i*e
2 楼
【 以下文字转载自 Hardware 讨论区 】
发信人: iDude (inspired by Apple), 信区: Hardware
标 题: 升级内存，Memtest86+报错
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 16 00:12:59 2013, 美东)
给T400升级内存，从eBay花32刀买了条4GB DDR3 PC3-8500 for T400 6474。运行
memtest86+两次，都是快到一半时开始报错。
我中彩了？你们升级内存都run memtest86+吗？
发信人: iDude (inspired by Apple), 信区: Hardware
标 题: 升级内存，Memtest86+报错
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 16 00:12:59 2013, 美东)
给T400升级内存，从eBay花32刀买了条4GB DDR3 PC3-8500 for T400 6474。运行
memtest86+两次，都是快到一半时开始报错。
我中彩了？你们升级内存都run memtest86+吗？
n*4
3 楼
1989年“六四”期间，时任中共上海市委书记江泽民接到中央书记处紧急通知，要他
立即赶赴北京。当他匆忙赶到机场时，发现等着他的是一架专机，但是在北京南苑机场
接他的汽车却是一辆普通的大众桑塔纳。直到此时，江才被告知邓小平将在西山别墅见
他。这套伪装是为了防止江被示威者认出而采取的预防措施。 当邓提出由他担任中共
总书记时，江大为惊讶。他表示了他对邓的感谢和对党的忠诚，保证他会做党要他做的
一切。“我担心，”江说，“我担当不起党赋予的伟大使命。”他向邓解释说，他没有
在中央工作的经验是一个缺陷，在与那些已在中央工作数十年的同事打交道时更是如此
。邓回答道：“我们都支持你。我们将帮助你克服任何困难，你不必担心。”
李鹏不服江泽民 邓小平出面摆平
这段秘闻出自《他改变了中国：江泽民传》一书。关于江泽民被选中接替赵紫阳出
任总书记的经过，《李鹏六四日记》也有不少记载。1989年5月19日，邓小平在家中开
会，三位元老陈云、李先念、杨尚昆，三位常委李鹏、姚依林、乔石，解放军三总部部
长迟浩田、赵南起、杨白冰，还有三位老红军秦基伟、洪学智、刘华清等12人参加。就
在这次会议上，决定由江出任总书记。 李鹏在日记中写道：“今天的会议我是到得较
早的一个。小平同志把我叫到他的书房，他说，你继续当总理。接着他又问：你看江泽
民同志当总书记怎样？我当即表示赞同。我说，在1987年学潮中，在这次动乱中，江泽
民同志都经受了考验和锻炼，立场坚定，旗帜鲜明。他既有在中央部委工作经验，又有
地方工作的经历，是总书记合适的人选。”
同年5月31日，邓小平与两位中共政治局常委李鹏、姚依林谈话，要求他们支持江
泽民。据《邓小平文选》第三卷记载，邓说：“希望大家能够很好地以江泽民同志为核
心，很好地团结。只要这个领导集体是团结的，坚持改革开放的，即使是平平稳稳地发
展几十年，中国也会发生根本的变化。关键在领导核心。我请你们把我的话带给将要在
新的领导机构里面工作的每一个同志。这就算是我的政治交代。” 1997年中共十五大
前夕，曾任中共中央政治体制改革研讨小组办公室成员的吴国光撰文《中共十五大前瞻
分析》披露，李鹏对江泽民入主中南海不大服气，以至邓小平亲自出面，与李鹏单独晤
谈软硬兼施才摆平。从以上邓小平先后两次对李鹏的谈话中不难发现，这种说法并非空
穴来风。
另外从资历对比来看，李鹏似乎也有“不服气”的理由。李鹏虽然比江泽民年轻两
岁，但由于烈士子女的身份（父亲李硕勋参加过南昌起义），仕途平步青云，资历比江
泽民深。1983年李鹏任国务院副总理时，江泽民才任电子工业部部长。1985年李鹏增选
为中共政治局委员，1987年当选为中共政治局常委，1988年任国务院总理。而江泽民
1987年才当选为中共政治局委员，并任中共上海市委书记。另外，李鹏直接参与了处理
“六四”事件全过程，对中共来说，立下大功。 其实，除了邓小平，陈云、李先念也
曾出面“做过”李鹏的工作。《李鹏六四日记》记载：陈云和李先念曾对李鹏讲过由江
泽民任总书记的决策。“陈云和先念同志连续几年冬季在上海休息，经过长期考察，他
们先后向小平同志推荐江泽民同志任总书记。陈云和李先念同志还先后对我说过，国务
院任务十分繁重，你已经开始熟悉这一工作，比较之下，由你继续担任总理更合适一些
。”
李鹏与江泽民多次接触合作共事
在学运进入高潮时，1989年5月12日，中国全国人大委员会委员长万里按计划出访
加拿大和美国，原定为期21天。万里出访后，北京政治形势急转直下。由于全国人大是
《中华人民共和国宪法》规定的最高国家权力机关，万里因此成为各方关注的对象。当
时，绝食学生呼吁万里提前回国召开人大紧急会议，罢免总理李鹏。 5月25日，万里提
前结束访问回国，但被安排转道上海，由江泽民接机并转达中央指示，新华社报道万里
“因身体不适留沪治疗”。5月27日，万里按指示在上海发表支持戒严决策的言论后，
才得以回到北京。 1989年5月31日，万里从上海回京，李鹏向他透露江泽民将任总书记
。《李鹏六四日记》记载：“万里说，我原来估计你会上。我向他表明，小平同志的选
择是明智的，江泽民同志比起我来是更合适的当总书记人选。”
万里回北京当天江泽民也到达北京。《李鹏六四日记》记载：是李鹏打电话给江泽
民，告诉他邓小平要找他谈话，并派专机接江泽民来北京的。“江泽民同志到京后立即
来看我，我没有告诉他要当总书记的事。显然，这样重大的决定，我说出去是不恰当的
。我请他明天去见小平同志。江泽民同志到北京后，安排在中央警卫局大楼住下。”
6月1日，江泽民到了邓小平处。邓把推荐他接任总书记的事告诉了他。后来泽民告
诉李鹏，他感到十分意外，希望中央选择更为合适的同志来担任这个重要的职务。他还
说，邓对他说，李鹏继续当总理，他已开始熟悉这项工作。邓鼓励他，要在国家危难的
时刻，勇敢地挑起这副重担，并说，“李鹏和常委同志会全力支持你的。”江泽民说，
既然组织已做出决定，我作为一个共产党员，只能服从，并竭尽全力去做好工作，以不
辜负党的重托。江泽民提出，要合乎党章规定，由中央委员会选举产生他任总书记。在
此之前，他不能以总书记名义对外，可先在中央担负一部分工作，熟悉中央的情况。
这段记载与《他改变了中国：江泽民传》中邓江见面的记载相类似。
6月3日“六四”清场前夕，《李鹏六四日记》说，“我把今晚清场的决定向江泽民
、姚依林、宋平、万里等做了通报。他们都一致表示同意。”中央军委常务副主席杨尚
昆直接向军委主席邓小平做了汇报，邓批准了清场方案。江泽民在警卫局大楼四层楼上
，“从窗外可以直接看到天安门的动态。” 《李鹏六四日记》还写道，江泽民多次向
李鹏表示，他绝不能接受1987年初通过批胡耀邦，让赵紫阳上台的那种做法，总书记上
台与下台都没有按照党章规定，由中央委员会免职和产生。所以，他一直要求李鹏在第
一线主持工作。这段时间，李鹏不敢有所怠慢，“继续夜以继日地处理中央日常工作。
但我也注意随时向江泽民同志通气，请他参加了每一次的常委碰头会。” 邓江会面后
，江李两人马上开始合作共事。如6月2日，李鹏请江泽民共同审查了李鹏即将在中共政
治局扩大会议上的讲话稿，即关于赵紫阳在动乱中所犯错误的报告。晚上，江泽民和李
鹏又一起听取丁关根汇报赵紫阳的动向。6月5日，江泽民认为北京局势已基本控制住，
对全国起到威慑作用，主张在上海不再动用军队，而用工人纠察队恢复秩序，李鹏同意
这个意见。
网编：大实话
立即赶赴北京。当他匆忙赶到机场时，发现等着他的是一架专机，但是在北京南苑机场
接他的汽车却是一辆普通的大众桑塔纳。直到此时，江才被告知邓小平将在西山别墅见
他。这套伪装是为了防止江被示威者认出而采取的预防措施。 当邓提出由他担任中共
总书记时，江大为惊讶。他表示了他对邓的感谢和对党的忠诚，保证他会做党要他做的
一切。“我担心，”江说，“我担当不起党赋予的伟大使命。”他向邓解释说，他没有
在中央工作的经验是一个缺陷，在与那些已在中央工作数十年的同事打交道时更是如此
。邓回答道：“我们都支持你。我们将帮助你克服任何困难，你不必担心。”
李鹏不服江泽民 邓小平出面摆平
这段秘闻出自《他改变了中国：江泽民传》一书。关于江泽民被选中接替赵紫阳出
任总书记的经过，《李鹏六四日记》也有不少记载。1989年5月19日，邓小平在家中开
会，三位元老陈云、李先念、杨尚昆，三位常委李鹏、姚依林、乔石，解放军三总部部
长迟浩田、赵南起、杨白冰，还有三位老红军秦基伟、洪学智、刘华清等12人参加。就
在这次会议上，决定由江出任总书记。 李鹏在日记中写道：“今天的会议我是到得较
早的一个。小平同志把我叫到他的书房，他说，你继续当总理。接着他又问：你看江泽
民同志当总书记怎样？我当即表示赞同。我说，在1987年学潮中，在这次动乱中，江泽
民同志都经受了考验和锻炼，立场坚定，旗帜鲜明。他既有在中央部委工作经验，又有
地方工作的经历，是总书记合适的人选。”
同年5月31日，邓小平与两位中共政治局常委李鹏、姚依林谈话，要求他们支持江
泽民。据《邓小平文选》第三卷记载，邓说：“希望大家能够很好地以江泽民同志为核
心，很好地团结。只要这个领导集体是团结的，坚持改革开放的，即使是平平稳稳地发
展几十年，中国也会发生根本的变化。关键在领导核心。我请你们把我的话带给将要在
新的领导机构里面工作的每一个同志。这就算是我的政治交代。” 1997年中共十五大
前夕，曾任中共中央政治体制改革研讨小组办公室成员的吴国光撰文《中共十五大前瞻
分析》披露，李鹏对江泽民入主中南海不大服气，以至邓小平亲自出面，与李鹏单独晤
谈软硬兼施才摆平。从以上邓小平先后两次对李鹏的谈话中不难发现，这种说法并非空
穴来风。
另外从资历对比来看，李鹏似乎也有“不服气”的理由。李鹏虽然比江泽民年轻两
岁，但由于烈士子女的身份（父亲李硕勋参加过南昌起义），仕途平步青云，资历比江
泽民深。1983年李鹏任国务院副总理时，江泽民才任电子工业部部长。1985年李鹏增选
为中共政治局委员，1987年当选为中共政治局常委，1988年任国务院总理。而江泽民
1987年才当选为中共政治局委员，并任中共上海市委书记。另外，李鹏直接参与了处理
“六四”事件全过程，对中共来说，立下大功。 其实，除了邓小平，陈云、李先念也
曾出面“做过”李鹏的工作。《李鹏六四日记》记载：陈云和李先念曾对李鹏讲过由江
泽民任总书记的决策。“陈云和先念同志连续几年冬季在上海休息，经过长期考察，他
们先后向小平同志推荐江泽民同志任总书记。陈云和李先念同志还先后对我说过，国务
院任务十分繁重，你已经开始熟悉这一工作，比较之下，由你继续担任总理更合适一些
。”
李鹏与江泽民多次接触合作共事
在学运进入高潮时，1989年5月12日，中国全国人大委员会委员长万里按计划出访
加拿大和美国，原定为期21天。万里出访后，北京政治形势急转直下。由于全国人大是
《中华人民共和国宪法》规定的最高国家权力机关，万里因此成为各方关注的对象。当
时，绝食学生呼吁万里提前回国召开人大紧急会议，罢免总理李鹏。 5月25日，万里提
前结束访问回国，但被安排转道上海，由江泽民接机并转达中央指示，新华社报道万里
“因身体不适留沪治疗”。5月27日，万里按指示在上海发表支持戒严决策的言论后，
才得以回到北京。 1989年5月31日，万里从上海回京，李鹏向他透露江泽民将任总书记
。《李鹏六四日记》记载：“万里说，我原来估计你会上。我向他表明，小平同志的选
择是明智的，江泽民同志比起我来是更合适的当总书记人选。”
万里回北京当天江泽民也到达北京。《李鹏六四日记》记载：是李鹏打电话给江泽
民，告诉他邓小平要找他谈话，并派专机接江泽民来北京的。“江泽民同志到京后立即
来看我，我没有告诉他要当总书记的事。显然，这样重大的决定，我说出去是不恰当的
。我请他明天去见小平同志。江泽民同志到北京后，安排在中央警卫局大楼住下。”
6月1日，江泽民到了邓小平处。邓把推荐他接任总书记的事告诉了他。后来泽民告
诉李鹏，他感到十分意外，希望中央选择更为合适的同志来担任这个重要的职务。他还
说，邓对他说，李鹏继续当总理，他已开始熟悉这项工作。邓鼓励他，要在国家危难的
时刻，勇敢地挑起这副重担，并说，“李鹏和常委同志会全力支持你的。”江泽民说，
既然组织已做出决定，我作为一个共产党员，只能服从，并竭尽全力去做好工作，以不
辜负党的重托。江泽民提出，要合乎党章规定，由中央委员会选举产生他任总书记。在
此之前，他不能以总书记名义对外，可先在中央担负一部分工作，熟悉中央的情况。
这段记载与《他改变了中国：江泽民传》中邓江见面的记载相类似。
6月3日“六四”清场前夕，《李鹏六四日记》说，“我把今晚清场的决定向江泽民
、姚依林、宋平、万里等做了通报。他们都一致表示同意。”中央军委常务副主席杨尚
昆直接向军委主席邓小平做了汇报，邓批准了清场方案。江泽民在警卫局大楼四层楼上
，“从窗外可以直接看到天安门的动态。” 《李鹏六四日记》还写道，江泽民多次向
李鹏表示，他绝不能接受1987年初通过批胡耀邦，让赵紫阳上台的那种做法，总书记上
台与下台都没有按照党章规定，由中央委员会免职和产生。所以，他一直要求李鹏在第
一线主持工作。这段时间，李鹏不敢有所怠慢，“继续夜以继日地处理中央日常工作。
但我也注意随时向江泽民同志通气，请他参加了每一次的常委碰头会。” 邓江会面后
，江李两人马上开始合作共事。如6月2日，李鹏请江泽民共同审查了李鹏即将在中共政
治局扩大会议上的讲话稿，即关于赵紫阳在动乱中所犯错误的报告。晚上，江泽民和李
鹏又一起听取丁关根汇报赵紫阳的动向。6月5日，江泽民认为北京局势已基本控制住，
对全国起到威慑作用，主张在上海不再动用军队，而用工人纠察队恢复秩序，李鹏同意
这个意见。
网编：大实话
S*X
4 楼
自己印？
d*2
5 楼
greek pm destroyed the last confidence of the world on euro.
【在 S****X 的大作中提到】
: 自己印？
【在 S****X 的大作中提到】
: 自己印？
k*n
6 楼
Then? Crashed by USD? Stock down big?
d*2
7 楼
ECB QE will give Fed a breathe for next QE
【在 k********n 的大作中提到】
: Then? Crashed by USD? Stock down big?
【在 k********n 的大作中提到】
: Then? Crashed by USD? Stock down big?
t*t
8 楼
这个消息几个小时前就出来了，市场没有反应，很淡定，呵呵
【在 k********n 的大作中提到】
: Then? Crashed by USD? Stock down big?
【在 k********n 的大作中提到】
: Then? Crashed by USD? Stock down big?
d*2
9 楼
not the time for mm to play.
remember when did papanxxxx declare the referendum? Monday 2pm
when did mkt crashed? Tuesday.
【在 t*********t 的大作中提到】
: 这个消息几个小时前就出来了，市场没有反应，很淡定，呵呵
remember when did papanxxxx declare the referendum? Monday 2pm
when did mkt crashed? Tuesday.
【在 t*********t 的大作中提到】
: 这个消息几个小时前就出来了，市场没有反应，很淡定，呵呵
a*s
10 楼
我觉得greece pm是美国的深海吧。这么高明得折腾欧洲，把德国往风暴中心拉，最后
粉粹欧洲一体化的梦想，哪里是小国寡民做得出来的。
这一切对美国都是利好。对美股buy on dips不会错的。
【在 d*********2 的大作中提到】
: greek pm destroyed the last confidence of the world on euro.
粉粹欧洲一体化的梦想，哪里是小国寡民做得出来的。
这一切对美国都是利好。对美股buy on dips不会错的。
【在 d*********2 的大作中提到】
: greek pm destroyed the last confidence of the world on euro.
d*2
11 楼
狗剩跟华府的关系, 大家都明白.
当初狗剩假账把希腊整进欧元区. 以狗剩的江湖地位, 冒这么大的风险和信用成本赚这
么个小利?
反正美国对任何试图威胁美元地位的下手都黑的很, 从科索沃到伊拉克到伊朗到卡恩.
手段无所不用其极, 不管是卑鄙还是无耻.
欧元summit会议一开完, 成xx就赶紧在华府说中国不会卖美债买欧债.
euro上一个计划, 只是吸纳资金扩大efsf, 破坏世界货币流现有平衡的, 美国很定不
爽的很, 隔天就boj干涉, 这个动作很明显, 至于希腊PM是计划中还是意外之喜, 那就
不清楚了. 反正炸弹埋下去了, 总会爆的.
【在 a***s 的大作中提到】
: 我觉得greece pm是美国的深海吧。这么高明得折腾欧洲，把德国往风暴中心拉，最后
: 粉粹欧洲一体化的梦想，哪里是小国寡民做得出来的。
: 这一切对美国都是利好。对美股buy on dips不会错的。
当初狗剩假账把希腊整进欧元区. 以狗剩的江湖地位, 冒这么大的风险和信用成本赚这
么个小利?
反正美国对任何试图威胁美元地位的下手都黑的很, 从科索沃到伊拉克到伊朗到卡恩.
手段无所不用其极, 不管是卑鄙还是无耻.
欧元summit会议一开完, 成xx就赶紧在华府说中国不会卖美债买欧债.
euro上一个计划, 只是吸纳资金扩大efsf, 破坏世界货币流现有平衡的, 美国很定不
爽的很, 隔天就boj干涉, 这个动作很明显, 至于希腊PM是计划中还是意外之喜, 那就
不清楚了. 反正炸弹埋下去了, 总会爆的.
【在 a***s 的大作中提到】
: 我觉得greece pm是美国的深海吧。这么高明得折腾欧洲，把德国往风暴中心拉，最后
: 粉粹欧洲一体化的梦想，哪里是小国寡民做得出来的。
: 这一切对美国都是利好。对美股buy on dips不会错的。
t*t
12 楼
damn evil mm!!
maybe because today is oe day? hope we can see big gap down on monday!
【在 d*********2 的大作中提到】
: not the time for mm to play.
: remember when did papanxxxx declare the referendum? Monday 2pm
: when did mkt crashed? Tuesday.
maybe because today is oe day? hope we can see big gap down on monday!
【在 d*********2 的大作中提到】
: not the time for mm to play.
: remember when did papanxxxx declare the referendum? Monday 2pm
: when did mkt crashed? Tuesday.
t*t
13 楼
请教一下，如何我们这么认为，那么欧洲可能也知道美国的计划，难道他们就无力反抗
了？
对了，你还有tza没？
.
【在 d*********2 的大作中提到】
: 狗剩跟华府的关系, 大家都明白.
: 当初狗剩假账把希腊整进欧元区. 以狗剩的江湖地位, 冒这么大的风险和信用成本赚这
: 么个小利?
: 反正美国对任何试图威胁美元地位的下手都黑的很, 从科索沃到伊拉克到伊朗到卡恩.
: 手段无所不用其极, 不管是卑鄙还是无耻.
: 欧元summit会议一开完, 成xx就赶紧在华府说中国不会卖美债买欧债.
: euro上一个计划, 只是吸纳资金扩大efsf, 破坏世界货币流现有平衡的, 美国很定不
: 爽的很, 隔天就boj干涉, 这个动作很明显, 至于希腊PM是计划中还是意外之喜, 那就
: 不清楚了. 反正炸弹埋下去了, 总会爆的.
了？
对了，你还有tza没？
.
【在 d*********2 的大作中提到】
: 狗剩跟华府的关系, 大家都明白.
: 当初狗剩假账把希腊整进欧元区. 以狗剩的江湖地位, 冒这么大的风险和信用成本赚这
: 么个小利?
: 反正美国对任何试图威胁美元地位的下手都黑的很, 从科索沃到伊拉克到伊朗到卡恩.
: 手段无所不用其极, 不管是卑鄙还是无耻.
: 欧元summit会议一开完, 成xx就赶紧在华府说中国不会卖美债买欧债.
: euro上一个计划, 只是吸纳资金扩大efsf, 破坏世界货币流现有平衡的, 美国很定不
: 爽的很, 隔天就boj干涉, 这个动作很明显, 至于希腊PM是计划中还是意外之喜, 那就
: 不清楚了. 反正炸弹埋下去了, 总会爆的.
d*2
14 楼
还是我昨天的帖子, 美国应该不会希望欧元区急速崩溃.
毕竟美国作主的那批人图的是经济利益, 美国真的衰败了, 对人关系不大, 人带着钱走
路就是了.
但是一定时期内, 他们还是需要美元的世界货币地位.
所以ECB QE给美元QE腾出空间就是主要目的.
希腊PM drama, 先造成ECB rate cut. G20结果基本就是否定了上周euro summit的
plan. 没人给你钱, 你要么增加赤字自己投EFSF, 要么印钱, 最终结果都是打压欧元.
而且实际操作上, 让欧元区的几个经济状况还ok的债权国继续出钱, 可能性不大. 年底
或者明年初差不多就该讨论或者决定ECB further rate cut & QE.
【在 a***s 的大作中提到】
: 我觉得greece pm是美国的深海吧。这么高明得折腾欧洲，把德国往风暴中心拉，最后
: 粉粹欧洲一体化的梦想，哪里是小国寡民做得出来的。
: 这一切对美国都是利好。对美股buy on dips不会错的。
毕竟美国作主的那批人图的是经济利益, 美国真的衰败了, 对人关系不大, 人带着钱走
路就是了.
但是一定时期内, 他们还是需要美元的世界货币地位.
所以ECB QE给美元QE腾出空间就是主要目的.
希腊PM drama, 先造成ECB rate cut. G20结果基本就是否定了上周euro summit的
plan. 没人给你钱, 你要么增加赤字自己投EFSF, 要么印钱, 最终结果都是打压欧元.
而且实际操作上, 让欧元区的几个经济状况还ok的债权国继续出钱, 可能性不大. 年底
或者明年初差不多就该讨论或者决定ECB further rate cut & QE.
【在 a***s 的大作中提到】
: 我觉得greece pm是美国的深海吧。这么高明得折腾欧洲，把德国往风暴中心拉，最后
: 粉粹欧洲一体化的梦想，哪里是小国寡民做得出来的。
: 这一切对美国都是利好。对美股buy on dips不会错的。
d*2
15 楼
就好比下棋.
别说欧洲了, 连中国都看的很清楚.
所以前几次欧洲都挺住了没有QE. 对应BOE果断QE.
你看从胡, 朱, 还有成的讲话, 根本就是两边不敢得罪.
看的清意图, 你还要有相应的棋力, 筹码.
老美干涉科索沃的结果很不理想, 那也没什么办法不是.
【在 t*********t 的大作中提到】
: 请教一下，如何我们这么认为，那么欧洲可能也知道美国的计划，难道他们就无力反抗
: 了？
: 对了，你还有tza没？
:
: .
别说欧洲了, 连中国都看的很清楚.
所以前几次欧洲都挺住了没有QE. 对应BOE果断QE.
你看从胡, 朱, 还有成的讲话, 根本就是两边不敢得罪.
看的清意图, 你还要有相应的棋力, 筹码.
老美干涉科索沃的结果很不理想, 那也没什么办法不是.
【在 t*********t 的大作中提到】
: 请教一下，如何我们这么认为，那么欧洲可能也知道美国的计划，难道他们就无力反抗
: 了？
: 对了，你还有tza没？
:
: .
g*u
16 楼
高盛也没少在美国国内作假账。丫MBS这只手做，那只手空，结果把美国房市彻底整垮。
这个阴谋论怎么解释？
.
【在 d*********2 的大作中提到】
: 狗剩跟华府的关系, 大家都明白.
: 当初狗剩假账把希腊整进欧元区. 以狗剩的江湖地位, 冒这么大的风险和信用成本赚这
: 么个小利?
: 反正美国对任何试图威胁美元地位的下手都黑的很, 从科索沃到伊拉克到伊朗到卡恩.
: 手段无所不用其极, 不管是卑鄙还是无耻.
: 欧元summit会议一开完, 成xx就赶紧在华府说中国不会卖美债买欧债.
: euro上一个计划, 只是吸纳资金扩大efsf, 破坏世界货币流现有平衡的, 美国很定不
: 爽的很, 隔天就boj干涉, 这个动作很明显, 至于希腊PM是计划中还是意外之喜, 那就
: 不清楚了. 反正炸弹埋下去了, 总会爆的.
这个阴谋论怎么解释？
.
【在 d*********2 的大作中提到】
: 狗剩跟华府的关系, 大家都明白.
: 当初狗剩假账把希腊整进欧元区. 以狗剩的江湖地位, 冒这么大的风险和信用成本赚这
: 么个小利?
: 反正美国对任何试图威胁美元地位的下手都黑的很, 从科索沃到伊拉克到伊朗到卡恩.
: 手段无所不用其极, 不管是卑鄙还是无耻.
: 欧元summit会议一开完, 成xx就赶紧在华府说中国不会卖美债买欧债.
: euro上一个计划, 只是吸纳资金扩大efsf, 破坏世界货币流现有平衡的, 美国很定不
: 爽的很, 隔天就boj干涉, 这个动作很明显, 至于希腊PM是计划中还是意外之喜, 那就
: 不清楚了. 反正炸弹埋下去了, 总会爆的.
s*i
17 楼
这个德国会答应吗？ 这个基本就是插管吸血，随后的italy 和Portuguesa 如何解套。
最后还是会想办法从中国拿钱的，巴西不是已经答应help了吗？
.
【在 d*********2 的大作中提到】
: 还是我昨天的帖子, 美国应该不会希望欧元区急速崩溃.
: 毕竟美国作主的那批人图的是经济利益, 美国真的衰败了, 对人关系不大, 人带着钱走
: 路就是了.
: 但是一定时期内, 他们还是需要美元的世界货币地位.
: 所以ECB QE给美元QE腾出空间就是主要目的.
: 希腊PM drama, 先造成ECB rate cut. G20结果基本就是否定了上周euro summit的
: plan. 没人给你钱, 你要么增加赤字自己投EFSF, 要么印钱, 最终结果都是打压欧元.
: 而且实际操作上, 让欧元区的几个经济状况还ok的债权国继续出钱, 可能性不大. 年底
: 或者明年初差不多就该讨论或者决定ECB further rate cut & QE.
最后还是会想办法从中国拿钱的，巴西不是已经答应help了吗？
.
【在 d*********2 的大作中提到】
: 还是我昨天的帖子, 美国应该不会希望欧元区急速崩溃.
: 毕竟美国作主的那批人图的是经济利益, 美国真的衰败了, 对人关系不大, 人带着钱走
: 路就是了.
: 但是一定时期内, 他们还是需要美元的世界货币地位.
: 所以ECB QE给美元QE腾出空间就是主要目的.
: 希腊PM drama, 先造成ECB rate cut. G20结果基本就是否定了上周euro summit的
: plan. 没人给你钱, 你要么增加赤字自己投EFSF, 要么印钱, 最终结果都是打压欧元.
: 而且实际操作上, 让欧元区的几个经济状况还ok的债权国继续出钱, 可能性不大. 年底
: 或者明年初差不多就该讨论或者决定ECB further rate cut & QE.
d*2
18 楼
你不是说市场上没有mm, 没有阴谋论的吗?
垮。
【在 g****u 的大作中提到】
: 高盛也没少在美国国内作假账。丫MBS这只手做，那只手空，结果把美国房市彻底整垮。
: 这个阴谋论怎么解释？
:
: .
垮。
【在 g****u 的大作中提到】
: 高盛也没少在美国国内作假账。丫MBS这只手做，那只手空，结果把美国房市彻底整垮。
: 这个阴谋论怎么解释？
:
: .
d*2
19 楼
德国已经彻底败了.
我昨天的帖子, 德国的胜利只有一天.
国际政治, 德法人差英美人几层楼.
下面就是扯皮了, 先看看吧.
【在 s***i 的大作中提到】
: 这个德国会答应吗？ 这个基本就是插管吸血，随后的italy 和Portuguesa 如何解套。
: 最后还是会想办法从中国拿钱的，巴西不是已经答应help了吗？
:
: .
我昨天的帖子, 德国的胜利只有一天.
国际政治, 德法人差英美人几层楼.
下面就是扯皮了, 先看看吧.
【在 s***i 的大作中提到】
: 这个德国会答应吗？ 这个基本就是插管吸血，随后的italy 和Portuguesa 如何解套。
: 最后还是会想办法从中国拿钱的，巴西不是已经答应help了吗？
:
: .
d*2
20 楼
恩, 巴西说可以help 10B.
good help.
【在 s***i 的大作中提到】
: 这个德国会答应吗？ 这个基本就是插管吸血，随后的italy 和Portuguesa 如何解套。
: 最后还是会想办法从中国拿钱的，巴西不是已经答应help了吗？
:
: .
good help.
【在 s***i 的大作中提到】
: 这个德国会答应吗？ 这个基本就是插管吸血，随后的italy 和Portuguesa 如何解套。
: 最后还是会想办法从中国拿钱的，巴西不是已经答应help了吗？
:
: .
g*u
21 楼
真的是立场不同观点截然相反。你看中国领导人的讲话是两边不敢得罪，我看是正
经隔岸观火打哈哈。外交辞令，大家表面上当然谁也不得罪谁，底下怎么要价是底
下的事情。话越是说的冠冕堂皇，底下越是趁火打劫猫腻多。你不会连这都不明白
吧？
【在 d*********2 的大作中提到】
: 就好比下棋.
: 别说欧洲了, 连中国都看的很清楚.
: 所以前几次欧洲都挺住了没有QE. 对应BOE果断QE.
: 你看从胡, 朱, 还有成的讲话, 根本就是两边不敢得罪.
: 看的清意图, 你还要有相应的棋力, 筹码.
: 老美干涉科索沃的结果很不理想, 那也没什么办法不是.
经隔岸观火打哈哈。外交辞令，大家表面上当然谁也不得罪谁，底下怎么要价是底
下的事情。话越是说的冠冕堂皇，底下越是趁火打劫猫腻多。你不会连这都不明白
吧？
【在 d*********2 的大作中提到】
: 就好比下棋.
: 别说欧洲了, 连中国都看的很清楚.
: 所以前几次欧洲都挺住了没有QE. 对应BOE果断QE.
: 你看从胡, 朱, 还有成的讲话, 根本就是两边不敢得罪.
: 看的清意图, 你还要有相应的棋力, 筹码.
: 老美干涉科索沃的结果很不理想, 那也没什么办法不是.
g*u
22 楼
是啊。我让你解释啊。高盛去欧洲坑蒙拐骗就是阴谋搞垮欧洲，在美国坑蒙拐
骗就不是阴谋搞垮美国？你给解释一下啊。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 你不是说市场上没有mm, 没有阴谋论的吗?
:
: 垮。
骗就不是阴谋搞垮美国？你给解释一下啊。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 你不是说市场上没有mm, 没有阴谋论的吗?
:
: 垮。
d*2
23 楼
至于中国, 中国必须维持一定的购买美债的规模. 9月份美元储备已经降低了.
成xx上次已经说了, 美国对中国更重要.
【在 s***i 的大作中提到】
: 这个德国会答应吗？ 这个基本就是插管吸血，随后的italy 和Portuguesa 如何解套。
: 最后还是会想办法从中国拿钱的，巴西不是已经答应help了吗？
:
: .
成xx上次已经说了, 美国对中国更重要.
【在 s***i 的大作中提到】
: 这个德国会答应吗？ 这个基本就是插管吸血，随后的italy 和Portuguesa 如何解套。
: 最后还是会想办法从中国拿钱的，巴西不是已经答应help了吗？
:
: .
t*t
24 楼
如果美国想欧洲QE，然后给自己的QE开路，那是不是意味着他们要cook出极差的数据，
然后才能让QE有市场，这样才能让经济好转让失业率降低，为奥马连任？QE3可能会中
国的经济雪上加霜。
但是美国最近的数据都在转好，媒体也说美国经济没有二次探底的危险了。
欧元出现泡沫了，德国损失会很大吧，想想以前的马克多nb。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 就好比下棋.
: 别说欧洲了, 连中国都看的很清楚.
: 所以前几次欧洲都挺住了没有QE. 对应BOE果断QE.
: 你看从胡, 朱, 还有成的讲话, 根本就是两边不敢得罪.
: 看的清意图, 你还要有相应的棋力, 筹码.
: 老美干涉科索沃的结果很不理想, 那也没什么办法不是.
然后才能让QE有市场，这样才能让经济好转让失业率降低，为奥马连任？QE3可能会中
国的经济雪上加霜。
但是美国最近的数据都在转好，媒体也说美国经济没有二次探底的危险了。
欧元出现泡沫了，德国损失会很大吧，想想以前的马克多nb。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 就好比下棋.
: 别说欧洲了, 连中国都看的很清楚.
: 所以前几次欧洲都挺住了没有QE. 对应BOE果断QE.
: 你看从胡, 朱, 还有成的讲话, 根本就是两边不敢得罪.
: 看的清意图, 你还要有相应的棋力, 筹码.
: 老美干涉科索沃的结果很不理想, 那也没什么办法不是.
d*2
25 楼
美元一路走贬, 不断放风QE.
你一个散户也知道买欧元比美元好.
除了PIIGS, 欧元区还很多tipple A的.
【在 g****u 的大作中提到】
: 真的是立场不同观点截然相反。你看中国领导人的讲话是两边不敢得罪，我看是正
: 经隔岸观火打哈哈。外交辞令，大家表面上当然谁也不得罪谁，底下怎么要价是底
: 下的事情。话越是说的冠冕堂皇，底下越是趁火打劫猫腻多。你不会连这都不明白
: 吧？
你一个散户也知道买欧元比美元好.
除了PIIGS, 欧元区还很多tipple A的.
【在 g****u 的大作中提到】
: 真的是立场不同观点截然相反。你看中国领导人的讲话是两边不敢得罪，我看是正
: 经隔岸观火打哈哈。外交辞令，大家表面上当然谁也不得罪谁，底下怎么要价是底
: 下的事情。话越是说的冠冕堂皇，底下越是趁火打劫猫腻多。你不会连这都不明白
: 吧？
d*2
26 楼
不用, 看72-78的数据, 缓跌一年也是可能的.
然后扩大赤字, 或者用政治手段迫使其他国家买单, 或者是海外美元回流.
都可以造成QE效果.
直接上QE3应该说概率也很大, 现在暂缓主要还是因为选举.
【在 t*********t 的大作中提到】
: 如果美国想欧洲QE，然后给自己的QE开路，那是不是意味着他们要cook出极差的数据，
: 然后才能让QE有市场，这样才能让经济好转让失业率降低，为奥马连任？QE3可能会中
: 国的经济雪上加霜。
: 但是美国最近的数据都在转好，媒体也说美国经济没有二次探底的危险了。
: 欧元出现泡沫了，德国损失会很大吧，想想以前的马克多nb。
然后扩大赤字, 或者用政治手段迫使其他国家买单, 或者是海外美元回流.
都可以造成QE效果.
直接上QE3应该说概率也很大, 现在暂缓主要还是因为选举.
【在 t*********t 的大作中提到】
: 如果美国想欧洲QE，然后给自己的QE开路，那是不是意味着他们要cook出极差的数据，
: 然后才能让QE有市场，这样才能让经济好转让失业率降低，为奥马连任？QE3可能会中
: 国的经济雪上加霜。
: 但是美国最近的数据都在转好，媒体也说美国经济没有二次探底的危险了。
: 欧元出现泡沫了，德国损失会很大吧，想想以前的马克多nb。
g*u
27 楼
阴谋论的问题就是把一切因果必然的东西都非说成是阴谋。
阴谋论者最喜欢拿日本广场协议举例，可是到现在我还没找到一个能认真回答我
的问题的：如果当年没有广场协议，日本房地产泡沫就不会破灭吗？日本经济就
不会衰退吗？巨大的贸易顺差可以一直维持下去吗？
.
【在 d*********2 的大作中提到】
: 还是我昨天的帖子, 美国应该不会希望欧元区急速崩溃.
: 毕竟美国作主的那批人图的是经济利益, 美国真的衰败了, 对人关系不大, 人带着钱走
: 路就是了.
: 但是一定时期内, 他们还是需要美元的世界货币地位.
: 所以ECB QE给美元QE腾出空间就是主要目的.
: 希腊PM drama, 先造成ECB rate cut. G20结果基本就是否定了上周euro summit的
: plan. 没人给你钱, 你要么增加赤字自己投EFSF, 要么印钱, 最终结果都是打压欧元.
: 而且实际操作上, 让欧元区的几个经济状况还ok的债权国继续出钱, 可能性不大. 年底
: 或者明年初差不多就该讨论或者决定ECB further rate cut & QE.
阴谋论者最喜欢拿日本广场协议举例，可是到现在我还没找到一个能认真回答我
的问题的：如果当年没有广场协议，日本房地产泡沫就不会破灭吗？日本经济就
不会衰退吗？巨大的贸易顺差可以一直维持下去吗？
.
【在 d*********2 的大作中提到】
: 还是我昨天的帖子, 美国应该不会希望欧元区急速崩溃.
: 毕竟美国作主的那批人图的是经济利益, 美国真的衰败了, 对人关系不大, 人带着钱走
: 路就是了.
: 但是一定时期内, 他们还是需要美元的世界货币地位.
: 所以ECB QE给美元QE腾出空间就是主要目的.
: 希腊PM drama, 先造成ECB rate cut. G20结果基本就是否定了上周euro summit的
: plan. 没人给你钱, 你要么增加赤字自己投EFSF, 要么印钱, 最终结果都是打压欧元.
: 而且实际操作上, 让欧元区的几个经济状况还ok的债权国继续出钱, 可能性不大. 年底
: 或者明年初差不多就该讨论或者决定ECB further rate cut & QE.
b*z
28 楼
对内民主，对外专政。这个外就是美国以外的国家和美国的屁民。你看加州的泡沫最大
之一，失业率也很高，但是据统计现在的百万富翁（不算退休金和房地产）比上一年还
增加了。
没有什么阴谋，都是阳谋。
之一，失业率也很高，但是据统计现在的百万富翁（不算退休金和房地产）比上一年还
增加了。
没有什么阴谋，都是阳谋。
s*i
29 楼
我觉得把数据做差是最下策，基本证明O8没有办法连任。 数据一定要cook好， 才有利
O8同学连任。
【在 t*********t 的大作中提到】
: 如果美国想欧洲QE，然后给自己的QE开路，那是不是意味着他们要cook出极差的数据，
: 然后才能让QE有市场，这样才能让经济好转让失业率降低，为奥马连任？QE3可能会中
: 国的经济雪上加霜。
: 但是美国最近的数据都在转好，媒体也说美国经济没有二次探底的危险了。
: 欧元出现泡沫了，德国损失会很大吧，想想以前的马克多nb。
O8同学连任。
【在 t*********t 的大作中提到】
: 如果美国想欧洲QE，然后给自己的QE开路，那是不是意味着他们要cook出极差的数据，
: 然后才能让QE有市场，这样才能让经济好转让失业率降低，为奥马连任？QE3可能会中
: 国的经济雪上加霜。
: 但是美国最近的数据都在转好，媒体也说美国经济没有二次探底的危险了。
: 欧元出现泡沫了，德国损失会很大吧，想想以前的马克多nb。
d*2
30 楼
坑蒙拐骗这么多了, 还是江湖老大啊, 还是源源不绝的往华府输送人才啊.
MF global的case, 去investigate的就是狗剩同袍, 还有啥说的.
美国利益不完全等同于美国1%利益, 有那么难理解?
坑欧洲是为了钱, 坑美国99%一样为了钱.
【在 g****u 的大作中提到】
: 是啊。我让你解释啊。高盛去欧洲坑蒙拐骗就是阴谋搞垮欧洲，在美国坑蒙拐
: 骗就不是阴谋搞垮美国？你给解释一下啊。
MF global的case, 去investigate的就是狗剩同袍, 还有啥说的.
美国利益不完全等同于美国1%利益, 有那么难理解?
坑欧洲是为了钱, 坑美国99%一样为了钱.
【在 g****u 的大作中提到】
: 是啊。我让你解释啊。高盛去欧洲坑蒙拐骗就是阴谋搞垮欧洲，在美国坑蒙拐
: 骗就不是阴谋搞垮美国？你给解释一下啊。
d*2
31 楼
没什么奇怪的, 08年以后房市, 恢复最快的就是豪宅, 跌的最惨的就是低收入区.
【在 b**z 的大作中提到】
: 对内民主，对外专政。这个外就是美国以外的国家和美国的屁民。你看加州的泡沫最大
: 之一，失业率也很高，但是据统计现在的百万富翁（不算退休金和房地产）比上一年还
: 增加了。
: 没有什么阴谋，都是阳谋。
【在 b**z 的大作中提到】
: 对内民主，对外专政。这个外就是美国以外的国家和美国的屁民。你看加州的泡沫最大
: 之一，失业率也很高，但是据统计现在的百万富翁（不算退休金和房地产）比上一年还
: 增加了。
: 没有什么阴谋，都是阳谋。
s*i
32 楼
这个基本是仁者见仁，智者见智的问题了。你的假如没有发生，所以谁也不知道。
【在 g****u 的大作中提到】
: 阴谋论的问题就是把一切因果必然的东西都非说成是阴谋。
: 阴谋论者最喜欢拿日本广场协议举例，可是到现在我还没找到一个能认真回答我
: 的问题的：如果当年没有广场协议，日本房地产泡沫就不会破灭吗？日本经济就
: 不会衰退吗？巨大的贸易顺差可以一直维持下去吗？
:
: .
【在 g****u 的大作中提到】
: 阴谋论的问题就是把一切因果必然的东西都非说成是阴谋。
: 阴谋论者最喜欢拿日本广场协议举例，可是到现在我还没找到一个能认真回答我
: 的问题的：如果当年没有广场协议，日本房地产泡沫就不会破灭吗？日本经济就
: 不会衰退吗？巨大的贸易顺差可以一直维持下去吗？
:
: .
g*u
33 楼
这不是阴谋，这是博弈，大家棋子都摆在棋盘上的。谁都不傻。
你一定说 ECB QE 是美国的阴谋，请问 ECB 不 QE 欧洲问题有解吗？好了你知道
美国这个大阴谋了，让你去做欧洲领导人你怎么办？
【在 d*********2 的大作中提到】
: 不用, 看72-78的数据, 缓跌一年也是可能的.
: 然后扩大赤字, 或者用政治手段迫使其他国家买单, 或者是海外美元回流.
: 都可以造成QE效果.
: 直接上QE3应该说概率也很大, 现在暂缓主要还是因为选举.
你一定说 ECB QE 是美国的阴谋，请问 ECB 不 QE 欧洲问题有解吗？好了你知道
美国这个大阴谋了，让你去做欧洲领导人你怎么办？
【在 d*********2 的大作中提到】
: 不用, 看72-78的数据, 缓跌一年也是可能的.
: 然后扩大赤字, 或者用政治手段迫使其他国家买单, 或者是海外美元回流.
: 都可以造成QE效果.
: 直接上QE3应该说概率也很大, 现在暂缓主要还是因为选举.
d*2
34 楼
日本在广场协议以后还告诉发展了一段时期.
日本泡沫最终破裂的最后一根稻草, 是对中国经济发展速度估计过高, 过渡膨胀, 同时
被国际热钱洗劫.
这是101啊.
【在 g****u 的大作中提到】
: 阴谋论的问题就是把一切因果必然的东西都非说成是阴谋。
: 阴谋论者最喜欢拿日本广场协议举例，可是到现在我还没找到一个能认真回答我
: 的问题的：如果当年没有广场协议，日本房地产泡沫就不会破灭吗？日本经济就
: 不会衰退吗？巨大的贸易顺差可以一直维持下去吗？
:
: .
日本泡沫最终破裂的最后一根稻草, 是对中国经济发展速度估计过高, 过渡膨胀, 同时
被国际热钱洗劫.
这是101啊.
【在 g****u 的大作中提到】
: 阴谋论的问题就是把一切因果必然的东西都非说成是阴谋。
: 阴谋论者最喜欢拿日本广场协议举例，可是到现在我还没找到一个能认真回答我
: 的问题的：如果当年没有广场协议，日本房地产泡沫就不会破灭吗？日本经济就
: 不会衰退吗？巨大的贸易顺差可以一直维持下去吗？
:
: .
d*2
35 楼
美国通过政治压力, 人为操纵货币, 是日本硬着陆的重要原因之一.
我不知道那个专家想说明什么. 这是很多金融/经济启蒙读物的东西.
我不知道那个专家想说明什么. 这是很多金融/经济启蒙读物的东西.
g*u
36 楼
别动不动给人扣帽子，证明不了你多正确。给你脸跟你说两句话。
高盛现在从上到下都被美国政府搞的焦头烂额，我可以负责任的告诉你这是事实。
当然对你来说这肯定也是步大棋。
别的话我懒得说了。你有幸会在未来五到十年内自己看到高盛的没落。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 坑蒙拐骗这么多了, 还是江湖老大啊, 还是源源不绝的往华府输送人才啊.
: MF global的case, 去investigate的就是狗剩同袍, 还有啥说的.
: 美国利益不完全等同于美国1%利益, 有那么难理解?
: 坑欧洲是为了钱, 坑美国99%一样为了钱.
高盛现在从上到下都被美国政府搞的焦头烂额，我可以负责任的告诉你这是事实。
当然对你来说这肯定也是步大棋。
别的话我懒得说了。你有幸会在未来五到十年内自己看到高盛的没落。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 坑蒙拐骗这么多了, 还是江湖老大啊, 还是源源不绝的往华府输送人才啊.
: MF global的case, 去investigate的就是狗剩同袍, 还有啥说的.
: 美国利益不完全等同于美国1%利益, 有那么难理解?
: 坑欧洲是为了钱, 坑美国99%一样为了钱.
d*2
37 楼
别看不起wiki, 连101都不知道的, 真该好好读读wiki, 看看广场协议对日本泡沫破裂
的贡献.
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%B3%A1%E6%B2%
日本泡沫经济是日本在1980年代后期到1990年代初期出现的一种日本经济现象。根据不
同的经济指标，这段时期的长度有所不同，但一般是指1986年12月到1991年2月之间的4
年零3个月的时期。这是日本战后仅次于1960年代后期的经济高速发展之后的第二次大
发展时期。
这次经济浪潮受到了大量投机活动的支撑，因此随着1990年代初泡沫破裂，日本经济出
现大倒退，此后进入了平成大萧条时期。
1985年9月22日，世界五大经济强国（美国、日本、西德、英国和法国）在纽约广场饭
店达成“广场协议”。当时美元汇率过高而造成大量贸易赤字，为此陷入困境的美国与
其他四国发表共同声明，宣布介入汇率市场。此后，日元迅速升值。当时的汇率从1美
元兑220日元左右上升到一年后的1美元兑150日元。由于汇率的剧烈变动，由美国国债
组成的资产发生账面亏损，因此大量资金为了躲避汇率风险而进入日本国内市场。当时
日本政府为了补贴因为日元升值而受到打击的出口产业，开始实行量化寬鬆政策，于是
产生了过剩的流通资金。
日本泡沫经济形成的原因中，国内有2种针锋相对的观点：
日元升值是经济泡沫形成的主要原因：日元升值后出口下降，导致日本被迫采取低
利率政策，引入大量热钱，因而导致经济泡沫。
日元升值本身不是经济泡沫的原因，而是低利率政策：降低利率对国内基本消费需
求没有刺激作用，但对投资行为却能起很大的促进的作用，当时采取这样的政策，本身
就是以虚假的经济泡沫去粉饰经济增长的数据。
由于上述因素叠加在一起，日本国内兴起了投机热潮，尤其在股票交易市场和土地交易
市场更为明显。其中，受到所谓“土地不会贬值”的土地神话的影响，以转卖为目的的
土地交易量增加，地价开始上升。当时东京23个区的地价总和甚至达到了可以购买美国
全部国土的水平，而银行则以不断升值的土地作为担保，向债务人大量放款。此外，地
价上升也使得土地所有者的账面财产增加，刺激了消费欲望，从而导致了国内消费需求
增长，进一步刺激了经济发展。
1985年到1988年期间，随着日元急速升值，日本企业的国际竞争力虽有所下降，但是国
内的投机气氛依然热烈。1987年，投机活动波及所有产业，当时乐观的观点认为只要对
土地的需求高涨，那么经济就不会衰退，而且市场也鼓励人们不断购买股票，声称股票
从此不会贬值。当时日本媒体为了给这种经济繁荣状况命名，还希望募集像岩户景气、
神武景气类似的名称。但当时也出现了少数反对论点，认为土地价格已经远远超过其实
际需求，日本经济将在不久的将来陷入衰退。
从经济学原理来说，土地价格上升，导致租用土地的工厂或写字楼（辦公樓、辦公室）
的企业盈利率下降，因此合理的做法是出售土地购入债券，因此会带来土地需求下降。
根据供求理论，价格终将趋于均衡。但是日本企业普遍实行以帳面价值计算土地资产的
做法，因此从表面上看企业的收益率也并无变化，而帳面价值与现实价值的差额就导致
了帳面财产增加，从而刺激日本企业追求总资产规模而非收益率。
当时为了取得大都市周边的土地，许多大不动产公司会利用黑社会力量用不正当手段夺
取土地，从而导致了严重的社会问题。而毫无收益可能的偏远乡村土地也作为休闲旅游
资源被炒作到高价。从土地交易中获得的利润被用来购买股票、债券、高尔夫球场会员
权，另外也包括海外的不动产（如美国洛克菲勒中心）、名贵的艺术品和古董、豪华跑
车、海外旅游景点等等。当时这种资金被称为“日本钱”（Japan Money）而受到世界
经济的关注和商家的追捧。当时随着股票价格上升，日本国内购买法拉利、劳斯莱斯、
日产CIMA等高档轿车的消费热潮也不断高涨。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 美国通过政治压力, 人为操纵货币, 是日本硬着陆的重要原因之一.
: 我不知道那个专家想说明什么. 这是很多金融/经济启蒙读物的东西.
的贡献.
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%B3%A1%E6%B2%
日本泡沫经济是日本在1980年代后期到1990年代初期出现的一种日本经济现象。根据不
同的经济指标，这段时期的长度有所不同，但一般是指1986年12月到1991年2月之间的4
年零3个月的时期。这是日本战后仅次于1960年代后期的经济高速发展之后的第二次大
发展时期。
这次经济浪潮受到了大量投机活动的支撑，因此随着1990年代初泡沫破裂，日本经济出
现大倒退，此后进入了平成大萧条时期。
1985年9月22日，世界五大经济强国（美国、日本、西德、英国和法国）在纽约广场饭
店达成“广场协议”。当时美元汇率过高而造成大量贸易赤字，为此陷入困境的美国与
其他四国发表共同声明，宣布介入汇率市场。此后，日元迅速升值。当时的汇率从1美
元兑220日元左右上升到一年后的1美元兑150日元。由于汇率的剧烈变动，由美国国债
组成的资产发生账面亏损，因此大量资金为了躲避汇率风险而进入日本国内市场。当时
日本政府为了补贴因为日元升值而受到打击的出口产业，开始实行量化寬鬆政策，于是
产生了过剩的流通资金。
日本泡沫经济形成的原因中，国内有2种针锋相对的观点：
日元升值是经济泡沫形成的主要原因：日元升值后出口下降，导致日本被迫采取低
利率政策，引入大量热钱，因而导致经济泡沫。
日元升值本身不是经济泡沫的原因，而是低利率政策：降低利率对国内基本消费需
求没有刺激作用，但对投资行为却能起很大的促进的作用，当时采取这样的政策，本身
就是以虚假的经济泡沫去粉饰经济增长的数据。
由于上述因素叠加在一起，日本国内兴起了投机热潮，尤其在股票交易市场和土地交易
市场更为明显。其中，受到所谓“土地不会贬值”的土地神话的影响，以转卖为目的的
土地交易量增加，地价开始上升。当时东京23个区的地价总和甚至达到了可以购买美国
全部国土的水平，而银行则以不断升值的土地作为担保，向债务人大量放款。此外，地
价上升也使得土地所有者的账面财产增加，刺激了消费欲望，从而导致了国内消费需求
增长，进一步刺激了经济发展。
1985年到1988年期间，随着日元急速升值，日本企业的国际竞争力虽有所下降，但是国
内的投机气氛依然热烈。1987年，投机活动波及所有产业，当时乐观的观点认为只要对
土地的需求高涨，那么经济就不会衰退，而且市场也鼓励人们不断购买股票，声称股票
从此不会贬值。当时日本媒体为了给这种经济繁荣状况命名，还希望募集像岩户景气、
神武景气类似的名称。但当时也出现了少数反对论点，认为土地价格已经远远超过其实
际需求，日本经济将在不久的将来陷入衰退。
从经济学原理来说，土地价格上升，导致租用土地的工厂或写字楼（辦公樓、辦公室）
的企业盈利率下降，因此合理的做法是出售土地购入债券，因此会带来土地需求下降。
根据供求理论，价格终将趋于均衡。但是日本企业普遍实行以帳面价值计算土地资产的
做法，因此从表面上看企业的收益率也并无变化，而帳面价值与现实价值的差额就导致
了帳面财产增加，从而刺激日本企业追求总资产规模而非收益率。
当时为了取得大都市周边的土地，许多大不动产公司会利用黑社会力量用不正当手段夺
取土地，从而导致了严重的社会问题。而毫无收益可能的偏远乡村土地也作为休闲旅游
资源被炒作到高价。从土地交易中获得的利润被用来购买股票、债券、高尔夫球场会员
权，另外也包括海外的不动产（如美国洛克菲勒中心）、名贵的艺术品和古董、豪华跑
车、海外旅游景点等等。当时这种资金被称为“日本钱”（Japan Money）而受到世界
经济的关注和商家的追捧。当时随着股票价格上升，日本国内购买法拉利、劳斯莱斯、
日产CIMA等高档轿车的消费热潮也不断高涨。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 美国通过政治压力, 人为操纵货币, 是日本硬着陆的重要原因之一.
: 我不知道那个专家想说明什么. 这是很多金融/经济启蒙读物的东西.
d*2
38 楼
美国现在通过政治手段搞中国, 不就是想重现广场协议之后85-90吗?
90年日本衰退了, 美国腾飞了.
还有什么好说的.
阴谋也好, 博弈也好.
本来挺正常的事情, 国际政治, 就是博弈.
你要过觉得国际政治就是过家家, 觉得这些太阴暗, 说是阴谋的, 也随你.
的4
【在 d*********2 的大作中提到】
: 别看不起wiki, 连101都不知道的, 真该好好读读wiki, 看看广场协议对日本泡沫破裂
: 的贡献.
: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%B3%A1%E6%B2%
: 日本泡沫经济是日本在1980年代后期到1990年代初期出现的一种日本经济现象。根据不
: 同的经济指标，这段时期的长度有所不同，但一般是指1986年12月到1991年2月之间的4
: 年零3个月的时期。这是日本战后仅次于1960年代后期的经济高速发展之后的第二次大
: 发展时期。
: 这次经济浪潮受到了大量投机活动的支撑，因此随着1990年代初泡沫破裂，日本经济出
: 现大倒退，此后进入了平成大萧条时期。
: 1985年9月22日，世界五大经济强国（美国、日本、西德、英国和法国）在纽约广场饭
90年日本衰退了, 美国腾飞了.
还有什么好说的.
阴谋也好, 博弈也好.
本来挺正常的事情, 国际政治, 就是博弈.
你要过觉得国际政治就是过家家, 觉得这些太阴暗, 说是阴谋的, 也随你.
的4
【在 d*********2 的大作中提到】
: 别看不起wiki, 连101都不知道的, 真该好好读读wiki, 看看广场协议对日本泡沫破裂
: 的贡献.
: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%B3%A1%E6%B2%
: 日本泡沫经济是日本在1980年代后期到1990年代初期出现的一种日本经济现象。根据不
: 同的经济指标，这段时期的长度有所不同，但一般是指1986年12月到1991年2月之间的4
: 年零3个月的时期。这是日本战后仅次于1960年代后期的经济高速发展之后的第二次大
: 发展时期。
: 这次经济浪潮受到了大量投机活动的支撑，因此随着1990年代初泡沫破裂，日本经济出
: 现大倒退，此后进入了平成大萧条时期。
: 1985年9月22日，世界五大经济强国（美国、日本、西德、英国和法国）在纽约广场饭
g*u
39 楼
嗨，这广场协议搞垮日本又不是我说的，这正是你们阴谋论教主宋洪兵说的。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 日本在广场协议以后还告诉发展了一段时期.
: 日本泡沫最终破裂的最后一根稻草, 是对中国经济发展速度估计过高, 过渡膨胀, 同时
: 被国际热钱洗劫.
: 这是101啊.
【在 d*********2 的大作中提到】
: 日本在广场协议以后还告诉发展了一段时期.
: 日本泡沫最终破裂的最后一根稻草, 是对中国经济发展速度估计过高, 过渡膨胀, 同时
: 被国际热钱洗劫.
: 这是101啊.
a*s
40 楼
帮助美国年轻人买得起房？
要没有高盛的话，花同样的钱，我只能买个一半大的房子。
垮。
【在 g****u 的大作中提到】
: 高盛也没少在美国国内作假账。丫MBS这只手做，那只手空，结果把美国房市彻底整垮。
: 这个阴谋论怎么解释？
:
: .
要没有高盛的话，花同样的钱，我只能买个一半大的房子。
垮。
【在 g****u 的大作中提到】
: 高盛也没少在美国国内作假账。丫MBS这只手做，那只手空，结果把美国房市彻底整垮。
: 这个阴谋论怎么解释？
:
: .
a*s
41 楼
德国人自己活该，找了那个老妖婆做总理。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 德国已经彻底败了.
: 我昨天的帖子, 德国的胜利只有一天.
: 国际政治, 德法人差英美人几层楼.
: 下面就是扯皮了, 先看看吧.
【在 d*********2 的大作中提到】
: 德国已经彻底败了.
: 我昨天的帖子, 德国的胜利只有一天.
: 国际政治, 德法人差英美人几层楼.
: 下面就是扯皮了, 先看看吧.
t*x
42 楼
基本把中国印度的wsn都整成房奴了。
我在弯曲认识的美国人一部分是以前就有大房子的，还有一部分是自己原来有房子，周
转一下基本2-5年内全部付清。但是很多中国人印度人成了真正的房奴了。。
垮。
【在 g****u 的大作中提到】
: 高盛也没少在美国国内作假账。丫MBS这只手做，那只手空，结果把美国房市彻底整垮。
: 这个阴谋论怎么解释？
:
: .
我在弯曲认识的美国人一部分是以前就有大房子的，还有一部分是自己原来有房子，周
转一下基本2-5年内全部付清。但是很多中国人印度人成了真正的房奴了。。
垮。
【在 g****u 的大作中提到】
: 高盛也没少在美国国内作假账。丫MBS这只手做，那只手空，结果把美国房市彻底整垮。
: 这个阴谋论怎么解释？
:
: .
d*2
43 楼
老中阿三脸皮不够厚, 加勒比和南美的, 都是用heloc卷了一笔钱就回乡养老去了.
第一批foreclosure的尽是latino名字, 俺这疙瘩.
【在 t**x 的大作中提到】
: 基本把中国印度的wsn都整成房奴了。
: 我在弯曲认识的美国人一部分是以前就有大房子的，还有一部分是自己原来有房子，周
: 转一下基本2-5年内全部付清。但是很多中国人印度人成了真正的房奴了。。
:
: 垮。
第一批foreclosure的尽是latino名字, 俺这疙瘩.
【在 t**x 的大作中提到】
: 基本把中国印度的wsn都整成房奴了。
: 我在弯曲认识的美国人一部分是以前就有大房子的，还有一部分是自己原来有房子，周
: 转一下基本2-5年内全部付清。但是很多中国人印度人成了真正的房奴了。。
:
: 垮。
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