掀起波澜的黄金大米转的就是植物基因,天然存在于多种植物中,还不是一样不为: 大众接受。我不反对大众持谨慎态度,但现在是妖魔化,一棒子打死,还有一些名人在: 不懂的情况下推波助澜。: 对于新生事物不完全了解是很正常的,但扯出阴谋论就离谱。什么控制粮食灭种论是纯: 粹的无稽之谈,也许smart phone对人类的副作用远超转基因作物。另外,这版上大家: 应该都明白,所谓种子不育其实是指杂种性状不能稳定遗传,而不是不育,说什么会不: 会导致食用人不育的令人无语。: 当然,如果一定要说转基因汇给人类带来灭顶之灾,我也赞同。地球的负荷有限,现在: 的技术使得寿命延长,更多的粮食养育更多人口,迟早会超负荷。不过同理,一切高科: 技都是同效,转基因没什么特别糟糕。
M*72013-10-26 07:1027 楼支持刚刚科普。支持转基因科学研究。旗帜鲜明反对匆忙推广转基因农作物。旗帜鲜明支持推广与农作物远源的转基因花卉。鄙视那些拿没有科学背景的老百姓做实验的缺德"科技工作者"。 应该将这些人赶出研究队伍。一个没有基本科学伦理的人搞科研和谋杀犯罪没啥区别。
z*n2013-10-26 07:1028 楼话说,天朝至少还有的商量有的讨论美国早就偷偷不告诉你转基因了几十年了...【在 M****7 的大作中提到】: 支持刚刚科普。支持转基因科学研究。: 旗帜鲜明反对匆忙推广转基因农作物。旗帜鲜明支持推广与农作物远源的转基因花卉。: 鄙视那些拿没有科学背景的老百姓做实验的缺德"科技工作者"。 应该将这些人赶出: 研究队伍。一个没有基本科学伦理的人搞科研和谋杀犯罪没啥区别。
g*o2013-10-26 07:1035 楼艾玛,怎么像在读侦探小说,快写快写,读后感,搞转基因的有好人也有坏人,现在好像坏人出现了【在 g***e 的大作中提到】: 我是做生物医学类科研的,对植物转基因的技术细节没有第一手经验,但是亲手做过基: 因工程相关的实验,可以读懂植物转基因的论文,包括技术细节。最近看到一篇不错的: 综述性的专业论文,总结过去十年对GMO的科研,是意大利的研究人员写的,有专业背: 景的同学感兴趣的话可以去读读。: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/24041244/: (1) GMO的界定—嫁接和传统的杂交育种都不是转基因。: 更进一步地说,把负责某个性状(比如果实含糖量)的基因用基因工程手段转到同类植: 物中去,在技术上是转基因,但是不涉及外来基因,一般不算作GMO.: 有争议的GMO是用基因工程手段引进外来基因,比如抗病虫害或抗药的基因。这些基因: 一般来源于微生物,转到农作物里,可以靠基因编译的蛋白杀虫抗病,抵抗杀虫药或杀
h*w2013-10-26 07:1036 楼从理论上讲,转基因作物榨的油是没有问题的吗?因为它一不含基因,二不含蛋白质。转基因作物被人食用后,外来基因转到人体的可能性从理论上来说非常小,外来基因编码的蛋白质进入人体可能性要大得多,对人体健康的危害是个未知数。【在 g***e 的大作中提到】: 别急哈,现在太忙,只能每天码一点。
g*e2013-10-26 07:1037 楼我的看法是,如果是同一科的植物,在植物生理上的差异小到可以忽略,相互转基因不会有任何的问题. 再进一步,即使亲缘较远的植物,绝大多数基因也是非常近似,在功能上可以相互替代.这种提高作物某方面特性的转基因从理论上来说对环境和人体的危害性应该没有.曾经在国内搞得沸沸扬扬的黄金大米就是属于这一类.大豆和玉米是最常见的转基因作物.转入的基因有抗杀草剂和杀虫蛋白两类细菌基因.杀草剂(比如roundup)抑制负责合成某个或数个氨基酸的蛋白(酶),抗杀草剂基因是细菌里同样功能的酶,但不会受杀草剂抑制.转到作物里,就可以用杀草剂除杂草,而不杀死作物.杀虫蛋白的基因也是细菌里发现的,转基因后使作物里有这种杀虫蛋白,控制虫害.这两种转基因主要的争议是:抗杀草剂转基因导致杀草剂用量增加,而杀草剂可能对人和环境有害;杀虫蛋白危害某些有益的昆虫,另外对人的健康是否有害还没有长期的数据.【在 g*********o 的大作中提到】: 强烈顶!: 举手提问,同类植物是怎么定义的?我们现在最常见的转基因食品大概有哪些?大豆?: 玉米?它们都用的什么技术?有争议的那种还是没争议的?多谢!
g*e2013-10-26 07:1038 楼理论上来说是的.但是,抬杠的可以说榨的油可能会污染有少量的蛋白质.【在 h**w 的大作中提到】: 从理论上讲,转基因作物榨的油是没有问题的吗?因为它一不含基因,二不含蛋白质。: : 转基因作物被人食用后,外来基因转到人体的可能性从理论上来说非常小,外来基因编: 码的蛋白质进入人体可能性要大得多,对人体健康的危害是个未知数。
g*e2013-10-26 07:1039 楼转基因已经搞了30年,中国也开展了20多年,短期的数据是有的. 现在推广的作物在各方面的短期数据上应该是过关的. 问题是长期的数据.举个长期危害的例子: 人类开发使用石油和煤炭作为主要能源,过了一百年才发现导致全球气候变暖.【在 c***p 的大作中提到】: 让人害怕的是:“对人体健康的危害是个未知数”: 我自己对那些长得不太正常的东西确实有点害怕
f*t2013-10-26 07:1040 楼能吃到的夏威夷木瓜都是GMO。没有GMO,夏威夷木瓜估计已经绝种了。 还有一些蔬菜有GMO,大多是抗病抗虫的。据说现在美国本土的橙子也面临灭顶之灾,有栽培的同志们了解么?也许以后也需要GMO来解脱困境?【在 g*********o 的大作中提到】: 强烈顶!: 举手提问,同类植物是怎么定义的?我们现在最常见的转基因食品大概有哪些?大豆?: 玉米?它们都用的什么技术?有争议的那种还是没争议的?多谢!
g*o2013-10-26 07:1041 楼wow, 从来不知道啊,多谢科普【在 f******t 的大作中提到】: 能吃到的夏威夷木瓜都是GMO。没有GMO,夏威夷木瓜估计已经绝种了。 还有一些蔬菜: 有GMO,大多是抗病抗虫的。: 据说现在美国本土的橙子也面临灭顶之灾,有栽培的同志们了解么?也许以后也需要: GMO来解脱困境?
g*e2013-10-26 07:1043 楼小仙的说法不是很准确. 应该是: 可能性非常低的"吃死" vs. 100% "饿死".举个现实的例子.黄金大米在大米里转进两个合成胡萝卜素的基因:一个来自水仙(第二代黄金大米里转了更高效的玉米基因),另一个来自土壤里的细菌(细菌里的这个酶功能上等同于高等植物里的多个必需的酶). 胡萝卜素在人体内可以转化成维生素A.米粒里不含胡萝卜素,导致以大米为主食的贫穷地区的居民普遍缺维生素A.维生素A缺乏会导致儿童发育不良和夜盲症.在是否应用黄金大米的选择上, 可以简化成:长期预计危害性没有或极低(短期已证实无害) vs. 儿童发育不良和夜盲症.【在 q********e 的大作中提到】: 哈哈 小仙妹妹的境界很高, 很高!
h*w2013-10-26 07:1044 楼我一直不理解某些言论的原因就是,为什么我们分开吃大米基因和玉米基因不害怕基因污染啦,蛋白质污染啦,合在一起就变成一个大问题了。 我一直想在反对者的言论里找到哪怕理论上的可能性,但是至今没有。只有口号和不相干的人云亦云。【在 g***e 的大作中提到】: 小仙的说法不是很准确. 应该是: 可能性非常低的"吃死" vs. 100% "饿死".: 举个现实的例子.: 黄金大米在大米里转进两个合成胡萝卜素的基因:一个来自水仙(第二代黄金大米里转了: 更高效的玉米基因),另一个来自土壤里的细菌(细菌里的这个酶功能上等同于高等植物: 里的多个必需的酶). 胡萝卜素在人体内可以转化成维生素A.米粒里不含胡萝卜素,导致: 以大米为主食的贫穷地区的居民普遍缺维生素A.维生素A缺乏会导致儿童发育不良和夜: 盲症.: 在是否应用黄金大米的选择上, 可以简化成:: 长期预计危害性没有或极低(短期已证实无害) vs. 儿童发育不良和夜盲症.
l*g2013-10-26 07:1045 楼有人说,转基因导致很多人过敏???有人小孩严重过敏,后来妈妈就自己在家种organic heirloom的各种菜,他对自己家种的都不过敏。【在 g***e 的大作中提到】: 我是做生物医学类科研的,对植物转基因的技术细节没有第一手经验,但是亲手做过基: 因工程相关的实验,可以读懂植物转基因的论文,包括技术细节。最近看到一篇不错的: 综述性的专业论文,总结过去十年对GMO的科研,是意大利的研究人员写的,有专业背: 景的同学感兴趣的话可以去读读。: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/24041244/: (1) GMO的界定—嫁接和传统的杂交育种都不是转基因。: 更进一步地说,把负责某个性状(比如果实含糖量)的基因用基因工程手段转到同类植: 物中去,在技术上是转基因,但是不涉及外来基因,一般不算作GMO.: 有争议的GMO是用基因工程手段引进外来基因,比如抗病虫害或抗药的基因。这些基因: 一般来源于微生物,转到农作物里,可以靠基因编译的蛋白杀虫抗病,抵抗杀虫药或杀
h*w2013-10-26 07:1046 楼现在的转基因主要就是大豆和玉米,我猜这位妈妈不会在后院种这些东西并自己榨油。所以转基因再次躺着中枪的可能性很大。【在 l********g 的大作中提到】: 有人说,转基因导致很多人过敏???: 有人小孩严重过敏,后来妈妈就自己在家种organic heirloom的各种菜,他对自己家种: 的都不过敏。
l*g2013-10-26 07:1047 楼这样说黄金大米不错啦,后来怎么又没搞了???好像还道歉了。。btw:现在好像要有转基因三文鱼了,会不会有科学怪鱼???【在 g***e 的大作中提到】: 小仙的说法不是很准确. 应该是: 可能性非常低的"吃死" vs. 100% "饿死".: 举个现实的例子.: 黄金大米在大米里转进两个合成胡萝卜素的基因:一个来自水仙(第二代黄金大米里转了: 更高效的玉米基因),另一个来自土壤里的细菌(细菌里的这个酶功能上等同于高等植物: 里的多个必需的酶). 胡萝卜素在人体内可以转化成维生素A.米粒里不含胡萝卜素,导致: 以大米为主食的贫穷地区的居民普遍缺维生素A.维生素A缺乏会导致儿童发育不良和夜: 盲症.: 在是否应用黄金大米的选择上, 可以简化成:: 长期预计危害性没有或极低(短期已证实无害) vs. 儿童发育不良和夜盲症.
l*g2013-10-26 07:1048 楼花生呢?他举例说的是花生。例如原来各地的花生品种有些差异,现在花生基本就几种 。这些容易过敏的可能本来对当地的花生品种是不过敏的。当然我不懂只是在请教,这种说法对么?现在孩子过敏的太多,我家老大也过敏,不知道原因,不是多特定食物过敏//////btw:顺便问问流感疫苗到底打了有用么?【在 h**w 的大作中提到】: 现在的转基因主要就是大豆和玉米,我猜这位妈妈不会在后院种这些东西并自己榨油。: 所以转基因再次躺着中枪的可能性很大。
l*g2013-10-26 07:1049 楼不是说变成油了就没有转基因的成分了么?【在 h**w 的大作中提到】: 现在的转基因主要就是大豆和玉米,我猜这位妈妈不会在后院种这些东西并自己榨油。: 所以转基因再次躺着中枪的可能性很大。
h*w2013-10-26 07:1050 楼花生没听说过有转基因的。过敏至今也没定论。一种说法就是喂养方式,以前说是要晚吃过敏源食物,现在发现也没用,又说早点吃少吃点可能有用。其实以前大家啥也不懂,乱喂好像也没啥。我家亲戚的小孩,六,七个月就开始吃大人吃的虾,蟹了,在这里是不可想象的,也挺好.flu shot我觉得存在时间够久了,没问题的可能性很大。【在 l********g 的大作中提到】: 花生呢?他举例说的是花生。: 例如原来各地的花生品种有些差异,: 现在花生基本就几种 。: 这些容易过敏的可能本来对当地的花生品种是不过敏的。: 当然我不懂只是在请教,这种说法对么?: 现在孩子过敏的太多,我家老大也过敏,不知道原因,不是多特定食物过敏//////: btw:顺便问问流感疫苗到底打了有用么?
T*m2013-10-26 07:1051 楼假行家这几天斗志昂扬啊!LOL。因污染啦,蛋白质污染啦,合在一起就变成一个大问题了。 我一直想在反对者的言论里找到哪怕理论上的可能性,但是至今没有。只有口号和不相干的人云亦云。【在 h**w 的大作中提到】: 我一直不理解某些言论的原因就是,为什么我们分开吃大米基因和玉米基因不害怕基因: 污染啦,蛋白质污染啦,合在一起就变成一个大问题了。 我一直想在反对者的言论里: 找到哪怕理论上的可能性,但是至今没有。只有口号和不相干的人云亦云。
g*e2013-10-26 07:1052 楼黄金大米试验道歉的原因是因为违反科研程序,没有通过中国相关部门,也没有向参与试验的人说明(连用于试验的黄金大米都是非法通过行李携带进中国的).试验的结果没有发现任何不好的东西,也证实了食用黄金大米增加人体内的维生素A.菲律宾在推广使用黄金大米.没有跟踪转基因鱼的研究. 从已有的转基因农作物看, 研究出怪鱼不大可能,应该也是转抗病基因.【在 l********g 的大作中提到】: 这样说黄金大米不错啦,后来怎么又没搞了???好像还道歉了。。: btw:现在好像要有转基因三文鱼了,会不会有科学怪鱼???
l*u2013-10-26 07:1053 楼你看男人喜欢,你看女人不害怕,你看到雌雄同体的就爱伤了?你看钠块不怕,你看清水喜欢,你试试把钠块放清水里。世界真的是1+1=2然后2-1=1么?转了植物导致和夜【在 h**w 的大作中提到】: 我一直不理解某些言论的原因就是,为什么我们分开吃大米基因和玉米基因不害怕基因: 污染啦,蛋白质污染啦,合在一起就变成一个大问题了。 我一直想在反对者的言论里: 找到哪怕理论上的可能性,但是至今没有。只有口号和不相干的人云亦云。
l*g2013-10-26 07:1054 楼你还不知道真正过敏严重的吧?严重过敏的连牛奶都过敏,母乳都没办法吃。我比较熟的朋友是土豆等很多东西过敏,外面买的加工食品基本都不能吃。你那亲戚国内的吧?美国这边都指导2岁以后吃蟹。国内3个月还吃猪肝呢。【在 h**w 的大作中提到】: 花生没听说过有转基因的。: 过敏至今也没定论。一种说法就是喂养方式,以前说是要晚吃过敏源食物,现在发现也: 没用,又说早点吃少吃点可能有用。其实以前大家啥也不懂,乱喂好像也没啥。我家亲: 戚的小孩,六,七个月就开始吃大人吃的虾,蟹了,在这里是不可想象的,也挺好.: flu shot我觉得存在时间够久了,没问题的可能性很大。
g*e2013-10-26 07:1055 楼你这个是没道理的瞎扯了.【在 l*****u 的大作中提到】: 你看男人喜欢,你看女人不害怕,你看到雌雄同体的就爱伤了?: 你看钠块不怕,你看清水喜欢,你试试把钠块放清水里。: 世界真的是1+1=2然后2-1=1么?: : 转了: 植物: 导致: 和夜
l*g2013-10-26 07:1056 楼估计就是张的快什么的,还具体我也忘了。。。。【在 g***e 的大作中提到】: 黄金大米试验道歉的原因是因为违反科研程序,没有通过中国相关部门,也没有向参与试: 验的人说明(连用于试验的黄金大米都是非法通过行李携带进中国的).试验的结果没有: 发现任何不好的东西,也证实了食用黄金大米增加人体内的维生素A.: 菲律宾在推广使用黄金大米.: 没有跟踪转基因鱼的研究. 从已有的转基因农作物看, 研究出怪鱼不大可能,应该也是: 转抗病基因.
h*w2013-10-26 07:1057 楼你这种就是标准的口号式回复,很有小崔的风范,其实没有半点内容。 你哪怕再说一点基因拼接和Na+水的相似性都有营养得多。不过,如果你真能说得清楚,恐怕你得到的是你并不想承认的结果。【在 l*****u 的大作中提到】: 你看男人喜欢,你看女人不害怕,你看到雌雄同体的就爱伤了?: 你看钠块不怕,你看清水喜欢,你试试把钠块放清水里。: 世界真的是1+1=2然后2-1=1么?: : 转了: 植物: 导致: 和夜
h*w2013-10-26 07:1058 楼我就是吃饱了撑的。。。。【在 T*******m 的大作中提到】: 假行家这几天斗志昂扬啊!LOL。: : 因污染啦,蛋白质污染啦,合在一起就变成一个大问题了。 我一直想在反对者的言论: 里找到哪怕理论上的可能性,但是至今没有。只有口号和不相干的人云亦云。
l*u2013-10-26 07:1059 楼你自己扯分开吃了大米基因和玉米基因不怕,所以结论就是为什么怕掺一起?我就是告诉你你分开喜欢男人和女人见到雌雄同体的你不怕?转基因要是就男女物理抱一起物理可拉开就算我没说。现阶段转基因的背后推动是$$$, 不是什么好事,P民也斗争不了就是了。【在 h**w 的大作中提到】: 你这种就是标准的口号式回复,很有小崔的风范,其实没有半点内容。 你哪怕再说一: 点基因拼接和Na+水的相似性都有营养得多。不过,如果你真能说得清楚,恐怕你得到: 的是你并不想承认的结果。
z*n2013-10-26 07:1061 楼food inc,美国的农业本来就是个大“公司”公司是干啥,马克思早说了,最大限度地提高利润啊,肯定是为了钱啊,转基因肯定会降低他们的成本,巨大的经济效益在那呢,买通议员立法者也是不奇怪的【在 l*****u 的大作中提到】: 你自己扯分开吃了大米基因和玉米基因不怕,所以结论就是为什么怕掺一起?我就是告: 诉你你分开喜欢男人和女人见到雌雄同体的你不怕?转基因要是就男女物理抱一起物: 理可拉开就算我没说。: 现阶段转基因的背后推动是$$$, 不是什么好事,P民也斗争不了就是了。
l*u2013-10-26 07:1062 楼利益驱动是明摆着的。资本主义社会占了上风么。但是如果说转基因本身无害是好事还太早。这个和各国环境污染的路子一样,经济起步早期也是利益驱动然后把环境操翻,然后发现中长期原来并没有降低成本,然后开始找出路。各国都是。是告【在 z*********n 的大作中提到】: food inc,美国的农业本来就是个大“公司”: 公司是干啥,马克思早说了,最大限度地提高利润啊,肯定是为了钱啊,转基因肯定会: 降低他们的成本,巨大的经济效益在那呢,买通议员立法者也是不奇怪的
z*n2013-10-26 07:1064 楼没事,反正大家一起吃,一起遭殃,我对这种全人类级别的危害不在乎,哈哈哈【在 l*****u 的大作中提到】: 利益驱动是明摆着的。资本主义社会占了上风么。: 但是如果说转基因本身无害是好事还太早。这个和各国环境污染的路子一样,经济起步: 早期也是利益驱动然后把环境操翻,然后发现中长期原来并没有降低成本,然后开始找: 出路。各国都是。: : 是告
h*w2013-10-26 07:1065 楼你没吃过雌雄同体的吗? 你家买菜的难度一定很高。【在 l*****u 的大作中提到】: 你自己扯分开吃了大米基因和玉米基因不怕,所以结论就是为什么怕掺一起?我就是告: 诉你你分开喜欢男人和女人见到雌雄同体的你不怕?转基因要是就男女物理抱一起物: 理可拉开就算我没说。: 现阶段转基因的背后推动是$$$, 不是什么好事,P民也斗争不了就是了。
l*u2013-10-26 07:1066 楼那是。P民没办法,不过还是希望能有多些选择,几害取其轻。当然能和老三死在一个时代也就算OK啦。以前看过一个文章,说人类的毁灭不是因为战争因为大家都怕核子武器,而是突然出现了基因工程过的病虫害。我觉得这个可能性越来越大。起步始找【在 z*********n 的大作中提到】: 没事,反正大家一起吃,一起遭殃,我对这种全人类级别的危害不在乎,哈哈哈
l*u2013-10-26 07:1067 楼自然进化造成的而且长期存在的就还好。但是如果告诉我是最近基因搞出来的,我有选择一定不买。你是不是这样的我不在乎。是告【在 h**w 的大作中提到】: 你没吃过雌雄同体的吗? 你家买菜的难度一定很高。
z*n2013-10-26 07:1068 楼你家那有齁富得啊,高富帅区我家这都没有btw,我有意relocate到你家那诶,正在希瑞尔斯地考虑【在 l*****u 的大作中提到】: 那是。P民没办法,不过还是希望能有多些选择,几害取其轻。当然能和老三死在一个: 时代也就算OK啦。: 以前看过一个文章,说人类的毁灭不是因为战争因为大家都怕核子武器,而是突然出现: 了基因工程过的病虫害。我觉得这个可能性越来越大。: : 起步: 始找
l*u2013-10-26 07:1069 楼欢迎欢迎。一个出现【在 z*********n 的大作中提到】: 你家那有齁富得啊,高富帅区: 我家这都没有: btw,我有意relocate到你家那诶,正在希瑞尔斯地考虑
h*w2013-10-26 07:1070 楼买通议员立法者也是不奇怪的。所以政客的话是要打折听的。不过并不是只有政客的话可听。DDT的使用主要从1945年开始,寂静的春天是1962年出版的,不到20年。现在的环境保护意识和环境保护组织都要比当年的力量强很多。加拿大1995年开始种植转基因canola,迄今也快20年了,并没有直接危害的报告。当然我们可以继续莫须有的害怕,不是才证明西葫芦,大蒜也能致癌吗。大蒜吃了几百几千年了原来也不靠谱,开始是谁说要种的,要负历史责任啊。【在 z*********n 的大作中提到】: food inc,美国的农业本来就是个大“公司”: 公司是干啥,马克思早说了,最大限度地提高利润啊,肯定是为了钱啊,转基因肯定会: 降低他们的成本,巨大的经济效益在那呢,买通议员立法者也是不奇怪的
z*n2013-10-26 07:1071 楼有可能真的致癌呢,谁知道呢。不过这种几千年来全人类都有的概率我还是,不怕,哈哈【在 h**w 的大作中提到】: 买通议员立法者也是不奇怪的。所以政客的话是要打折听的。不过并不是只有政客的话: 可听。DDT的使用主要从1945年开始,寂静的春天是1962年出版的,不到20年。现在的: 环境保护意识和环境保护组织都要比当年的力量强很多。加拿大1995年开始种植转基因: canola,迄今也快20年了,并没有直接危害的报告。: 当然我们可以继续莫须有的害怕,不是才证明西葫芦,大蒜也能致癌吗。大蒜吃了几百: 几千年了原来也不靠谱,开始是谁说要种的,要负历史责任啊。
l*u2013-10-26 07:1072 楼我住的地方附近就是LA当年最大的DDT的dumpster。到现在还有提示让不要吃这里钓的鱼,虽然劳模们估计不理。每次去散步总是感慨。没有直接危害的报告有很多原因。可能没有这样的研究,可能研究的路子的问题,可能还不是时候做结论,可能做了结论不是时候发布,可能永远都发布不了。不是一定要说转基因有害,但是也一定不要说转基因没事。定会【在 h**w 的大作中提到】: 买通议员立法者也是不奇怪的。所以政客的话是要打折听的。不过并不是只有政客的话: 可听。DDT的使用主要从1945年开始,寂静的春天是1962年出版的,不到20年。现在的: 环境保护意识和环境保护组织都要比当年的力量强很多。加拿大1995年开始种植转基因: canola,迄今也快20年了,并没有直接危害的报告。: 当然我们可以继续莫须有的害怕,不是才证明西葫芦,大蒜也能致癌吗。大蒜吃了几百: 几千年了原来也不靠谱,开始是谁说要种的,要负历史责任啊。
l*u2013-10-26 07:1073 楼其实好多病现在都归结为癌,然后归结为遗传,就是基因不好,就是命不好,最后都回宗教上去了。哈哈的话在的基因几百【在 z*********n 的大作中提到】: 有可能真的致癌呢,谁知道呢。不过这种几千年来全人类都有的概率我还是,不怕,哈哈
h*w2013-10-26 07:1074 楼你当然可以选择不买,但是无理攻击乱扣帽子就是另一回事了。我不吃大蒜,但是无端说吃大蒜是找死就是找抽了。【在 l*****u 的大作中提到】: 自然进化造成的而且长期存在的就还好。但是如果告诉我是最近基因搞出来的,我有选: 择一定不买。你是不是这样的我不在乎。: : 是告
f*g2013-10-26 07:1075 楼你得到了它。一切都有天注定。【在 l*****u 的大作中提到】: 其实好多病现在都归结为癌,然后归结为遗传,就是基因不好,就是命不好,最后都回: 宗教上去了。: : 哈哈: 的话: 在的: 基因: 几百
M*72013-10-26 07:1076 楼是啊,那些因为妈妈吃了"绝对安全"的避孕药而出生的残障人找谁去说理。【在 l*****u 的大作中提到】: 我住的地方附近就是LA当年最大的DDT的dumpster。到现在还有提示让不要吃这里钓的: 鱼,虽然劳模们估计不理。每次去散步总是感慨。: 没有直接危害的报告有很多原因。可能没有这样的研究,可能研究的路子的问题,可能: 还不是时候做结论,可能做了结论不是时候发布,可能永远都发布不了。: 不是一定要说转基因有害,但是也一定不要说转基因没事。: : 定会
h*w2013-10-26 07:1078 楼刚刚的说法就是典型的"科学"说法:短期内证明没事,长期尚未证明。起码鼓吹派不是无的放矢。也许一百个转基因里会有几个是有问题的,但现在把整个转基因当个靶子打,在我看来是非理性的。特别是在反对派没有证据的情况下。 至于个人是不是要选择转基因,就象要不要选择有机,只是个人的选择。【在 l*****u 的大作中提到】: 其实好多病现在都归结为癌,然后归结为遗传,就是基因不好,就是命不好,最后都回: 宗教上去了。: : 哈哈: 的话: 在的: 基因: 几百
l*u2013-10-26 07:1079 楼当今社会起码可以找假行家,私信我告你地址。钓的可能【在 M****7 的大作中提到】: 是啊,那些因为妈妈吃了"绝对安全"的避孕药而出生的残障人找谁去说理。
l*u2013-10-26 07:1080 楼so what.PV这里当年开始倒DDT的时候也短期没事,长期就是fuck you. 难道可以倒DTT,DTD,TDT,直到倒了DDT说不行?现在的问题是劣币驱逐良币,很多物种已经没有选择余地了。【在 h**w 的大作中提到】: 刚刚的说法就是典型的"科学"说法:短期内证明没事,长期尚未证明。: 起码鼓吹派不是无的放矢。也许一百个转基因里会有几个是有问题的,但现在把整个转: 基因当个靶子打,在我看来是非理性的。特别是在反对派没有证据的情况下。 至于个: 人是不是要选择转基因,就象要不要选择有机,只是个人的选择。
z*n2013-10-26 07:1081 楼还有四环素【在 l*****u 的大作中提到】: so what.: PV这里当年开始倒DDT的时候也短期没事,长期就是fuck you. 难道可以倒DTT,DTD,: TDT,直到倒了DDT说不行?: 现在的问题是劣币驱逐良币,很多物种已经没有选择余地了。
z*n2013-10-26 07:1083 楼没事,比如四环素,全中国人一起牙黑,故,不在乎,哈哈【在 l*****u 的大作中提到】: 多了去了。那么多血淋淋的历史放那儿,每次出个新的妖蛾子,还总一帮子去舔。
g*e2013-10-26 07:1085 楼所有的药,不管是人的药还是农药都有同样的问题--开始使用只有短期的危害评估,长期的要走着瞧. 我觉得说到底,还是要看有没有需求,比较合理的是提供选择,让消费者自己决定.【在 z*********n 的大作中提到】: 还有四环素
z*n2013-10-26 07:1086 楼消费者其实没法决定,消费者也不能看水晶球看到未来啊【在 g***e 的大作中提到】: 所有的药,不管是人的药还是农药都有同样的问题--开始使用只有短期的危害评估,长期: 的要走着瞧. 我觉得说到底,还是要看有没有需求,比较合理的是提供选择,让消费者自: 己决定.
g*e2013-10-26 07:1088 楼历史有的时候就是撞大运.青霉素救活了多少人, 石油煤炭的使用导致全球气候变暖.以此来否定科技发展, 那还是回到原始社会最和谐.【在 l*****u 的大作中提到】: 多了去了。那么多血淋淋的历史放那儿,每次出个新的妖蛾子,还总一帮子去舔。
h*w2013-10-26 07:1089 楼说西方动不动就要牵涉到意识形态。 比如中医好了,到清代才正式成型,在之前,无数的温病就被走张仲景的风寒路致死了。冤不冤呢?但是人类的发展就是这么过来的,没到这个认识程度就是没办法。【在 l*****u 的大作中提到】: so what.: PV这里当年开始倒DDT的时候也短期没事,长期就是fuck you. 难道可以倒DTT,DTD,: TDT,直到倒了DDT说不行?: 现在的问题是劣币驱逐良币,很多物种已经没有选择余地了。
z*n2013-10-26 07:1090 楼原始社会平均寿命二三十岁,哈哈,我们都早就是洞里的老者了【在 g***e 的大作中提到】: 历史有的时候就是撞大运.青霉素救活了多少人, 石油煤炭的使用导致全球气候变暖.以: 此来否定科技发展, 那还是回到原始社会最和谐.
c*p2013-10-26 07:1091 楼说得也是但是就怕半瓶水响叮当的砖家,滥用青霉素害了多少人【在 g***e 的大作中提到】: 历史有的时候就是撞大运.青霉素救活了多少人, 石油煤炭的使用导致全球气候变暖.以: 此来否定科技发展, 那还是回到原始社会最和谐.
c*p2013-10-26 07:1093 楼zt的侄儿才10岁,已经被国内医生搞出青霉素过敏体质了,想起来就气【在 z*********n 的大作中提到】: 国内好多医生都管抗生素叫消炎药,这个没治了
M*72013-10-26 07:1094 楼您这就是抬杠了。大家的意思是要慎重,不要急于获取经济利益。转基因的科学研究中国要加强。否责,说句应景的话,咱们中国人被人用转基因给转绝种了都不知道咋回事。【在 g***e 的大作中提到】: 历史有的时候就是撞大运.青霉素救活了多少人, 石油煤炭的使用导致全球气候变暖.以: 此来否定科技发展, 那还是回到原始社会最和谐.
c*p2013-10-26 07:1095 楼没错,就是说告诉你有个药可以治这个病但是有后遗症,两害相权取其轻,也算正常但是现在的问题是明知道有风险为了利益还是要上,且不披露潜在风险,就很恐怖【在 h**w 的大作中提到】: 说西方动不动就要牵涉到意识形态。 比如中医好了,到清代才正式成型,: 在之前,无数的温病就被走张仲景的风寒路致死了。冤不冤呢?但是人类的发展就是这: 么过来的,没到这个认识程度就是没办法。
l*u2013-10-26 07:1096 楼关键是劣币驱逐良币的过程是很可怕的,类似于种族清洗。现在很多的物种已经没有非GM的了,还有中国的很多思想传统现在也都灭绝了。当然最后世界大同了大家也就安了。暖.以【在 M****7 的大作中提到】: 您这就是抬杠了。大家的意思是要慎重,不要急于获取经济利益。: 转基因的科学研究中国要加强。否责,说句应景的话,咱们中国人被人用转基因给转绝: 种了都不知道咋回事。
g*o2013-10-26 07:1097 楼在这里讨论的都是谨慎的吧,搞科研的最基本要求啊【在 M****7 的大作中提到】: 您这就是抬杠了。大家的意思是要慎重,不要急于获取经济利益。: 转基因的科学研究中国要加强。否责,说句应景的话,咱们中国人被人用转基因给转绝: 种了都不知道咋回事。
g*e2013-10-26 07:1098 楼完全同意要慎重.只要中国政府按常理出牌,对转基因的监控比对电脑软件要容易的多.【在 M****7 的大作中提到】: 您这就是抬杠了。大家的意思是要慎重,不要急于获取经济利益。: 转基因的科学研究中国要加强。否责,说句应景的话,咱们中国人被人用转基因给转绝: 种了都不知道咋回事。
M*72013-10-26 07:1099 楼中秋时打电话问候爹妈。顺口问了句:你们有没有吃菱角。老家有中秋吃菱角的习俗,故有此问。老爹回答说我们那儿以前常见的四角的很好吃的绿色大菱角早绝种了。现在能买到的都是那些两角的吃起来口感很差的水水的小菱角。因此没有吃菱角。这就是阁下所说的劣币驱逐良币的一个小小例子,虽然没转基因啥事在这里。但是有经济因素在背后。转基因分子张嘴闭嘴的巨大经济利益已经足以让我们警惕了。了。【在 l*****u 的大作中提到】: 关键是劣币驱逐良币的过程是很可怕的,类似于种族清洗。现在很多的物种已经没有非: GM的了,还有中国的很多思想传统现在也都灭绝了。当然最后世界大同了大家也就安了。: : 暖.以
z*n2013-10-26 07:10100 楼社会还是在前进的,让大家回到有菱角吃但是吃不饱饭的日子多数人还是不愿意啊【在 M****7 的大作中提到】: 中秋时打电话问候爹妈。顺口问了句:你们有没有吃菱角。老家有中秋吃菱角的习俗,: 故有此问。老爹回答说我们那儿以前常见的四角的很好吃的绿色大菱角早绝种了。现在: 能买到的都是那些两角的吃起来口感很差的水水的小菱角。因此没有吃菱角。: 这就是阁下所说的劣币驱逐良币的一个小小例子,虽然没转基因啥事在这里。但是有经: 济因素在背后。转基因分子张嘴闭嘴的巨大经济利益已经足以让我们警惕了。: : 了。
M*72013-10-26 07:10101 楼是啊。这是大家欢迎你在这儿科普,和大家反对在国内急于推广转基因粮食的原因所在。【在 g***e 的大作中提到】: 完全同意要慎重.: 只要中国政府按常理出牌,对转基因的监控比对电脑软件要容易的多.
z*n2013-10-26 07:10102 楼羡慕国内现在转基因的净土我现在估计就正在吃美国的转基因东西呢在。【在 M****7 的大作中提到】: 是啊。这是大家欢迎你在这儿科普,和大家反对在国内急于推广转基因粮食的原因所在。
M*72013-10-26 07:10103 楼你也在呼吸国内难得的干净空气。老三,知足吧, 认命吧。【在 z*********n 的大作中提到】: 羡慕国内现在转基因的净土: 我现在估计就正在吃美国的转基因东西呢: : 在。
g*e2013-10-26 07:10105 楼提醒一下,中国的大豆大部分都是进口的,不管是从美国加拿大还是南美,估计转基因的居多.【在 z*********n 的大作中提到】: 羡慕国内现在转基因的净土: 我现在估计就正在吃美国的转基因东西呢: : 在。
z*n2013-10-26 07:10106 楼哦,看来也没净土,收回羡慕,哈哈【在 g***e 的大作中提到】: 提醒一下,中国的大豆大部分都是进口的,不管是从美国加拿大还是南美,估计转基因的: 居多.
B*a2013-10-26 07:10107 楼转基因食物是否安全,要从根本上解决对两个问题的看法:1. 进化论还是创造论?2.一个白种人/黄种人/红种人/绿种人被放到非洲整天晒若干年后会不会变成黑人?【在 g***e 的大作中提到】: 转基因(GMO,genetically modified organism) 争议不小,别的口水版也吵得不可开: 交。我觉得务农的对GMO了解多些没坏处,斗胆在这里唠唠,一楼不建太高,防止上首: 页。万一引来有碍版面和谐的回贴,我就拆楼,呵呵。
g*e2013-10-26 07:10108 楼问题不难回答(我的答案是1.进化 2.不会). 不过没理解透跟转基因如何相关.【在 B*******a 的大作中提到】: 转基因食物是否安全,要从根本上解决对两个问题的看法:1. 进化论还是创造论?2.: 一个白种人/黄种人/红种人/绿种人被放到非洲整天晒若干年后会不会变成黑人?
B*a2013-10-26 07:10109 楼你应该可以放心使用转基因食物。具体之间的联系以后面聊。【在 g***e 的大作中提到】: 问题不难回答(我的答案是1.进化 2.不会). 不过没理解透跟转基因如何相关.
h*w2013-10-26 07:10110 楼我的问题是,我真的没看到"明知道有风险"。我倒是看到"明知道没看到风险",偏偏说"一定有风险"。比如黄金大米,比如canola oil。连理论上的风险都是模糊的。【在 c***p 的大作中提到】: 没错,就是说告诉你有个药可以治这个病但是有后遗症,两害相权取其轻,也算正常: 但是现在的问题是明知道有风险为了利益还是要上,且不披露潜在风险,就很恐怖
h*w2013-10-26 07:10112 楼这话说的,好象我们人类是劣币,恐龙倒是良币似的。我们快点发展转基因变成恐龙吧。了。【在 l*****u 的大作中提到】: 关键是劣币驱逐良币的过程是很可怕的,类似于种族清洗。现在很多的物种已经没有非: GM的了,还有中国的很多思想传统现在也都灭绝了。当然最后世界大同了大家也就安了。: : 暖.以
h*y2013-10-26 07:10113 楼国内转基因早就不是净土了。那谁谁说的么。。。转基因打入欧洲,需要改变立法转基因打入中国,只需要搞定几个农业部的官员就行了。【在 z*********n 的大作中提到】: 羡慕国内现在转基因的净土: 我现在估计就正在吃美国的转基因东西呢: : 在。
z*n2013-10-26 07:10114 楼在美国啥都不需要做就已经转了几十年了,还是美国最简单【在 h********y 的大作中提到】: 国内转基因早就不是净土了。: 那谁谁说的么。。。: 转基因打入欧洲,需要改变立法: 转基因打入中国,只需要搞定几个农业部的官员就行了。
h*w2013-10-26 07:10115 楼就这么着美国还没被种族清洗掉,更是厉害。不过我们难道不该高兴美国主动当小白鼠吗?【在 z*********n 的大作中提到】: 在美国啥都不需要做就已经转了几十年了,还是美国最简单
z*n2013-10-26 07:10116 楼美国主要这个小白鼠当得不太好,大家都看到了遍地的大胖子,呵呵不吃这些的whole food的demographic看着更健康当然这里边有gre逻辑的好多东西,呵呵【在 h**w 的大作中提到】: 就这么着美国还没被种族清洗掉,更是厉害。: 不过我们难道不该高兴美国主动当小白鼠吗?
l*u2013-10-26 07:10117 楼可笑,恐龙是人类驱逐的么?你自己爱转什么就转什么吧,尽快。吧。有非【在 h**w 的大作中提到】: 这话说的,好象我们人类是劣币,恐龙倒是良币似的。我们快点发展转基因变成恐龙吧。: : 了。
c*p2013-10-26 07:10118 楼这么肯定啊,哈哈【在 h**w 的大作中提到】: 我的问题是,我真的没看到"明知道有风险"。我倒是看到"明知道没看到风险",偏: 偏说"一定有风险"。比如黄金大米,比如canola oil。连理论上的风险都是模糊的。
h*w2013-10-26 07:10119 楼oops,胖子也算在转基因帐上了。【在 z*********n 的大作中提到】: 美国主要这个小白鼠当得不太好,大家都看到了遍地的大胖子,呵呵: 不吃这些的whole food的demographic看着更健康: 当然这里边有gre逻辑的好多东西,呵呵
z*n2013-10-26 07:10120 楼谁知道呢,不过外行人喜欢这么算账,lol实践证明美国穷b不考虑gmo不gmo的,一堆胖子考虑这个的,一堆fit我知道这里边的gre逻辑关系,未必是转基因的原因,就这么一说,大妈们普遍会这么想 lol【在 h**w 的大作中提到】: oops,胖子也算在转基因帐上了。
c*p2013-10-26 07:10122 楼支持转基因有力的证据很多么?尤其是长期的不提对经济的影响,只说对人体的影响没有challenge的意思,就是纯不懂,想知道【在 h**w 的大作中提到】: 我不肯定所有转基因没问题,肯定的是我还没看到反对转基因有比支持更有力的证据。
h*w2013-10-26 07:10123 楼好吧,改成华南虎好了,有没有更威风?【在 l*****u 的大作中提到】: 可笑,恐龙是人类驱逐的么?你自己爱转什么就转什么吧,尽快。: : 吧。: 有非
z*n2013-10-26 07:10124 楼证据就是美国的小白鼠们,胖胖的,憨憨的,没死【在 c***p 的大作中提到】: 支持转基因有力的证据很多么?尤其是长期的: 不提对经济的影响,只说对人体的影响: 没有challenge的意思,就是纯不懂,想知道
z*n2013-10-26 07:10126 楼你严格买non gmo的食品吗?如果不你也是小白鼠一员,嘿嘿我说的是真的,方舟子也经常引用美国做例子的【在 c***p 的大作中提到】: 你先歇会: 听听正宗懂行的咋说: 话说小白鼠招谁惹谁了
c*p2013-10-26 07:10127 楼怎么知道是non gmo?有写么?我肯定是小白鼠一员【在 z*********n 的大作中提到】: 你严格买non gmo的食品吗?如果不你也是小白鼠一员,嘿嘿: 我说的是真的,方舟子也经常引用美国做例子的
g*e2013-10-26 07:10130 楼最近小崔贴的照片里豆腐是Non GMO. Costco的豆腐写了Non GMO.【在 c***p 的大作中提到】: 怎么知道是non gmo?有写么?我肯定是小白鼠一员
h*w2013-10-26 07:10131 楼长期的再等等就有了。。。。。。。应该说支持某种转基因的证据。比如转基因的大豆和玉米,"全球已大规模商业化种植转基因作物17年,至今未发生一起被证实的食用安全问题。"我觉得比反对者还不知道在哪里的理由有力多了。http://finance.sina.com.cn/china/20131027/035417125683.shtml【在 c***p 的大作中提到】: 支持转基因有力的证据很多么?尤其是长期的: 不提对经济的影响,只说对人体的影响: 没有challenge的意思,就是纯不懂,想知道
H*t2013-10-26 07:10132 楼生物医学归根到底是一门实验科学,人类为了生存,都在自觉不自觉地充当小白鼠的角色。我就不知道你们在抱怨啥?转基因已经实践了几十年,至少到目前为止没有看到灾难性的结果。我个人的看法,转基因食品应该是相对安全的,长远的影响我不敢说。人的寿命就那么几十年,但是,这个世界上很少有绝对正确的东西。关键是我们是否滥用了这些东西,比如抗菌素,农药。从生物学的角度来看,所谓的转基因就是在引进一个在原有生物本来不具有的东西,无论是抗病的或者是抗药的,引进的东西对原有物种来说就是外来户,是不受欢迎,是排斥性的。但是,如果这个东西顽强的生存下来了,结果就是原有的物种被淘汰了,生态上这就是灾难。这就是我们最不愿意看到的。如果孟山的种子筛选的是这种稳定遗传的东东,那就可怕了。否则跟杂交水稻没啥区别,有啥好怕的。但是人的贪欲是很可怕的,做梦都想成为东方不败,一统江湖,千秋万代。只要转基因生物不被滥用,绝对是对人类的巨大贡献。
f*t2013-10-26 07:10133 楼有人说过空气污染导致过敏么?或是打疫苗导致过敏?或是。。。【在 l********g 的大作中提到】: 有人说,转基因导致很多人过敏???: 有人小孩严重过敏,后来妈妈就自己在家种organic heirloom的各种菜,他对自己家种: 的都不过敏。
f*t2013-10-26 07:10134 楼你怕雌雄同体是心理作用?还是雌雄同体对你真有生理上的伤害?【在 l*****u 的大作中提到】: 你自己扯分开吃了大米基因和玉米基因不怕,所以结论就是为什么怕掺一起?我就是告: 诉你你分开喜欢男人和女人见到雌雄同体的你不怕?转基因要是就男女物理抱一起物: 理可拉开就算我没说。: 现阶段转基因的背后推动是$$$, 不是什么好事,P民也斗争不了就是了。
f*t2013-10-26 07:10135 楼--比如?除了夏威夷木瓜是GMO占绝对多数,还有哪“很多”物种?讨论科学问题要实事求是好不好?就说夏威夷木瓜,如果没有GMO,几十年前就灭种了。你怎么选?让它灭绝?还有中国的很多思想传统现在也都灭绝了。当然最后世界大同了大家也就安了。【在 l*****u 的大作中提到】: 关键是劣币驱逐良币的过程是很可怕的,类似于种族清洗。现在很多的物种已经没有非: GM的了,还有中国的很多思想传统现在也都灭绝了。当然最后世界大同了大家也就安了。: : 暖.以
f*t2013-10-26 07:10136 楼有人研究过遍地的大胖子跟coke销售量的关系吗?东南明显大胖子多于东北部,是因为东南人民吃太多bbq GMO corn?还是因为吃太多油炸并喝太多sweet tea?【在 z*********n 的大作中提到】: 美国主要这个小白鼠当得不太好,大家都看到了遍地的大胖子,呵呵: 不吃这些的whole food的demographic看着更健康: 当然这里边有gre逻辑的好多东西,呵呵
f*t2013-10-26 07:10137 楼测GMO很容易,高中生物课就可以做,一些学校outreach program就做这个for fun。去超市买一圈东西,实验室1天就出结果,便宜的很。【在 c***p 的大作中提到】: 怎么知道是non gmo?有写么?我肯定是小白鼠一员
f*t2013-10-26 07:10138 楼说实在的,做科研的都明白,证明negative就是mission impossible,所以想要negative,只能说“相对”。 转基因也一样,“无害”实际上是无法证明的,所以科学的说法只能是“不能证明有害”,然后被各种解读。再重申一下,我支持对待转基因要慎重,支持个人选择,只是反对误读和妖魔化的行为而已。【在 h**w 的大作中提到】: 长期的再等等就有了。。。。。。。: 应该说支持某种转基因的证据。比如转基因的大豆和玉米,"全球已大规模商业化种植: 转基因作物17年,至今未发生一起被证实的食用安全问题。"我觉得比反对者还不知道: 在哪里的理由有力多了。: http://finance.sina.com.cn/china/20131027/035417125683.shtml
h*w2013-10-26 07:10140 楼做科研的最无奈的就是被问,"怎么证明是绝对无害的"。内行人不会问,外行人解释了也听不懂。【在 f******t 的大作中提到】: 说实在的,做科研的都明白,证明negative就是mission impossible,所以想要: negative,只能说“相对”。 转基因也一样,“无害”实际上是无法证明的,所以科: 学的说法只能是“不能证明有害”,然后被各种解读。: 再重申一下,我支持对待转基因要慎重,支持个人选择,只是反对误读和妖魔化的行为: 而已。
z*n2013-10-26 07:10141 楼应该有研究,貌似是跟corn syrup的关系巨大蔗糖号称没这么摧肥【在 f******t 的大作中提到】: 有人研究过遍地的大胖子跟coke销售量的关系吗?东南明显大胖子多于东北部,是因为: 东南人民吃太多bbq GMO corn?还是因为吃太多油炸并喝太多sweet tea?
l*g2013-10-26 07:10142 楼organic的理论上都是non gmo。但是据说很多(美国)organic的都是假的,参见costco前一阵子的假organic牛奶。【在 c***p 的大作中提到】: 怎么知道是non gmo?有写么?我肯定是小白鼠一员
z*n2013-10-26 07:10143 楼别揭露啊,又一个优越感没了,哈哈【在 l********g 的大作中提到】: organic的理论上都是non gmo。: 但是据说很多(美国)organic的都是假的,: 参见costco前一阵子的假organic牛奶。
z*n2013-10-26 07:10145 楼美国的可乐里边都加corn syrup,因为便宜vs大部分其他国家加蔗糖有研究说(没引用,听说过很多次,算道听途说), corn syrup是可乐催肥的罪魁祸首,而不是糖,糖相对无辜er一些【在 h**w 的大作中提到】: 你是在嘲笑扭腰禁止大杯可乐吗?
h*w2013-10-26 07:10146 楼USDA organic才肯定是的。不过,我森森的怀疑,USDA organic milk的牛吃的是什么饲料。【在 l********g 的大作中提到】: organic的理论上都是non gmo。: 但是据说很多(美国)organic的都是假的,: 参见costco前一阵子的假organic牛奶。
z*n2013-10-26 07:10147 楼加州五号沿线遍地都是悠闲溜达的牛,不知道那种牛哪里卖,估计超贵【在 h**w 的大作中提到】: USDA organic才肯定是的。不过,我森森的怀疑,USDA organic milk的牛吃的是什么: 饲料。
c*p2013-10-26 07:10149 楼这个麻烦点吧,哈哈,致富新路子,实验室可以兼顾卖菜【在 f******t 的大作中提到】: 测GMO很容易,高中生物课就可以做,一些学校outreach program就做这个for fun。去: 超市买一圈东西,实验室1天就出结果,便宜的很。
z*n2013-10-26 07:10150 楼是不是留着口水琢磨的,呵呵去kings canyon那边牛更多,有的就在路上站着,呆呆的,特cute, cute死了【在 c***p 的大作中提到】: 我每次看到也捉摸这个来着
c*p2013-10-26 07:10152 楼每只耳朵上一个彩色大牌子,呵呵【在 z*********n 的大作中提到】: 是不是留着口水琢磨的,呵呵: 去kings canyon那边牛更多,有的就在路上站着,呆呆的,特cute, cute死了
z*n2013-10-26 07:10153 楼主要是眼睛大且呆我去的那次可能季节不是高峰期,一路上就我一个人,前后十分钟没车的,我还下车跟牛对视了半天,太cute咧【在 c***p 的大作中提到】: 每只耳朵上一个彩色大牌子,呵呵
h*w2013-10-26 07:10154 楼可能是私人的?这里地皮要claim成ranch免税一定要有8头牛。【在 z*********n 的大作中提到】: 加州五号沿线遍地都是悠闲溜达的牛,不知道那种牛哪里卖,估计超贵
c*p2013-10-26 07:10156 楼上个月CORONADO大雪,据说冻死了几万头,太可怜了路窄的地方从车上伸手能摸到路边的【在 z*********n 的大作中提到】: 主要是眼睛大且呆: 我去的那次可能季节不是高峰期,一路上就我一个人,前后十分钟没车的,我还下车跟: 牛对视了半天,太cute咧
z*n2013-10-26 07:10157 楼我那次是有一只不知道怎么出来了,估计也回不去了,就在路中间呆呆地站着【在 c***p 的大作中提到】: 上个月CORONADO大雪,据说冻死了几万头,太可怜了: 路窄的地方从车上伸手能摸到路边的
c*p2013-10-26 07:10158 楼有的地方没铁丝网,可以过马路话说这怎么找回去啊,这漫山遍野的【在 z*********n 的大作中提到】: 我那次是有一只不知道怎么出来了,估计也回不去了,就在路中间呆呆地站着
t*e2013-10-26 07:10161 楼赞!牛有角吗?【在 z*********n 的大作中提到】: 主要是眼睛大且呆: 我去的那次可能季节不是高峰期,一路上就我一个人,前后十分钟没车的,我还下车跟: 牛对视了半天,太cute咧
f*t2013-10-26 07:10162 楼有ag的系买菜不新鲜呀。很多都是free让大家拿的,现在是芦笋的季节【在 c***p 的大作中提到】: 这个麻烦点吧,哈哈,: 致富新路子,实验室可以兼顾卖菜
f*t2013-10-26 07:10163 楼也许是不转基因的玉米?sprouts有grass feed的牛肉卖,据说很膻。【在 h**w 的大作中提到】: USDA organic才肯定是的。不过,我森森的怀疑,USDA organic milk的牛吃的是什么: 饲料。
f*t2013-10-26 07:10164 楼我个人感觉东南几个州大胖子明显比其他地方多,他们的diet多有deep fried并且饮料也更甜,研究一下饮食结构跟超重的关系再下结论比较客观。要不然做个曲线,估计中国大陆到美国的移民人口跟美国人民超重比例也是正相关的。【在 z*********n 的大作中提到】: 美国的可乐里边都加corn syrup,因为便宜: vs: 大部分其他国家加蔗糖: 有研究说(没引用,听说过很多次,算道听途说), corn syrup是可乐催肥的罪魁祸: 首,而不是糖,糖相对无辜er一些
z*n2013-10-26 07:10165 楼东南的富人每天打猎爬山骑车,一样fit主要是收入的问题东南那边低收入比例高点吧【在 f******t 的大作中提到】: 我个人感觉东南几个州大胖子明显比其他地方多,他们的diet多有deep fried并且饮料: 也更甜,研究一下饮食结构跟超重的关系再下结论比较客观。要不然做个曲线,估计中: 国大陆到美国的移民人口跟美国人民超重比例也是正相关的。
l*g2013-10-26 07:10166 楼costco的不是USDA organic?那个农场好像给好多家供奶。还有大家传说的horizon,据说都是花了很多钱。。。。。。。。【在 h**w 的大作中提到】: USDA organic才肯定是的。不过,我森森的怀疑,USDA organic milk的牛吃的是什么: 饲料。
f*t2013-10-26 07:10167 楼说明?低收入的吃GMO?低收入的不锻炼?我觉得是教育和diet的问题,受过良好教育的人一般不会放任自己。问题的关键是有什么证据证明美国人超重与吃GMO有关,相关的曲线明显逻辑有问题。【在 z*********n 的大作中提到】: 东南的富人每天打猎爬山骑车,一样fit: 主要是收入的问题: 东南那边低收入比例高点吧
z*n2013-10-26 07:10168 楼低收入的喝coke多,不锻炼多,吃垃圾食物多。【在 f******t 的大作中提到】: 说明?: 低收入的吃GMO?低收入的不锻炼?我觉得是教育和diet的问题,受过良好教育的人一: 般不会放任自己。: 问题的关键是有什么证据证明美国人超重与吃GMO有关,相关的曲线明显逻辑有问题。
z*n2013-10-26 07:10169 楼本来就是浑水摸鱼嘛,嘿嘿。【在 f******t 的大作中提到】: 说明?: 低收入的吃GMO?低收入的不锻炼?我觉得是教育和diet的问题,受过良好教育的人一: 般不会放任自己。: 问题的关键是有什么证据证明美国人超重与吃GMO有关,相关的曲线明显逻辑有问题。
h*w2013-10-26 07:10171 楼就算是corn syrup,也是highly processed derivatives里面不含和转基因有关的DNA和蛋白质。反正转基因总是躺着也中枪就对了。【在 z*********n 的大作中提到】: 美国的可乐里边都加corn syrup,因为便宜: vs: 大部分其他国家加蔗糖: 有研究说(没引用,听说过很多次,算道听途说), corn syrup是可乐催肥的罪魁祸: 首,而不是糖,糖相对无辜er一些
f*t2013-10-26 07:10173 楼是呀。我每天担心微波炉,手机,电视,汽车尾气,都快急死了。在国内吃三聚氰胺,地沟油,苏丹红,毒大米,假鸡蛋,好不容易出了国,现在又得操心转基因,怎么当个人就真么难呢?【在 A*****o 的大作中提到】: 处于末世的人类,也很无力啊。
h*w2013-10-26 07:10174 楼你担心炒大蒜吗?【在 f******t 的大作中提到】: 是呀。我每天担心微波炉,手机,电视,汽车尾气,都快急死了。在国内吃三聚氰胺,: 地沟油,苏丹红,毒大米,假鸡蛋,好不容易出了国,现在又得操心转基因,怎么当个: 人就真么难呢?