w*7
2 楼
很多人都认为只要CIR挂了，那共和党所有议员都丢了credit，都要被西裔痛恨。只有
CIR通过，共和党议员才能拿到credit。对这个观点有必要单开一贴讨论一下。
在选民面前，共和党并不是一个简单的整体。共和党有很多议员，分布在每个州每个选
区。对于一位共和党议员，只要他公开表示对CIR的强力支持，并有所行动，那么他就
得到了西裔选民的好感和支持，他的目的也就达到了。甚至可以这么说，只要这位议员
强力支持CIR，即使CIR挂了，他拿到的credit也比CIR过了，但他在其中无所作为要多
。因为正所谓冤有头债有主，选民也知道一个法案能否通过不是一位议员能决定的。只
要这位共和党议员确实出力支持了CIR，任何西裔选民也没有理由把失败的责任怪在他
身上。
其实这也是Rubio和其他senate领袖高调支持CIR的原因。Rubio以后要选总统，他个人
支持CIR西裔选民的立场和形象已经奠定了，即使CIR最后挂了，西裔也怪不到他身上。
相反，如果CIR挂了，西裔可能更愿意选Rubio，因为西裔知道了要通过CIR没有共和党
的支持不行，而Rubio是共和党中支持CIR的。选他做总统，他才能更好地催促下面的共
和党议员来通过CIR。
至于CIR最后命运如何，共和党参院领袖不会太在意，因为参院被民主党控制，关键委
员会的首席是民主党，议席也是民主党多数，共和党想在senate跟民主党拼CIR基本不
会成功。也正是如此，参院共和党高调喊口号毫无顾忌，什么“即使我们过了CIR，西
裔也不会投我们的票，但至少我们赢得了他们的好感”。这特么是人说的话吗？不投你
的票，你通过个屁的CIR？一句话，反正也打不赢，口号毫无顾忌随便喊。
估计现在大部分版友已经知道了，挂掉一个法案是不需要整个共和党来反对的。在
house，只要几个大佬出来唱黑脸、背黑锅，就足以让CIR挂掉（或者通过一个根本不能
妥协的版本）。到目前为止，共和党的所做所为至少表面看起来就是如此：大部分共和
党议员唱白脸，每天痛陈西裔的重要性和自己的强力支持，然后几个关键大佬出来背黑
锅（比如goodlatte，他能决定一个法案是否拿到floor表决）。如此一来，绝大部分共
和党在西裔心中留下了好印象，同时也以最小代价拦住了CIR，不给未来的民主党送选
票。可以说，这就是共和党目前的最优选择。
CIR通过，共和党议员才能拿到credit。对这个观点有必要单开一贴讨论一下。
在选民面前，共和党并不是一个简单的整体。共和党有很多议员，分布在每个州每个选
区。对于一位共和党议员，只要他公开表示对CIR的强力支持，并有所行动，那么他就
得到了西裔选民的好感和支持，他的目的也就达到了。甚至可以这么说，只要这位议员
强力支持CIR，即使CIR挂了，他拿到的credit也比CIR过了，但他在其中无所作为要多
。因为正所谓冤有头债有主，选民也知道一个法案能否通过不是一位议员能决定的。只
要这位共和党议员确实出力支持了CIR，任何西裔选民也没有理由把失败的责任怪在他
身上。
其实这也是Rubio和其他senate领袖高调支持CIR的原因。Rubio以后要选总统，他个人
支持CIR西裔选民的立场和形象已经奠定了，即使CIR最后挂了，西裔也怪不到他身上。
相反，如果CIR挂了，西裔可能更愿意选Rubio，因为西裔知道了要通过CIR没有共和党
的支持不行，而Rubio是共和党中支持CIR的。选他做总统，他才能更好地催促下面的共
和党议员来通过CIR。
至于CIR最后命运如何，共和党参院领袖不会太在意，因为参院被民主党控制，关键委
员会的首席是民主党，议席也是民主党多数，共和党想在senate跟民主党拼CIR基本不
会成功。也正是如此，参院共和党高调喊口号毫无顾忌，什么“即使我们过了CIR，西
裔也不会投我们的票，但至少我们赢得了他们的好感”。这特么是人说的话吗？不投你
的票，你通过个屁的CIR？一句话，反正也打不赢，口号毫无顾忌随便喊。
估计现在大部分版友已经知道了，挂掉一个法案是不需要整个共和党来反对的。在
house，只要几个大佬出来唱黑脸、背黑锅，就足以让CIR挂掉（或者通过一个根本不能
妥协的版本）。到目前为止，共和党的所做所为至少表面看起来就是如此：大部分共和
党议员唱白脸，每天痛陈西裔的重要性和自己的强力支持，然后几个关键大佬出来背黑
锅（比如goodlatte，他能决定一个法案是否拿到floor表决）。如此一来，绝大部分共
和党在西裔心中留下了好印象，同时也以最小代价拦住了CIR，不给未来的民主党送选
票。可以说，这就是共和党目前的最优选择。
c*7
3 楼
哦也
e*u
4 楼
目前为止的表象可以用你的这个解释，也可以说共和党无奈之举，为了捞credit，必须
加进自己的东西，最终还是要妥协让过的
【在 w******7 的大作中提到】
: 很多人都认为只要CIR挂了，那共和党所有议员都丢了credit，都要被西裔痛恨。只有
: CIR通过，共和党议员才能拿到credit。对这个观点有必要单开一贴讨论一下。
: 在选民面前，共和党并不是一个简单的整体。共和党有很多议员，分布在每个州每个选
: 区。对于一位共和党议员，只要他公开表示对CIR的强力支持，并有所行动，那么他就
: 得到了西裔选民的好感和支持，他的目的也就达到了。甚至可以这么说，只要这位议员
: 强力支持CIR，即使CIR挂了，他拿到的credit也比CIR过了，但他在其中无所作为要多
: 。因为正所谓冤有头债有主，选民也知道一个法案能否通过不是一位议员能决定的。只
: 要这位共和党议员确实出力支持了CIR，任何西裔选民也没有理由把失败的责任怪在他
: 身上。
: 其实这也是Rubio和其他senate领袖高调支持CIR的原因。Rubio以后要选总统，他个人
加进自己的东西，最终还是要妥协让过的
【在 w******7 的大作中提到】
: 很多人都认为只要CIR挂了，那共和党所有议员都丢了credit，都要被西裔痛恨。只有
: CIR通过，共和党议员才能拿到credit。对这个观点有必要单开一贴讨论一下。
: 在选民面前，共和党并不是一个简单的整体。共和党有很多议员，分布在每个州每个选
: 区。对于一位共和党议员，只要他公开表示对CIR的强力支持，并有所行动，那么他就
: 得到了西裔选民的好感和支持，他的目的也就达到了。甚至可以这么说，只要这位议员
: 强力支持CIR，即使CIR挂了，他拿到的credit也比CIR过了，但他在其中无所作为要多
: 。因为正所谓冤有头债有主，选民也知道一个法案能否通过不是一位议员能决定的。只
: 要这位共和党议员确实出力支持了CIR，任何西裔选民也没有理由把失败的责任怪在他
: 身上。
: 其实这也是Rubio和其他senate领袖高调支持CIR的原因。Rubio以后要选总统，他个人
r*e
5 楼
好一个日剧
【在 c*******7 的大作中提到】
: 哦也
【在 c*******7 的大作中提到】
: 哦也
k*w
6 楼
如果你是支持非法移民转合法的选民，你会投给一个来自阻止法案立法党派的候选人，
还是投给一个推动立法党派的候选人？
【在 w******7 的大作中提到】
: 很多人都认为只要CIR挂了，那共和党所有议员都丢了credit，都要被西裔痛恨。只有
: CIR通过，共和党议员才能拿到credit。对这个观点有必要单开一贴讨论一下。
: 在选民面前，共和党并不是一个简单的整体。共和党有很多议员，分布在每个州每个选
: 区。对于一位共和党议员，只要他公开表示对CIR的强力支持，并有所行动，那么他就
: 得到了西裔选民的好感和支持，他的目的也就达到了。甚至可以这么说，只要这位议员
: 强力支持CIR，即使CIR挂了，他拿到的credit也比CIR过了，但他在其中无所作为要多
: 。因为正所谓冤有头债有主，选民也知道一个法案能否通过不是一位议员能决定的。只
: 要这位共和党议员确实出力支持了CIR，任何西裔选民也没有理由把失败的责任怪在他
: 身上。
: 其实这也是Rubio和其他senate领袖高调支持CIR的原因。Rubio以后要选总统，他个人
还是投给一个推动立法党派的候选人？
【在 w******7 的大作中提到】
: 很多人都认为只要CIR挂了，那共和党所有议员都丢了credit，都要被西裔痛恨。只有
: CIR通过，共和党议员才能拿到credit。对这个观点有必要单开一贴讨论一下。
: 在选民面前，共和党并不是一个简单的整体。共和党有很多议员，分布在每个州每个选
: 区。对于一位共和党议员，只要他公开表示对CIR的强力支持，并有所行动，那么他就
: 得到了西裔选民的好感和支持，他的目的也就达到了。甚至可以这么说，只要这位议员
: 强力支持CIR，即使CIR挂了，他拿到的credit也比CIR过了，但他在其中无所作为要多
: 。因为正所谓冤有头债有主，选民也知道一个法案能否通过不是一位议员能决定的。只
: 要这位共和党议员确实出力支持了CIR，任何西裔选民也没有理由把失败的责任怪在他
: 身上。
: 其实这也是Rubio和其他senate领袖高调支持CIR的原因。Rubio以后要选总统，他个人
n*r
7 楼
那你说说对我们这些合法移民，应该投谁的票？是民主党，还是格老所在的共和党？
【在 k******w 的大作中提到】
: 如果你是支持非法移民转合法的选民，你会投给一个来自阻止法案立法党派的候选人，
: 还是投给一个推动立法党派的候选人？
【在 k******w 的大作中提到】
: 如果你是支持非法移民转合法的选民，你会投给一个来自阻止法案立法党派的候选人，
: 还是投给一个推动立法党派的候选人？
J*A
8 楼
中国有投票权的估计都不希望移民改革，都会投给GOP的吧。。。
lol
lol
b*n
9 楼
西裔才不会记住什么共和党的罗比欧支持CIR，共和党的薄纳不支持CIR。如果没有通过
，他们只会记得共和党不支持CIR。一定要帮助民主党把house拿下，把总统拿下，把参
议院拿下，然后就能大赦。这样最稳妥。你要是西裔，你也会这么想。
通过CIR，西裔拿到选举权，民主党的支持者会增加，这是肯定的，这也是为什么民主
党的底线是公民化。否则他们不是白忙了。不过共和党也不是什么好处都没有，首先，
他们彻底解决了一个烂尾楼，或者说切除了一个毒瘤。只要边界能加强，防止更多非移
，就为共和党后代留下了宝贵财富。其次，他们还可以通过宗教和信仰，逐渐争取西裔。
最后，可能也是最重要的，这个问题的彻底解决，能极大的降低西裔的投票热情。降低
对手基本盘的投票热情是选举的一个重要策略。举个例子，这个板上发言积极的，都是
还没有拿到绿卡的。等有朝一日你的绿卡拿到了，还有多少人会回到这个版？大多数都
会Move on。可能去股票版，军事版，家居版。。。还在这浪费时间干吗？你是这样，
西裔也是，娶媳妇生孩子找工作，事情多着呢，那有功夫去关心政治和选举？如果这个
事情没有解决，那么西裔顶风冒雪，彻夜排队也要去投票。
非法移民就是共和党的一个伤疤，每到大选民主党就给你揭一下让你疼不欲生。从长远
看，共和党最好的办法就是彻底割断这块烂肉以获得重生。
，他们只会记得共和党不支持CIR。一定要帮助民主党把house拿下，把总统拿下，把参
议院拿下，然后就能大赦。这样最稳妥。你要是西裔，你也会这么想。
通过CIR，西裔拿到选举权，民主党的支持者会增加，这是肯定的，这也是为什么民主
党的底线是公民化。否则他们不是白忙了。不过共和党也不是什么好处都没有，首先，
他们彻底解决了一个烂尾楼，或者说切除了一个毒瘤。只要边界能加强，防止更多非移
，就为共和党后代留下了宝贵财富。其次，他们还可以通过宗教和信仰，逐渐争取西裔。
最后，可能也是最重要的，这个问题的彻底解决，能极大的降低西裔的投票热情。降低
对手基本盘的投票热情是选举的一个重要策略。举个例子，这个板上发言积极的，都是
还没有拿到绿卡的。等有朝一日你的绿卡拿到了，还有多少人会回到这个版？大多数都
会Move on。可能去股票版，军事版，家居版。。。还在这浪费时间干吗？你是这样，
西裔也是，娶媳妇生孩子找工作，事情多着呢，那有功夫去关心政治和选举？如果这个
事情没有解决，那么西裔顶风冒雪，彻夜排队也要去投票。
非法移民就是共和党的一个伤疤，每到大选民主党就给你揭一下让你疼不欲生。从长远
看，共和党最好的办法就是彻底割断这块烂肉以获得重生。
e*l
10 楼
谁能给俺普及一下民主党上次如何丢的众议院？
西裔的力量目前也没有那么强大，西裔的人口总数虽然不小，但喜欢扎堆居住，所以只
有大概39个共和党众议员的选区有超过20%的西裔人口，大部分的共和党众议员并没有
来自西裔太大的压力，但是随着西裔人口的快速增长，形势就可能发生重大变化，这可
能就是导致议员个人的眼前利益和共和党作为党派的整体和长远利益发生分歧的一个重
要因素。
裔。
【在 b****n 的大作中提到】
: 西裔才不会记住什么共和党的罗比欧支持CIR，共和党的薄纳不支持CIR。如果没有通过
: ，他们只会记得共和党不支持CIR。一定要帮助民主党把house拿下，把总统拿下，把参
: 议院拿下，然后就能大赦。这样最稳妥。你要是西裔，你也会这么想。
: 通过CIR，西裔拿到选举权，民主党的支持者会增加，这是肯定的，这也是为什么民主
: 党的底线是公民化。否则他们不是白忙了。不过共和党也不是什么好处都没有，首先，
: 他们彻底解决了一个烂尾楼，或者说切除了一个毒瘤。只要边界能加强，防止更多非移
: ，就为共和党后代留下了宝贵财富。其次，他们还可以通过宗教和信仰，逐渐争取西裔。
: 最后，可能也是最重要的，这个问题的彻底解决，能极大的降低西裔的投票热情。降低
: 对手基本盘的投票热情是选举的一个重要策略。举个例子，这个板上发言积极的，都是
: 还没有拿到绿卡的。等有朝一日你的绿卡拿到了，还有多少人会回到这个版？大多数都
西裔的力量目前也没有那么强大，西裔的人口总数虽然不小，但喜欢扎堆居住，所以只
有大概39个共和党众议员的选区有超过20%的西裔人口，大部分的共和党众议员并没有
来自西裔太大的压力，但是随着西裔人口的快速增长，形势就可能发生重大变化，这可
能就是导致议员个人的眼前利益和共和党作为党派的整体和长远利益发生分歧的一个重
要因素。
裔。
【在 b****n 的大作中提到】
: 西裔才不会记住什么共和党的罗比欧支持CIR，共和党的薄纳不支持CIR。如果没有通过
: ，他们只会记得共和党不支持CIR。一定要帮助民主党把house拿下，把总统拿下，把参
: 议院拿下，然后就能大赦。这样最稳妥。你要是西裔，你也会这么想。
: 通过CIR，西裔拿到选举权，民主党的支持者会增加，这是肯定的，这也是为什么民主
: 党的底线是公民化。否则他们不是白忙了。不过共和党也不是什么好处都没有，首先，
: 他们彻底解决了一个烂尾楼，或者说切除了一个毒瘤。只要边界能加强，防止更多非移
: ，就为共和党后代留下了宝贵财富。其次，他们还可以通过宗教和信仰，逐渐争取西裔。
: 最后，可能也是最重要的，这个问题的彻底解决，能极大的降低西裔的投票热情。降低
: 对手基本盘的投票热情是选举的一个重要策略。举个例子，这个板上发言积极的，都是
: 还没有拿到绿卡的。等有朝一日你的绿卡拿到了，还有多少人会回到这个版？大多数都
n*r
11 楼
Because of Obamacare, and the fading aversion to GWBush.
【在 e*l 的大作中提到】
: 谁能给俺普及一下民主党上次如何丢的众议院？
: 西裔的力量目前也没有那么强大，西裔的人口总数虽然不小，但喜欢扎堆居住，所以只
: 有大概39个共和党众议员的选区有超过20%的西裔人口，大部分的共和党众议员并没有
: 来自西裔太大的压力，但是随着西裔人口的快速增长，形势就可能发生重大变化，这可
: 能就是导致议员个人的眼前利益和共和党作为党派的整体和长远利益发生分歧的一个重
: 要因素。
:
: 裔。
【在 e*l 的大作中提到】
: 谁能给俺普及一下民主党上次如何丢的众议院？
: 西裔的力量目前也没有那么强大，西裔的人口总数虽然不小，但喜欢扎堆居住，所以只
: 有大概39个共和党众议员的选区有超过20%的西裔人口，大部分的共和党众议员并没有
: 来自西裔太大的压力，但是随着西裔人口的快速增长，形势就可能发生重大变化，这可
: 能就是导致议员个人的眼前利益和共和党作为党派的整体和长远利益发生分歧的一个重
: 要因素。
:
: 裔。
F*r
12 楼
纯属瞎掰。
GOP里表面支持合法移民的议员这么多，你看看CIR挂了后在这里等绿卡的老中会更憎恨
哪个党？个别在这里冒充新PD的奇葩不算。
只要DEM不把LGBT加进去，GOP就要对这个法案的失败负责。
我自己不太看好CIR能通过。但是GOP想靠这种手段忽悠是不可能的。网上报道GOP拖延
和分拆战术的文章实在太多了。现在压力全在GOP这里。
【在 w******7 的大作中提到】
: 很多人都认为只要CIR挂了，那共和党所有议员都丢了credit，都要被西裔痛恨。只有
: CIR通过，共和党议员才能拿到credit。对这个观点有必要单开一贴讨论一下。
: 在选民面前，共和党并不是一个简单的整体。共和党有很多议员，分布在每个州每个选
: 区。对于一位共和党议员，只要他公开表示对CIR的强力支持，并有所行动，那么他就
: 得到了西裔选民的好感和支持，他的目的也就达到了。甚至可以这么说，只要这位议员
: 强力支持CIR，即使CIR挂了，他拿到的credit也比CIR过了，但他在其中无所作为要多
: 。因为正所谓冤有头债有主，选民也知道一个法案能否通过不是一位议员能决定的。只
: 要这位共和党议员确实出力支持了CIR，任何西裔选民也没有理由把失败的责任怪在他
: 身上。
: 其实这也是Rubio和其他senate领袖高调支持CIR的原因。Rubio以后要选总统，他个人
GOP里表面支持合法移民的议员这么多，你看看CIR挂了后在这里等绿卡的老中会更憎恨
哪个党？个别在这里冒充新PD的奇葩不算。
只要DEM不把LGBT加进去，GOP就要对这个法案的失败负责。
我自己不太看好CIR能通过。但是GOP想靠这种手段忽悠是不可能的。网上报道GOP拖延
和分拆战术的文章实在太多了。现在压力全在GOP这里。
【在 w******7 的大作中提到】
: 很多人都认为只要CIR挂了，那共和党所有议员都丢了credit，都要被西裔痛恨。只有
: CIR通过，共和党议员才能拿到credit。对这个观点有必要单开一贴讨论一下。
: 在选民面前，共和党并不是一个简单的整体。共和党有很多议员，分布在每个州每个选
: 区。对于一位共和党议员，只要他公开表示对CIR的强力支持，并有所行动，那么他就
: 得到了西裔选民的好感和支持，他的目的也就达到了。甚至可以这么说，只要这位议员
: 强力支持CIR，即使CIR挂了，他拿到的credit也比CIR过了，但他在其中无所作为要多
: 。因为正所谓冤有头债有主，选民也知道一个法案能否通过不是一位议员能决定的。只
: 要这位共和党议员确实出力支持了CIR，任何西裔选民也没有理由把失败的责任怪在他
: 身上。
: 其实这也是Rubio和其他senate领袖高调支持CIR的原因。Rubio以后要选总统，他个人
a*a
13 楼
39个已经不少了，足够house换天。而且如果是close race的话，不要说20%的
poulation，5%就足够改变选举结果了。
和很多其它议题不同，支持CIR与否，对很多GOP而言不是一个原则性很强的问题。很多
众议员投赞成票的政治风险来自于党内初选，而不是大选。对一个众议员而言，基本要
考虑：
1. 对自己而言是不是一个原则性的问题。
2. 自己选区里西裔的票是不是足够改变选举结果。
3. 党内初选的压力会不会因此变大。
4. 如果自己要更进一步的话，这个投票记录会带来什么样的影响。
【在 e*l 的大作中提到】
: 谁能给俺普及一下民主党上次如何丢的众议院？
: 西裔的力量目前也没有那么强大，西裔的人口总数虽然不小，但喜欢扎堆居住，所以只
: 有大概39个共和党众议员的选区有超过20%的西裔人口，大部分的共和党众议员并没有
: 来自西裔太大的压力，但是随着西裔人口的快速增长，形势就可能发生重大变化，这可
: 能就是导致议员个人的眼前利益和共和党作为党派的整体和长远利益发生分歧的一个重
: 要因素。
:
: 裔。
poulation，5%就足够改变选举结果了。
和很多其它议题不同，支持CIR与否，对很多GOP而言不是一个原则性很强的问题。很多
众议员投赞成票的政治风险来自于党内初选，而不是大选。对一个众议员而言，基本要
考虑：
1. 对自己而言是不是一个原则性的问题。
2. 自己选区里西裔的票是不是足够改变选举结果。
3. 党内初选的压力会不会因此变大。
4. 如果自己要更进一步的话，这个投票记录会带来什么样的影响。
【在 e*l 的大作中提到】
: 谁能给俺普及一下民主党上次如何丢的众议院？
: 西裔的力量目前也没有那么强大，西裔的人口总数虽然不小，但喜欢扎堆居住，所以只
: 有大概39个共和党众议员的选区有超过20%的西裔人口，大部分的共和党众议员并没有
: 来自西裔太大的压力，但是随着西裔人口的快速增长，形势就可能发生重大变化，这可
: 能就是导致议员个人的眼前利益和共和党作为党派的整体和长远利益发生分歧的一个重
: 要因素。
:
: 裔。
k*w
14 楼
面对现实，如果有选票就投民主党，逼共和党妥协。不管什么法案，说的再好，通不过
就等于零。现实就是合法移民势力的影响力远逊于非法移民的势力。要么吃资本主义的
面包，要么饿死在共产主义的街头。
【在 n********r 的大作中提到】
: 那你说说对我们这些合法移民，应该投谁的票？是民主党，还是格老所在的共和党？
就等于零。现实就是合法移民势力的影响力远逊于非法移民的势力。要么吃资本主义的
面包，要么饿死在共产主义的街头。
【在 n********r 的大作中提到】
: 那你说说对我们这些合法移民，应该投谁的票？是民主党，还是格老所在的共和党？
b*n
15 楼
已经有投票权的，可能根本不会去考虑移民问题了。其他诸如福利，税收，工作机会，
经济发展才是重点考虑的内容。
【在 n********r 的大作中提到】
: 那你说说对我们这些合法移民，应该投谁的票？是民主党，还是格老所在的共和党？
经济发展才是重点考虑的内容。
【在 n********r 的大作中提到】
: 那你说说对我们这些合法移民，应该投谁的票？是民主党，还是格老所在的共和党？
H*9
16 楼
同问
【在 n********r 的大作中提到】
: 那你说说对我们这些合法移民，应该投谁的票？是民主党，还是格老所在的共和党？
【在 n********r 的大作中提到】
: 那你说说对我们这些合法移民，应该投谁的票？是民主党，还是格老所在的共和党？
c*l
17 楼
两党都不是好东西。
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