n*d
2 楼
不解
H*g
4 楼
我一直有个疑问,如果酵母细菌这些东西,好好的养,是不是可以永远都不死?
l*e
6 楼
楼主我认得你,你就是发了N个"XXX用进化论怎么解释"的那个人
c*7
9 楼
估计tingting神医的本质被看穿了
H*g
10 楼
2013年有研究
http://www.cell.com/current-biology/abstract/S0960-9822%2813%29
基本上说裂殖酵母只要不得老年痴呆就不会老也不会死。
Results
We performed a complete pedigree analysis of microcolonies of the fission
yeast Schizosaccharomyces pombe growing from a single cell. When cells were
grown under favorable conditions, none of the lineages exhibited aging,
which is defined as a consecutive increase in division time and increased
death probability. Under favorable conditions, few cells died, and their
death was random and sudden rather than following a gradual increase in
division time. Cell death correlated with the inheritance of Hsp104-
associated protein aggregates. After stress, the cells that inherited large
aggregates aged, showing a consecutive increase in division time and an
increased death probability. Their sisters, who inherited little or no
aggregates, did not age.
Conclusions
We conclude that S. pombe does not age under favorable growth conditions,
but does so under stress. This transition appears to be passive rather than
active and results from the formation of a single large aggregate, which
segregates asymmetrically at the subsequent cell division. We argue that
this damage-induced asymmetric segregation has evolved to sacrifice some
cells so that others may survive unscathed after severe environmental
stresses.
【在 H********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 我一直有个疑问,如果酵母细菌这些东西,好好的养,是不是可以永远都不死?
http://www.cell.com/current-biology/abstract/S0960-9822%2813%29
基本上说裂殖酵母只要不得老年痴呆就不会老也不会死。
Results
We performed a complete pedigree analysis of microcolonies of the fission
yeast Schizosaccharomyces pombe growing from a single cell. When cells were
grown under favorable conditions, none of the lineages exhibited aging,
which is defined as a consecutive increase in division time and increased
death probability. Under favorable conditions, few cells died, and their
death was random and sudden rather than following a gradual increase in
division time. Cell death correlated with the inheritance of Hsp104-
associated protein aggregates. After stress, the cells that inherited large
aggregates aged, showing a consecutive increase in division time and an
increased death probability. Their sisters, who inherited little or no
aggregates, did not age.
Conclusions
We conclude that S. pombe does not age under favorable growth conditions,
but does so under stress. This transition appears to be passive rather than
active and results from the formation of a single large aggregate, which
segregates asymmetrically at the subsequent cell division. We argue that
this damage-induced asymmetric segregation has evolved to sacrifice some
cells so that others may survive unscathed after severe environmental
stresses.
【在 H********g 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 我一直有个疑问,如果酵母细菌这些东西,好好的养,是不是可以永远都不死?
d*f
12 楼
生物体为什么有寿命进化论能解释么
were
【在 H********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 2013年有研究
: http://www.cell.com/current-biology/abstract/S0960-9822%2813%29
: 基本上说裂殖酵母只要不得老年痴呆就不会老也不会死。
: Results
: We performed a complete pedigree analysis of microcolonies of the fission
: yeast Schizosaccharomyces pombe growing from a single cell. When cells were
: grown under favorable conditions, none of the lineages exhibited aging,
: which is defined as a consecutive increase in division time and increased
: death probability. Under favorable conditions, few cells died, and their
: death was random and sudden rather than following a gradual increase in
were
【在 H********g 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 2013年有研究
: http://www.cell.com/current-biology/abstract/S0960-9822%2813%29
: 基本上说裂殖酵母只要不得老年痴呆就不会老也不会死。
: Results
: We performed a complete pedigree analysis of microcolonies of the fission
: yeast Schizosaccharomyces pombe growing from a single cell. When cells were
: grown under favorable conditions, none of the lineages exhibited aging,
: which is defined as a consecutive increase in division time and increased
: death probability. Under favorable conditions, few cells died, and their
: death was random and sudden rather than following a gradual increase in
c*7
15 楼
开网吧用这么小的电脑啊 哈哈 不过耐操
d*r
25 楼
go look CC bill, they must have refunded you 20 台。
f*a
33 楼
我好不容易Cancel了,两台,结果还给我shipping通知,再email,告诉我会pull out
the label。
the label。
T*e
45 楼
衰老死亡可能是有多样性优势
如果做一个统计,世界上所有的细胞,是不会衰老的多,还是会衰老的多,结果是什么
?我觉得难讲。
也许衰老的细胞总数不是更多,但是会衰老死亡的物种占了压倒优势,因为衰老死亡有
更高的生殖频率,所以有更大的多样性
【在 R***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 不是必须,但是有衰老有生殖优势。
: 有衰老可以提高生育频率,否则一堆老不死的占着资源,新生的没东西吃啊。
: 其次生物体复杂到一定程度以后,整个修复自身需要的资源会很高,特别是
: 相当身体里需要维持一个能制造所有部件的工厂vs只要维持一个能制造essential
: 易损件的工厂。
: 这个时候对种群来说,维持个体不死就不如干脆生一个新的重新来过更好了。
如果做一个统计,世界上所有的细胞,是不会衰老的多,还是会衰老的多,结果是什么
?我觉得难讲。
也许衰老的细胞总数不是更多,但是会衰老死亡的物种占了压倒优势,因为衰老死亡有
更高的生殖频率,所以有更大的多样性
【在 R***a 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 不是必须,但是有衰老有生殖优势。
: 有衰老可以提高生育频率,否则一堆老不死的占着资源,新生的没东西吃啊。
: 其次生物体复杂到一定程度以后,整个修复自身需要的资源会很高,特别是
: 相当身体里需要维持一个能制造所有部件的工厂vs只要维持一个能制造essential
: 易损件的工厂。
: 这个时候对种群来说,维持个体不死就不如干脆生一个新的重新来过更好了。
H*g
54 楼
你得这么想:
一个人吧,光是身体里的屎,就含有体细胞数量10倍左右的细菌,而且基本上还每天一
泡。任何动物都是有一肚子屎的,所以动物们已经集体被细菌打败了。
现在就只剩下植物和大型真菌跟细菌打。而植物也不乐观,它们也是一身微生物,根上
还一坨一坨的微生物,我估计基本上也是输了。大型真菌本身细胞倒是很多,但是大部
分真菌长在土里,土里面的细菌还是比真菌的菌丝体里细胞多,因为细菌小啊。所以多
细胞生物不应该比单细胞生物数量多。
【在 T******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 不能这么算
: 我查了一下细菌总数估计是10^30量级,一个人有10^14个细胞,世界上一共有10^10个
: 人,所以细菌数量比人体细胞数量多10^6倍,但是还有很多很多其它的衰老死亡多细胞
: 生物。这样估计下来估计势均力敌。
一个人吧,光是身体里的屎,就含有体细胞数量10倍左右的细菌,而且基本上还每天一
泡。任何动物都是有一肚子屎的,所以动物们已经集体被细菌打败了。
现在就只剩下植物和大型真菌跟细菌打。而植物也不乐观,它们也是一身微生物,根上
还一坨一坨的微生物,我估计基本上也是输了。大型真菌本身细胞倒是很多,但是大部
分真菌长在土里,土里面的细菌还是比真菌的菌丝体里细胞多,因为细菌小啊。所以多
细胞生物不应该比单细胞生物数量多。
【在 T******e 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 不能这么算
: 我查了一下细菌总数估计是10^30量级,一个人有10^14个细胞,世界上一共有10^10个
: 人,所以细菌数量比人体细胞数量多10^6倍,但是还有很多很多其它的衰老死亡多细胞
: 生物。这样估计下来估计势均力敌。
R*a
55 楼
单细胞生物未必不衰老啊,有产孢子的单细胞生物。
另外,假如人类能有啥手段限制分裂,但不限制细胞新陈代谢,估计还是可能
发现细胞自己会死掉的。
【在 H********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 你得这么想:
: 一个人吧,光是身体里的屎,就含有体细胞数量10倍左右的细菌,而且基本上还每天一
: 泡。任何动物都是有一肚子屎的,所以动物们已经集体被细菌打败了。
: 现在就只剩下植物和大型真菌跟细菌打。而植物也不乐观,它们也是一身微生物,根上
: 还一坨一坨的微生物,我估计基本上也是输了。大型真菌本身细胞倒是很多,但是大部
: 分真菌长在土里,土里面的细菌还是比真菌的菌丝体里细胞多,因为细菌小啊。所以多
: 细胞生物不应该比单细胞生物数量多。
另外,假如人类能有啥手段限制分裂,但不限制细胞新陈代谢,估计还是可能
发现细胞自己会死掉的。
【在 H********g 的大作中提到】
![](/moin_static193/solenoid/img/up.png)
: 你得这么想:
: 一个人吧,光是身体里的屎,就含有体细胞数量10倍左右的细菌,而且基本上还每天一
: 泡。任何动物都是有一肚子屎的,所以动物们已经集体被细菌打败了。
: 现在就只剩下植物和大型真菌跟细菌打。而植物也不乐观,它们也是一身微生物,根上
: 还一坨一坨的微生物,我估计基本上也是输了。大型真菌本身细胞倒是很多,但是大部
: 分真菌长在土里,土里面的细菌还是比真菌的菌丝体里细胞多,因为细菌小啊。所以多
: 细胞生物不应该比单细胞生物数量多。
H*g
61 楼
局部出现有序还是很常见的一个现象。比如结晶现象是本星球上一个极其常见的现象,
有时候想防止还很麻烦呢。
有时候想防止还很麻烦呢。
v*r
70 楼
本斑民科风气日盛
v*e
72 楼
汽车开长了也死了。这是锈蚀、磨损、金属疲劳、塑料脆化等各种因素作用的结果。细
胞也一样,DNA会被自由基损坏,损坏积累到一定程度细胞就老化或者衰亡了。楼主问
题就问错了,不应该问“衰老死亡是怎么进化出来的”,而应该问“生物为什么没有进
化出长生不老”。因为衰老死亡是自然的,而长生不老是需要努力的。
胞也一样,DNA会被自由基损坏,损坏积累到一定程度细胞就老化或者衰亡了。楼主问
题就问错了,不应该问“衰老死亡是怎么进化出来的”,而应该问“生物为什么没有进
化出长生不老”。因为衰老死亡是自然的,而长生不老是需要努力的。
n*s
75 楼
不衰老的估计都被更年轻的给干掉了。
i*i
78 楼
Max Planck, surveying his own career in his Scientific Autobiography, sadly
remarked that "a new scientific truth does not triumph by convincing its
opponents and making them see the light, but rather because its opponents
eventually die, and a new generation grows up that is familiar with it."
马克斯·普朗克,测量了自己的职业生涯在他的自传科学,黯然
表示, “一个新的科学真理不被说服它的对手,使他们看到了光明的胜利,而是因为
它的对手最终死亡,而新一代的成长是熟悉它。 ”
remarked that "a new scientific truth does not triumph by convincing its
opponents and making them see the light, but rather because its opponents
eventually die, and a new generation grows up that is familiar with it."
马克斯·普朗克,测量了自己的职业生涯在他的自传科学,黯然
表示, “一个新的科学真理不被说服它的对手,使他们看到了光明的胜利,而是因为
它的对手最终死亡,而新一代的成长是熟悉它。 ”
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