光速旅行问题 - 未名空间MITBBS历史存档

z*12015-07-31 07:07

1 楼

Annals of Allergy, Asthma & Immunology, 不错的免疫学和过敏哮喘方面的杂志
key world: Eosinophilic esophagitis, 要求2周内完成！
有兴趣及相关背景者，站内短信，今天下午内有效
我尽可能向editor推荐背景合适的候选人！

H*72015-07-31 07:07

2 楼

不理解这段话，地球跟船不是平等的吗？应互相看都变慢吧
-
一艘太空船以光速的 99.99% 速度相對於地球邉訒r, 地球上的人如果可以看到太空船
裏的景象, 地球上的人會發現太空船裏的人動作變得很慢, 連太空船上的時鐘都同樣變
慢了。相反地, 如果太空人可以回頭看到地球的情形時, 太空人會發現地球好像電影在
快轉一樣, 所有的一切都變快了。當地球過了一年之後, 太空船裏的時間卻只過了五天
, 地球人整整老了一歲, 太空人實際上卻只過了五天而已。這種情形就是所謂的時間膨
脹, 這也是經過實驗證實無誤的正確理論

c*n2015-07-31 07:07

3 楼

太空船相对速度比地球快了快1倍光速
怎么能算成平等的呢

【在 H******7 的大作中提到】

: 不理解这段话，地球跟船不是平等的吗？应互相看都变慢吧
: -
: 一艘太空船以光速的 99.99% 速度相對於地球邉訒r, 地球上的人如果可以看到太空船
: 裏的景象, 地球上的人會發現太空船裏的人動作變得很慢, 連太空船上的時鐘都同樣變
: 慢了。相反地, 如果太空人可以回頭看到地球的情形時, 太空人會發現地球好像電影在
: 快轉一樣, 所有的一切都變快了。當地球過了一年之後, 太空船裏的時間卻只過了五天
: , 地球人整整老了一歲, 太空人實際上卻只過了五天而已。這種情形就是所謂的時間膨
: 脹, 這也是經過實驗證實無誤的正確理論

m*o2015-07-31 07:07

4 楼

都是废话，不用搭理
通过光子互相观测的话，光子的红移会非常大
这个纯粹就是比喻性的解释钟慢效应，这个对两个参照系是平等的，船上的看地球上的
钟也是慢的
但是船上的人跟地球上的人要回到同一个参照系必须经历加速/减速，这时候就不对等了
要解决双生子佯谬需要考虑广相效应

【在 H******7 的大作中提到】

: 不理解这段话，地球跟船不是平等的吗？应互相看都变慢吧
: -
: 一艘太空船以光速的 99.99% 速度相對於地球邉訒r, 地球上的人如果可以看到太空船
: 裏的景象, 地球上的人會發現太空船裏的人動作變得很慢, 連太空船上的時鐘都同樣變
: 慢了。相反地, 如果太空人可以回頭看到地球的情形時, 太空人會發現地球好像電影在
: 快轉一樣, 所有的一切都變快了。當地球過了一年之後, 太空船裏的時間卻只過了五天
: , 地球人整整老了一歲, 太空人實際上卻只過了五天而已。這種情形就是所謂的時間膨
: 脹, 這也是經過實驗證實無誤的正確理論

h*a2015-07-31 07:07

5 楼

等了
对的，光速的时候飞船上的人根本看不到地球

【在 m**o 的大作中提到】

: 都是废话，不用搭理
: 通过光子互相观测的话，光子的红移会非常大
: 这个纯粹就是比喻性的解释钟慢效应，这个对两个参照系是平等的，船上的看地球上的
: 钟也是慢的
: 但是船上的人跟地球上的人要回到同一个参照系必须经历加速/减速，这时候就不对等了
: 要解决双生子佯谬需要考虑广相效应

H*72015-07-31 07:07

6 楼

加速减速产生的效应为啥不能互相抵消

等了

【在 m**o 的大作中提到】

: 都是废话，不用搭理
: 通过光子互相观测的话，光子的红移会非常大
: 这个纯粹就是比喻性的解释钟慢效应，这个对两个参照系是平等的，船上的看地球上的
: 钟也是慢的
: 但是船上的人跟地球上的人要回到同一个参照系必须经历加速/减速，这时候就不对等了
: 要解决双生子佯谬需要考虑广相效应

D*g2015-07-31 07:07

7 楼

就是，要是加速快，减速慢，或者减速快加速慢，是不是还可以多抵消一点。

【在 H******7 的大作中提到】

: 加速减速产生的效应为啥不能互相抵消
:
: 等了

H*72015-07-31 07:07

8 楼

其实双生子悖论最完美的形式是A和B的运动完全对称：AB同时乘宇宙飞船向180度相反
方向离开某空间站，然后再回到空间站
对A来说，自己的表静止而B的表高速运动，所以B的表必然比自己的慢，而对B来说自己
的表静止而A的表高速运动，所以A的表必然比自己的慢，而对空间站来说A和B无本质不
同，于是回到空间站就出现了3个不同的判断：空间站认为A表和B表应该一样，A认为B
表慢，B认为A表慢。因为AB所经历的加速度都基本一样，所以加速度所导致的时间变慢
对A和B是一样的，可以抵消
如果相对论是对的，那就会出现三个不同的事实，而每个人眼里只可能有一个事实，因
此后来就有人假设所谓多重世界平行宇宙的说法，这更加让人觉得不可能，因为即使只
是微小的速度差别都将导致出现这种现象，那么世界就在随时分化为不同的时空
因此看来，最大可能是根据对称原理得出A表和B表将完全一样，而相对论所说的时钟变
慢效应就必须对此实验进行修正，这实际上就推翻了相对论，或者说相对论仅仅是一种
局部有效的理论

R*a2015-07-31 07:07

9 楼

这个不是有原子钟送到飞船上又回到地球，然后跟地球上的那只比对过来证明过了么？
双生子佯谬是正确的，虽然如何解释我不知道

B

【在 H******7 的大作中提到】

: 其实双生子悖论最完美的形式是A和B的运动完全对称：AB同时乘宇宙飞船向180度相反
: 方向离开某空间站，然后再回到空间站
: 对A来说，自己的表静止而B的表高速运动，所以B的表必然比自己的慢，而对B来说自己
: 的表静止而A的表高速运动，所以A的表必然比自己的慢，而对空间站来说A和B无本质不
: 同，于是回到空间站就出现了3个不同的判断：空间站认为A表和B表应该一样，A认为B
: 表慢，B认为A表慢。因为AB所经历的加速度都基本一样，所以加速度所导致的时间变慢
: 对A和B是一样的，可以抵消
: 如果相对论是对的，那就会出现三个不同的事实，而每个人眼里只可能有一个事实，因
: 此后来就有人假设所谓多重世界平行宇宙的说法，这更加让人觉得不可能，因为即使只
: 是微小的速度差别都将导致出现这种现象，那么世界就在随时分化为不同的时空

y*g2015-07-31 07:07

10 楼

应该是进入时空隧道，9维空间里。根本看不到任何星球了。或者整个三维宇宙变成一
个点。

【在 H******7 的大作中提到】

: 不理解这段话，地球跟船不是平等的吗？应互相看都变慢吧
: -
: 一艘太空船以光速的 99.99% 速度相對於地球邉訒r, 地球上的人如果可以看到太空船
: 裏的景象, 地球上的人會發現太空船裏的人動作變得很慢, 連太空船上的時鐘都同樣變
: 慢了。相反地, 如果太空人可以回頭看到地球的情形時, 太空人會發現地球好像電影在
: 快轉一樣, 所有的一切都變快了。當地球過了一年之後, 太空船裏的時間卻只過了五天
: , 地球人整整老了一歲, 太空人實際上卻只過了五天而已。這種情形就是所謂的時間膨
: 脹, 這也是經過實驗證實無誤的正確理論

y*g2015-07-31 07:07

11 楼

从高维空间来看宇宙本来就在不停的分化为不同的平行宇宙。
就好像一个平面是由一条线不停的分化再分化而形成的。

B

【在 H******7 的大作中提到】

: 其实双生子悖论最完美的形式是A和B的运动完全对称：AB同时乘宇宙飞船向180度相反
: 方向离开某空间站，然后再回到空间站
: 对A来说，自己的表静止而B的表高速运动，所以B的表必然比自己的慢，而对B来说自己
: 的表静止而A的表高速运动，所以A的表必然比自己的慢，而对空间站来说A和B无本质不
: 同，于是回到空间站就出现了3个不同的判断：空间站认为A表和B表应该一样，A认为B
: 表慢，B认为A表慢。因为AB所经历的加速度都基本一样，所以加速度所导致的时间变慢
: 对A和B是一样的，可以抵消
: 如果相对论是对的，那就会出现三个不同的事实，而每个人眼里只可能有一个事实，因
: 此后来就有人假设所谓多重世界平行宇宙的说法，这更加让人觉得不可能，因为即使只
: 是微小的速度差别都将导致出现这种现象，那么世界就在随时分化为不同的时空

D*g2015-07-31 07:07

12 楼

实验证实无误吗？我不记得谁把那个太空船用那个速度发射出去做过实验呀。这个结论
看起来像把已有的extrapolate之后的结果。还拉的蛮远的

【在 H******7 的大作中提到】

: 不理解这段话，地球跟船不是平等的吗？应互相看都变慢吧
: -
: 一艘太空船以光速的 99.99% 速度相對於地球邉訒r, 地球上的人如果可以看到太空船
: 裏的景象, 地球上的人會發現太空船裏的人動作變得很慢, 連太空船上的時鐘都同樣變
: 慢了。相反地, 如果太空人可以回頭看到地球的情形時, 太空人會發現地球好像電影在
: 快轉一樣, 所有的一切都變快了。當地球過了一年之後, 太空船裏的時間卻只過了五天
: , 地球人整整老了一歲, 太空人實際上卻只過了五天而已。這種情形就是所謂的時間膨
: 脹, 這也是經過實驗證實無誤的正確理論

T*e2015-07-31 07:07

13 楼

不需要
http://newt.phys.unsw.edu.au/einsteinlight/jw/module4_twin_para

【在 m**o 的大作中提到】

: 都是废话，不用搭理
: 通过光子互相观测的话，光子的红移会非常大
: 这个纯粹就是比喻性的解释钟慢效应，这个对两个参照系是平等的，船上的看地球上的
: 钟也是慢的
: 但是船上的人跟地球上的人要回到同一个参照系必须经历加速/减速，这时候就不对等了
: 要解决双生子佯谬需要考虑广相效应

k*r2015-07-31 07:07

14 楼

谁懂相对绝对的科普一下，1400光年的距离，用光速飞船飞过去，飞船上到底过了多久
？

T*e2015-07-31 07:07

15 楼

光速飞船速度也不能真到光速，如果是0.9999999c，也许就只需要一秒钟就到了

【在 k***r 的大作中提到】

: 谁懂相对绝对的科普一下，1400光年的距离，用光速飞船飞过去，飞船上到底过了多久
: ？

T*e2015-07-31 07:07

16 楼

这个说法有问题，你忘了地面上的人一直受到引力。原理上可以让旅行的加速度大小都
小于g（除了摆脱地球引力的那一小段时间），这样其实是地面的人受到的重力更大。

c*t2015-07-31 07:07

17 楼

没有加速减速的话 t=d/v*sqrt(1 -v^2/c^2)

【在 k***r 的大作中提到】

: 谁懂相对绝对的科普一下，1400光年的距离，用光速飞船飞过去，飞船上到底过了多久
: ？

k*r2015-07-31 07:07

18 楼

那就是说用光速飞永远飞不到？

【在 c****t 的大作中提到】

: 没有加速减速的话 t=d/v*sqrt(1 -v^2/c^2)

D*g2015-07-31 07:07

19 楼

飞船上的时间

【在 k***r 的大作中提到】

: 那就是说用光速飞永远飞不到？

k*r2015-07-31 07:07

20 楼

是啊，如果用这个公式飞船上过了无限久？还是我数体教了？

【在 D******g 的大作中提到】

:
: 飞船上的时间

c*t2015-07-31 07:07

21 楼

除号后面没括号

【在 k***r 的大作中提到】

: 是啊，如果用这个公式飞船上过了无限久？还是我数体教了？

k*r2015-07-31 07:07

22 楼

哦，不知道为啥这个公式第一感觉就是/上面是分子，/下面是分母。

【在 c****t 的大作中提到】

: 除号后面没括号

k*r2015-07-31 07:07

23 楼

这么说Terabyte说的没错啊，我还以为他忽悠我。
看来要能光速/接近光速了后文明扩展最大障碍是留守的没福享受开发者的成果啊。

【在 c****t 的大作中提到】

: 除号后面没括号

M*n2015-07-31 07:07

24 楼

嗯你说的对，加速度导致的引力场不是主要影响，只是加速度改变导致旅行者惯性系的
改变。

【在 T******e 的大作中提到】

: 这个说法有问题，你忘了地面上的人一直受到引力。原理上可以让旅行的加速度大小都
: 小于g（除了摆脱地球引力的那一小段时间），这样其实是地面的人受到的重力更大。

s*m2015-07-31 07:07

25 楼

连因果关系都没搞清楚，这啥次品科普教材啊。还是看看教科书吧。

【在 H******7 的大作中提到】

: 不理解这段话，地球跟船不是平等的吗？应互相看都变慢吧
: -
: 一艘太空船以光速的 99.99% 速度相對於地球邉訒r, 地球上的人如果可以看到太空船
: 裏的景象, 地球上的人會發現太空船裏的人動作變得很慢, 連太空船上的時鐘都同樣變
: 慢了。相反地, 如果太空人可以回頭看到地球的情形時, 太空人會發現地球好像電影在
: 快轉一樣, 所有的一切都變快了。當地球過了一年之後, 太空船裏的時間卻只過了五天
: , 地球人整整老了一歲, 太空人實際上卻只過了五天而已。這種情形就是所謂的時間膨
: 脹, 這也是經過實驗證實無誤的正確理論