老毛真是民科的祖师爷啊 - 未名空间MITBBS历史存档

C*52014-09-23 07:09

1 楼

【以下文字转载自 Apple 讨论区】
发信人: Calibre45 (FireintheHole), 信区: Apple
标题: 办公室没信号，请问怎么通过wifi收电话哪？谢谢
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 3 21:08:45 2015, 美东)
办公室在实验室附近，是个farady cage，什么att和verizon都没有信号
但是wifi是有的，请问有什么app可以收到别人打给我的电话呢？多谢！

H*72014-09-23 07:09

2 楼

早在1953年，毛泽东就明确提出了“物质是无限可分的，基本粒子也是无限可分”的科
学论断。 1955年1月15日，毛泽东亲自主持书记处扩大会议，讨论发展原子能事业问题
。钱三强应邀在会上讲述核物理学的研究发展概况。当他讲到核原理时，毛泽东插话问
：“原子核，是由中子和质子组成的吗﹖”“是这样。”“质子、中子又是什么东西组
成的呢﹖”钱三强一时语塞，他思考着回答道：“根据现在科学研究的最新成果，只知
道质子、中子是构成原子的基本粒子。基本粒子，也就是最小的、不可分的。”毛泽东
却从容地说：“以哲学的观点来说，物质是无限可分的。质子、中子、电子也应该是可
分的。一分为二，对立统一嘛！”后来的事实证明，此一论题的胜者，正是毛泽东。

w*a2014-09-23 07:09

3 楼

老毛什么都敢说。错了的没人敢记录。

r*z2014-09-23 07:09

4 楼

为什么老毛提出物质无限可分理论就是民科，爱因斯坦提出大统一理论就不是呢？

【在 H******7 的大作中提到】

: 早在1953年，毛泽东就明确提出了“物质是无限可分的，基本粒子也是无限可分”的科
: 学论断。 1955年1月15日，毛泽东亲自主持书记处扩大会议，讨论发展原子能事业问题
: 。钱三强应邀在会上讲述核物理学的研究发展概况。当他讲到核原理时，毛泽东插话问
: ：“原子核，是由中子和质子组成的吗﹖”“是这样。”“质子、中子又是什么东西组
: 成的呢﹖”钱三强一时语塞，他思考着回答道：“根据现在科学研究的最新成果，只知
: 道质子、中子是构成原子的基本粒子。基本粒子，也就是最小的、不可分的。”毛泽东
: 却从容地说：“以哲学的观点来说，物质是无限可分的。质子、中子、电子也应该是可
: 分的。一分为二，对立统一嘛！”后来的事实证明，此一论题的胜者，正是毛泽东。

z*n2014-09-23 07:09

5 楼

因为老毛可能连力和功的区别都搞不清楚？

【在 r****z 的大作中提到】

: 为什么老毛提出物质无限可分理论就是民科，爱因斯坦提出大统一理论就不是呢？

r*z2014-09-23 07:09

6 楼

就是说老毛要也提出大统一理论，仍旧是民科喽？
那岂不是等于说民科不民科，不是取决于理论本身，而是取决于提出的人啦。

【在 z*****n 的大作中提到】

: 因为老毛可能连力和功的区别都搞不清楚？

A*u2014-09-23 07:09

7 楼

老祖宗早就说过啦。一尺之棰，日取其半，万世不竭

【在 H******7 的大作中提到】

: 早在1953年，毛泽东就明确提出了“物质是无限可分的，基本粒子也是无限可分”的科
: 学论断。 1955年1月15日，毛泽东亲自主持书记处扩大会议，讨论发展原子能事业问题
: 。钱三强应邀在会上讲述核物理学的研究发展概况。当他讲到核原理时，毛泽东插话问
: ：“原子核，是由中子和质子组成的吗﹖”“是这样。”“质子、中子又是什么东西组
: 成的呢﹖”钱三强一时语塞，他思考着回答道：“根据现在科学研究的最新成果，只知
: 道质子、中子是构成原子的基本粒子。基本粒子，也就是最小的、不可分的。”毛泽东
: 却从容地说：“以哲学的观点来说，物质是无限可分的。质子、中子、电子也应该是可
: 分的。一分为二，对立统一嘛！”后来的事实证明，此一论题的胜者，正是毛泽东。

z*n2014-09-23 07:09

8 楼

好吧，让我这么说，如果老毛真的知道物理世界有四种力，
然后说四种力其实没区别，我还是可以把它归到科学大嘴
一类。
如果老毛学了个阴阳调和五行相克，说这个世盖系统一滴，
中国淫民赞起来尿，你钱学森必须把额说的话弄圆了，这
只能算是领袖自大狂发作。

【在 r****z 的大作中提到】

: 就是说老毛要也提出大统一理论，仍旧是民科喽？
: 那岂不是等于说民科不民科，不是取决于理论本身，而是取决于提出的人啦。

r*z2014-09-23 07:09

9 楼

这是数学思想吧

【在 A******u 的大作中提到】

: 老祖宗早就说过啦。一尺之棰，日取其半，万世不竭

r*z2014-09-23 07:09

10 楼

明白了，就是说一个理论是不是民科，取决于说出来的人是谁。
那你觉得永动机从谁嘴里说出来比较可信些呢？

【在 z*****n 的大作中提到】

: 好吧，让我这么说，如果老毛真的知道物理世界有四种力，
: 然后说四种力其实没区别，我还是可以把它归到科学大嘴
: 一类。
: 如果老毛学了个阴阳调和五行相克，说这个世盖系统一滴，
: 中国淫民赞起来尿，你钱学森必须把额说的话弄圆了，这
: 只能算是领袖自大狂发作。

T*e2014-09-23 07:09

11 楼

你明白什么了，根本没明白他的意思嘛

【在 r****z 的大作中提到】

: 明白了，就是说一个理论是不是民科，取决于说出来的人是谁。
: 那你觉得永动机从谁嘴里说出来比较可信些呢？

z*n2014-09-23 07:09

12 楼

我觉得从你口里说出来一定可信。

【在 r****z 的大作中提到】

: 明白了，就是说一个理论是不是民科，取决于说出来的人是谁。
: 那你觉得永动机从谁嘴里说出来比较可信些呢？

r*z2014-09-23 07:09

13 楼

哈哈哈，不好意思，逗了你好一会儿，别生气。

【在 z*****n 的大作中提到】

: 我觉得从你口里说出来一定可信。

r*z2014-09-23 07:09

14 楼

我当然明白啦，就是逗他呢，嘻嘻

【在 T******e 的大作中提到】

: 你明白什么了，根本没明白他的意思嘛

d*z2014-09-23 07:09

15 楼

物质无限可分最早应该是古希腊民科搞出来的吧。而且直到量子力学出来，也算是西方
人的共识。关老毛屁事。老毛不过复述了一下。老毛也没有说这个是他创立的。

【在 H******7 的大作中提到】

: 早在1953年，毛泽东就明确提出了“物质是无限可分的，基本粒子也是无限可分”的科
: 学论断。 1955年1月15日，毛泽东亲自主持书记处扩大会议，讨论发展原子能事业问题
: 。钱三强应邀在会上讲述核物理学的研究发展概况。当他讲到核原理时，毛泽东插话问
: ：“原子核，是由中子和质子组成的吗﹖”“是这样。”“质子、中子又是什么东西组
: 成的呢﹖”钱三强一时语塞，他思考着回答道：“根据现在科学研究的最新成果，只知
: 道质子、中子是构成原子的基本粒子。基本粒子，也就是最小的、不可分的。”毛泽东
: 却从容地说：“以哲学的观点来说，物质是无限可分的。质子、中子、电子也应该是可
: 分的。一分为二，对立统一嘛！”后来的事实证明，此一论题的胜者，正是毛泽东。

a*a2014-09-23 07:09

16 楼

说的没错，民科与否取决于人，或者准确的说是取决于那个人在提出这个理论的时候所
采取的态度。

【在 r****z 的大作中提到】

: 就是说老毛要也提出大统一理论，仍旧是民科喽？
: 那岂不是等于说民科不民科，不是取决于理论本身，而是取决于提出的人啦。

H*72014-09-23 07:09

17 楼

你明白个鸟，自觉没面子打哈哈

【在 r****z 的大作中提到】

: 我当然明白啦，就是逗他呢，嘻嘻

r*z2014-09-23 07:09

18 楼

那么在乎面子这种虚荣的东西，典型的男人思维嘛。
打哈哈不假，但不是你说的原因，一是觉得 zhaoyun 的回击巧妙，真心赞赏；二是不
想让话题变得有攻击性；三是当时时间很晚了，也懒得细说了。
既然你质疑，我就说说我是如何明白的。
民科本来是针对理论的，但赵云的意思是说，一个理论被提出来的时候，如果是出自一
个没有任何专业背景知识的人之口，那么这个理论是民科的可能性要大很多，因为提出
的人没有能力过滤掉明显不符合科学规律的假说，就算说对了也是瞎猫碰上了死耗子，
所以他认为民科是与提出理论的人有关的。
我资格不够，不足以请动 zhaoyun 和 Terabyte 来证实我的理解。环总你资格老，就
麻烦你请他俩来评论一下我的正误，好不好？

【在 H******7 的大作中提到】

: 你明白个鸟，自觉没面子打哈哈

H*72014-09-23 07:09

19 楼

琢磨了大半夜怎么回复才有面子又不得罪人了吧。who care啊，写这么长谁看啊

【在 r****z 的大作中提到】

: 那么在乎面子这种虚荣的东西，典型的男人思维嘛。
: 打哈哈不假，但不是你说的原因，一是觉得 zhaoyun 的回击巧妙，真心赞赏；二是不
: 想让话题变得有攻击性；三是当时时间很晚了，也懒得细说了。
: 既然你质疑，我就说说我是如何明白的。
: 民科本来是针对理论的，但赵云的意思是说，一个理论被提出来的时候，如果是出自一
: 个没有任何专业背景知识的人之口，那么这个理论是民科的可能性要大很多，因为提出
: 的人没有能力过滤掉明显不符合科学规律的假说，就算说对了也是瞎猫碰上了死耗子，
: 所以他认为民科是与提出理论的人有关的。
: 我资格不够，不足以请动 zhaoyun 和 Terabyte 来证实我的理解。环总你资格老，就
: 麻烦你请他俩来评论一下我的正误，好不好？

b*d2014-09-23 07:09

20 楼

什么事实证明老毛是胜者了？电子有结构？

【在 H******7 的大作中提到】

: 早在1953年，毛泽东就明确提出了“物质是无限可分的，基本粒子也是无限可分”的科
: 学论断。 1955年1月15日，毛泽东亲自主持书记处扩大会议，讨论发展原子能事业问题
: 。钱三强应邀在会上讲述核物理学的研究发展概况。当他讲到核原理时，毛泽东插话问
: ：“原子核，是由中子和质子组成的吗﹖”“是这样。”“质子、中子又是什么东西组
: 成的呢﹖”钱三强一时语塞，他思考着回答道：“根据现在科学研究的最新成果，只知
: 道质子、中子是构成原子的基本粒子。基本粒子，也就是最小的、不可分的。”毛泽东
: 却从容地说：“以哲学的观点来说，物质是无限可分的。质子、中子、电子也应该是可
: 分的。一分为二，对立统一嘛！”后来的事实证明，此一论题的胜者，正是毛泽东。

H*g2014-09-23 07:09

21 楼

11点到17点明明是下午。你个廊五，暴露了。

【在 H******7 的大作中提到】

: 琢磨了大半夜怎么回复才有面子又不得罪人了吧。who care啊，写这么长谁看啊

a*a2014-09-23 07:09

22 楼

你还真没明白，民科就是针对人说的
非民科说的即使是错的理论，你可以去和他讨论，指出他错在哪
民科说的，无论对错，你只有呵呵的份，他根本不会让你说话

【在 r****z 的大作中提到】

: 那么在乎面子这种虚荣的东西，典型的男人思维嘛。
: 打哈哈不假，但不是你说的原因，一是觉得 zhaoyun 的回击巧妙，真心赞赏；二是不
: 想让话题变得有攻击性；三是当时时间很晚了，也懒得细说了。
: 既然你质疑，我就说说我是如何明白的。
: 民科本来是针对理论的，但赵云的意思是说，一个理论被提出来的时候，如果是出自一
: 个没有任何专业背景知识的人之口，那么这个理论是民科的可能性要大很多，因为提出
: 的人没有能力过滤掉明显不符合科学规律的假说，就算说对了也是瞎猫碰上了死耗子，
: 所以他认为民科是与提出理论的人有关的。
: 我资格不够，不足以请动 zhaoyun 和 Terabyte 来证实我的理解。环总你资格老，就
: 麻烦你请他俩来评论一下我的正误，好不好？

r*z2014-09-23 07:09

23 楼

他要真是这么理解的，那我确实和他的观点就不一样了。
我们一般使用民科这个词的时候，往往暗含的意思是理论不符合科学常识。
如果民科是对人不对事，那么就是没受过专业训练的人也有可能碰巧提出正确的理论，
那么民科这个词就失去了“不符合科学常识”这一含义，可对可错，也就没有存在的意
义了。

【在 a******a 的大作中提到】

: 你还真没明白，民科就是针对人说的
: 非民科说的即使是错的理论，你可以去和他讨论，指出他错在哪
: 民科说的，无论对错，你只有呵呵的份，他根本不会让你说话

a*a2014-09-23 07:09

24 楼

不是没经过科学训练的人，而是没有科学态度的人，要点是态度
(民科是民间科学家的缩写，所以本身就是指人)
你和民科讲过过话么？你根本没有插嘴的份的。科学理论必须要经得起检验，而民科的
理论，暂且不论正确与否，是不允许你去检验的，只要你不说他对，你就是在迫害他，
你就是反动学术权威，你就是阻碍科学的进步
另外，科学常理可能会变，依据当时的科学水平而定(这点也是很多民科盲目自信的根
源)但是，每次推翻旧科学常理的，都还是科学的方法，是可以验证的，至少可以讨论
，这点经常被忽略。
此外还有一点，想要推翻某些理论，或者声称建立了什么理论，你必须懂这个理论。很
多民科声称推翻相对论，但其实他们根本不懂相对论是什么。主贴里面的老毛就是这个
样子的。他说什么东西都无限可分，这句话只是说说而已，他并不真懂什么叫无限可分
什么叫基本粒子，因为他无法回答他随口说的假定里面包含多少科学推理。(比如说，
无限可分这句话就是直接否定了基本粒子的理论)因此这样出来的理论，即使碰巧是对
的也
没有讨论的价值

【在 r****z 的大作中提到】

: 他要真是这么理解的，那我确实和他的观点就不一样了。
: 我们一般使用民科这个词的时候，往往暗含的意思是理论不符合科学常识。
: 如果民科是对人不对事，那么就是没受过专业训练的人也有可能碰巧提出正确的理论，
: 那么民科这个词就失去了“不符合科学常识”这一含义，可对可错，也就没有存在的意
: 义了。

H*72014-09-23 07:09

25 楼

你没看到它连民科是啥都不知道就能长篇论证民科，这不就是典型的民科么？

【在 a******a 的大作中提到】

: 不是没经过科学训练的人，而是没有科学态度的人，要点是态度
: (民科是民间科学家的缩写，所以本身就是指人)
: 你和民科讲过过话么？你根本没有插嘴的份的。科学理论必须要经得起检验，而民科的
: 理论，暂且不论正确与否，是不允许你去检验的，只要你不说他对，你就是在迫害他，
: 你就是反动学术权威，你就是阻碍科学的进步
: 另外，科学常理可能会变，依据当时的科学水平而定(这点也是很多民科盲目自信的根
: 源)但是，每次推翻旧科学常理的，都还是科学的方法，是可以验证的，至少可以讨论
: ，这点经常被忽略。
: 此外还有一点，想要推翻某些理论，或者声称建立了什么理论，你必须懂这个理论。很
: 多民科声称推翻相对论，但其实他们根本不懂相对论是什么。主贴里面的老毛就是这个

a*a2014-09-23 07:09

26 楼

我有种被钓鱼的感觉，笑话版还是要少说多看别人笑话……

【在 H******7 的大作中提到】

: 你没看到它连民科是啥都不知道就能长篇论证民科，这不就是典型的民科么？

r*z2014-09-23 07:09

27 楼

感谢你的认真回复。
你说的相当有说服力，特别是对科学理论的理解，虽然我感觉还是和你有分歧。
从字面上看，民科确实是指人，这里讨论的是依什么标准甄别这些人。
你强调是态度，而不是科学训练，这点我也非常想同意，但具体到实际操作，感觉还是
有困难。
我没有和民科进行过面对面的讨论，所以对你说的民科的态度并不完全知晓。
我在高三的时候因为某种原因掌管过一些民科理论的初步甄别，当然因为资格不够，不
能负责最后的处理，所以对一些民科理论的调调是有一定了解的，印象最深的是处理过
一篇叫《绝对论》的东西。但是这些民科，当你指出了他们的问题所在，他们也没再坚
持，按照你的定义，这些人就不算民科了？
前沿研究都是以前没有结论的东西，很难说谁对谁错，但学霸并不罕见，对异己打压，
用非学术手段支持自己的理论，甚至打压对手的时候都可能没有完全弄懂对方的东西。
要是按照你的归类，这些学霸应当被归为民科了，可现实中没有人称他们为民科。
你说的“要推翻某些理论，或者声称建立了什么理论，你必须懂这个理论”，我完全赞
成，事实上这也是我以前甄别民科的主要依据。这好像和我前面说的有专业训练的说法
靠近了。
老毛这个事，我觉得他可能并非试图提出一个科学理论，而是表明他的哲学思想，连民
科都算不上。

【在 a******a 的大作中提到】

: 不是没经过科学训练的人，而是没有科学态度的人，要点是态度
: (民科是民间科学家的缩写，所以本身就是指人)
: 你和民科讲过过话么？你根本没有插嘴的份的。科学理论必须要经得起检验，而民科的
: 理论，暂且不论正确与否，是不允许你去检验的，只要你不说他对，你就是在迫害他，
: 你就是反动学术权威，你就是阻碍科学的进步
: 另外，科学常理可能会变，依据当时的科学水平而定(这点也是很多民科盲目自信的根
: 源)但是，每次推翻旧科学常理的，都还是科学的方法，是可以验证的，至少可以讨论
: ，这点经常被忽略。
: 此外还有一点，想要推翻某些理论，或者声称建立了什么理论，你必须懂这个理论。很
: 多民科声称推翻相对论，但其实他们根本不懂相对论是什么。主贴里面的老毛就是这个

H*72014-09-23 07:09

28 楼

LOL，民科论民科

【在 r****z 的大作中提到】

: 感谢你的认真回复。
: 你说的相当有说服力，特别是对科学理论的理解，虽然我感觉还是和你有分歧。
: 从字面上看，民科确实是指人，这里讨论的是依什么标准甄别这些人。
: 你强调是态度，而不是科学训练，这点我也非常想同意，但具体到实际操作，感觉还是
: 有困难。
: 我没有和民科进行过面对面的讨论，所以对你说的民科的态度并不完全知晓。
: 我在高三的时候因为某种原因掌管过一些民科理论的初步甄别，当然因为资格不够，不
: 能负责最后的处理，所以对一些民科理论的调调是有一定了解的，印象最深的是处理过
: 一篇叫《绝对论》的东西。但是这些民科，当你指出了他们的问题所在，他们也没再坚
: 持，按照你的定义，这些人就不算民科了？

s*i2014-09-23 07:09

29 楼

老毛这个结论算不上民科吧
老毛major的算是哲学，就物理来说，算是一个哲学，数学融合的一个学科
正如爱因斯坦不相信上帝掷色子，相信大统一理论，牛顿相信宇宙第一推动力一样，都
是没有实践检验的结论，而是根据自己的理解提出来的假设。
老毛的情况比较特殊也就是他当时的地位无人敢挑战，这跟牛顿当年不也是一样的么

【在 a******a 的大作中提到】

: 我有种被钓鱼的感觉，笑话版还是要少说多看别人笑话……

r*z2014-09-23 07:09

30 楼

“你和民科讲过过话么？你根本没有插嘴的份的。科学理论必须要经得起检验，而民科的
理论，暂且不论正确与否，是不允许你去检验的，只要你不说他对，你就是在迫害他，
你就是反动学术权威，你就是阻碍科学的进步”

【在 H******7 的大作中提到】

: LOL，民科论民科