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西好莱坞觉得15块一小时最低工资太低了
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西好莱坞觉得15块一小时最低工资太低了# Joke - 肚皮舞运动
l*d
1
挺喜欢现在公司,但是有个回国创业的机会也很好,想试试看,不行就回来继续在现在
公司干。不知道美国这边有没有停薪留职的说法,能不能申请不要收入on leave半年?
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z*n
2
【 以下文字转载自 LosAngeles 讨论区 】
发信人: zhanglaosan (张老三), 信区: LosAngeles
标 题: 西好莱坞觉得15块一小时最低工资太低了
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 21 15:45:40 2015, 美东)
西好莱坞市长想寻求更高最低工资
http://www.scpr.org/news/2015/05/21/51853/west-hollywood-mayor-
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u*n
3
资本家开慈善公司的?
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b*e
4
这丫剪草给劳模多少啊

【在 z*********n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 LosAngeles 讨论区 】
: 发信人: zhanglaosan (张老三), 信区: LosAngeles
: 标 题: 西好莱坞觉得15块一小时最低工资太低了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 21 15:45:40 2015, 美东)
: 西好莱坞市长想寻求更高最低工资
: http://www.scpr.org/news/2015/05/21/51853/west-hollywood-mayor-

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l*d
5
不要收入也不行么?
就是想知道美国这边有没有这么做的。

【在 u***n 的大作中提到】
: 资本家开慈善公司的?
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T*e
6
都是social experiments, 挺好的,太高了改回去就完了,不然经济学家吵来吵去没有
实验数据都是说瞎话

【在 z*********n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 LosAngeles 讨论区 】
: 发信人: zhanglaosan (张老三), 信区: LosAngeles
: 标 题: 西好莱坞觉得15块一小时最低工资太低了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 21 15:45:40 2015, 美东)
: 西好莱坞市长想寻求更高最低工资
: http://www.scpr.org/news/2015/05/21/51853/west-hollywood-mayor-

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u*n
7
没听说过有这样的,离职再回去可以免面试的听说过,不过也是有时间限制
一般资本家听说你要背叛他,立马让你滚蛋了,还能让你再来?
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d*f
8
最低工资这玩艺在多少资本主义国家都证明失败过了。翻肉饼15,所以剪草就50,摘西红
柿的就敢要80,马宫只好要1000,最终结果就是让巴菲特的资产长10倍,翻肉饼的还是
只买得起两个汉堡。左b从来都不读历史的

【在 z*********n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 LosAngeles 讨论区 】
: 发信人: zhanglaosan (张老三), 信区: LosAngeles
: 标 题: 西好莱坞觉得15块一小时最低工资太低了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 21 15:45:40 2015, 美东)
: 西好莱坞市长想寻求更高最低工资
: http://www.scpr.org/news/2015/05/21/51853/west-hollywood-mayor-

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s*y
9
这种东西好像没有改低的说法。只能越改越高。

【在 T******e 的大作中提到】
: 都是social experiments, 挺好的,太高了改回去就完了,不然经济学家吵来吵去没有
: 实验数据都是说瞎话

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R*a
10
因为事实改低比较容易,稍微通胀一下就好了

【在 s******y 的大作中提到】
: 这种东西好像没有改低的说法。只能越改越高。
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z*n
11
能控制到那么精确一个小城市通胀别的地方不通胀?

【在 R***a 的大作中提到】
: 因为事实改低比较容易,稍微通胀一下就好了
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R*a
12
大家 一起通胀,然后别人加薪你不加

【在 z*********n 的大作中提到】
: 能控制到那么精确一个小城市通胀别的地方不通胀?
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T*e
13
船小好掉头,federal的事情很难搞,几万人的小城市比较容易,如果business跑了,
城市又不能像联邦那样run deficit,人是很现实的

【在 s******y 的大作中提到】
: 这种东西好像没有改低的说法。只能越改越高。
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T*e
14
欧盟只有6个国家没有最低工资,包括丹麦、瑞典、芬兰(我估计这三个国家在家拿福
利更合算),剩下的是奥地利、意大利、塞浦路斯

西红

【在 d********f 的大作中提到】
: 最低工资这玩艺在多少资本主义国家都证明失败过了。翻肉饼15,所以剪草就50,摘西红
: 柿的就敢要80,马宫只好要1000,最终结果就是让巴菲特的资产长10倍,翻肉饼的还是
: 只买得起两个汉堡。左b从来都不读历史的

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d*f
15
最后的结果就是资本家赚得越来越多,拿w2的小业主统统沦入赤贫。所以你看巴菲特之
流对巴马那是一个喜欢阿

【在 R***a 的大作中提到】
: 大家 一起通胀,然后别人加薪你不加
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d*f
16
所以欧洲的资本主义是成功了?

【在 T******e 的大作中提到】
: 欧盟只有6个国家没有最低工资,包括丹麦、瑞典、芬兰(我估计这三个国家在家拿福
: 利更合算),剩下的是奥地利、意大利、塞浦路斯
:
: 西红

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T*e
17
所以欧盟应该都是社会主义国家,只有那6个不是

【在 d********f 的大作中提到】
: 所以欧洲的资本主义是成功了?
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z*n
18
德国还行吧,否则全宇宙就美国一家算成功?

【在 d********f 的大作中提到】
: 所以欧洲的资本主义是成功了?
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T*e
19
德国是去年才实行联邦最低工资的,所以失败近在眼前了

【在 z*********n 的大作中提到】
: 德国还行吧,否则全宇宙就美国一家算成功?
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d*f
20
这不是很简单的逻辑体么,这些国家实现了最低工资制后经济明显就不行了。本质上你
说一条你提供最低工资而不通胀的出路吧,因为根本没有,领最低工资的人就是毫无工
作技能又没有社会资源的人群,无非就等于提高劳动力基础价格。而拥有社会资源和特
殊技能的人必然也会相应提价,甚至还提价更多,因为他们处于卖方市场

【在 z*********n 的大作中提到】
: 德国还行吧,否则全宇宙就美国一家算成功?
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d*f
21
你怎么凹都凹不出提高最低工资的好处的,因为本质上就是没有。劳动力价格是社会基
础价格,强行定价无非就是降低币值而已,这种都是古典经济学的000理论。

【在 T******e 的大作中提到】
: 德国是去年才实行联邦最低工资的,所以失败近在眼前了
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T*e
22
没有就没有呗,关我什么事,我又没主张应该有最低工资,我不懂经济学啊,真的不懂。
你精通经济学,我很佩服,专业名词如“买方市场”那是张嘴就来,我万看不懂。资本
家是劳动力的买家吧,买方市场是资本家占优势的意思吧,提高了最高工资,所有劳动
力就可以相应提高定价,因为是“买方市场”,这个逻辑打死我也看不懂啊。

【在 d********f 的大作中提到】
: 你怎么凹都凹不出提高最低工资的好处的,因为本质上就是没有。劳动力价格是社会基
: 础价格,强行定价无非就是降低币值而已,这种都是古典经济学的000理论。

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d*f
23
老大麻烦你再去仔细看看是买方还是卖方,我老拼音不行,随手打错几个字你别这么高
兴,不过本着学术精神我还是会read proof的,是不是

懂。

【在 T******e 的大作中提到】
: 没有就没有呗,关我什么事,我又没主张应该有最低工资,我不懂经济学啊,真的不懂。
: 你精通经济学,我很佩服,专业名词如“买方市场”那是张嘴就来,我万看不懂。资本
: 家是劳动力的买家吧,买方市场是资本家占优势的意思吧,提高了最高工资,所有劳动
: 力就可以相应提高定价,因为是“买方市场”,这个逻辑打死我也看不懂啊。

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T*e
24
"实行最低工资经济就不行了",美国1938年就实行了联邦最低工资,意大利至今都没有
最低工资。这不算你硬拗
劳动力基础价格,这个概念很新颖。翻肉饼提价了,修草坪必然提价,因为成了“卖方
市场”了,这个逻辑很强悍,因为他们都有了一条去翻肉饼的退路?不管麦当劳缺人不
缺人?码工也可以趁机提价,难道因为他们都可以去修草坪了?逻辑链条都很紧密,严
丝合缝,经济学000,嗯

【在 d********f 的大作中提到】
: 老大麻烦你再去仔细看看是买方还是卖方,我老拼音不行,随手打错几个字你别这么高
: 兴,不过本着学术精神我还是会read proof的,是不是
:
: 懂。

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b*2
25
挺好
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s*y
26
除非是出现了非常大的经济危机,否则这种把最低工资改小的事情只在理论上存在,在
实践上根本不可能实行。随便哪个政客,敢提这种建议,一定会被选民们堵着门抗议,
一堆大妈领着一群哭闹的孩子控诉说这个政客想饿死她以及她的孩子们。
你看大湖边几个市政府都快破产了,连拖欠养老金这样的不要脸的提案都出来了,但是
有哪个敢把降低工资这个选项拿出来说?

【在 T******e 的大作中提到】
: 船小好掉头,federal的事情很难搞,几万人的小城市比较容易,如果business跑了,
: 城市又不能像联邦那样run deficit,人是很现实的

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b*e
27
钱发出去乐不可能往回收 除非是元首这种强人

【在 s******y 的大作中提到】
: 除非是出现了非常大的经济危机,否则这种把最低工资改小的事情只在理论上存在,在
: 实践上根本不可能实行。随便哪个政客,敢提这种建议,一定会被选民们堵着门抗议,
: 一堆大妈领着一群哭闹的孩子控诉说这个政客想饿死她以及她的孩子们。
: 你看大湖边几个市政府都快破产了,连拖欠养老金这样的不要脸的提案都出来了,但是
: 有哪个敢把降低工资这个选项拿出来说?

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v*s
28
最低工资对社会全体效用函数有负效应,和垄断对社会造成的损失差不多,这确实是古
典经济学101,博导没说错。
不过古典经济学同样也告诉我们,海关关税对本国国民的全体效用函数一样有负效应,
但我看也没那个大国不收关税的。
古典经济学这玩艺看看拉倒,真的能用到社会实践里面的,不多。

【在 T******e 的大作中提到】
: "实行最低工资经济就不行了",美国1938年就实行了联邦最低工资,意大利至今都没有
: 最低工资。这不算你硬拗
: 劳动力基础价格,这个概念很新颖。翻肉饼提价了,修草坪必然提价,因为成了“卖方
: 市场”了,这个逻辑很强悍,因为他们都有了一条去翻肉饼的退路?不管麦当劳缺人不
: 缺人?码工也可以趁机提价,难道因为他们都可以去修草坪了?逻辑链条都很紧密,严
: 丝合缝,经济学000,嗯

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w*r
29
物价房价跟着抬升两倍,一样,你还是买不起
这个就是左逼出的主意

【在 s******y 的大作中提到】
: 这种东西好像没有改低的说法。只能越改越高。
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f*n
30
关键是羊毛出在羊身上的机制太成熟了,怎么折腾都是折腾中产阶级。替富人交税,替
穷人买保险
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T*U
31
剪草是记件不是计时的啊。我们这里最低7快多,割草顶多一小时,给40。

【在 b*****e 的大作中提到】
: 这丫剪草给劳模多少啊
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d*f
32
你需要折合,如果翻肉饼15了,剪草肯定翻倍妥妥得,甚至要涨150-200%因为它还要使
用别的劳动者的制造的工具

【在 T*U 的大作中提到】
: 剪草是记件不是计时的啊。我们这里最低7快多,割草顶多一小时,给40。
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R*a
33
难道翻肉饼就不使用别的劳动者制造的工具了?
就是自带工具当鸡鸭也得有床有套套啊

【在 d********f 的大作中提到】
: 你需要折合,如果翻肉饼15了,剪草肯定翻倍妥妥得,甚至要涨150-200%因为它还要使
: 用别的劳动者的制造的工具

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d*f
34
翻肉饼的确不自带工具,割草的一半都自带工具

【在 R***a 的大作中提到】
: 难道翻肉饼就不使用别的劳动者制造的工具了?
: 就是自带工具当鸡鸭也得有床有套套啊

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z*n
35
一个割草机,也就几百块,割草的早就depreciate光了,几乎可以忽略

【在 d********f 的大作中提到】
: 翻肉饼的确不自带工具,割草的一半都自带工具
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T*e
36
你这想法也只是理论上的,美国非farmer工人平均的时薪是24块,拿最低工资的人数全
国只有360万,70%的美国人赞成提高最低工资,不是因为拿最低工资的人数量大有很强
的bargaining power,主要是同情心。如果同情心办了坏事,人有能力纠错,因为,
again,最低工资的变化只要不太剧烈,受益或者受害的都是少数人。
除非出现博导说的那种链式反应,注意他说的不是什么效应函数,说的是最低工资的提
高会提高整个国家的薪资水平并导致经济衰退。这种事情有没有出现过,其实是很容易
做考证的。

【在 s******y 的大作中提到】
: 除非是出现了非常大的经济危机,否则这种把最低工资改小的事情只在理论上存在,在
: 实践上根本不可能实行。随便哪个政客,敢提这种建议,一定会被选民们堵着门抗议,
: 一堆大妈领着一群哭闹的孩子控诉说这个政客想饿死她以及她的孩子们。
: 你看大湖边几个市政府都快破产了,连拖欠养老金这样的不要脸的提案都出来了,但是
: 有哪个敢把降低工资这个选项拿出来说?

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z*n
37
这么少啊,超出我的想象

【在 T******e 的大作中提到】
: 你这想法也只是理论上的,美国非farmer工人平均的时薪是24块,拿最低工资的人数全
: 国只有360万,70%的美国人赞成提高最低工资,不是因为拿最低工资的人数量大有很强
: 的bargaining power,主要是同情心。如果同情心办了坏事,人有能力纠错,因为,
: again,最低工资的变化只要不太剧烈,受益或者受害的都是少数人。
: 除非出现博导说的那种链式反应,注意他说的不是什么效应函数,说的是最低工资的提
: 高会提高整个国家的薪资水平并导致经济衰退。这种事情有没有出现过,其实是很容易
: 做考证的。

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w*r
38
数据来源呢,你说300万就300万,你说平均工资24就24?
数据来源

【在 T******e 的大作中提到】
: 你这想法也只是理论上的,美国非farmer工人平均的时薪是24块,拿最低工资的人数全
: 国只有360万,70%的美国人赞成提高最低工资,不是因为拿最低工资的人数量大有很强
: 的bargaining power,主要是同情心。如果同情心办了坏事,人有能力纠错,因为,
: again,最低工资的变化只要不太剧烈,受益或者受害的都是少数人。
: 除非出现博导说的那种链式反应,注意他说的不是什么效应函数,说的是最低工资的提
: 高会提高整个国家的薪资水平并导致经济衰退。这种事情有没有出现过,其实是很容易
: 做考证的。

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T*e
39
http://www.bls.gov/cps/minwage2012.htm
Among those paid by the hour, 1.6 million earned exactly the prevailing
federal minimum wage of $7.25 per hour. About 2.0 million had wages below
the federal minimum. Together, these 3.6 million workers with wages at or
below the federal minimum made up 4.7 percent of all hourly paid workers.Feb
26, 2013
https://ycharts.com/indicators/average_hourly_earnings
洛杉矶的数据:
Workers in the Los Angeles-Long Beach-Glendale Metropolitan Division had an
average (mean) hourly wage of $25.48 in May 2014, about 12 percent above the
nationwide average of $22.71, according to the U.S. Bureau of Labor
Statistics.Apr 22, 2015
http://www.bls.gov/regions/west/news-release/occupationalemploy

【在 w****r 的大作中提到】
: 数据来源呢,你说300万就300万,你说平均工资24就24?
: 数据来源

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w*r
40
1300万老莫不算了?
这帮人也是干活的

Feb
an
the

【在 T******e 的大作中提到】
: http://www.bls.gov/cps/minwage2012.htm
: Among those paid by the hour, 1.6 million earned exactly the prevailing
: federal minimum wage of $7.25 per hour. About 2.0 million had wages below
: the federal minimum. Together, these 3.6 million workers with wages at or
: below the federal minimum made up 4.7 percent of all hourly paid workers.Feb
: 26, 2013
: https://ycharts.com/indicators/average_hourly_earnings
: 洛杉矶的数据:
: Workers in the Los Angeles-Long Beach-Glendale Metropolitan Division had an
: average (mean) hourly wage of $25.48 in May 2014, about 12 percent above the

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z*n
41
现在homedepot门口的老莫越来越贵了

【在 w****r 的大作中提到】
: 1300万老莫不算了?
: 这帮人也是干活的
:
: Feb
: an
: the

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T*e
42
你左B了吧,劳模从来不干活,都坐在家里生孩子吃福利,这才是我们正宗右臂的看法。

【在 w****r 的大作中提到】
: 1300万老莫不算了?
: 这帮人也是干活的
:
: Feb
: an
: the

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w*r
43
你说反了吧,左逼才看着老莫生孩子给福利

法。

【在 T******e 的大作中提到】
: 你左B了吧,劳模从来不干活,都坐在家里生孩子吃福利,这才是我们正宗右臂的看法。
avatar
z*n
44
右逼认为老莫不干活只吃福利

【在 w****r 的大作中提到】
: 你说反了吧,左逼才看着老莫生孩子给福利
:
: 法。

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w*r
45
难道这个不是老莫来的主要目的吗?
你认为一旦合法化了,homedepot门口会有老莫?光吃联邦福利就能比老家好了
为什么要生那么多,不就是借着美国公民吃福利
张老三,还不赶紧干活去,隔壁家老莫孩子下个学期的学费还要靠你的学区税出呢

【在 z*********n 的大作中提到】
: 右逼认为老莫不干活只吃福利
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z*n
46
一旦合法化了,homedepot门口老莫会增加,下一批嘛
绝对是巨大的激励

【在 w****r 的大作中提到】
: 难道这个不是老莫来的主要目的吗?
: 你认为一旦合法化了,homedepot门口会有老莫?光吃联邦福利就能比老家好了
: 为什么要生那么多,不就是借着美国公民吃福利
: 张老三,还不赶紧干活去,隔壁家老莫孩子下个学期的学费还要靠你的学区税出呢

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w*r
47
有道理,源源不断啊
左逼再把最低工资涨个三倍,美国就提前实现共产主义了
我这个激动啊,喊了小半辈子为共产主义而奋斗,终于要在美国实现了

【在 z*********n 的大作中提到】
: 一旦合法化了,homedepot门口老莫会增加,下一批嘛
: 绝对是巨大的激励

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n*g
48
还好吧。

【在 z*********n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 LosAngeles 讨论区 】
: 发信人: zhanglaosan (张老三), 信区: LosAngeles
: 标 题: 西好莱坞觉得15块一小时最低工资太低了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 21 15:45:40 2015, 美东)
: 西好莱坞市长想寻求更高最低工资
: http://www.scpr.org/news/2015/05/21/51853/west-hollywood-mayor-

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d*4
49
尼玛都撸袖子讨论得这么正经我以为在军办
出去看了别的标题才知道还在学术版
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v*s
50
这个你又说错了,在古典经济学里面,对于关税,最低工资,补贴和垄断等这些问题的
理论解释恰恰和你描述的事实是一致的,亦即大部分人受损,小部分人得益。事实上,
因为收益集中在小部分人身上,所以他们会对这个议题非常敏感,bargaining power特
别强,而大部分人受的损失不大,也不直接,所以他们反而没有动力去反对,和同情心
没啥关系。

【在 T******e 的大作中提到】
: 你这想法也只是理论上的,美国非farmer工人平均的时薪是24块,拿最低工资的人数全
: 国只有360万,70%的美国人赞成提高最低工资,不是因为拿最低工资的人数量大有很强
: 的bargaining power,主要是同情心。如果同情心办了坏事,人有能力纠错,因为,
: again,最低工资的变化只要不太剧烈,受益或者受害的都是少数人。
: 除非出现博导说的那种链式反应,注意他说的不是什么效应函数,说的是最低工资的提
: 高会提高整个国家的薪资水平并导致经济衰退。这种事情有没有出现过,其实是很容易
: 做考证的。

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T*e
51
我看不到你的“古典经济学”跟我说的关系在哪里,我又没想证明古典经济学是错的,
没那个雄心。我的确不懂经济学,不代表你扔四个名词出来就正确了。
快餐工人的power来自哪里?要人数没人数,要钱没钱。你真看到过他们示威?大多数
人还不是媒体看来的。媒体为什么一再炒作最低工资?我觉得因为左B是bleeding
heart,你觉得是因为“没动力反对”?没动力反对就去炒作? 盖洛普调查70%的人支
持提高最低工资,我觉得是因为同情,你又觉得是没动力,没动力就投个“支持”,你
这推理能力赶上博导了。

【在 v*****s 的大作中提到】
: 这个你又说错了,在古典经济学里面,对于关税,最低工资,补贴和垄断等这些问题的
: 理论解释恰恰和你描述的事实是一致的,亦即大部分人受损,小部分人得益。事实上,
: 因为收益集中在小部分人身上,所以他们会对这个议题非常敏感,bargaining power特
: 别强,而大部分人受的损失不大,也不直接,所以他们反而没有动力去反对,和同情心
: 没啥关系。

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v*s
52
我还以为本版是学术版呢。
左逼确实可怕。

【在 T******e 的大作中提到】
: 我看不到你的“古典经济学”跟我说的关系在哪里,我又没想证明古典经济学是错的,
: 没那个雄心。我的确不懂经济学,不代表你扔四个名词出来就正确了。
: 快餐工人的power来自哪里?要人数没人数,要钱没钱。你真看到过他们示威?大多数
: 人还不是媒体看来的。媒体为什么一再炒作最低工资?我觉得因为左B是bleeding
: heart,你觉得是因为“没动力反对”?没动力反对就去炒作? 盖洛普调查70%的人支
: 持提高最低工资,我觉得是因为同情,你又觉得是没动力,没动力就投个“支持”,你
: 这推理能力赶上博导了。

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r*k
53
个人认为有人把通胀和最低工资的提高之间的因果关系搞反了,因为通胀造成食品日用
品价格过高,才让人有同情心通过最低工资提高法案。

【在 T******e 的大作中提到】
: 你这想法也只是理论上的,美国非farmer工人平均的时薪是24块,拿最低工资的人数全
: 国只有360万,70%的美国人赞成提高最低工资,不是因为拿最低工资的人数量大有很强
: 的bargaining power,主要是同情心。如果同情心办了坏事,人有能力纠错,因为,
: again,最低工资的变化只要不太剧烈,受益或者受害的都是少数人。
: 除非出现博导说的那种链式反应,注意他说的不是什么效应函数,说的是最低工资的提
: 高会提高整个国家的薪资水平并导致经济衰退。这种事情有没有出现过,其实是很容易
: 做考证的。

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b*e
54
24快年薪是四万八 我帝平均工资都这么高了?

【在 T******e 的大作中提到】
: 你这想法也只是理论上的,美国非farmer工人平均的时薪是24块,拿最低工资的人数全
: 国只有360万,70%的美国人赞成提高最低工资,不是因为拿最低工资的人数量大有很强
: 的bargaining power,主要是同情心。如果同情心办了坏事,人有能力纠错,因为,
: again,最低工资的变化只要不太剧烈,受益或者受害的都是少数人。
: 除非出现博导说的那种链式反应,注意他说的不是什么效应函数,说的是最低工资的提
: 高会提高整个国家的薪资水平并导致经济衰退。这种事情有没有出现过,其实是很容易
: 做考证的。

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T*e
55
时薪工人也不是人人都能每周工作40小时,每年50周都有工作的吧。

【在 b*****e 的大作中提到】
: 24快年薪是四万八 我帝平均工资都这么高了?
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