M*c
2 楼
凤凰网有个专题报道，没看过她的文字，有看过的人吗？
http://culture.ifeng.com/huodong/special/2015nobel/
http://culture.ifeng.com/huodong/special/2015nobel/
a*o
3 楼
刚刚看过报道，此人对于俄罗斯来说就等于刘晓波或者高行健对于中国共产党。。
真理就是写的文章要反革命才能获奖。
要是谁再说文学和政治没关系的话。。。
【在 M********c 的大作中提到】
: 凤凰网有个专题报道，没看过她的文字，有看过的人吗？
: http://culture.ifeng.com/huodong/special/2015nobel/
真理就是写的文章要反革命才能获奖。
要是谁再说文学和政治没关系的话。。。
【在 M********c 的大作中提到】
: 凤凰网有个专题报道，没看过她的文字，有看过的人吗？
: http://culture.ifeng.com/huodong/special/2015nobel/
p*n
4 楼
主要是纪实文学写的好。主要是反对普京的，反对独裁政体对乌克兰的统治。
文学当然和政治有关系，只是在自由国度和独裁国度的关注点不同。
政治是贵族的职业，这是伯拉图说的。
【在 a*o 的大作中提到】
: 刚刚看过报道，此人对于俄罗斯来说就等于刘晓波或者高行健对于中国共产党。。
: 真理就是写的文章要反革命才能获奖。
: 要是谁再说文学和政治没关系的话。。。
文学当然和政治有关系，只是在自由国度和独裁国度的关注点不同。
政治是贵族的职业，这是伯拉图说的。
【在 a*o 的大作中提到】
: 刚刚看过报道，此人对于俄罗斯来说就等于刘晓波或者高行健对于中国共产党。。
: 真理就是写的文章要反革命才能获奖。
: 要是谁再说文学和政治没关系的话。。。
wh
5 楼
柏拉图还要把诗人驱逐出理想国。
没看过这位俄罗斯老太太，也凑热闹恭喜一下。
【在 p******n 的大作中提到】
: 主要是纪实文学写的好。主要是反对普京的，反对独裁政体对乌克兰的统治。
: 文学当然和政治有关系，只是在自由国度和独裁国度的关注点不同。
: 政治是贵族的职业，这是伯拉图说的。
没看过这位俄罗斯老太太，也凑热闹恭喜一下。
【在 p******n 的大作中提到】
: 主要是纪实文学写的好。主要是反对普京的，反对独裁政体对乌克兰的统治。
: 文学当然和政治有关系，只是在自由国度和独裁国度的关注点不同。
: 政治是贵族的职业，这是伯拉图说的。
p*n
6 楼
诗人如果不是过于廉价的煽情，
就能感悟更高贵的境界。
依靠煽情是当代艺术的末路。
未来的艺术是基于理想（国）的境界的。
【在 wh 的大作中提到】
: 柏拉图还要把诗人驱逐出理想国。
: 没看过这位俄罗斯老太太，也凑热闹恭喜一下。
就能感悟更高贵的境界。
依靠煽情是当代艺术的末路。
未来的艺术是基于理想（国）的境界的。
【在 wh 的大作中提到】
: 柏拉图还要把诗人驱逐出理想国。
: 没看过这位俄罗斯老太太，也凑热闹恭喜一下。
a*o
7 楼
政治是贵族的职业，这还真是真理。。
【在 p******n 的大作中提到】
: 主要是纪实文学写的好。主要是反对普京的，反对独裁政体对乌克兰的统治。
: 文学当然和政治有关系，只是在自由国度和独裁国度的关注点不同。
: 政治是贵族的职业，这是伯拉图说的。
【在 p******n 的大作中提到】
: 主要是纪实文学写的好。主要是反对普京的，反对独裁政体对乌克兰的统治。
: 文学当然和政治有关系，只是在自由国度和独裁国度的关注点不同。
: 政治是贵族的职业，这是伯拉图说的。
a*o
8 楼
应该的，这个世界上有两种伟大的人，一种把人驱逐，追杀的人，另一种是被驱逐，和
被追杀。。
都是名流千古的。。
【在 wh 的大作中提到】
: 柏拉图还要把诗人驱逐出理想国。
: 没看过这位俄罗斯老太太，也凑热闹恭喜一下。
被追杀。。
都是名流千古的。。
【在 wh 的大作中提到】
: 柏拉图还要把诗人驱逐出理想国。
: 没看过这位俄罗斯老太太，也凑热闹恭喜一下。
a*o
9 楼
别说啥理想的，其实都是利益关系。。
把利益变成总数 10， 如果诗人抢了 7， 拍拉图就剩下 3，如果拍拉图吧诗人赶走了
， 这 整个利益的 10 都是自己的。。
多么美好的事情。
就如党压迫刘晓波一干人等一样。。
要是你们也来参政了，我们的权力 10 剩下 7.。。
当然不干了。。
【在 p******n 的大作中提到】
: 诗人如果不是过于廉价的煽情，
: 就能感悟更高贵的境界。
: 依靠煽情是当代艺术的末路。
: 未来的艺术是基于理想（国）的境界的。
把利益变成总数 10， 如果诗人抢了 7， 拍拉图就剩下 3，如果拍拉图吧诗人赶走了
， 这 整个利益的 10 都是自己的。。
多么美好的事情。
就如党压迫刘晓波一干人等一样。。
要是你们也来参政了，我们的权力 10 剩下 7.。。
当然不干了。。
【在 p******n 的大作中提到】
: 诗人如果不是过于廉价的煽情，
: 就能感悟更高贵的境界。
: 依靠煽情是当代艺术的末路。
: 未来的艺术是基于理想（国）的境界的。
wh
10 楼
艺术的核心是不是冲击规则、颠覆秩序，这是柏拉图/理想国害怕的地方吧……
【在 p******n 的大作中提到】
: 诗人如果不是过于廉价的煽情，
: 就能感悟更高贵的境界。
: 依靠煽情是当代艺术的末路。
: 未来的艺术是基于理想（国）的境界的。
【在 p******n 的大作中提到】
: 诗人如果不是过于廉价的煽情，
: 就能感悟更高贵的境界。
: 依靠煽情是当代艺术的末路。
: 未来的艺术是基于理想（国）的境界的。
a*o
11 楼
规则，秩序是人定的。。有人定，就肯定有别的人要冲击。
就如民国推翻封建的规则，秩序。。
其实也是艺术的核心。。
【在 wh 的大作中提到】
: 艺术的核心是不是冲击规则、颠覆秩序，这是柏拉图/理想国害怕的地方吧……
就如民国推翻封建的规则，秩序。。
其实也是艺术的核心。。
【在 wh 的大作中提到】
: 艺术的核心是不是冲击规则、颠覆秩序，这是柏拉图/理想国害怕的地方吧……
M*c
12 楼
这算行为艺术吗～
【在 a*o 的大作中提到】
: 规则，秩序是人定的。。有人定，就肯定有别的人要冲击。
: 就如民国推翻封建的规则，秩序。。
: 其实也是艺术的核心。。
【在 a*o 的大作中提到】
: 规则，秩序是人定的。。有人定，就肯定有别的人要冲击。
: 就如民国推翻封建的规则，秩序。。
: 其实也是艺术的核心。。
p*n
13 楼
最近老听说一个词，高级动物，人是猴变的，就是高级动物的概念。
这是对人的侮辱。
我想，诺贝尓奖把文学奖发给老太太是对高贵人格的奖励。
相比而言，村上春树就没有那么大的殊荣了，老太太的人生使命和诺奖的宗旨相吻合。
说明诺奖的宗旨在乎人类的公义，公平正义这种普世价值。
而村上的唧唧歪歪又是多么的不符合诺奖的口味。
诺奖是想要正面引导社会的，艺术何尝不应如此，人类需要的是光明和希望，
尤其在苦难中被压迫的太久的人们，还是不愿意变成高级动物的。
【在 a*o 的大作中提到】
: 别说啥理想的，其实都是利益关系。。
: 把利益变成总数 10， 如果诗人抢了 7， 拍拉图就剩下 3，如果拍拉图吧诗人赶走了
: ， 这 整个利益的 10 都是自己的。。
: 多么美好的事情。
: 就如党压迫刘晓波一干人等一样。。
: 要是你们也来参政了，我们的权力 10 剩下 7.。。
: 当然不干了。。
这是对人的侮辱。
我想，诺贝尓奖把文学奖发给老太太是对高贵人格的奖励。
相比而言，村上春树就没有那么大的殊荣了，老太太的人生使命和诺奖的宗旨相吻合。
说明诺奖的宗旨在乎人类的公义，公平正义这种普世价值。
而村上的唧唧歪歪又是多么的不符合诺奖的口味。
诺奖是想要正面引导社会的，艺术何尝不应如此，人类需要的是光明和希望，
尤其在苦难中被压迫的太久的人们，还是不愿意变成高级动物的。
【在 a*o 的大作中提到】
: 别说啥理想的，其实都是利益关系。。
: 把利益变成总数 10， 如果诗人抢了 7， 拍拉图就剩下 3，如果拍拉图吧诗人赶走了
: ， 这 整个利益的 10 都是自己的。。
: 多么美好的事情。
: 就如党压迫刘晓波一干人等一样。。
: 要是你们也来参政了，我们的权力 10 剩下 7.。。
: 当然不干了。。
p*n
14 楼
如果要了解艺术是什么，还是要读读艺术史的。
【在 wh 的大作中提到】
: 艺术的核心是不是冲击规则、颠覆秩序，这是柏拉图/理想国害怕的地方吧……
【在 wh 的大作中提到】
: 艺术的核心是不是冲击规则、颠覆秩序，这是柏拉图/理想国害怕的地方吧……
e*d
15 楼
村上君太惨了。
村上君在行将就木之前，诺奖委员会会不会安慰一下？
【在 p******n 的大作中提到】
: 白俄罗斯女作家，记者，散文作家。
: 作品涉及政治人权的话题。
: 春上村树还是没得。
村上君在行将就木之前，诺奖委员会会不会安慰一下？
【在 p******n 的大作中提到】
: 白俄罗斯女作家，记者，散文作家。
: 作品涉及政治人权的话题。
: 春上村树还是没得。
e*d
16 楼
在科学白菜化以前，科学也是贵族的职业。
【在 p******n 的大作中提到】
: 主要是纪实文学写的好。主要是反对普京的，反对独裁政体对乌克兰的统治。
: 文学当然和政治有关系，只是在自由国度和独裁国度的关注点不同。
: 政治是贵族的职业，这是伯拉图说的。
【在 p******n 的大作中提到】
: 主要是纪实文学写的好。主要是反对普京的，反对独裁政体对乌克兰的统治。
: 文学当然和政治有关系，只是在自由国度和独裁国度的关注点不同。
: 政治是贵族的职业，这是伯拉图说的。
p*n
17 楼
这完全说错了，科学显然是外星球来的，在人类社会才三百多年的历史。
科学和文艺复兴突破的是神学和黑暗的中世纪。
人类的文明有5千年，最近这三百年科学的白菜化，是使人变成机器和电脑的奴工的做
法。
这种不可告人的目的基本快实现了。科学解放了人类的体力，增加了脑力，
这就是未来的趋势。电脑会控制一切的。这绝对不是贵族职业，是外星职业。
【在 e***d 的大作中提到】
: 在科学白菜化以前，科学也是贵族的职业。
科学和文艺复兴突破的是神学和黑暗的中世纪。
人类的文明有5千年，最近这三百年科学的白菜化，是使人变成机器和电脑的奴工的做
法。
这种不可告人的目的基本快实现了。科学解放了人类的体力，增加了脑力，
这就是未来的趋势。电脑会控制一切的。这绝对不是贵族职业，是外星职业。
【在 e***d 的大作中提到】
: 在科学白菜化以前，科学也是贵族的职业。
p*n
18 楼
村上代表某种当代文学的方向，这种人不是村上一个。
村上是打破经典文学功能的人，何必在乎诺奖呢？
如果诺奖在乎村上了，诺奖也快完了。
诺奖还在坚守自己的那么点传统的东西。
【在 e***d 的大作中提到】
: 村上君太惨了。
: 村上君在行将就木之前，诺奖委员会会不会安慰一下？
村上是打破经典文学功能的人，何必在乎诺奖呢？
如果诺奖在乎村上了，诺奖也快完了。
诺奖还在坚守自己的那么点传统的东西。
【在 e***d 的大作中提到】
: 村上君太惨了。
: 村上君在行将就木之前，诺奖委员会会不会安慰一下？
wh
19 楼
艺术史就是一部继承和反叛的历史，继承的稳定性大一点，反叛的创造性大一点。
【在 p******n 的大作中提到】
: 如果要了解艺术是什么，还是要读读艺术史的。
【在 p******n 的大作中提到】
: 如果要了解艺术是什么，还是要读读艺术史的。
wh
20 楼
什么方向？
【在 p******n 的大作中提到】
: 村上代表某种当代文学的方向，这种人不是村上一个。
: 村上是打破经典文学功能的人，何必在乎诺奖呢？
: 如果诺奖在乎村上了，诺奖也快完了。
: 诺奖还在坚守自己的那么点传统的东西。
【在 p******n 的大作中提到】
: 村上代表某种当代文学的方向，这种人不是村上一个。
: 村上是打破经典文学功能的人，何必在乎诺奖呢？
: 如果诺奖在乎村上了，诺奖也快完了。
: 诺奖还在坚守自己的那么点传统的东西。
a*o
21 楼
不是，是事实。。
【在 M********c 的大作中提到】
: 这算行为艺术吗～
【在 M********c 的大作中提到】
: 这算行为艺术吗～
a*o
22 楼
诺贝尔奖是诺贝尔为自己赎罪而设的奖。。其实这个奖说是对人类有贡献，可是本身的
意义就是加速人类灭亡的速度。。为什么？
因为都发给造原子弹的人了。。
不知道谁是村上树，大家认为好而获不了奖，就是说大家的水平线和评判的水平线不一
样。
【在 p******n 的大作中提到】
: 最近老听说一个词，高级动物，人是猴变的，就是高级动物的概念。
: 这是对人的侮辱。
: 我想，诺贝尓奖把文学奖发给老太太是对高贵人格的奖励。
: 相比而言，村上春树就没有那么大的殊荣了，老太太的人生使命和诺奖的宗旨相吻合。
: 说明诺奖的宗旨在乎人类的公义，公平正义这种普世价值。
: 而村上的唧唧歪歪又是多么的不符合诺奖的口味。
: 诺奖是想要正面引导社会的，艺术何尝不应如此，人类需要的是光明和希望，
: 尤其在苦难中被压迫的太久的人们，还是不愿意变成高级动物的。
意义就是加速人类灭亡的速度。。为什么？
因为都发给造原子弹的人了。。
不知道谁是村上树，大家认为好而获不了奖，就是说大家的水平线和评判的水平线不一
样。
【在 p******n 的大作中提到】
: 最近老听说一个词，高级动物，人是猴变的，就是高级动物的概念。
: 这是对人的侮辱。
: 我想，诺贝尓奖把文学奖发给老太太是对高贵人格的奖励。
: 相比而言，村上春树就没有那么大的殊荣了，老太太的人生使命和诺奖的宗旨相吻合。
: 说明诺奖的宗旨在乎人类的公义，公平正义这种普世价值。
: 而村上的唧唧歪歪又是多么的不符合诺奖的口味。
: 诺奖是想要正面引导社会的，艺术何尝不应如此，人类需要的是光明和希望，
: 尤其在苦难中被压迫的太久的人们，还是不愿意变成高级动物的。
e*d
23 楼
三百多年？如果你是想幽默一下，我可以勉强笑一下。
似乎和好莱坞的左翼有相似之处，对科技的进步有着天然的恐惧与抗拒。
【在 p******n 的大作中提到】
: 这完全说错了，科学显然是外星球来的，在人类社会才三百多年的历史。
: 科学和文艺复兴突破的是神学和黑暗的中世纪。
: 人类的文明有5千年，最近这三百年科学的白菜化，是使人变成机器和电脑的奴工的做
: 法。
: 这种不可告人的目的基本快实现了。科学解放了人类的体力，增加了脑力，
: 这就是未来的趋势。电脑会控制一切的。这绝对不是贵族职业，是外星职业。
似乎和好莱坞的左翼有相似之处，对科技的进步有着天然的恐惧与抗拒。
【在 p******n 的大作中提到】
: 这完全说错了，科学显然是外星球来的，在人类社会才三百多年的历史。
: 科学和文艺复兴突破的是神学和黑暗的中世纪。
: 人类的文明有5千年，最近这三百年科学的白菜化，是使人变成机器和电脑的奴工的做
: 法。
: 这种不可告人的目的基本快实现了。科学解放了人类的体力，增加了脑力，
: 这就是未来的趋势。电脑会控制一切的。这绝对不是贵族职业，是外星职业。
e*d
24 楼
诺奖在文学奖上的泛政治化，说明如今诺奖奖励的是价值观，而非独立原创的表达方式。
【在 p******n 的大作中提到】
: 村上代表某种当代文学的方向，这种人不是村上一个。
: 村上是打破经典文学功能的人，何必在乎诺奖呢？
: 如果诺奖在乎村上了，诺奖也快完了。
: 诺奖还在坚守自己的那么点传统的东西。
【在 p******n 的大作中提到】
: 村上代表某种当代文学的方向，这种人不是村上一个。
: 村上是打破经典文学功能的人，何必在乎诺奖呢？
: 如果诺奖在乎村上了，诺奖也快完了。
: 诺奖还在坚守自己的那么点传统的东西。
B*n
25 楼
這樣講好像不太合理
好像沒有諾獎 研究造原子彈的就會比較少或比較慢?
【在 a*o 的大作中提到】
: 诺贝尔奖是诺贝尔为自己赎罪而设的奖。。其实这个奖说是对人类有贡献，可是本身的
: 意义就是加速人类灭亡的速度。。为什么？
: 因为都发给造原子弹的人了。。
: 不知道谁是村上树，大家认为好而获不了奖，就是说大家的水平线和评判的水平线不一
: 样。
好像沒有諾獎 研究造原子彈的就會比較少或比較慢?
【在 a*o 的大作中提到】
: 诺贝尔奖是诺贝尔为自己赎罪而设的奖。。其实这个奖说是对人类有贡献，可是本身的
: 意义就是加速人类灭亡的速度。。为什么？
: 因为都发给造原子弹的人了。。
: 不知道谁是村上树，大家认为好而获不了奖，就是说大家的水平线和评判的水平线不一
: 样。
P*k
26 楼
作为一个村上粉，感觉村上这辈子是得不了了
【在 p******n 的大作中提到】
: 白俄罗斯女作家，记者，散文作家。
: 作品涉及政治人权的话题。
: 春上村树还是没得。
【在 p******n 的大作中提到】
: 白俄罗斯女作家，记者，散文作家。
: 作品涉及政治人权的话题。
: 春上村树还是没得。
p*n
27 楼
对的，继承什么，反叛什么？
【在 wh 的大作中提到】
: 艺术史就是一部继承和反叛的历史，继承的稳定性大一点，反叛的创造性大一点。
【在 wh 的大作中提到】
: 艺术史就是一部继承和反叛的历史，继承的稳定性大一点，反叛的创造性大一点。
p*n
28 楼
现代人的价值取向，道德观念，和文学的创作风格。
比如白话文运动一类，自由诗，可以类比。
比如，电脑文学可以类比，不再使用印刷品可以类比。
【在 wh 的大作中提到】
: 什么方向？
比如白话文运动一类，自由诗，可以类比。
比如，电脑文学可以类比，不再使用印刷品可以类比。
【在 wh 的大作中提到】
: 什么方向？
p*n
29 楼
科学加速人类灭亡，毁灭性质更大。
文学也会加速人类灭亡的，以不一样的方式。
比如用诗人不断打破理想(国)的规则。
所以，我前半生接受的科学教育和文学教育，都是有问题的。
现在才开始真正地反思人生的出路在哪里？
【在 a*o 的大作中提到】
: 诺贝尔奖是诺贝尔为自己赎罪而设的奖。。其实这个奖说是对人类有贡献，可是本身的
: 意义就是加速人类灭亡的速度。。为什么？
: 因为都发给造原子弹的人了。。
: 不知道谁是村上树，大家认为好而获不了奖，就是说大家的水平线和评判的水平线不一
: 样。
文学也会加速人类灭亡的，以不一样的方式。
比如用诗人不断打破理想(国)的规则。
所以，我前半生接受的科学教育和文学教育，都是有问题的。
现在才开始真正地反思人生的出路在哪里？
【在 a*o 的大作中提到】
: 诺贝尔奖是诺贝尔为自己赎罪而设的奖。。其实这个奖说是对人类有贡献，可是本身的
: 意义就是加速人类灭亡的速度。。为什么？
: 因为都发给造原子弹的人了。。
: 不知道谁是村上树，大家认为好而获不了奖，就是说大家的水平线和评判的水平线不一
: 样。
wh
30 楼
欢迎你来写个村上，版上现有读书活动。我只看过挪威森林，不大喜欢……
【在 P**********k 的大作中提到】
: 作为一个村上粉，感觉村上这辈子是得不了了
【在 P**********k 的大作中提到】
: 作为一个村上粉，感觉村上这辈子是得不了了
wh
31 楼
艺术……
【在 p******n 的大作中提到】
: 对的，继承什么，反叛什么？
【在 p******n 的大作中提到】
: 对的，继承什么，反叛什么？
wh
32 楼
那有可能，欧洲学术界还是比较坚持传统的，就像欧洲的中国学也比美国的中国学更注
重传统的说文解字流派。
网络文学要写出精品真不容易，写手们每天几千字的负担太重了。
【在 p******n 的大作中提到】
: 现代人的价值取向，道德观念，和文学的创作风格。
: 比如白话文运动一类，自由诗，可以类比。
: 比如，电脑文学可以类比，不再使用印刷品可以类比。
重传统的说文解字流派。
网络文学要写出精品真不容易，写手们每天几千字的负担太重了。
【在 p******n 的大作中提到】
: 现代人的价值取向，道德观念，和文学的创作风格。
: 比如白话文运动一类，自由诗，可以类比。
: 比如，电脑文学可以类比，不再使用印刷品可以类比。
wh
33 楼
人类的天性之一就是不断突破界限吧？
【在 p******n 的大作中提到】
: 科学加速人类灭亡，毁灭性质更大。
: 文学也会加速人类灭亡的，以不一样的方式。
: 比如用诗人不断打破理想(国)的规则。
: 所以，我前半生接受的科学教育和文学教育，都是有问题的。
: 现在才开始真正地反思人生的出路在哪里？
【在 p******n 的大作中提到】
: 科学加速人类灭亡，毁灭性质更大。
: 文学也会加速人类灭亡的，以不一样的方式。
: 比如用诗人不断打破理想(国)的规则。
: 所以，我前半生接受的科学教育和文学教育，都是有问题的。
: 现在才开始真正地反思人生的出路在哪里？
p*n
34 楼
你真的应该去读艺术史，艺术从历史的角度看，
什么是杰出被流传的艺术。
【在 wh 的大作中提到】
: 艺术……
什么是杰出被流传的艺术。
【在 wh 的大作中提到】
: 艺术……
p*n
35 楼
你还要读读理想国，柏拉图还写过大西洲之类的东西。
其实这个很类似失乐园里的夏娃。
在网络对话中，是不可能得到解答的，你和我的对话没意义。
你真想明白什么，必须关闭电脑，网络写字，你的思维不会清晰，我也一样的不清晰。
因为你的思维在主机外大环境的控制下，你能说些什么呢？胡言乱语而已。
你我的区别在于，我知道有个外环境，而你不在乎。也不够敏感。
【在 wh 的大作中提到】
: 人类的天性之一就是不断突破界限吧？
其实这个很类似失乐园里的夏娃。
在网络对话中，是不可能得到解答的，你和我的对话没意义。
你真想明白什么，必须关闭电脑，网络写字，你的思维不会清晰，我也一样的不清晰。
因为你的思维在主机外大环境的控制下，你能说些什么呢？胡言乱语而已。
你我的区别在于，我知道有个外环境，而你不在乎。也不够敏感。
【在 wh 的大作中提到】
: 人类的天性之一就是不断突破界限吧？
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