右派这是啥逻辑 - 未名空间MITBBS历史存档

x52015-10-02 07:10

1 楼

☆─────────────────────────────────────☆
Tianzi (tt) 于 (Sun Oct 16 21:23:59 2011, 美东) 提到:
明显某些人之间很熟，超越了网上的关系，看起来象网下也认识的。难怪我GA别人贴图
后，有从来不贴图的人义愤填膺。几大神医之间也超越了正常的网上友谊。还有，难怪
有人对我黑C的行为那么愤恨。我动了神医的奶酪了。
☆─────────────────────────────────────☆
GlennGould (Fuck My Life!) 于 (Sun Oct 16 21:26:41 2011, 美东) 提到:
打倒Canon就靠你了
☆─────────────────────────────────────☆
goldmember (蔬菜<<沙发。啥叫GA？
☆─────────────────────────────────────☆
herbertme (herbertme) 于 (Sun Oct 16 21:26:56 2011, 美东) 提到:
re
☆─────────────────────────────────────☆
hillhong (向蓝公学习) 于 (Sun Oct 16 21:27:59 2011, 美东) 提到:
google's ass
☆─────────────────────────────────────☆
foolsgold (...) 于 (Sun Oct 16 21:28:49 2011, 美东) 提到:
不是B神主动跟你撇清关系，我又要认为这是他的马甲了。
☆─────────────────────────────────────☆
wuyunke (虫虫~虫虫~飞) 于 (Sun Oct 16 21:30:03 2011, 美东) 提到:
都封了吧，对流量没意思

r*e2015-10-02 07:10

2 楼

Oregon shooting hardens lawmakers' positions on guns
“Having a rule that prohibits guns on campus did not stop this killer,”
Friday said. “We’ve tried these anti-gun, gun-free zone policies for
several decades now, and all we have gotten is more death and more innocents
harmed unable to defend themselves.”

D*g2015-10-02 07:10

3 楼

很make sense啊。

s*d2015-10-02 07:10

4 楼

说的很清楚啊。
枪击案在学校就是因为好人不能拿枪保卫自己啊。要杀人的难道会因为门口立一个牌子
说gun free zone 就不进去，因为会犯法？

r*e2015-10-02 07:10

5 楼

我村的中小学都铁丝网围的跟监狱似的
进去必须安检啊
Oregon难道不查么

【在 s**********d 的大作中提到】

: 说的很清楚啊。
: 枪击案在学校就是因为好人不能拿枪保卫自己啊。要杀人的难道会因为门口立一个牌子
: 说gun free zone 就不进去，因为会犯法？

k*r2015-10-02 07:10

6 楼

阿拉斯加的小学。

R*a2015-10-02 07:10

7 楼

这个是大专

【在 r***e 的大作中提到】

: 我村的中小学都铁丝网围的跟监狱似的
: 进去必须安检啊
: Oregon难道不查么

i*l2015-10-02 07:10

8 楼

赞一个。
对付疯子，必须用疯子能听懂的语言才行。

【在 k***r 的大作中提到】

: 阿拉斯加的小学。

T*e2015-10-02 07:10

9 楼

每次校园枪案都来一遍，累不累。

innocents

【在 r***e 的大作中提到】

: Oregon shooting hardens lawmakers' positions on guns
: “Having a rule that prohibits guns on campus did not stop this killer,”
: Friday said. “We’ve tried these anti-gun, gun-free zone policies for
: several decades now, and all we have gotten is more death and more innocents
: harmed unable to defend themselves.”

b*e2015-10-02 07:10

10 楼

每次枪击老侯都跳出来禁枪累不累

【在 T******e 的大作中提到】

: 每次校园枪案都来一遍，累不累。
:
: innocents

c*u2015-10-02 07:10

11 楼

They can make it gun-free zone, they even have guards without guns, now a
crazy gunman came in to their gun-free zone, fired at will, what else they
can take away? Of course, they can make a law to ban bad guys having guns,
but how to define bad guys?

innocents

【在 r***e 的大作中提到】

: Oregon shooting hardens lawmakers' positions on guns
: “Having a rule that prohibits guns on campus did not stop this killer,”
: Friday said. “We’ve tried these anti-gun, gun-free zone policies for
: several decades now, and all we have gotten is more death and more innocents
: harmed unable to defend themselves.”

R*a2015-10-02 07:10

12 楼

统计一下全世界禁枪和不禁枪的国家mass murder的比率就成了。

【在 c***u 的大作中提到】

: They can make it gun-free zone, they even have guards without guns, now a
: crazy gunman came in to their gun-free zone, fired at will, what else they
: can take away? Of course, they can make a law to ban bad guys having guns,
: but how to define bad guys?
:
: innocents

D*g2015-10-02 07:10

13 楼

国家和国家之间很多没有可比性吧。要是一个国家总共就百十来人。。。。

【在 R***a 的大作中提到】

: 统计一下全世界禁枪和不禁枪的国家mass murder的比率就成了。

R*a2015-10-02 07:10

14 楼

比率啊，mass murder受害者人数比人口总数

【在 D******g 的大作中提到】

:
: 国家和国家之间很多没有可比性吧。要是一个国家总共就百十来人。。。。

T*e2015-10-02 07:10

15 楼

这个问题很简单。治安最好的国家，比如日本，当然是没有枪的。想根本上改善治安，
必须禁枪。有人说禁枪了坏人还能搞到枪，但难度大不一样。
但目前美国禁枪不现实。在无法禁枪的前提下，让学校多一个带枪的门卫、或者筛选几
个老师允许带枪是现实的选择。但是用更多的枪解决枪的问题，又加重了对枪的毒瘾式
依赖。所以是个两难。
枪的问题本身是个文化问题。但是民主制度下面，成了政治问题、左右问题，这是最大
的病态。

【在 R***a 的大作中提到】

: 统计一下全世界禁枪和不禁枪的国家mass murder的比率就成了。

b*22015-10-02 07:10

16 楼

侯赛因要是有本事把芝加哥南区的枪全收了，我也乐得禁枪。现在这种禁枪就是欺负老
实人，对犯罪率有个屁改善

【在 T******e 的大作中提到】

: 这个问题很简单。治安最好的国家，比如日本，当然是没有枪的。想根本上改善治安，
: 必须禁枪。有人说禁枪了坏人还能搞到枪，但难度大不一样。
: 但目前美国禁枪不现实。在无法禁枪的前提下，让学校多一个带枪的门卫、或者筛选几
: 个老师允许带枪是现实的选择。但是用更多的枪解决枪的问题，又加重了对枪的毒瘾式
: 依赖。所以是个两难。
: 枪的问题本身是个文化问题。但是民主制度下面，成了政治问题、左右问题，这是最大
: 的病态。

h*a2015-10-02 07:10

17 楼

我从不反对对枪支的合理管控，控枪应该和交规考驾照一样。
比如你说学校Gun Free Zone，就应该放几个荷枪实弹的警卫和大狼狗，拉上铁丝网门
口加上安检措施。
光门口贴个牌子说Gun Free Zone，简直就和贴个牌子说学校门前限速5Mph但是连减速
带都不放，也没有雷达或者警察管理一样。这种就是管住守法的，管不住疯子。
最可笑的是又是限制枪的弹容量，又是不发CCW什么的。某些law maker一直以为这么弄
疯子杀人狂就拿不到枪了，事实上疯子杀人狂谁管你什么限制，禁枪发令算比较严格的
Chicago，黑叔叔们掏枪互射射的不亦乐乎。
所以说要做到绝对无枪击惨剧，就要学我鳖，警察挨户踹门抄家，长得像枪的都没收。
但是这至少在现在和可预见的将来都不会发生，我也不希望能发生。否则任何
Regulation都是瞎击巴扯蛋，都是限制良民不限制恶人，最后反而使情况恶化。

m*y2015-10-02 07:10

18 楼

因为俺们右棍看来，禁枪还是很难的，但从禁枪到实名菜刀，或者跨省追贴，就又快又
好了。所以我们在禁枪上撒泼打滚，都是为了您有匿名菜刀用，或者继续当您的键盘侠
啊。

r*e2015-10-02 07:10

19 楼

靠
刚来的时候有次在学校溜圈
一个30来岁的美貌白女停车靠边，然后打开右窗户问要不要ride
吓一跳，还以为抢劫的
其实9月份也没那么晒
。。。。。

【在 h***a 的大作中提到】

: 我从不反对对枪支的合理管控，控枪应该和交规考驾照一样。
: 比如你说学校Gun Free Zone，就应该放几个荷枪实弹的警卫和大狼狗，拉上铁丝网门
: 口加上安检措施。
: 光门口贴个牌子说Gun Free Zone，简直就和贴个牌子说学校门前限速5Mph但是连减速
: 带都不放，也没有雷达或者警察管理一样。这种就是管住守法的，管不住疯子。
: 最可笑的是又是限制枪的弹容量，又是不发CCW什么的。某些law maker一直以为这么弄
: 疯子杀人狂就拿不到枪了，事实上疯子杀人狂谁管你什么限制，禁枪发令算比较严格的
: Chicago，黑叔叔们掏枪互射射的不亦乐乎。
: 所以说要做到绝对无枪击惨剧，就要学我鳖，警察挨户踹门抄家，长得像枪的都没收。
: 但是这至少在现在和可预见的将来都不会发生，我也不希望能发生。否则任何

h*n2015-10-02 07:10

20 楼

mass murder一年一次，入室抢劫一年25万次
没有枪，这25万个户主有多少会死？
CCW持有者是美国犯罪率最低的群体，谋杀的几率只有大众的1/30, 警察的1/7.

【在 R***a 的大作中提到】

: 统计一下全世界禁枪和不禁枪的国家mass murder的比率就成了。

h*a2015-10-02 07:10

21 楼

对头，就是这个道理。
枪没了，过几天学校有疯子拿马谢特砍人了，是不是要禁马谢特。
马谢特禁了，有疯子用厨房菜刀去小学砍人，是不是要禁厨房菜刀，至少实名制。
菜刀实名制了，疯子徒手去学校实践手撕鬼子，是不是应该集体剁手。。。

【在 m***y 的大作中提到】

: 因为俺们右棍看来，禁枪还是很难的，但从禁枪到实名菜刀，或者跨省追贴，就又快又
: 好了。所以我们在禁枪上撒泼打滚，都是为了您有匿名菜刀用，或者继续当您的键盘侠
: 啊。

D*g2015-10-02 07:10

22 楼

我共刚刚柳州包裹炸弹了，禁枪人家做别的。

【在 h***a 的大作中提到】

: 我从不反对对枪支的合理管控，控枪应该和交规考驾照一样。
: 比如你说学校Gun Free Zone，就应该放几个荷枪实弹的警卫和大狼狗，拉上铁丝网门
: 口加上安检措施。
: 光门口贴个牌子说Gun Free Zone，简直就和贴个牌子说学校门前限速5Mph但是连减速
: 带都不放，也没有雷达或者警察管理一样。这种就是管住守法的，管不住疯子。
: 最可笑的是又是限制枪的弹容量，又是不发CCW什么的。某些law maker一直以为这么弄
: 疯子杀人狂就拿不到枪了，事实上疯子杀人狂谁管你什么限制，禁枪发令算比较严格的
: Chicago，黑叔叔们掏枪互射射的不亦乐乎。
: 所以说要做到绝对无枪击惨剧，就要学我鳖，警察挨户踹门抄家，长得像枪的都没收。
: 但是这至少在现在和可预见的将来都不会发生，我也不希望能发生。否则任何

r*e2015-10-02 07:10

23 楼

铁丝网围起来就好了嘛,传达室坐个老头金属探测
米帝中小学都有围墙/安检
大学何必装逼

【在 D******g 的大作中提到】

:
: 我共刚刚柳州包裹炸弹了，禁枪人家做别的。

h*n2015-10-02 07:10

24 楼

左派逻辑：
禁了枪，疯子就不那么容易杀人了
禁了猪肉比基尼，穆斯林不就那么容易生气了
禁止标准化考试，黑人墨墨就不那么受歧视了
反正一切都是全社会的错，某些个人某些群体永远没有错

【在 h***a 的大作中提到】

:
: 对头，就是这个道理。
: 枪没了，过几天学校有疯子拿马谢特砍人了，是不是要禁马谢特。
: 马谢特禁了，有疯子用厨房菜刀去小学砍人，是不是要禁厨房菜刀，至少实名制。
: 菜刀实名制了，疯子徒手去学校实践手撕鬼子，是不是应该集体剁手。。。

m*y2015-10-02 07:10

25 楼

OBummer昨天很愤怒连统计个校园枪杀的数据都不行，老汉这种死硬右棍倒是不怕这种
统计，不过要统计就统计全了，恐怕死于合法枪支的比例还是没有那么高。相反倒是O'
Bummer喜闻乐见根本离不开的各种软硬毒品，杀的大学生是最多的。而O'Bummer居然有
脸把dealing drugs叫做victimless crime.
再说下面的悲剧，难道我们还把绳子也禁了吗？
布鲁明顿警方表示，警方于9月30日晚9点20分左右接到报警，报警者称在位于3130
Goodnight Way的Stratum公寓中发现一男一女死亡。这所学生公寓距离印第安纳大学校
园约两英里。
据警方介绍，在案发现场的女性尸体上，有多处明显刀伤，男性看上去疑似上吊身亡。
警方推测是男子用利器把女子捅死后上吊自杀。
据《印第安纳波利斯星报》报道，警方已经通知了双方家属，并于10月2日公布了两人
的姓名。女死者是21岁的中国留学生王瑶琳（Yaolin Wang，音译），今年秋天刚刚转
到布鲁明顿分校读大三；男死者是20岁的萧传林（Chuanlin Xiao，音译），布鲁明顿
分校发言人证实，萧并非是本校学生。萧传林是华盛顿州居民。
据布鲁明顿分校学生自创报纸《Indiana Daily Student》报道，受害者和嫌犯两人相
识已久，差不多6个月前才确定恋爱关系，两人住在Stratum公寓里大约一个月的时间。
警方认为没有他人涉入。杀人动机目前尚不清楚。
附近居民才接受WTHR采访时表示，他们并不认识这对情侣，周三晚上也没有听到任何不
寻常的声音。
Stratum公寓官方拒绝就此事发表评论。
目前案件仍在继续调查之中。

T*e2015-10-02 07:10

26 楼

这些gun control policy本身的作用的确不大，但有一个文化上的转变作用，让更多美
国人心理上接受“枪支是要管的”这个概念。因为有一部分人根本不相信枪支管制或者
任何政府管制，他们对枪文化上了毒瘾。不让这些gun nuts失掉对一半美国人的控制，
枪问题永远无解。

【在 h***a 的大作中提到】

: 我从不反对对枪支的合理管控，控枪应该和交规考驾照一样。
: 比如你说学校Gun Free Zone，就应该放几个荷枪实弹的警卫和大狼狗，拉上铁丝网门
: 口加上安检措施。
: 光门口贴个牌子说Gun Free Zone，简直就和贴个牌子说学校门前限速5Mph但是连减速
: 带都不放，也没有雷达或者警察管理一样。这种就是管住守法的，管不住疯子。
: 最可笑的是又是限制枪的弹容量，又是不发CCW什么的。某些law maker一直以为这么弄
: 疯子杀人狂就拿不到枪了，事实上疯子杀人狂谁管你什么限制，禁枪发令算比较严格的
: Chicago，黑叔叔们掏枪互射射的不亦乐乎。
: 所以说要做到绝对无枪击惨剧，就要学我鳖，警察挨户踹门抄家，长得像枪的都没收。
: 但是这至少在现在和可预见的将来都不会发生，我也不希望能发生。否则任何

T*e2015-10-02 07:10

27 楼

扯蛋。日本菜刀实名制吗？众多拥抢理论中，反暴政是最蠢的一个。

【在 m***y 的大作中提到】

: 因为俺们右棍看来，禁枪还是很难的，但从禁枪到实名菜刀，或者跨省追贴，就又快又
: 好了。所以我们在禁枪上撒泼打滚，都是为了您有匿名菜刀用，或者继续当您的键盘侠
: 啊。

s*y2015-10-02 07:10

28 楼

等你醒来，就会发现iPhone 少了一个。

【在 r***e 的大作中提到】

: 靠
: 刚来的时候有次在学校溜圈
: 一个30来岁的美貌白女停车靠边，然后打开右窗户问要不要ride
: 吓一跳，还以为抢劫的
: 其实9月份也没那么晒
: 。。。。。

h*n2015-10-02 07:10

29 楼

左派什么时候能够接受“心理变态者是需要管的”这个概念？
犯了罪每次都要骂社会，骂枪，骂歧视，什么时候能够自己反省一下个人有什么问题？

【在 T******e 的大作中提到】

: 这些gun control policy本身的作用的确不大，但有一个文化上的转变作用，让更多美
: 国人心理上接受“枪支是要管的”这个概念。因为有一部分人根本不相信枪支管制或者
: 任何政府管制，他们对枪文化上了毒瘾。不让这些gun nuts失掉对一半美国人的控制，
: 枪问题永远无解。

T*e2015-10-02 07:10

30 楼

心里变态者当然要管。从“心理变态者不能拥枪”开始您看怎么样？

【在 h*********n 的大作中提到】

: 左派什么时候能够接受“心理变态者是需要管的”这个概念？
: 犯了罪每次都要骂社会，骂枪，骂歧视，什么时候能够自己反省一下个人有什么问题？

z*n2015-10-02 07:10

31 楼

违宪，违反了国父允许每个公民都可以有熊胳膊的宪法修正案

【在 T******e 的大作中提到】

: 心里变态者当然要管。从“心理变态者不能拥枪”开始您看怎么样？

h*n2015-10-02 07:10

32 楼

我举双手支持。凡是吸过大麻者都不能拥枪最好。对自己性别认知不明者最好也不要拥
枪。
实际上，我认为法律应该禁止这些人投票。

【在 T******e 的大作中提到】

: 心里变态者当然要管。从“心理变态者不能拥枪”开始您看怎么样？

z*n2015-10-02 07:10

33 楼

可惜你不代表掌权的右派啊，类似法案随便重复多次被国会否决，呵呵

【在 h*********n 的大作中提到】

: 我举双手支持。凡是吸过大麻者都不能拥枪最好。对自己性别认知不明者最好也不要拥
: 枪。
: 实际上，我认为法律应该禁止这些人投票。

m*y2015-10-02 07:10

34 楼

不是上瘾，而是很现实的谁来为我说话的问题。
左壁的话，他们会说
纳粹杀共产党时，
我没有出声
——因为我不是共产党员；
接着他们迫害犹太人，
我没有出声
——因为我不是犹太人；
然后他们杀工会成员，
我没有出声
——因为我不是工会成员；
后来他们迫害天主教徒，
我没有出声
——因为我是新教徒；
最后当他们开始对付我的时候，
已经没有人能站出来为我发声了。
右棍的话，不能指望共产党员、犹太人、工会成员、天主教徒……（呵呵，这也是我们
嘲笑左壁天真的地方，居然指望共产党员），那我们就只有俩朋友为我们说话，一个叫
史密斯，另一个叫威森。

【在 T******e 的大作中提到】

: 这些gun control policy本身的作用的确不大，但有一个文化上的转变作用，让更多美
: 国人心理上接受“枪支是要管的”这个概念。因为有一部分人根本不相信枪支管制或者
: 任何政府管制，他们对枪文化上了毒瘾。不让这些gun nuts失掉对一半美国人的控制，
: 枪问题永远无解。

T*e2015-10-02 07:10

35 楼

这又是一个蠢得不能再蠢的论证：“汽车也能杀人，你能吧汽车禁了吗？”
用这种论证的人脑子完全锈掉了。汽车除了能杀人，还能带你上班，是生活必需品。车
祸是必要的代价。如果汽车的主要作用就是撞死人，当然可以禁掉。
枪是生活必需品吗？对猎人来说，是的，所以没有人说要禁掉猎人的猎枪。甚至在中国
，猎枪在一些地区都是允许的。但对广大人民群众来说，不是。所以可以禁掉，所以大
多数工业化国家都严格限制普通民众持枪。就这点简单道理，美国居然有这么多人讲出
这么多废话，实在叹为观止。

O'

【在 m***y 的大作中提到】

: OBummer昨天很愤怒连统计个校园枪杀的数据都不行，老汉这种死硬右棍倒是不怕这种
: 统计，不过要统计就统计全了，恐怕死于合法枪支的比例还是没有那么高。相反倒是O'
: Bummer喜闻乐见根本离不开的各种软硬毒品，杀的大学生是最多的。而O'Bummer居然有
: 脸把dealing drugs叫做victimless crime.
: 再说下面的悲剧，难道我们还把绳子也禁了吗？
: 布鲁明顿警方表示，警方于9月30日晚9点20分左右接到报警，报警者称在位于3130
: Goodnight Way的Stratum公寓中发现一男一女死亡。这所学生公寓距离印第安纳大学校
: 园约两英里。
: 据警方介绍，在案发现场的女性尸体上，有多处明显刀伤，男性看上去疑似上吊身亡。
: 警方推测是男子用利器把女子捅死后上吊自杀。

a*e2015-10-02 07:10

36 楼

美国已经早过了禁枪的坎了
不过可以想办法manage好一些
比如说gun right说的是bear arm，不是啥own arm
完全可以是由政府买枪，然后收押金给申请人用。同时进行必要的安全训练
这个东西是right，所以政府不能拒发，只能是程序性的做检查，比如精神病史
因为枪支不是个人拥有，所以也不能买卖，抵押等等
这些都是不错的措施。现在因为不现实的想法导致对抗，直接就啥都不干太坑爹了

【在 h*********n 的大作中提到】

: mass murder一年一次，入室抢劫一年25万次
: 没有枪，这25万个户主有多少会死？
: CCW持有者是美国犯罪率最低的群体，谋杀的几率只有大众的1/30, 警察的1/7.

h*n2015-10-02 07:10

37 楼

你要是以为国会里的左棍就是你的代表，那你也太天真了
"To hell with the Constitution."
- Mike Roos (D-CA State Assembly)
"If the personal freedoms guaranteed by the Constitution inhibit the governm
ent's ability to govern the people, we should look to limit those guarantees
."
- Bill Clinton, 1993-08-12
"I don't care about crime, I just want to get the guns."
- Senator Howard Metzenbaum, 1994

【在 z*********n 的大作中提到】

: 可惜你不代表掌权的右派啊，类似法案随便重复多次被国会否决，呵呵

t*u2015-10-02 07:10

38 楼

总之都是扯蛋，为啥可以自由的拥有枪支，而不能自由的吸食毒品

z*n2015-10-02 07:10

39 楼

从来没这么认为过
你这么认为过？

governm
guarantees

【在 h*********n 的大作中提到】

: 你要是以为国会里的左棍就是你的代表，那你也太天真了
: "To hell with the Constitution."
: - Mike Roos (D-CA State Assembly)
: "If the personal freedoms guaranteed by the Constitution inhibit the governm
: ent's ability to govern the people, we should look to limit those guarantees
: ."
: - Bill Clinton, 1993-08-12
: "I don't care about crime, I just want to get the guns."
: - Senator Howard Metzenbaum, 1994

a*e2015-10-02 07:10

40 楼

25万次有多少次户主是用枪自保成功
有多少次是户主用枪导致枪战被杀
有多少次是户主没枪被人直接杀掉
这些数据才对枪的作用判断有帮助

【在 h*********n 的大作中提到】

: mass murder一年一次，入室抢劫一年25万次
: 没有枪，这25万个户主有多少会死？
: CCW持有者是美国犯罪率最低的群体，谋杀的几率只有大众的1/30, 警察的1/7.

h*n2015-10-02 07:10

41 楼

枪是生活必需品吗？对于任何home owner，都是, 而且是关键时刻保命的必需品
枪支救了多少守法公民的命？下面只是极小一部分见报的案例。
http://gunssavelives.net/incident-map/
你的问题就在于被媒体洗脑到脑残，极端无知却没有自知之明

【在 T******e 的大作中提到】

: 这又是一个蠢得不能再蠢的论证：“汽车也能杀人，你能吧汽车禁了吗？”
: 用这种论证的人脑子完全锈掉了。汽车除了能杀人，还能带你上班，是生活必需品。车
: 祸是必要的代价。如果汽车的主要作用就是撞死人，当然可以禁掉。
: 枪是生活必需品吗？对猎人来说，是的，所以没有人说要禁掉猎人的猎枪。甚至在中国
: ，猎枪在一些地区都是允许的。但对广大人民群众来说，不是。所以可以禁掉，所以大
: 多数工业化国家都严格限制普通民众持枪。就这点简单道理，美国居然有这么多人讲出
: 这么多废话，实在叹为观止。
:
: O'

h*n2015-10-02 07:10

42 楼

>99%都是户主亮枪，歹徒逃走，没有人伤亡

【在 a***e 的大作中提到】

: 25万次有多少次户主是用枪自保成功
: 有多少次是户主用枪导致枪战被杀
: 有多少次是户主没枪被人直接杀掉
: 这些数据才对枪的作用判断有帮助

T*e2015-10-02 07:10

43 楼

你自己去查一下枪用于犯罪、自杀和用于保护自己的比例。数字我之前贴过，懒得再贴。

【在 h*********n 的大作中提到】

: 枪是生活必需品吗？对于任何home owner，都是, 而且是关键时刻保命的必需品
: 枪支救了多少守法公民的命？下面只是极小一部分见报的案例。
: http://gunssavelives.net/incident-map/
: 你的问题就在于被媒体洗脑到脑残，极端无知却没有自知之明

h*n2015-10-02 07:10

44 楼

所以国会里的右棍否决这些左棍的歪法，你有什么意见？

【在 z*********n 的大作中提到】

: 从来没这么认为过
: 你这么认为过？
:
: governm
: guarantees

T*e2015-10-02 07:10

45 楼

source

【在 h*********n 的大作中提到】

: >99%都是户主亮枪，歹徒逃走，没有人伤亡

h*n2015-10-02 07:10

46 楼

所以国会里的右棍否决这些心口不一的左棍恶法，你有什么意见？

【在 z*********n 的大作中提到】

: 从来没这么认为过
: 你这么认为过？
:
: governm
: guarantees

z*n2015-10-02 07:10

47 楼

你这是一概而论的浆糊论调
我只说加强背景调查禁止神经病用枪这些法案，你自己也同意的啊，你刚说过

【在 h*********n 的大作中提到】

: 所以国会里的右棍否决这些心口不一的左棍恶法，你有什么意见？

h*n2015-10-02 07:10

48 楼

我跟你科普一下，全美每年1万5-2万自杀，1万杀人，其中约90%是帮派内部互杀，1000例
左右是通常意义上的谋杀
而入室抢劫一年就是25万起。如果屋主没枪，其中有多少起会变成谋杀？

贴。

【在 T******e 的大作中提到】

: 你自己去查一下枪用于犯罪、自杀和用于保护自己的比例。数字我之前贴过，懒得再贴。

s*d2015-10-02 07:10

49 楼

枪是我自我防卫，有人身安全保障的必须品，不然老黑的拳头我都没法对付。

【在 T******e 的大作中提到】

: 这又是一个蠢得不能再蠢的论证：“汽车也能杀人，你能吧汽车禁了吗？”
: 用这种论证的人脑子完全锈掉了。汽车除了能杀人，还能带你上班，是生活必需品。车
: 祸是必要的代价。如果汽车的主要作用就是撞死人，当然可以禁掉。
: 枪是生活必需品吗？对猎人来说，是的，所以没有人说要禁掉猎人的猎枪。甚至在中国
: ，猎枪在一些地区都是允许的。但对广大人民群众来说，不是。所以可以禁掉，所以大
: 多数工业化国家都严格限制普通民众持枪。就这点简单道理，美国居然有这么多人讲出
: 这么多废话，实在叹为观止。
:
: O'

z*n2015-10-02 07:10

50 楼

太浆糊了，要说心口不一，右棍招男妓算不算心口不一，要拿克林顿裤裆门弹劾左x总
统的自己桃色事件曝光算不算心口不一
政客都那jb样，呵呵

【在 h*********n 的大作中提到】

: 所以国会里的右棍否决这些心口不一的左棍恶法，你有什么意见？

h*n2015-10-02 07:10

51 楼

问题是有左棍自愿给左逼政客当枪使，一定要替他们推动恶法，我有什么办法
现在是左棍要禁枪，右棍可没有强迫左棍拥枪。

【在 z*********n 的大作中提到】

: 太浆糊了，要说心口不一，右棍招男妓算不算心口不一，要拿克林顿裤裆门弹劾左x总
: 统的自己桃色事件曝光算不算心口不一
: 政客都那jb样，呵呵

z*n2015-10-02 07:10

52 楼

你思维太跳跃了，呵呵

【在 h*********n 的大作中提到】

: 问题是有左棍自愿给左逼政客当枪使，一定要替他们推动恶法，我有什么办法
: 现在是左棍要禁枪，右棍可没有强迫左棍拥枪。

h*n2015-10-02 07:10

53 楼

http://www.pulpless.com/gunclock/stats.html
According to the National Self Defense Survey conducted by Florida State
University criminologists in 1994, the rate of Defensive Gun Uses can be
projected nationwide to approximately 2.5 million per year -- one Defensive
Gun Use every 13 seconds.
Among 15.7% of gun defenders interviewed nationwide during The National Self
Defense Survey, the defender believed that someone "almost certainly" would
have died had the gun not been used for protection -- a life saved by a
privately held gun about once every 1.3 minutes. (In another 14.2% cases,
the defender believed someone "probably" would have died if the gun hadn't
been used in defense.)

【在 T******e 的大作中提到】

: source

T*e2015-10-02 07:10

54 楼

所以25万起入室抢劫居然大部分遇上了户主有枪？你说99%都是户主亮枪，歹徒逃走。
数字来源呢？
给你一个拥枪的图（你们这些人数字张嘴就来，就不见数据来源，到头来还是得我自己
google），美国拥枪率最高的州，鸟不拉屎的阿拉斯加，拥枪率也只有60%，人口稠密
的加州只有20-30%。为什么入室抢劫的这么倒霉，99%都能遇上拥枪的住户？

【在 h*********n 的大作中提到】

: 我跟你科普一下，全美每年1万5-2万自杀，1万杀人，其中约90%是帮派内部互杀，1000例
: 左右是通常意义上的谋杀
: 而入室抢劫一年就是25万起。如果屋主没枪，其中有多少起会变成谋杀？
:
: 贴。

T*e2015-10-02 07:10

55 楼

99%在哪里？我只看到15.7%

Defensive
Self
would

【在 h*********n 的大作中提到】

: http://www.pulpless.com/gunclock/stats.html
: According to the National Self Defense Survey conducted by Florida State
: University criminologists in 1994, the rate of Defensive Gun Uses can be
: projected nationwide to approximately 2.5 million per year -- one Defensive
: Gun Use every 13 seconds.
: Among 15.7% of gun defenders interviewed nationwide during The National Self
: Defense Survey, the defender believed that someone "almost certainly" would
: have died had the gun not been used for protection -- a life saved by a
: privately held gun about once every 1.3 minutes. (In another 14.2% cases,
: the defender believed someone "probably" would have died if the gun hadn't

h*n2015-10-02 07:10

56 楼

左派是脑子不好还是人品不好？我什么时候说了歹徒碰上99%拥枪的户主？我说的是
屋主*如果*有枪自保，那么99%的情况下可以做到零伤亡逃过一劫。
首先给你科普一点，合法拥枪本身就是对犯罪分子的威慑。如果歹徒知道受害者肯定没
有武装，那么入室抢劫就不是25万起，而可能是250万起。犯罪方式也很可能会从现在
的“趁白天无人快进快出”为主，变成大摇大摆的踹门绑人抢劫为主。
不管你本人持什么观点，有没有枪，你都是我们合法拥枪者的间接保护对象。
不用谢

【在 T******e 的大作中提到】

: 所以25万起入室抢劫居然大部分遇上了户主有枪？你说99%都是户主亮枪，歹徒逃走。
: 数字来源呢？
: 给你一个拥枪的图（你们这些人数字张嘴就来，就不见数据来源，到头来还是得我自己
: google），美国拥枪率最高的州，鸟不拉屎的阿拉斯加，拥枪率也只有60%，人口稠密
: 的加州只有20-30%。为什么入室抢劫的这么倒霉，99%都能遇上拥枪的住户？

h*n2015-10-02 07:10

57 楼

每次有变态杀人都有左棍跳出来说“这是枪的错”
我觉的这才是美国社会里最跳跃的思维。

【在 z*********n 的大作中提到】

: 你思维太跳跃了，呵呵

T*e2015-10-02 07:10

58 楼

WTF，白纸黑字啊
发信人: helloterran (hi you), 信区: Joke
标题: Re: 右派这是啥逻辑
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 2 17:18:17 2015, 美东)
>99%都是户主亮枪，歹徒逃走，没有人伤亡

【在 h*********n 的大作中提到】

: 左派是脑子不好还是人品不好？我什么时候说了歹徒碰上99%拥枪的户主？我说的是
: 屋主*如果*有枪自保，那么99%的情况下可以做到零伤亡逃过一劫。
: 首先给你科普一点，合法拥枪本身就是对犯罪分子的威慑。如果歹徒知道受害者肯定没
: 有武装，那么入室抢劫就不是25万起，而可能是250万起。犯罪方式也很可能会从现在
: 的“趁白天无人快进快出”为主，变成大摇大摆的踹门绑人抢劫为主。
: 不管你本人持什么观点，有没有枪，你都是我们合法拥枪者的间接保护对象。
: 不用谢

z*n2015-10-02 07:10

59 楼

这个是值得商榷的，可能对可能不对争议很大的直接思维，不算跳跃

【在 h*********n 的大作中提到】

: 每次有变态杀人都有左棍跳出来说“这是枪的错”
: 我觉的这才是美国社会里最跳跃的思维。

r*e2015-10-02 07:10

60 楼

没有枪可能单个枪手massacre难度大点

【在 z*********n 的大作中提到】

: 这个是值得商榷的，可能对可能不对争议很大的直接思维，不算跳跃

h*n2015-10-02 07:10

61 楼

最大的massacre是用卡车+化肥干的，为什么媒体从来不把卡车化肥高压锅和暴力联系
起来？
所以说你们被左棍媒体的agenda耍的团团转还不自知

【在 r***e 的大作中提到】

: 没有枪可能单个枪手massacre难度大点

r*e2015-10-02 07:10

62 楼

这个需要点专业知识吧
手无缚鸡之力的化学索男心狠了也能massacre全城

【在 h*********n 的大作中提到】

: 最大的massacre是用卡车+化肥干的，为什么媒体从来不把卡车化肥高压锅和暴力联系
: 起来？
: 所以说你们被左棍媒体的agenda耍的团团转还不自知

h*n2015-10-02 07:10

63 楼

我说的是屋主*如果*有枪自保，那么99%的情况下可以做到零伤亡逃过一劫。
针对的是antee要分析拥枪的益处vs风险和代价
你一点功课都不做就想跟我在这个话题上抬杠，没戏。

【在 T******e 的大作中提到】

: WTF，白纸黑字啊
: 发信人: helloterran (hi you), 信区: Joke
: 标题: Re: 右派这是啥逻辑
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 2 17:18:17 2015, 美东)
: >99%都是户主亮枪，歹徒逃走，没有人伤亡

h*n2015-10-02 07:10

64 楼

对的，只要找个gun free zone就行。
想一想，靶场里从来没有出过massacre。
按照左棍“枪越多疯子越多风险越大”的观点，这是不是很奇怪？

【在 r***e 的大作中提到】

: 这个需要点专业知识吧
: 手无缚鸡之力的化学索男心狠了也能massacre全城

D*g2015-10-02 07:10

65 楼

贴。
我不管那个比例，反正我要是有枪肯定是用来保护自己。。。。你要用那个比例就不让
我有枪保护自己我不干。

【在 T******e 的大作中提到】

: 你自己去查一下枪用于犯罪、自杀和用于保护自己的比例。数字我之前贴过，懒得再贴。

z*n2015-10-02 07:10

66 楼

这是你修正后的观点，呵呵
你原帖就是回帖回答一个人问有多少比例是用强者防止了入室抢劫还是啥，我需要考古
一下
你回答，99%
和你现在这个帖子说的非常不一样，呵呵
一边抬杠一边修改论点，就不是抬杠了

【在 h*********n 的大作中提到】

: 我说的是屋主*如果*有枪自保，那么99%的情况下可以做到零伤亡逃过一劫。
: 针对的是antee要分析拥枪的益处vs风险和代价
: 你一点功课都不做就想跟我在这个话题上抬杠，没戏。

T*e2015-10-02 07:10

67 楼

很好，那我问你，如果某些大州，比如加州只有20-30%拥枪，那么合理的推断的是很多
入室抢劫案并非抢的是拥枪家庭。如果按照你的理论，没有枪的话入室抢劫几乎必然导
致谋杀。假如一半抢劫的不是拥枪家庭，那么为什么谋杀案没有12.5万那么高？
你的功课做得不错，就是逻辑完全不能自洽。

【在 h*********n 的大作中提到】

: 我说的是屋主*如果*有枪自保，那么99%的情况下可以做到零伤亡逃过一劫。
: 针对的是antee要分析拥枪的益处vs风险和代价
: 你一点功课都不做就想跟我在这个话题上抬杠，没戏。

r*e2015-10-02 07:10

68 楼

American Sniper不就在靶场被杀了么

【在 h*********n 的大作中提到】

: 对的，只要找个gun free zone就行。
: 想一想，靶场里从来没有出过massacre。
: 按照左棍“枪越多疯子越多风险越大”的观点，这是不是很奇怪？

z*n2015-10-02 07:10

69 楼

因为那20-30%的拥枪者成功阻吓了抢劫者

【在 T******e 的大作中提到】

: 很好，那我问你，如果某些大州，比如加州只有20-30%拥枪，那么合理的推断的是很多
: 入室抢劫案并非抢的是拥枪家庭。如果按照你的理论，没有枪的话入室抢劫几乎必然导
: 致谋杀。假如一半抢劫的不是拥枪家庭，那么为什么谋杀案没有12.5万那么高？
: 你的功课做得不错，就是逻辑完全不能自洽。

z*n2015-10-02 07:10

70 楼

前副总统实在靶场还是猎场打了个人，呵呵，以为是鹌鹑？

【在 r***e 的大作中提到】

: American Sniper不就在靶场被杀了么

r*e2015-10-02 07:10

71 楼

富人区好很多
有围墙有大门，带枪警卫巡逻
还有芝麻仁这样的热心群众

【在 T******e 的大作中提到】

: 很好，那我问你，如果某些大州，比如加州只有20-30%拥枪，那么合理的推断的是很多
: 入室抢劫案并非抢的是拥枪家庭。如果按照你的理论，没有枪的话入室抢劫几乎必然导
: 致谋杀。假如一半抢劫的不是拥枪家庭，那么为什么谋杀案没有12.5万那么高？
: 你的功课做得不错，就是逻辑完全不能自洽。

b*a2015-10-02 07:10

72 楼

嗯，抢劫者入室之后，想起来邻居有20%的可能性有枪，吓得落荒而逃

【在 z*********n 的大作中提到】

: 因为那20-30%的拥枪者成功阻吓了抢劫者

h*n2015-10-02 07:10

73 楼

“没有枪的话入室抢劫几乎必然导致谋杀”，你又在造谣
大部分入室抢劫，歹徒特意避开屋主在家的时候，一个主要原因就是合法拥枪。
就是哪怕在加州，也有30%的人有枪。
在英国，入室抢劫有超过一半发生在屋主在家的时候。在美国这个比例是10%左右。

【在 T******e 的大作中提到】

: 很好，那我问你，如果某些大州，比如加州只有20-30%拥枪，那么合理的推断的是很多
: 入室抢劫案并非抢的是拥枪家庭。如果按照你的理论，没有枪的话入室抢劫几乎必然导
: 致谋杀。假如一半抢劫的不是拥枪家庭，那么为什么谋杀案没有12.5万那么高？
: 你的功课做得不错，就是逻辑完全不能自洽。

h*n2015-10-02 07:10

74 楼

google: define massacre:
deliberately and violently kill (a large number of people).

【在 r***e 的大作中提到】

: American Sniper不就在靶场被杀了么

h*n2015-10-02 07:10

75 楼

歹徒看到并排两栋房子，一栋门口停皮卡，一栋门口挂春联。想起红脖子可能有60%的
概率有枪，而华人拥枪比例不到5%，果断踹开挂春联的大门

【在 b*****a 的大作中提到】

: 嗯，抢劫者入室之后，想起来邻居有20%的可能性有枪，吓得落荒而逃

R*a2015-10-02 07:10

76 楼

你漏了开皮卡的抢劫犯超过挂春联的抢劫犯的比率了，
我看超过60/5 = 12倍

【在 h*********n 的大作中提到】

: 歹徒看到并排两栋房子，一栋门口停皮卡，一栋门口挂春联。想起红脖子可能有60%的
: 概率有枪，而华人拥枪比例不到5%，果断踹开挂春联的大门

b*a2015-10-02 07:10

77 楼

迫害妄想狂

【在 h*********n 的大作中提到】

: 歹徒看到并排两栋房子，一栋门口停皮卡，一栋门口挂春联。想起红脖子可能有60%的
: 概率有枪，而华人拥枪比例不到5%，果断踹开挂春联的大门

z*n2015-10-02 07:10

78 楼

英国好像是安全前列的国家，谋杀率很低，前几天刚板上炒作过的那个图表，英国每万
人谋杀案很少

【在 h*********n 的大作中提到】

: “没有枪的话入室抢劫几乎必然导致谋杀”，你又在造谣
: 大部分入室抢劫，歹徒特意避开屋主在家的时候，一个主要原因就是合法拥枪。
: 就是哪怕在加州，也有30%的人有枪。
: 在英国，入室抢劫有超过一半发生在屋主在家的时候。在美国这个比例是10%左右。

h*n2015-10-02 07:10

79 楼

美国華人現金多、不出庭搶匪食髓知味
http://news.qq.com/a/20150722/021226.htm
你以为歹徒都是傻子，不会计算一下风险收益比？
另外，难道从来没有人告诫过你“门口不要挂春联，不要放鞋，不要摆石狮子”？

【在 b*****a 的大作中提到】

: 迫害妄想狂

h*n2015-10-02 07:10

80 楼

英国的街道一点不比美国安全。很多社会治安的脑残政策比NYC走的更远。Michael
Caine专门拍过一个半自传的电影讲英国社会治安恶化史，讲的就是90年代以来英国社
会向左转，不光禁枪，还通过了相当极端的未成年人保护法，把罪犯特别是未成年罪犯
变成了特权阶级的故事。
http://www.imdb.com/title/tt1289406/?ref_=nm_flmg_act_15
另外，考虑犯罪率谋杀率，怎么能不考虑种族成分？英国92%是白人。

【在 z*********n 的大作中提到】

: 英国好像是安全前列的国家，谋杀率很低，前几天刚板上炒作过的那个图表，英国每万
: 人谋杀案很少

R*a2015-10-02 07:10

81 楼

考虑到族裔的话，难道你支持天使拥枪？

【在 h*********n 的大作中提到】

: 英国的街道一点不比美国安全。很多社会治安的脑残政策比NYC走的更远。Michael
: Caine专门拍过一个半自传的电影讲英国社会治安恶化史，讲的就是90年代以来英国社
: 会向左转，不光禁枪，还通过了相当极端的未成年人保护法，把罪犯特别是未成年罪犯
: 变成了特权阶级的故事。
: http://www.imdb.com/title/tt1289406/?ref_=nm_flmg_act_15
: 另外，考虑犯罪率谋杀率，怎么能不考虑种族成分？英国92%是白人。

h*n2015-10-02 07:10

82 楼

我反对罪犯，精神病包括性取向不明者拥枪
但是似乎现在的趋势是，让少部分人（同性恋，犯罪分子，精神病人）的权利越来越多
，让大部分人的权利越来越少

【在 R***a 的大作中提到】

: 考虑到族裔的话，难道你支持天使拥枪？

z*n2015-10-02 07:10

83 楼

没人告诫过

【在 h*********n 的大作中提到】

: 美国華人現金多、不出庭搶匪食髓知味
: http://news.qq.com/a/20150722/021226.htm
: 你以为歹徒都是傻子，不会计算一下风险收益比？
: 另外，难道从来没有人告诫过你“门口不要挂春联，不要放鞋，不要摆石狮子”？

l*z2015-10-02 07:10

84 楼

你拿日本和美国比不是搞笑嘛. 日本人口构成和美国一样嘛? 有那么多老黑, 有那么多
老墨嘛?

【在 T******e 的大作中提到】

: 这个问题很简单。治安最好的国家，比如日本，当然是没有枪的。想根本上改善治安，
: 必须禁枪。有人说禁枪了坏人还能搞到枪，但难度大不一样。
: 但目前美国禁枪不现实。在无法禁枪的前提下，让学校多一个带枪的门卫、或者筛选几
: 个老师允许带枪是现实的选择。但是用更多的枪解决枪的问题，又加重了对枪的毒瘾式
: 依赖。所以是个两难。
: 枪的问题本身是个文化问题。但是民主制度下面，成了政治问题、左右问题，这是最大
: 的病态。

l*z2015-10-02 07:10

85 楼

说得好.

【在 h***a 的大作中提到】

: 我从不反对对枪支的合理管控，控枪应该和交规考驾照一样。
: 比如你说学校Gun Free Zone，就应该放几个荷枪实弹的警卫和大狼狗，拉上铁丝网门
: 口加上安检措施。
: 光门口贴个牌子说Gun Free Zone，简直就和贴个牌子说学校门前限速5Mph但是连减速
: 带都不放，也没有雷达或者警察管理一样。这种就是管住守法的，管不住疯子。
: 最可笑的是又是限制枪的弹容量，又是不发CCW什么的。某些law maker一直以为这么弄
: 疯子杀人狂就拿不到枪了，事实上疯子杀人狂谁管你什么限制，禁枪发令算比较严格的
: Chicago，黑叔叔们掏枪互射射的不亦乐乎。
: 所以说要做到绝对无枪击惨剧，就要学我鳖，警察挨户踹门抄家，长得像枪的都没收。
: 但是这至少在现在和可预见的将来都不会发生，我也不希望能发生。否则任何

l*z2015-10-02 07:10

86 楼

尼玛你要分清一下非法的枪支和合法枪支吧.
合法枪支用于犯罪的case很少. 芝加哥的枪战基本都是非法枪支.

贴。

【在 T******e 的大作中提到】

: 你自己去查一下枪用于犯罪、自杀和用于保护自己的比例。数字我之前贴过，懒得再贴。

h*r2015-10-02 07:10

87 楼

欧洲，加拿大黑人也有不少，没有这种大规模枪杀天天发生的。

【在 l****z 的大作中提到】

: 你拿日本和美国比不是搞笑嘛. 日本人口构成和美国一样嘛? 有那么多老黑, 有那么多
: 老墨嘛?

h*r2015-10-02 07:10

88 楼

合法枪支杀人案一点不少。这种校园枪杀几乎都是第一次犯案，没有记录，合法枪支

【在 l****z 的大作中提到】

: 尼玛你要分清一下非法的枪支和合法枪支吧.
: 合法枪支用于犯罪的case很少. 芝加哥的枪战基本都是非法枪支.
:
: 贴。

h*r2015-10-02 07:10

89 楼

举个例子？你的权利比同性恋，精神病，犯罪分子少的

【在 h*********n 的大作中提到】

: 我反对罪犯，精神病包括性取向不明者拥枪
: 但是似乎现在的趋势是，让少部分人（同性恋，犯罪分子，精神病人）的权利越来越多
: ，让大部分人的权利越来越少

R*a2015-10-02 07:10

90 楼

精神病杀人免刑算不算一个？

【在 h*********r 的大作中提到】

: 举个例子？你的权利比同性恋，精神病，犯罪分子少的

i*h2015-10-02 07:10

91 楼

主要是美国没法禁，太多了

【在 R***a 的大作中提到】

: 统计一下全世界禁枪和不禁枪的国家mass murder的比率就成了。

h*r2015-10-02 07:10

92 楼

在精神病院呆着，跟监狱没啥区别。再说这也不是权利，是惩罚

【在 R***a 的大作中提到】

: 精神病杀人免刑算不算一个？

h*r2015-10-02 07:10

93 楼

枪都有寿命，再说子弹买卖也可以控制。要真严禁枪，很快就能减少枪的持有量，使用
率。

【在 i***h 的大作中提到】

: 主要是美国没法禁，太多了

R*a2015-10-02 07:10

94 楼

短时间不能全禁，想禁的话，时间久一点儿都能禁。
哪个国家不是战争年代到处是枪的。
等到战争一结束，想禁的都禁了。

【在 i***h 的大作中提到】

: 主要是美国没法禁，太多了

R*a2015-10-02 07:10

95 楼

治好了可以出院啊，不需要等服刑完毕

【在 h*********r 的大作中提到】

: 在精神病院呆着，跟监狱没啥区别。再说这也不是权利，是惩罚

i*h2015-10-02 07:10

96 楼

美国总统就8年，每两年还选举一次
长期国策难啊

【在 R***a 的大作中提到】

: 短时间不能全禁，想禁的话，时间久一点儿都能禁。
: 哪个国家不是战争年代到处是枪的。
: 等到战争一结束，想禁的都禁了。

K*S2015-10-02 07:10

97 楼

massacre

【在 r***e 的大作中提到】

: American Sniper不就在靶场被杀了么

R*a2015-10-02 07:10

98 楼

这不是总统权限范围内的。
美国禁枪必须修宪，2/3议员通过，3/4的州议会通过
如果能禁枪，再解禁一样是2/3议员通过，3/4州议会通过。
能禁的话，保持长期国策不难

【在 i***h 的大作中提到】

: 美国总统就8年，每两年还选举一次
: 长期国策难啊

i*h2015-10-02 07:10

99 楼

修宪难，难于上青天

【在 R***a 的大作中提到】

: 这不是总统权限范围内的。
: 美国禁枪必须修宪，2/3议员通过，3/4的州议会通过
: 如果能禁枪，再解禁一样是2/3议员通过，3/4州议会通过。
: 能禁的话，保持长期国策不难

R*a2015-10-02 07:10

100 楼

其实禁酒也进过宪法的，

【在 i***h 的大作中提到】

: 修宪难，难于上青天

i*h2015-10-02 07:10

101 楼

长知识了
我知道禁过酒，但不知道是通过修宪实现的

【在 R***a 的大作中提到】

: 其实禁酒也进过宪法的，

r*e2015-10-02 07:10

102 楼

切脑叶？

【在 R***a 的大作中提到】

: 治好了可以出院啊，不需要等服刑完毕

h*r2015-10-02 07:10

103 楼

同样的罪，在监狱里时间要比在精神病院短。罪犯服完了刑期，不管改造了没有都出狱
。你要是病没好，就得一直呆着。

【在 R***a 的大作中提到】

: 治好了可以出院啊，不需要等服刑完毕

R*a2015-10-02 07:10

104 楼

突发性间歇型精神病啥事都没有

【在 r***e 的大作中提到】

: 切脑叶？

l*z2015-10-02 07:10

105 楼

哪里天天发生了?

【在 h*********r 的大作中提到】

: 欧洲，加拿大黑人也有不少，没有这种大规模枪杀天天发生的。

l*z2015-10-02 07:10

106 楼

你做过比较了?
芝加哥一个周末就是10多人被打死. 那个都是合法枪支干的?

【在 h*********r 的大作中提到】

: 合法枪支杀人案一点不少。这种校园枪杀几乎都是第一次犯案，没有记录，合法枪支

R*a2015-10-02 07:10

107 楼

像一级谋杀这样25年起的也是监狱里比精神病短？
就不提life term和死刑的了

【在 h*********r 的大作中提到】

: 同样的罪，在监狱里时间要比在精神病院短。罪犯服完了刑期，不管改造了没有都出狱
: 。你要是病没好，就得一直呆着。

h*r2015-10-02 07:10

108 楼

你有数字？多少合法，多少非法？

【在 l****z 的大作中提到】

: 你做过比较了?
: 芝加哥一个周末就是10多人被打死. 那个都是合法枪支干的?

h*r2015-10-02 07:10

109 楼

一级的因为精神病免罪的很少吧。insanity 辩护很少成功的。有名的那个枪击里根的
被关了很久。

【在 R***a 的大作中提到】

: 像一级谋杀这样25年起的也是监狱里比精神病短？
: 就不提life term和死刑的了

R*a2015-10-02 07:10

110 楼

这是因为如果证明精神病，就基本上不可能被证明是一级的。

【在 h*********r 的大作中提到】

: 一级的因为精神病免罪的很少吧。insanity 辩护很少成功的。有名的那个枪击里根的
: 被关了很久。

i*h2015-10-02 07:10

111 楼

如果现在左右还能妥协的话，折中一下
最多两把枪，不能半自动杀伤武器
黑帮自己生产的好象达不到强力杀伤标准

h*r2015-10-02 07:10

112 楼

起诉和辩护是两回事。检方起诉一级凶杀，辩护怎么辩护是两回事。
那个蝙蝠侠影院凶杀不就是一级，精神病辩护，最后没成功吧

【在 R***a 的大作中提到】

: 这是因为如果证明精神病，就基本上不可能被证明是一级的。

b*22015-10-02 07:10

113 楼

杀人偿命叫惩罚，其他都是扯淡

【在 h*********r 的大作中提到】

: 在精神病院呆着，跟监狱没啥区别。再说这也不是权利，是惩罚

a*e2015-10-02 07:10

114 楼

国会这帮政客是高级黑的角色
从另一个角度保证拥枪

【在 z*********n 的大作中提到】

: 从来没这么认为过
: 你这么认为过？
:
: governm
: guarantees

h*r2015-10-02 07:10

115 楼

这种想法在哪里都行不通。有法律呢，不是简单个杀人偿命的就完了。
警察，士兵杀人多了，

【在 b*****2 的大作中提到】

: 杀人偿命叫惩罚，其他都是扯淡

a*e2015-10-02 07:10

116 楼

你这个就是硬拗了
枪可以在一百米外杀人，而且一个人可以杀100人。这个效率不是汽车刀砖头这些凶器
可以比的
枪支每年干掉的守法公民怕是比救的多

【在 h*********n 的大作中提到】

: 枪是生活必需品吗？对于任何home owner，都是, 而且是关键时刻保命的必需品
: 枪支救了多少守法公民的命？下面只是极小一部分见报的案例。
: http://gunssavelives.net/incident-map/
: 你的问题就在于被媒体洗脑到脑残，极端无知却没有自知之明

a*e2015-10-02 07:10

117 楼

你说的是25万起里99%户主有枪？
难道是拥枪招贼？

【在 h*********n 的大作中提到】

: >99%都是户主亮枪，歹徒逃走，没有人伤亡

a*e2015-10-02 07:10

118 楼

25万起也可能大部分就是持枪抢劫

1000例

【在 h*********n 的大作中提到】

: 我跟你科普一下，全美每年1万5-2万自杀，1万杀人，其中约90%是帮派内部互杀，1000例
: 左右是通常意义上的谋杀
: 而入室抢劫一年就是25万起。如果屋主没枪，其中有多少起会变成谋杀？
:
: 贴。

a*e2015-10-02 07:10

119 楼

偶叉，美国真尼玛不安全

Defensive
Self

【在 h*********n 的大作中提到】

: http://www.pulpless.com/gunclock/stats.html
: According to the National Self Defense Survey conducted by Florida State
: University criminologists in 1994, the rate of Defensive Gun Uses can be
: projected nationwide to approximately 2.5 million per year -- one Defensive
: Gun Use every 13 seconds.
: Among 15.7% of gun defenders interviewed nationwide during The National Self
: Defense Survey, the defender believed that someone "almost certainly" would
: have died had the gun not been used for protection -- a life saved by a
: privately held gun about once every 1.3 minutes. (In another 14.2% cases,
: the defender believed someone "probably" would have died if the gun hadn't

s*d2015-10-02 07:10

120 楼

那又怎样？刀比拳头厉害一百倍。要不要禁？

【在 a***e 的大作中提到】

: 你这个就是硬拗了
: 枪可以在一百米外杀人，而且一个人可以杀100人。这个效率不是汽车刀砖头这些凶器
: 可以比的
: 枪支每年干掉的守法公民怕是比救的多

a*e2015-10-02 07:10

121 楼

因为你把化肥灭了就是饥荒
会死1000倍以上，你怎么选？

【在 h*********n 的大作中提到】

: 最大的massacre是用卡车+化肥干的，为什么媒体从来不把卡车化肥高压锅和暴力联系
: 起来？
: 所以说你们被左棍媒体的agenda耍的团团转还不自知

z*n2015-10-02 07:10

122 楼

美国好多地方禁刀的，加拿大好像禁得更厉害
听说过有人去camping带个长菜刀都被好事人报警的
好多地方所谓的concealed weapon不是特指抢的吧，刀也算的

【在 s**********d 的大作中提到】

: 那又怎样？刀比拳头厉害一百倍。要不要禁？

h*r2015-10-02 07:10

123 楼

不要，刀的杀人效率不高。跟枪没法比。

【在 s**********d 的大作中提到】

: 那又怎样？刀比拳头厉害一百倍。要不要禁？

z*n2015-10-02 07:10

124 楼

https://en.wikipedia.org/wiki/Knife_legislation
全世界很多地方带刀都是违法的

【在 h*********r 的大作中提到】

: 不要，刀的杀人效率不高。跟枪没法比。

z*n2015-10-02 07:10

125 楼

加州
However there is no restriction on folding knives as long as they don't fall
under the category of switch blades. For state or local public buildings,
it is illegal to carry any knife with a blade of more than 4 inches onto the
premise. California Penal Code Section 171b.Dec 3, 2012
纽泽西
Section 2C:39-3 of the New Jersey Criminal Code makes it illegal to carry "
any gravity knife, switchblade knife, dagger, dirk, stiletto . . . without
any explainable lawful purpose." Furthermore, you are forbidden from
possessing any other weapon "not manifestly appropriate for lawful use."
随便搜俩google 自动完成的

【在 h*********r 的大作中提到】

: 不要，刀的杀人效率不高。跟枪没法比。

a*e2015-10-02 07:10

126 楼

剩下的1%是不是铁定出人命？
再和没枪的拍了警铃的，和没枪最后被抢的，还有没枪最后被抢还被杀的
统计出来看看死亡比例
只看好处不看坏处可就偏了
中国入室抢劫要少得多，大家都没枪
美国枪到处，完全管住是没戏
正确的做法是大家合法持枪同时严格持枪监督。再两个极端上是吵不出结果的

【在 h*********n 的大作中提到】

: 我说的是屋主*如果*有枪自保，那么99%的情况下可以做到零伤亡逃过一劫。
: 针对的是antee要分析拥枪的益处vs风险和代价
: 你一点功课都不做就想跟我在这个话题上抬杠，没戏。

h*n2015-10-02 07:10

127 楼

这种校园mass-shooting案件的受害者数量只是非法枪支的1/1000. 媒体天天拿来大做
文章。
下面网站上1200多个用合法枪支自卫成功的案例，被全国性媒体报道的比例不到1%。
http://gunssavelives.net/incident-map/
所以说左派基本就是被媒体洗成脑残，不知道自己无知的一群人。
数据：
http://www.cdc.gov/nchs/data/nvsr/nvsr64/nvsr64_02.pdf
枪支造成死亡总共 33,636 其中Suicide 21,175 Homicide 11,208
枪支占非自然死亡总数10.6%，其中自杀6.7%，他杀3.5%
枪支安全意外死亡505
21175用枪自杀，19974用其他方法自杀
11208用枪他杀，4913使用其他方法
2012年用槍自殺有19934人，其中17534是白人。
用槍殺人的受害者有11622.白人4694，黑人6610。
绝大部分用枪杀人的案件，我总结一下关键字：黑人，黑枪，黑人区，而且基本都是在
枪支法律最严的地区。
执法机关不去黑人区严打，天天想着怎么进一步收紧已经很变态的枪支法律，原因也很
简单
，民主党议员早就解释过了
"I don't care about crime, I just want to get the guns."
- Senator Howard Metzenbaum, 1994

【在 h*********r 的大作中提到】

: 合法枪支杀人案一点不少。这种校园枪杀几乎都是第一次犯案，没有记录，合法枪支

a*e2015-10-02 07:10

128 楼

其实这是定义问题了
人不在家那叫偷窃，抢劫必须有人才算
英国抢的多偷的少，但是案发率呢？
每百万人更多么？
美国25万起，10%有人，一半有枪
所以有枪这个事实保证5%成功保住财产
剩下95%还是没保住，是这意思吧

【在 h*********n 的大作中提到】

: “没有枪的话入室抢劫几乎必然导致谋杀”，你又在造谣
: 大部分入室抢劫，歹徒特意避开屋主在家的时候，一个主要原因就是合法拥枪。
: 就是哪怕在加州，也有30%的人有枪。
: 在英国，入室抢劫有超过一半发生在屋主在家的时候。在美国这个比例是10%左右。

h*n2015-10-02 07:10

129 楼

扯淡逻辑，枪什么时候也不是用来保护财产的，是用来保命的。
IL开始颁发CCW的当月，谋杀率就大幅下降，这就是守法公民+合法枪支对罪犯的威慑力
http://www.washingtontimes.com/news/2014/aug/24/chicago-crime-r

【在 a***e 的大作中提到】

: 其实这是定义问题了
: 人不在家那叫偷窃，抢劫必须有人才算
: 英国抢的多偷的少，但是案发率呢？
: 每百万人更多么？
: 美国25万起，10%有人，一半有枪
: 所以有枪这个事实保证5%成功保住财产
: 剩下95%还是没保住，是这意思吧

a*e2015-10-02 07:10

130 楼

如果先禁了罪犯和精神病可不可以？
把性取向搅进来就是为了没法折中的手段

【在 h*********n 的大作中提到】

: 我反对罪犯，精神病包括性取向不明者拥枪
: 但是似乎现在的趋势是，让少部分人（同性恋，犯罪分子，精神病人）的权利越来越多
: ，让大部分人的权利越来越少

a*e2015-10-02 07:10

131 楼

那就立法争取登记所有枪支
你如果合法为啥反对登记呢？
最好再加个弹道纪录

【在 l****z 的大作中提到】

: 尼玛你要分清一下非法的枪支和合法枪支吧.
: 合法枪支用于犯罪的case很少. 芝加哥的枪战基本都是非法枪支.
:
: 贴。

h*r2015-10-02 07:10

132 楼

禁的一般是特殊刀具，而且是公共场合，你自己买还是可以的。和禁枪不是一个概念

fall
the

【在 z*********n 的大作中提到】

: 加州
: However there is no restriction on folding knives as long as they don't fall
: under the category of switch blades. For state or local public buildings,
: it is illegal to carry any knife with a blade of more than 4 inches onto the
: premise. California Penal Code Section 171b.Dec 3, 2012
: 纽泽西
: Section 2C:39-3 of the New Jersey Criminal Code makes it illegal to carry "
: any gravity knife, switchblade knife, dagger, dirk, stiletto . . . without
: any explainable lawful purpose." Furthermore, you are forbidden from
: possessing any other weapon "not manifestly appropriate for lawful use."

h*n2015-10-02 07:10

133 楼

罪犯和精神病早就禁了，也就你这种天天看CNN听NPR的人还以为美国人人都能买到“
machine gun”
可惜的是，芝加哥一个黑市一个月的枪支成交量，就比芝加哥市区最大的枪店一年流水
还多。
我很想知道，不用修改现有法律，执法机关什么时候去Chi-town执行一下“禁止重罪犯
拥枪”的现有法律？

【在 a***e 的大作中提到】

: 如果先禁了罪犯和精神病可不可以？
: 把性取向搅进来就是为了没法折中的手段

T*e2015-10-02 07:10

134 楼

点开几个案例，你们自己看看
Little Rock Man Shoots Burglar Breaking Into Neighbors Home
Texas Homeowner Shoots Female Intruder Armed With Baseball Bat
CO Homeowner Holds Burglary Suspect At Gunpoint Until Police Arrive
FL Homeowner Shoots Late Night Burglar
13 Year Old Armed With Ruger 10/22 Saves His Mother From Trespasser Thought
to be on Drugs
AR 12 Year Boy Grabs Gun, Shoots, Stops Burglars At His Neighbors Home
Musician in CA Uses Gun to Stop Burglars For The Second Time In His Life
Homeowner Shoots Suspected Metal Thief in the Groin With Rifle

【在 h*********n 的大作中提到】

: 这种校园mass-shooting案件的受害者数量只是非法枪支的1/1000. 媒体天天拿来大做
: 文章。
: 下面网站上1200多个用合法枪支自卫成功的案例，被全国性媒体报道的比例不到1%。
: http://gunssavelives.net/incident-map/
: 所以说左派基本就是被媒体洗成脑残，不知道自己无知的一群人。
: 数据：
: http://www.cdc.gov/nchs/data/nvsr/nvsr64/nvsr64_02.pdf
: 枪支造成死亡总共 33,636 其中Suicide 21,175 Homicide 11,208
: 枪支占非自然死亡总数10.6%，其中自杀6.7%，他杀3.5%
: 枪支安全意外死亡505

a*e2015-10-02 07:10

135 楼

控枪不需要修宪
解读改改就成，就是高法的事

【在 R***a 的大作中提到】

: 这不是总统权限范围内的。
: 美国禁枪必须修宪，2/3议员通过，3/4的州议会通过
: 如果能禁枪，再解禁一样是2/3议员通过，3/4州议会通过。
: 能禁的话，保持长期国策不难

h*r2015-10-02 07:10

136 楼

还有40%的白人哪，大规模枪杀里白人的比例一点不低。

【在 h*********n 的大作中提到】

: 这种校园mass-shooting案件的受害者数量只是非法枪支的1/1000. 媒体天天拿来大做
: 文章。
: 下面网站上1200多个用合法枪支自卫成功的案例，被全国性媒体报道的比例不到1%。
: http://gunssavelives.net/incident-map/
: 所以说左派基本就是被媒体洗成脑残，不知道自己无知的一群人。
: 数据：
: http://www.cdc.gov/nchs/data/nvsr/nvsr64/nvsr64_02.pdf
: 枪支造成死亡总共 33,636 其中Suicide 21,175 Homicide 11,208
: 枪支占非自然死亡总数10.6%，其中自杀6.7%，他杀3.5%
: 枪支安全意外死亡505

a*e2015-10-02 07:10

137 楼

其实最好是每人发一原子弹

【在 s**********d 的大作中提到】

: 那又怎样？刀比拳头厉害一百倍。要不要禁？

h*n2015-10-02 07:10

138 楼

很简单，因为下面这几位政客的言论，让合法拥枪者意识到，这个口子不能开
"To hell with the Constitution."
- Mike Roos (D-CA State Assembly), on the constitutionality of the Roberti-R
oos Assault Weapon Ban, 1989
"Yes, I'm denying you your rights."
- Tom Bradley, L.A. Mayor, 09-04-1992
"Waiting periods are only a step. Registration is only a step. The prohibiti
on of private firearms is the goal."
- Janet Reno, Good Morning America, December 10 1993
"I don't care about crime, I just want to get the guns."
- Senator Howard Metzenbaum, 1994
"The constitution is a radical document. It is the job of government to reig
n in people's rights."
- Bill Clinton, MTV, 1992

【在 a***e 的大作中提到】

: 那就立法争取登记所有枪支
: 你如果合法为啥反对登记呢？
: 最好再加个弹道纪录

h*r2015-10-02 07:10

139 楼

这正说明了禁枪要全面禁，而不是光是精神病和罪犯。
在精神病发作之前，很可能就是很正常的。再第一次用枪犯案之前，就不是罪犯

【在 h*********n 的大作中提到】

: 罪犯和精神病早就禁了，也就你这种天天看CNN听NPR的人还以为美国人人都能买到“
: machine gun”
: 可惜的是，芝加哥一个黑市一个月的枪支成交量，就比芝加哥市区最大的枪店一年流水
: 还多。
: 我很想知道，不用修改现有法律，执法机关什么时候去Chi-town执行一下“禁止重罪犯
: 拥枪”的现有法律？

h*n2015-10-02 07:10

140 楼

都是本地媒体报道。全国性媒体上一个字都不曾提到
喷之前先过过脑子。

Thought

【在 T******e 的大作中提到】

: 点开几个案例，你们自己看看
: Little Rock Man Shoots Burglar Breaking Into Neighbors Home
: Texas Homeowner Shoots Female Intruder Armed With Baseball Bat
: CO Homeowner Holds Burglary Suspect At Gunpoint Until Police Arrive
: FL Homeowner Shoots Late Night Burglar
: 13 Year Old Armed With Ruger 10/22 Saves His Mother From Trespasser Thought
: to be on Drugs
: AR 12 Year Boy Grabs Gun, Shoots, Stops Burglars At His Neighbors Home
: Musician in CA Uses Gun to Stop Burglars For The Second Time In His Life
: Homeowner Shoots Suspected Metal Thief in the Groin With Rifle

h*r2015-10-02 07:10

141 楼

政客说话多了，就因为这几句话就否定一个政策，太滑稽了

-R
prohibiti

【在 h*********n 的大作中提到】

: 很简单，因为下面这几位政客的言论，让合法拥枪者意识到，这个口子不能开
: "To hell with the Constitution."
: - Mike Roos (D-CA State Assembly), on the constitutionality of the Roberti-R
: oos Assault Weapon Ban, 1989
: "Yes, I'm denying you your rights."
: - Tom Bradley, L.A. Mayor, 09-04-1992
: "Waiting periods are only a step. Registration is only a step. The prohibiti
: on of private firearms is the goal."
: - Janet Reno, Good Morning America, December 10 1993
: "I don't care about crime, I just want to get the guns."

a*e2015-10-02 07:10

142 楼

才1200起，应该收集再努力点
每年25万起，一年就该有1万起以上自卫成功了

【在 h*********n 的大作中提到】

: 这种校园mass-shooting案件的受害者数量只是非法枪支的1/1000. 媒体天天拿来大做
: 文章。
: 下面网站上1200多个用合法枪支自卫成功的案例，被全国性媒体报道的比例不到1%。
: http://gunssavelives.net/incident-map/
: 所以说左派基本就是被媒体洗成脑残，不知道自己无知的一群人。
: 数据：
: http://www.cdc.gov/nchs/data/nvsr/nvsr64/nvsr64_02.pdf
: 枪支造成死亡总共 33,636 其中Suicide 21,175 Homicide 11,208
: 枪支占非自然死亡总数10.6%，其中自杀6.7%，他杀3.5%
: 枪支安全意外死亡505

h*n2015-10-02 07:10

143 楼

那就请他们自己澄清，你在这打圆场没用。

【在 h*********r 的大作中提到】

: 政客说话多了，就因为这几句话就否定一个政策，太滑稽了
:
: -R
: prohibiti

T*e2015-10-02 07:10

144 楼

我喷什么了？我什么都没说，只是复制粘贴几个案例，你不要这么defensive

【在 h*********n 的大作中提到】

: 都是本地媒体报道。全国性媒体上一个字都不曾提到
: 喷之前先过过脑子。
:
: Thought

h*r2015-10-02 07:10

145 楼

他引用的那个论文，根本就是nra支持的。实际上，独立，权威的调查，枪用来自卫的
例子不到 1%，比枪杀受害的比例小多了。

【在 a***e 的大作中提到】

: 才1200起，应该收集再努力点
: 每年25万起，一年就该有1万起以上自卫成功了

h*n2015-10-02 07:10

146 楼

我也不知道你说什么了
我说的是mass shooting受害者不到枪支犯罪受害者的1/1000
，但是媒体只关注一个high profile 案例，不关心每年好几千的黑枪亡魂

【在 T******e 的大作中提到】

: 我喷什么了？我什么都没说，只是复制粘贴几个案例，你不要这么defensive

T*e2015-10-02 07:10

147 楼

他引用的“自慰”案例，一半都是拥枪把小偷打死了，还有一位英雄是拿枪把冲进家门
的妇女打死了，妇女的武器是棒球棒

【在 h*********r 的大作中提到】

: 他引用的那个论文，根本就是nra支持的。实际上，独立，权威的调查，枪用来自卫的
: 例子不到 1%，比枪杀受害的比例小多了。

a*e2015-10-02 07:10

148 楼

你的数据说明枪主要是用来自杀的，有两万起，
而且占了各种自杀的一半
剩下是用来杀人的，有一万起
下来是走火的，
然后才是自卫的
按你说法，每年还有1.2万左右入室抢劫被吓跑的
说实话这个纪录好像不怎么样啊

【在 h*********n 的大作中提到】

: 这种校园mass-shooting案件的受害者数量只是非法枪支的1/1000. 媒体天天拿来大做
: 文章。
: 下面网站上1200多个用合法枪支自卫成功的案例，被全国性媒体报道的比例不到1%。
: http://gunssavelives.net/incident-map/
: 所以说左派基本就是被媒体洗成脑残，不知道自己无知的一群人。
: 数据：
: http://www.cdc.gov/nchs/data/nvsr/nvsr64/nvsr64_02.pdf
: 枪支造成死亡总共 33,636 其中Suicide 21,175 Homicide 11,208
: 枪支占非自然死亡总数10.6%，其中自杀6.7%，他杀3.5%
: 枪支安全意外死亡505

a*e2015-10-02 07:10

149 楼

怎么觉得是用来拼命的？

【在 h*********n 的大作中提到】

: 扯淡逻辑，枪什么时候也不是用来保护财产的，是用来保命的。
: IL开始颁发CCW的当月，谋杀率就大幅下降，这就是守法公民+合法枪支对罪犯的威慑力
: http://www.washingtontimes.com/news/2014/aug/24/chicago-crime-r

h*n2015-10-02 07:10

150 楼

“枪用来自卫的例子不到 1%，比枪杀受害的比例小多了”
你这倒是个无良记者的经典伎俩
"枪用来自卫的例子不到 1%"，请问分母是什么？
是总的枪支数量？难道你觉得拥枪者理应被犯罪分子特别照顾？
是总的暴力犯罪数量？那么请问“自卫”的定义是什么？我隔着门警告“我有枪，正在
报警”，歹徒就撤了，算不算？
"枪杀受害的比例小多了",请问分母又是什么？
是总人口？每年被谋杀的人占总人口的0.003%
是暴力犯罪的所有受害者？这不是正好证明 “只有有枪的好人才能制止有枪的坏人？”

【在 h*********r 的大作中提到】

: 他引用的那个论文，根本就是nra支持的。实际上，独立，权威的调查，枪用来自卫的
: 例子不到 1%，比枪杀受害的比例小多了。

h*n2015-10-02 07:10

151 楼

“下来是走火的，
然后才是自卫的
然后才是自卫的”
请注意我说的数字是枪支造成的各种非自然死亡的数字
难道你把“有死人”作为“自卫成功”的必要条件？
把歹徒吓跑，无人伤亡。甚至歹徒忌惮你”可能有枪“，提前打消了冲动犯罪的念头，
这不是最好的局面么？
感情很多反枪人士的观点类似于“你有枪也没机会用，不如不要枪”
按照同样的逻辑，所以有核弹的国家，很盼望打核战？

【在 a***e 的大作中提到】

: 你的数据说明枪主要是用来自杀的，有两万起，
: 而且占了各种自杀的一半
: 剩下是用来杀人的，有一万起
: 下来是走火的，
: 然后才是自卫的
: 按你说法，每年还有1.2万左右入室抢劫被吓跑的
: 说实话这个纪录好像不怎么样啊

a*e2015-10-02 07:10

152 楼

现在买不到以前卖出的也没收回来不是？
黑市的枪啥渠道，打击黑市枪你们枪支协会啥意见？

【在 h*********n 的大作中提到】

: 罪犯和精神病早就禁了，也就你这种天天看CNN听NPR的人还以为美国人人都能买到“
: machine gun”
: 可惜的是，芝加哥一个黑市一个月的枪支成交量，就比芝加哥市区最大的枪店一年流水
: 还多。
: 我很想知道，不用修改现有法律，执法机关什么时候去Chi-town执行一下“禁止重罪犯
: 拥枪”的现有法律？

h*r2015-10-02 07:10

153 楼

national crime victim survey.
Firearm violence accounted for about 70% of all homicides
and less than 10% of all nonfatal violent crime from 1993 to
2011.

？”

【在 h*********n 的大作中提到】

: “枪用来自卫的例子不到 1%，比枪杀受害的比例小多了”
: 你这倒是个无良记者的经典伎俩
: "枪用来自卫的例子不到 1%"，请问分母是什么？
: 是总的枪支数量？难道你觉得拥枪者理应被犯罪分子特别照顾？
: 是总的暴力犯罪数量？那么请问“自卫”的定义是什么？我隔着门警告“我有枪，正在
: 报警”，歹徒就撤了，算不算？
: "枪杀受害的比例小多了",请问分母又是什么？
: 是总人口？每年被谋杀的人占总人口的0.003%
: 是暴力犯罪的所有受害者？这不是正好证明 “只有有枪的好人才能制止有枪的坏人？”

h*r2015-10-02 07:10

154 楼

In 2007-11, less than 1% of victims in all nonfatal violent
crimes reported using a firearm to defend themselves
during the incident.

a*e2015-10-02 07:10

155 楼

走火放翻了500
按你的网站1200自卫成功应该跨度好几年。用枪自卫成功每年应该不到五百，不管死没
死人
另外给你算了一万的入室吓跑的

【在 h*********n 的大作中提到】

: “下来是走火的，
: 然后才是自卫的
: 然后才是自卫的”
: 请注意我说的数字是枪支造成的各种非自然死亡的数字
: 难道你把“有死人”作为“自卫成功”的必要条件？
: 把歹徒吓跑，无人伤亡。甚至歹徒忌惮你”可能有枪“，提前打消了冲动犯罪的念头，
: 这不是最好的局面么？
: 感情很多反枪人士的观点类似于“你有枪也没机会用，不如不要枪”
: 按照同样的逻辑，所以有核弹的国家，很盼望打核战？

h*r2015-10-02 07:10

156 楼

看看这个统计。枪支有关的死亡率和得到枪支的难易程度完全相关。
死亡率最低的都是最难得到枪支的。
死亡率最高的都是很容易得到枪支的。
https://img.njdc.com/media/media/2015/09/01/wholechart.png

a*e2015-10-02 07:10

157 楼

关键是歹徒也有枪，冲动概率更高
然后因为怕受害者有枪更倾向一上来往死里打。拥枪者间吵起来更可能升级，没枪认了
怂也就那么回事。
适当理性拥枪就是工具，而且在美国的现实是最佳选择。但是长期看还是该严格控枪并
逐步禁枪。禁枪得到黑市控制住了才行。

【在 h*********n 的大作中提到】

: “下来是走火的，
: 然后才是自卫的
: 然后才是自卫的”
: 请注意我说的数字是枪支造成的各种非自然死亡的数字
: 难道你把“有死人”作为“自卫成功”的必要条件？
: 把歹徒吓跑，无人伤亡。甚至歹徒忌惮你”可能有枪“，提前打消了冲动犯罪的念头，
: 这不是最好的局面么？
: 感情很多反枪人士的观点类似于“你有枪也没机会用，不如不要枪”
: 按照同样的逻辑，所以有核弹的国家，很盼望打核战？

h*r2015-10-02 07:10

158 楼

美国2015年八月为止，发生了至少200起大规模枪击案。
https://img.njdc.com/media/media/2015/09/01/wholechart.png
禁枪最严的地方，枪击有关的死亡率越低。
http://www.nationaljournal.com/s/53345/states-with-most-gun-law

b*e2015-10-02 07:10

159 楼

持械闯入别人家打死活该

【在 T******e 的大作中提到】

: 他引用的“自慰”案例，一半都是拥枪把小偷打死了，还有一位英雄是拿枪把冲进家门
: 的妇女打死了，妇女的武器是棒球棒

s*d2015-10-02 07:10

160 楼

https://www.youtube.com/watch?v=qU0EJS3cJIc

U*B2015-10-02 07:10

161 楼

你说不要，然后白女把枪伸出来，说，不要也得要

【在 r***e 的大作中提到】

: 靠
: 刚来的时候有次在学校溜圈
: 一个30来岁的美貌白女停车靠边，然后打开右窗户问要不要ride
: 吓一跳，还以为抢劫的
: 其实9月份也没那么晒
: 。。。。。

b*n2015-10-02 07:10

162 楼

所以这次的先爆头教授

【在 k***r 的大作中提到】

: 阿拉斯加的小学。

r*i2015-10-02 07:10

163 楼

没错，学校就应该如此
至少保安应该配枪

【在 k***r 的大作中提到】

: 阿拉斯加的小学。

r*i2015-10-02 07:10

164 楼

所以说要做到绝对无枪击惨剧，就要学我鳖
别搞笑了，国内一样是坏人手里有枪，我知道我老家县城混子每人都有枪，有的甚至是
从警察局弄出来的，没收的别人的枪
武汉今年31起涉枪案全告破
甘孜州4年破获涉枪涉爆案998起收缴枪支3410只
一个月，连续三起涉枪案件被枣强警方侦办
南宁青秀山警方连破2起涉枪案件缴枪2支子弹300多发
甘肃庆阳警方连破6起涉枪案抓获11人收缴铅弹8500枚
今年以来云南破获涉枪涉爆案件638起
河北肃宁发生涉枪刑事案5人死亡公安局政委牺牲
而且持刀杀人灭门的案件也不少
随便搜了下，都是今年的，还没收集全
湖南龙山特大命案告破：嫌犯持刀杀死9人
西安一家3口灭门案
河北承德一家8口灭门案
黑龙江黑河市发生灭门案一家4口遇害身亡
陕西旬阳发生灭门案一家5口被杀
山西稷山发生一家四口灭门案
陕西高陵灭门案嫌犯在逃
内蒙古呼伦贝尔警方告破灭门案一家三口殒命
江苏南通灭门案尚未告破1人跳楼自杀4人他杀
浙江宁波发生灭门案：一家三口遭亲戚杀害(图)
临沂一家四口遭灭门案告破凶手畏罪自杀
哈尔滨发生灭门案一家五口身亡
康安小区发生灭门案一家4口遇害女婿异地自杀
广西灵山发生灭门案：小区住户1家3口全遇害
深圳一家3口灭门案告破疑犯在山西落网
福建南安灭门案嫌犯落网最小被害人仅7岁
浙江温州一家四口遭灭门:含2名幼童嫌犯被抓
湖南长沙发生灭门凶杀惨案4人遇害
宁夏吴忠发生灭门命案行凶者自杀未遂
黑龙江宝清县村委4人被杀内情曝光
山西繁峙县一村支书涉嫌杀害4人潜逃案告破
山东临沂1家4口被杀案续：凶手自杀前砍伤2老人
河南新密一家五口被杀害嫌犯系死者亲侄子
大陆接连发生三起割喉凶杀案致4死2伤
男子因纠纷杀害哥哥1家3口事后欲毁尸灭迹
武汉幼儿园发生砍人事件3名儿童被砍伤
幼儿园遭疑精神病家长袭击6幼童受伤
昆明高校一学生砍人致1死5伤现场血迹斑斑
天津一幼儿园宿舍重大杀人案5人死亡
广西北海一市场砍人事件：共造成四人受伤(图)
深圳男子持刀闹市砍人致1死12伤
武汉发生持刀砍人事件致1死7伤砍人者被警方控制
安徽亳州市区一男一女当街被砍身亡
男子因感情纠纷砍死女友及其母亲
三里屯砍人现场组图：女子被武士刀从背后捅穿
两男子广州火车站持刀砍伤13人
福建长乐"8.11"持刀杀人案致4死3伤嫌犯落网

【在 h***a 的大作中提到】

: 我从不反对对枪支的合理管控，控枪应该和交规考驾照一样。
: 比如你说学校Gun Free Zone，就应该放几个荷枪实弹的警卫和大狼狗，拉上铁丝网门
: 口加上安检措施。
: 光门口贴个牌子说Gun Free Zone，简直就和贴个牌子说学校门前限速5Mph但是连减速
: 带都不放，也没有雷达或者警察管理一样。这种就是管住守法的，管不住疯子。
: 最可笑的是又是限制枪的弹容量，又是不发CCW什么的。某些law maker一直以为这么弄
: 疯子杀人狂就拿不到枪了，事实上疯子杀人狂谁管你什么限制，禁枪发令算比较严格的
: Chicago，黑叔叔们掏枪互射射的不亦乐乎。
: 所以说要做到绝对无枪击惨剧，就要学我鳖，警察挨户踹门抄家，长得像枪的都没收。
: 但是这至少在现在和可预见的将来都不会发生，我也不希望能发生。否则任何

v*k2015-10-02 07:10

165 楼

我一直在想那天机场来一个扫射的话，是不是机场里也要拥枪

T*e2015-10-02 07:10

166 楼

如果飞机乘客可以拥枪，9/11还会发生吗？

【在 v*****k 的大作中提到】

: 我一直在想那天机场来一个扫射的话，是不是机场里也要拥枪

b*e2015-10-02 07:10

167 楼

911之后不就配了空气元帅么说明还得以暴制暴

【在 T******e 的大作中提到】

: 如果飞机乘客可以拥枪，9/11还会发生吗？

T*e2015-10-02 07:10

168 楼

警察可以带枪是所有人的共识啊，但是做不到每一个航班都有警察，所以还是必须把第
二修正案推广到飞机上

【在 b*****e 的大作中提到】

: 911之后不就配了空气元帅么说明还得以暴制暴

i*e2015-10-02 07:10

169 楼

没错，看似非常简单的道理，有些人就是不明白。更准确地说，应该是自欺欺人，不想
明白。

【在 T******e 的大作中提到】

: 扯蛋。日本菜刀实名制吗？众多拥抢理论中，反暴政是最蠢的一个。

s*d2015-10-02 07:10

170 楼

差不多吧，飞行员可以申请带枪。

【在 T******e 的大作中提到】

: 警察可以带枪是所有人的共识啊，但是做不到每一个航班都有警察，所以还是必须把第
: 二修正案推广到飞机上