再问 UBS test - 未名空间MITBBS历史存档

l*s2010-11-16 08:11

1 楼

都要奔四的人了, ivy 牛校一个面试的人说, 你知道我们的政策吧? 来了之后重新算
tenure clock. 妈呀。25% hard money, 还欺负我烂校的.二次面试都怕了。我咋办?
能negotiate 吗? 四
年的辛苦。。。还有个不好不烂的学校给 associate prof., 去后第二年评 tenure.

g*42010-11-16 08:11

2 楼

找工4个月了，fail了好几个phone interview. 唯一的一个onsite变成渺无音信。现在
又拿到一个UBS 的 phoneinterview的机会. 约在下个礼拜但是好像有一个编程的test
。我平时练的不多,有没有做过个同学给说说大概什么样的题，应该怎么复习。谢先。

L*s2010-11-16 08:11

3 楼

为啥非要跳？

【在 l********s 的大作中提到】

: 都要奔四的人了, ivy 牛校一个面试的人说, 你知道我们的政策吧? 来了之后重新算
: tenure clock. 妈呀。25% hard money, 还欺负我烂校的.二次面试都怕了。我咋办?
: 能negotiate 吗? 四
: 年的辛苦。。。还有个不好不烂的学校给 associate prof., 去后第二年评 tenure.

T*a2010-11-16 08:11

4 楼

You could make a phone call and ask them what you should prepare. If they
are willing to tell you, you got it. If not, nothing to lose.

l*s2010-11-16 08:11

5 楼

Levis and other Niuniu told me so.
The dean treats me like s*t.

【在 L***s 的大作中提到】

: 为啥非要跳？

M*o2010-11-16 08:11

6 楼

Levis才不跳
因为他可以treat dean like s**t

【在 l********s 的大作中提到】

: Levis and other Niuniu told me so.
: The dean treats me like s*t.

l*s2010-11-16 08:11

7 楼

Levis told me 跳. 不跳不 shi human.

【在 M****o 的大作中提到】

: Levis才不跳
: 因为他可以treat dean like s**t

h*a2010-11-16 08:11

8 楼

你这情况，绝对应该抓住机会。no brainer
能成功move到牛校，浪费几年在弱校的tenure clock没什么。
牛校的优势是资源和visibility，你的career将全面提升。
万一以后在Ivy没有拿到tenure（万一），换个别的学校易如反掌！

【在 l********s 的大作中提到】

: 都要奔四的人了, ivy 牛校一个面试的人说, 你知道我们的政策吧? 来了之后重新算
: tenure clock. 妈呀。25% hard money, 还欺负我烂校的.二次面试都怕了。我咋办?
: 能negotiate 吗? 四
: 年的辛苦。。。还有个不好不烂的学校给 associate prof., 去后第二年评 tenure.

l*92010-11-16 08:11

9 楼

既然这次你决定跳的原因是你们dean 对你不好，那么你选下个地方的看重点是什么自
己该想清楚了吧。

【在 l********s 的大作中提到】

: 都要奔四的人了, ivy 牛校一个面试的人说, 你知道我们的政策吧? 来了之后重新算
: tenure clock. 妈呀。25% hard money, 还欺负我烂校的.二次面试都怕了。我咋办?
: 能negotiate 吗? 四
: 年的辛苦。。。还有个不好不烂的学校给 associate prof., 去后第二年评 tenure.

e*g2010-11-16 08:11

10 楼

winner

【在 l********s 的大作中提到】

: 都要奔四的人了, ivy 牛校一个面试的人说, 你知道我们的政策吧? 来了之后重新算
: tenure clock. 妈呀。25% hard money, 还欺负我烂校的.二次面试都怕了。我咋办?
: 能negotiate 吗? 四
: 年的辛苦。。。还有个不好不烂的学校给 associate prof., 去后第二年评 tenure.

j*u2010-11-16 08:11

11 楼

2% hard money的飘过，还不是ivy牛校。。。

【在 l********s 的大作中提到】

: 都要奔四的人了, ivy 牛校一个面试的人说, 你知道我们的政策吧? 来了之后重新算
: tenure clock. 妈呀。25% hard money, 还欺负我烂校的.二次面试都怕了。我咋办?
: 能negotiate 吗? 四
: 年的辛苦。。。还有个不好不烂的学校给 associate prof., 去后第二年评 tenure.

O*t2010-11-16 08:11

12 楼

是医学院吧。觉得negociate tenure clock 并不是重点啊！只有 25% hard money,
tenure 以后也不会变。这种情况下一个有两个雇员的实验室 annual running cost =
~ 0.5 M。也就是说楼主要做好永远保持实验室有两个R01的状态才能正常运作/保证自
己的工资。牛校多少人能做到，什么样的人能做到，去查查 NIH reporter 就知道了。
我也曾经面临类似的选择，但是我没有选大部分软钱的牛校。虽然我对牛校也是很仰慕
，但是自己舒不舒服更重要。要是我来排 priority 的话，% hard money， Salary，
Start-up 和 physical location 的权重会大于学校排名。那个个不好不烂的学校不能
考虑嘛？四年的辛苦当然要套现，是换成一个学校排名，还是别的，就是见仁见智了。
Dean treats you like sh*t 是硬伤，早跳早超生。

【在 l********s 的大作中提到】

: 都要奔四的人了, ivy 牛校一个面试的人说, 你知道我们的政策吧? 来了之后重新算
: tenure clock. 妈呀。25% hard money, 还欺负我烂校的.二次面试都怕了。我咋办?
: 能negotiate 吗? 四
: 年的辛苦。。。还有个不好不烂的学校给 associate prof., 去后第二年评 tenure.

H*N2010-11-16 08:11

13 楼

这个是正解

=
，

【在 O*****t 的大作中提到】

: 是医学院吧。觉得negociate tenure clock 并不是重点啊！只有 25% hard money,
: tenure 以后也不会变。这种情况下一个有两个雇员的实验室 annual running cost =
: ~ 0.5 M。也就是说楼主要做好永远保持实验室有两个R01的状态才能正常运作/保证自
: 己的工资。牛校多少人能做到，什么样的人能做到，去查查 NIH reporter 就知道了。
: 我也曾经面临类似的选择，但是我没有选大部分软钱的牛校。虽然我对牛校也是很仰慕
: ，但是自己舒不舒服更重要。要是我来排 priority 的话，% hard money， Salary，
: Start-up 和 physical location 的权重会大于学校排名。那个个不好不烂的学校不能
: 考虑嘛？四年的辛苦当然要套现，是换成一个学校排名，还是别的，就是见仁见智了。
: Dean treats you like sh*t 是硬伤，早跳早超生。
:

O*t2010-11-16 08:11

14 楼

I disagree. Life is not that simple.

【在 h**a 的大作中提到】

: 你这情况，绝对应该抓住机会。no brainer
: 能成功move到牛校，浪费几年在弱校的tenure clock没什么。
: 牛校的优势是资源和visibility，你的career将全面提升。
: 万一以后在Ivy没有拿到tenure（万一），换个别的学校易如反掌！

n*l2010-11-16 08:11

15 楼

别的不说，藤校所在的地理位置，没有一个满足你老公的要求。另外，藤校可以同时
解决你老公的工作么？要是那个藤校里所有其他人都是25% hard money，你也没有
什么可以抱怨的。你现在的工资可以100%从自己的grants里面出，只要你一直这么
牛，就算0% hard money，也不是问题啊。
Tenure clock当然可以跟他们讨价还价，他们买不买账那是另一回事儿。

【在 l********s 的大作中提到】

: 都要奔四的人了, ivy 牛校一个面试的人说, 你知道我们的政策吧? 来了之后重新算
: tenure clock. 妈呀。25% hard money, 还欺负我烂校的.二次面试都怕了。我咋办?
: 能negotiate 吗? 四
: 年的辛苦。。。还有个不好不烂的学校给 associate prof., 去后第二年评 tenure.

p*72010-11-16 08:11

16 楼

同样经历，同样看法，握个手。

=
，

【在 O*****t 的大作中提到】

: 是医学院吧。觉得negociate tenure clock 并不是重点啊！只有 25% hard money,
: tenure 以后也不会变。这种情况下一个有两个雇员的实验室 annual running cost =
: ~ 0.5 M。也就是说楼主要做好永远保持实验室有两个R01的状态才能正常运作/保证自
: 己的工资。牛校多少人能做到，什么样的人能做到，去查查 NIH reporter 就知道了。
: 我也曾经面临类似的选择，但是我没有选大部分软钱的牛校。虽然我对牛校也是很仰慕
: ，但是自己舒不舒服更重要。要是我来排 priority 的话，% hard money， Salary，
: Start-up 和 physical location 的权重会大于学校排名。那个个不好不烂的学校不能
: 考虑嘛？四年的辛苦当然要套现，是换成一个学校排名，还是别的，就是见仁见智了。
: Dean treats you like sh*t 是硬伤，早跳早超生。
:

l*s2010-11-16 08:11

17 楼

这个就是可可怕的地方。万一没能tenure, 又要走人, 老公又搬不动。现在因为这位
, 南方一个好州立大学都泡汤了。人家解决不了我的劳工非要tenure line 法考题,
撤了。孩子都
几岁了, 我两边学校, 家里都难。

【在 h**a 的大作中提到】

: 你这情况，绝对应该抓住机会。no brainer
: 能成功move到牛校，浪费几年在弱校的tenure clock没什么。
: 牛校的优势是资源和visibility，你的career将全面提升。
: 万一以后在Ivy没有拿到tenure（万一），换个别的学校易如反掌！

h*l2010-11-16 08:11

18 楼

我是来围观大牛的，远远的跪着拜

l*s2010-11-16 08:11

19 楼

解决劳工工作大概不行, 但要招我的大牛说会帮忙, 我家的情况他知道, 但能不能解
决就靠上帝了。唉, 老公他自己又不找学校。我只能先保自己了(25%hard money all
the time, 我怕没有这个实力啊)。不过这个藤校在大城市, 离纽约不远。工业届的工
作,他说工资高他会考虑。另外那个不好不坏的学校, 9月工资,工资很好, 在DC 。我
自己很倾向。但名校的光环。。。这一次, 错过了就没有了吧?

没有

【在 n*******l 的大作中提到】

: 别的不说，藤校所在的地理位置，没有一个满足你老公的要求。另外，藤校可以同时
: 解决你老公的工作么？要是那个藤校里所有其他人都是25% hard money，你也没有
: 什么可以抱怨的。你现在的工资可以100%从自己的grants里面出，只要你一直这么
: 牛，就算0% hard money，也不是问题啊。
: Tenure clock当然可以跟他们讨价还价，他们买不买账那是另一回事儿。

l*s2010-11-16 08:11

20 楼

没有啦。我自己是去投奔大牛的。。。。

【在 h*****l 的大作中提到】

: 我是来围观大牛的，远远的跪着拜

l*s2010-11-16 08:11

21 楼

谢谢分享经历。人到中年不容易, 真的要对自己好一点。
我会好好想想下一步怎么办。自己胆量不够。我博候老板觉得我该去牛校。劳工笑我,
说我老板自己拿hard money, 徒弟去ivy 他当然面子好, 其中的种种压力, 当事人才
知道。。。

=
，

【在 O*****t 的大作中提到】

: 是医学院吧。觉得negociate tenure clock 并不是重点啊！只有 25% hard money,
: tenure 以后也不会变。这种情况下一个有两个雇员的实验室 annual running cost =
: ~ 0.5 M。也就是说楼主要做好永远保持实验室有两个R01的状态才能正常运作/保证自
: 己的工资。牛校多少人能做到，什么样的人能做到，去查查 NIH reporter 就知道了。
: 我也曾经面临类似的选择，但是我没有选大部分软钱的牛校。虽然我对牛校也是很仰慕
: ，但是自己舒不舒服更重要。要是我来排 priority 的话，% hard money， Salary，
: Start-up 和 physical location 的权重会大于学校排名。那个个不好不烂的学校不能
: 考虑嘛？四年的辛苦当然要套现，是换成一个学校排名，还是别的，就是见仁见智了。
: Dean treats you like sh*t 是硬伤，早跳早超生。
:

l*s2010-11-16 08:11

22 楼

谢谢。

【在 p*******7 的大作中提到】

: 同样经历，同样看法，握个手。
:
: =
: ，

p*72010-11-16 08:11

23 楼

HMC?

【在 l********s 的大作中提到】

: 谢谢。

s*o2010-11-16 08:11

24 楼

我们系和另外一个系，都招了spouse hire, 一开始俩spouse都不是tenure track，其
中一个visiting lecture另一个adjunct，两人都接受了。结果过两年两个tenure
track positions因为老人退休，都出来了，这两个spouse申请了，也理所当然地拿到
了，其中一个好象都不够资格（没有要求的18 credit hours in graduate school in
that area)。当然这样的好事不可能在每个学校都有，但找工作的时候不妨权衡一下。

【在 l********s 的大作中提到】

: 这个就是可可怕的地方。万一没能tenure, 又要走人, 老公又搬不动。现在因为这位
: , 南方一个好州立大学都泡汤了。人家解决不了我的劳工非要tenure line 法考题,
: 撤了。孩子都
: 几岁了, 我两边学校, 家里都难。

R*t2010-11-16 08:11

25 楼

等过几年让牛校招你来当professor。:-)

b*h2010-11-16 08:11

26 楼

曾经据掉了一个100% hard money的ivy，现在想起来是后悔的。我觉得ivy的名就是一
个平台，这个平台就能给你带来很多差校没有的机会；或者同样的机会，跟差校的人比
难度系数降低很多。
当然，那个时候我是一人吃饱全家不饿的（单身），所以可以说后悔；有家有口的想挪
是另外一回事。

k*l2010-11-16 08:11

27 楼

你如果还年轻，那就牛校拼一把。

y*d2010-11-16 08:11

28 楼

好奇当时为啥据？现在学校更好？

【在 b******h 的大作中提到】

: 曾经据掉了一个100% hard money的ivy，现在想起来是后悔的。我觉得ivy的名就是一
: 个平台，这个平台就能给你带来很多差校没有的机会；或者同样的机会，跟差校的人比
: 难度系数降低很多。
: 当然，那个时候我是一人吃饱全家不饿的（单身），所以可以说后悔；有家有口的想挪
: 是另外一回事。

l*s2010-11-16 08:11

29 楼

I am not young anymore...this year I found a lot of grey hairs.

【在 k**l 的大作中提到】

: 你如果还年轻，那就牛校拼一把。

m*c2010-11-16 08:11

30 楼

听话要听音，人家的意思是，如果让你走short track,1-2年以后评tenure,
照一般估计你过不了，这是为你好。另外一个学校让你第二年评，就是告诉你
估计你现在去就可以直接tenure了，只是需要一年的teaching record. 学校不会
闲的没事为难你。

【在 l********s 的大作中提到】

: 都要奔四的人了, ivy 牛校一个面试的人说, 你知道我们的政策吧? 来了之后重新算
: tenure clock. 妈呀。25% hard money, 还欺负我烂校的.二次面试都怕了。我咋办?
: 能negotiate 吗? 四
: 年的辛苦。。。还有个不好不烂的学校给 associate prof., 去后第二年评 tenure.

l*s2010-11-16 08:11

31 楼

Thank you very much! Agreed.

【在 m***c 的大作中提到】

: 听话要听音，人家的意思是，如果让你走short track,1-2年以后评tenure,
: 照一般估计你过不了，这是为你好。另外一个学校让你第二年评，就是告诉你
: 估计你现在去就可以直接tenure了，只是需要一年的teaching record. 学校不会
: 闲的没事为难你。

h*a2010-11-16 08:11

32 楼

前面都说的有道理。但是有一点可以肯定，牛校如果觉得你不promising不会想要你。
所以要自信。
[在 littleants (ladybug) 的大作中提到：]
：Thank you very much! Agreed.
：【在 magic (mj) 的大作中提到: 】
：...........

i*t2010-11-16 08:11

33 楼

上次就是劳工不配合。现在又有更好机会出现，你老公还是一点主动奉献的意思都没有？

【在 l********s 的大作中提到】

: 这个就是可可怕的地方。万一没能tenure, 又要走人, 老公又搬不动。现在因为这位
: , 南方一个好州立大学都泡汤了。人家解决不了我的劳工非要tenure line 法考题,
: 撤了。孩子都
: 几岁了, 我两边学校, 家里都难。

p*n2010-11-16 08:11

34 楼

我当然选那个associate professor， 2年后评tenure，这个tenure几乎是板上钉钉。
自己生活工作轻松不少呀！女人何必那么累呢？tenure后大展宏图，以后再跳ivy也不
错。

O*t2010-11-16 08:11

35 楼

其实怎么选都是相对的。即使牛校没什么 hard money, 如果有 >1M 的start-up也是可
以试一把的，前提是楼主家庭可以搞定，自己也比较抗压。

l*r2010-11-16 08:11

36 楼

很牛呀，恭喜，一下子从排名200的学校进了Ivy，你这晋升的速度，确实让人佩服！
靠近纽约的话，是princeton?

【在 l********s 的大作中提到】

: 都要奔四的人了, ivy 牛校一个面试的人说, 你知道我们的政策吧? 来了之后重新算
: tenure clock. 妈呀。25% hard money, 还欺负我烂校的.二次面试都怕了。我咋办?
: 能negotiate 吗? 四
: 年的辛苦。。。还有个不好不烂的学校给 associate prof., 去后第二年评 tenure.

l*r2010-11-16 08:11

37 楼

他说的那个ivy会不会是dartmouth啊，太靠北了，而且Ivy虽然有名，可是ivy里的某些
系的专业排名也不咋的（我个人把这种系称之为牛校里的烂专业），要我也宁可去那专
业排名好地方又好的学校。

【在 y*********d 的大作中提到】

: 好奇当时为啥据？现在学校更好？

n*p2010-11-16 08:11

38 楼

楼主说的离纽约比较近，又是大城市，估计是U Penn。

【在 l**********r 的大作中提到】

: 他说的那个ivy会不会是dartmouth啊，太靠北了，而且Ivy虽然有名，可是ivy里的某些
: 系的专业排名也不咋的（我个人把这种系称之为牛校里的烂专业），要我也宁可去那专
: 业排名好地方又好的学校。

l*s2010-11-16 08:11

39 楼

Thank you! I will do my best to build the confidence. I did not know that I
was actually a faculty material until 4 years ago. The entire postdoc time,
I had 0 confidence for faculty jobs...
These days I am reading the recommended book "Lean in". It discusses that
females are less risk taking and more inclined to look for "external factors
" for their success (rather than themselves!). I was like, is Cheryl talking
about me? :p

【在 h**a 的大作中提到】

: 前面都说的有道理。但是有一点可以肯定，牛校如果觉得你不promising不会想要你。
: 所以要自信。
: [在 littleants (ladybug) 的大作中提到：]
: ：Thank you very much! Agreed.
: ：【在 magic (mj) 的大作中提到: 】
: ：...........

l*s2010-11-16 08:11

40 楼

Niu blue MM!
In terms of "同样的机会，跟差校的人比难度系数降低很多", I agree. Rarely my
scores on "Investigator" is 1. Mostly 2, even when I have my postdoc advisor
on board. :(

【在 b******h 的大作中提到】

: 曾经据掉了一个100% hard money的ivy，现在想起来是后悔的。我觉得ivy的名就是一
: 个平台，这个平台就能给你带来很多差校没有的机会；或者同样的机会，跟差校的人比
: 难度系数降低很多。
: 当然，那个时候我是一人吃饱全家不饿的（单身），所以可以说后悔；有家有口的想挪
: 是另外一回事。

l*s2010-11-16 08:11

41 楼

:)
I also heard that after tenure, it is difficult to move...

【在 R*******t 的大作中提到】

: 等过几年让牛校招你来当professor。:-)

l*s2010-11-16 08:11

42 楼

Thank you! Very good points. I will measure them carefully. Personally, I
lean towards the school with 9-month salaries...but I wonder if I would
regret one day...sigh.

【在 m***c 的大作中提到】

: 听话要听音，人家的意思是，如果让你走short track,1-2年以后评tenure,
: 照一般估计你过不了，这是为你好。另外一个学校让你第二年评，就是告诉你
: 估计你现在去就可以直接tenure了，只是需要一年的teaching record. 学校不会
: 闲的没事为难你。

l*s2010-11-16 08:11

43 楼

Thank you. I share your opinions. I just do not know the odds to get into
ivy after tenure///

【在 p*******n 的大作中提到】

: 我当然选那个associate professor， 2年后评tenure，这个tenure几乎是板上钉钉。
: 自己生活工作轻松不少呀！女人何必那么累呢？tenure后大展宏图，以后再跳ivy也不
: 错。

l*s2010-11-16 08:11

44 楼

Thank you ...if I pass the 2nd interview.

【在 O*****t 的大作中提到】

: 其实怎么选都是相对的。即使牛校没什么 hard money, 如果有 >1M 的start-up也是可
: 以试一把的，前提是楼主家庭可以搞定，自己也比较抗压。

g*g2010-11-16 08:11

45 楼

看你也是做生物信息学的。被Penn看上就去吧。环境很好，压力大一点习惯就好了。

【在 l********s 的大作中提到】

: Thank you ...if I pass the 2nd interview.

x*d2010-11-16 08:11

46 楼

D大虽然地理位置不好，但是条件不错。hard money比HMS高不少。而且teaching load
几乎没有（生物系除外）。

【在 l**********r 的大作中提到】

: 他说的那个ivy会不会是dartmouth啊，太靠北了，而且Ivy虽然有名，可是ivy里的某些
: 系的专业排名也不咋的（我个人把这种系称之为牛校里的烂专业），要我也宁可去那专
: 业排名好地方又好的学校。

H*62010-11-16 08:11

47 楼

又不是国男,妻管严.

有？

【在 i*****t 的大作中提到】

: 上次就是劳工不配合。现在又有更好机会出现，你老公还是一点主动奉献的意思都没有？
:
:

z*t2010-11-16 08:11

48 楼

当然去牛校了
学生给力,funding也容易
这种拖后腿的老公如果不配合就让他一边凉快去吧
让他去你实验室做Postdoc好了

t*h2010-11-16 08:11

49 楼

去牛校呆两年。人生就是一个体验。戏开戏落，人生唱戏应选大舞台。

b*h2010-11-16 08:11

50 楼

你猜错了，是大城市

【在 l**********r 的大作中提到】

: 他说的那个ivy会不会是dartmouth啊，太靠北了，而且Ivy虽然有名，可是ivy里的某些
: 系的专业排名也不咋的（我个人把这种系称之为牛校里的烂专业），要我也宁可去那专
: 业排名好地方又好的学校。

b*h2010-11-16 08:11

51 楼

同意

【在 t****h 的大作中提到】

: 去牛校呆两年。人生就是一个体验。戏开戏落，人生唱戏应选大舞台。

s*y2010-11-16 08:11

52 楼

她老公是另外一个系的tenured associate professor, 而且和她根本不是一个专业的
。所以很难责怪他不愿意去接受一个non-tenure position.

【在 z***t 的大作中提到】

: 当然去牛校了
: 学生给力,funding也容易
: 这种拖后腿的老公如果不配合就让他一边凉快去吧
: 让他去你实验室做Postdoc好了

s*y2010-11-16 08:11

53 楼

啊？除非你说的是我以前那个学校的那个学院，否则很难在藤校里找到100% hard
money的地方。

【在 b******h 的大作中提到】

: 同意

l*r2010-11-16 08:11

54 楼

那不是在费城么，离纽约是不远，不过以纽约做reference坐标蛮confusing的。

【在 n***p 的大作中提到】

: 楼主说的离纽约比较近，又是大城市，估计是U Penn。

l*r2010-11-16 08:11

55 楼

不知道，没去过，就觉得太冷了。我是小白，完全不懂什么是hard money,什么是HMS。
。。
一会做做功课。

load

【在 x*****d 的大作中提到】

:
: D大虽然地理位置不好，但是条件不错。hard money比HMS高不少。而且teaching load
: 几乎没有（生物系除外）。

l*r2010-11-16 08:11

56 楼

Columbia?

【在 b******h 的大作中提到】

: 同意