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【影】酗酒、吸毒、抢劫、杀人犯的孩子
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【影】酗酒、吸毒、抢劫、杀人犯的孩子# LeisureTime - 读书听歌看电影
wh
1
西葫芦坐在阁楼的窗边画风筝,正面是个超人打扮的男人,背面是只小鸡。西葫芦拿着
画完的风筝放到窗外,看着风筝自由升空。
看了一会儿,西葫芦转身下楼,悄悄走进妈妈的卧室。地上散落着几只空的啤酒罐,西
葫芦弯下腰去,一只只捡起来,小小的怀里一会儿就装满了。出门前,他看了一眼床头
柜上的镜框,镜框里长头发、大眼睛的妈妈抱着小西葫芦开心地笑。
西葫芦走出卧室,对面客厅的门虚掩着,客厅里的电视放着男女对白。电视前的沙发上
露出一头乱蓬蓬的头发和一支拿着啤酒罐的胳膊。沙发里传出一个苍老的女人的喃喃咒
骂:“骗子!都是骗子!”女人一边骂,一边打嗝、喝酒。西葫芦无声叹口气,弯腰捡
起客厅门口的又一只空啤酒罐,抱着满怀的空罐子慢慢爬上木扶梯,回到小阁楼。
在阁楼的小桌上,西葫芦把空罐子一只只垒起来。垒到高处够不着,西葫芦踩到凳子上
去够。天暗了下来,突然一个闪电,雷声滚滚。西葫芦脚底一滑,小凳子翻了,桌上的
空罐子哗啦啦翻倒在地。有几个滚到阁楼入口,又顺着楼梯骨碌碌滚了下去。
楼下的苍老的女声咆哮起来:“西葫芦,你在干什么?!”
西葫芦吓得大气不敢出。
“你听到我叫你没有?叫你为什么不回答?说话!”
“……我摔了一下。”
“又干坏事了是不是?天天把家里弄得乱七八糟,天天没完没了给你收拾!”
“我……我不是故意的……”
“给我滚下来!”
趴在阁楼入口的西葫芦吓得直往墙角缩。楼下传来迟缓的脚步声和不停的咒骂声:“叫
你下来听到没有?再不滚下来,看我不上楼揍死你——”随后楼梯发出吱吱嘎嘎的声音
,眼见阁楼的入口冒起一簇乱发,惊慌的西葫芦瞬间抓住入口的翻板往下一压,入口被
堵上了。但听得一连串沉闷的滚落楼梯的声音,夹杂着受惊的易拉罐的满地滚动声,随
后一片死寂。窗外下起倾盆大雨,再飞不动的风筝从窗口飘回,轻轻落在簌簌发抖的西
葫芦的怀里。
“嗒嗒,嗒嗒嗒,嗒嗒……”一个警察坐在电脑前打字,不时瞄一瞄坐在办公桌对面的
西葫芦。打完了字,警察拿起桌上的几页纸看了看,随后问西葫芦:“你是伊卡吧?”
“不是。我叫西葫芦。”
“西葫芦?!”
“嗯。我妈这么叫我的。”
“……好吧。西葫芦,你几岁?”
“九岁。”
“跟我说说你妈妈吧?”
西葫芦转头不看警察:“她很喜欢喝啤酒……她做的土豆泥很好吃……我们有时候很开
心……”
警察又问:“你的爸爸呢?”
西葫芦把手里的风筝放到桌子上:“在这儿。”
警察看看风筝上的超人:“是他?”
西葫芦指给警察看风筝背面的小鸡:“妈妈说爸爸喜欢小鸡,所以我把小鸡也画上了。”
警察叹口气,说:“西葫芦,我带你去个好玩地方,那里有一群和你一样没有爸爸妈妈
的小孩……”
西葫芦生气地打断他:“我有妈妈!”
警察耐心地说:“你的妈妈不在啦……把你的风筝拿好,我们走吧。”
“吱——”警车开到一幢两层红砖老式楼房前刹住车。一个戴眼镜的女人走出来和警察
打招呼。警察低声对她说:“这孩子喜欢别人叫他西葫芦,他妈妈以前这么叫他。”随
后从车里拿出西葫芦的书包递给他,跪下一条腿平视着西葫芦:“我会来看你的。”
警车开走后,女老师把西葫芦带到他的房间,把小床下的大抽屉抽出来给他看:“你的
东西可以放在这里。”
等老师走后,西葫芦从书包里拿出风筝,放进抽屉。接着又拿出一只空啤酒罐,放在风
筝上面。
——以上是获今年奥斯卡提名的动画片《My Life as a Zucchini》(2016)的开头。
这个PG13的粘土定格成人动画片,讲了一群酗酒、吸毒、抢劫、杀人犯的孩子。
Zucchini的妈妈在爸爸离家后开始酗酒;她教训儿子的每句话我都说过。Ahmed的身无
分文的爸爸抢劫鞋店,为了给儿子一双球鞋。Camille的妈妈出轨,爸爸枪杀她后饮弹
自尽。这些称号吓人的酗酒、吸毒、抢劫、杀人犯,就像生活在我们周围的普通人,
和我们一样有着种种不如意,或许比我们过得更绝望一点。他们的孩子是否也和我们的
孩子相似?一个九岁的孩子,真的会对警察这样克制和依恋地描述酗酒和暴力的妈妈?
这是出于一颗早熟的心,还是法国原著作者Gilles Paris或瑞士编导Claude Barras的美
好代言?而那只放在风筝上的空啤酒罐更打得我猝不及防。
全片两个亮点,另一个在结尾:曾经捉弄、欺负Zucchini的孩子王Simon机智地帮助
Camille摆脱律师、回到孤儿院,却听说Zucchini和Camille将要被人收养。Simon勃然
大怒于相依为命的同伴的背叛,飞跑离开万圣节party。当Zucchini找到他道歉时,他
沉默片刻,拍了拍Zucchini的肩膀:“到我们这样的年龄,还有多少被收养的机会?”
随后笑着指指Zucchini的超人打扮:“Fly, Super Zucchini!”
“坏孩子”流露的善意,“坏妈妈”换来的爱心,或许是我们继续不如意地生活下去的
动力吧。
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D*2
2
她教训儿子的每句话我也都说过,而且说得很顺口,已经没有什么效果了,小孩完全不
怕我。
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wh
3
小孩其实比电影里的皮实哦。不过我家小孩看似皮实,有时会突然总爆发,委屈地大哭
说什么坏事都怪他头上,觉得自己一无是处……

【在 D****2 的大作中提到】
: 她教训儿子的每句话我也都说过,而且说得很顺口,已经没有什么效果了,小孩完全不
: 怕我。

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w*y
4
挺可怜的
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s*l
5
到底想表现个什么猪蹄?

【在 wh 的大作中提到】
: 西葫芦坐在阁楼的窗边画风筝,正面是个超人打扮的男人,背面是只小鸡。西葫芦拿着
: 画完的风筝放到窗外,看着风筝自由升空。
: 看了一会儿,西葫芦转身下楼,悄悄走进妈妈的卧室。地上散落着几只空的啤酒罐,西
: 葫芦弯下腰去,一只只捡起来,小小的怀里一会儿就装满了。出门前,他看了一眼床头
: 柜上的镜框,镜框里长头发、大眼睛的妈妈抱着小西葫芦开心地笑。
: 西葫芦走出卧室,对面客厅的门虚掩着,客厅里的电视放着男女对白。电视前的沙发上
: 露出一头乱蓬蓬的头发和一支拿着啤酒罐的胳膊。沙发里传出一个苍老的女人的喃喃咒
: 骂:“骗子!都是骗子!”女人一边骂,一边打嗝、喝酒。西葫芦无声叹口气,弯腰捡
: 起客厅门口的又一只空啤酒罐,抱着满怀的空罐子慢慢爬上木扶梯,回到小阁楼。
: 在阁楼的小桌上,西葫芦把空罐子一只只垒起来。垒到高处够不着,西葫芦踩到凳子上

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M*c
6
不要骂孩子,不然容易摔跟头

【在 s*l 的大作中提到】
: 到底想表现个什么猪蹄?
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s*l
7
更正:主题。
原作者到底想说明什么?

【在 M********c 的大作中提到】
: 不要骂孩子,不然容易摔跟头
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s*l
8
这样不摔跟头了吧?

【在 s*l 的大作中提到】
: 更正:主题。
: 原作者到底想说明什么?

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s*l
9
一般大家在看完此类片子后大都是感动,然后爱心泛滥,许多不能理解的事情变得容易
理解,似乎一切都是合理的,比如 moonlight。而我不然。假如这类孩子将来犯罪了,
完全可以把过错推在生在不健康的家庭上面,暴力犯罪因为少时受到过暴力,性犯罪
因为小时后被性侵过,吸毒是因为单亲父母就吸,滥交同性是因为从小就缺乏爱,心理
精神不正常长大变成恶魔是身心曾受到过严重伤害,一道护身符,不仅法律上可以逃避
严惩,社会也可以包容。这些孩子长大了大都又变成他们的父母,在继续养出一样的孩
子,一代害一代。谁造的这些孽?是好莱坞先锋,是教育机构,是宣传机器,是政党把
持的这些这些所谓文化先进性的Elite Group,从卡通就展开对下一代进行洗脑工作。
所以我本人是非常讨厌这类拿孩子来消遣的作品的。揭示妓女生活,是为了满足猎奇;
揭示儿童的东西,是要达到什么目的? 猎奇,不是。揭示人性?也不象。那是什么?
是好莱坞为了达到某种政治目的。他们的重点不是为了让大家去关注和指责孩子们的父
母,而是让大家去同情和理解他们造的孽,然后孽变得合理,吸毒合理,滥交合理,犯
罪合理,孽生孽,受害者变成施害者,循环往复以至无穷。我们公司年终给穷人孩子献
爱心,看着礼物单,许多都是狮子大开口。社会把这些人惯得都不像样了。也许我过于
言重,my two cents.

【在 s*l 的大作中提到】
: 这样不摔跟头了吧?
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f*n
10
同意!
慈母多败儿。非慈之罪也,左派多作死,非左之罪也。
起码我受到挫折不会去酗酒吸毒,没钱也不会去打劫偷窃,我和他们一。点。也。不。
像,并且我对此自豪和感激我的父母师长以及中华文化。要从不幸中走出,本来就要比
常人多付出努
力。受到诱惑而犯错,首先要反省自己,而不是忙于去指责社会和他人。没有什么是社
会欠你的。
知耻而后勇,某些族裔和某些人群的坎坷艰难,很大程度上是他们首先不知耻,这个社
会里的左派不言耻。
小孩的无辜,不能作为大人无耻的遮羞布,不能作为小孩长大后无德的遮羞布

【在 s*l 的大作中提到】
: 一般大家在看完此类片子后大都是感动,然后爱心泛滥,许多不能理解的事情变得容易
: 理解,似乎一切都是合理的,比如 moonlight。而我不然。假如这类孩子将来犯罪了,
: 完全可以把过错推在生在不健康的家庭上面,暴力犯罪因为少时受到过暴力,性犯罪
: 因为小时后被性侵过,吸毒是因为单亲父母就吸,滥交同性是因为从小就缺乏爱,心理
: 精神不正常长大变成恶魔是身心曾受到过严重伤害,一道护身符,不仅法律上可以逃避
: 严惩,社会也可以包容。这些孩子长大了大都又变成他们的父母,在继续养出一样的孩
: 子,一代害一代。谁造的这些孽?是好莱坞先锋,是教育机构,是宣传机器,是政党把
: 持的这些这些所谓文化先进性的Elite Group,从卡通就展开对下一代进行洗脑工作。
: 所以我本人是非常讨厌这类拿孩子来消遣的作品的。揭示妓女生活,是为了满足猎奇;
: 揭示儿童的东西,是要达到什么目的? 猎奇,不是。揭示人性?也不象。那是什么?

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s*l
11
说得太对了,就是不以为耻反以为荣害了那帮所谓弱势群体。

【在 f*****n 的大作中提到】
: 同意!
: 慈母多败儿。非慈之罪也,左派多作死,非左之罪也。
: 起码我受到挫折不会去酗酒吸毒,没钱也不会去打劫偷窃,我和他们一。点。也。不。
: 像,并且我对此自豪和感激我的父母师长以及中华文化。要从不幸中走出,本来就要比
: 常人多付出努
: 力。受到诱惑而犯错,首先要反省自己,而不是忙于去指责社会和他人。没有什么是社
: 会欠你的。
: 知耻而后勇,某些族裔和某些人群的坎坷艰难,很大程度上是他们首先不知耻,这个社
: 会里的左派不言耻。
: 小孩的无辜,不能作为大人无耻的遮羞布,不能作为小孩长大后无德的遮羞布

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wh
12
没看过moonlight。这个zucchini的片子没有小孩将来犯罪的暗示或给穷人孩子献爱心
的暗示。确实有的是同情和关注父母造孽背后的缘由,比如zucchini的妈妈为什么酗酒
。但没有从同情推理到造孽合理——这一步是你的想当然了。同情是让人看到这些貌似
吓人的重罪是从日常小事开始的,因此每个人都能自我警醒:你的不如意是如何处理的
,有没有转为对他人、尤其家人的语言或行为暴力,这样的暴力对人对己都可能产生比
意料更长远的影响。如果对自己不能负责,就不要生孩子。
这些在重灾家庭里成长的小孩好在良心未泯,在孤儿院找到温暖和快乐。这样的片子就
是给人一点光明而已,没有让你捐款捐爱心啊。我们这里也有给穷人捐衣物食品什么的
,倒没有狮子大开口的礼物单。另外,这个片子不是好莱坞的,是法国小说原著、瑞士
导演改编。是不是接着批判欧洲左派?

【在 s*l 的大作中提到】
: 一般大家在看完此类片子后大都是感动,然后爱心泛滥,许多不能理解的事情变得容易
: 理解,似乎一切都是合理的,比如 moonlight。而我不然。假如这类孩子将来犯罪了,
: 完全可以把过错推在生在不健康的家庭上面,暴力犯罪因为少时受到过暴力,性犯罪
: 因为小时后被性侵过,吸毒是因为单亲父母就吸,滥交同性是因为从小就缺乏爱,心理
: 精神不正常长大变成恶魔是身心曾受到过严重伤害,一道护身符,不仅法律上可以逃避
: 严惩,社会也可以包容。这些孩子长大了大都又变成他们的父母,在继续养出一样的孩
: 子,一代害一代。谁造的这些孽?是好莱坞先锋,是教育机构,是宣传机器,是政党把
: 持的这些这些所谓文化先进性的Elite Group,从卡通就展开对下一代进行洗脑工作。
: 所以我本人是非常讨厌这类拿孩子来消遣的作品的。揭示妓女生活,是为了满足猎奇;
: 揭示儿童的东西,是要达到什么目的? 猎奇,不是。揭示人性?也不象。那是什么?

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wh
13
哪里看出片子里的酗酒、吸毒、抢劫、杀人犯指责社会和他人了?你和skl对左派的这
些指控都是你们自行设定的逻辑推理并套在左派头上的嘛。
我也喜欢中国文化,但酗酒吸毒、打劫偷窃可不是西方文化的专利。

【在 f*****n 的大作中提到】
: 同意!
: 慈母多败儿。非慈之罪也,左派多作死,非左之罪也。
: 起码我受到挫折不会去酗酒吸毒,没钱也不会去打劫偷窃,我和他们一。点。也。不。
: 像,并且我对此自豪和感激我的父母师长以及中华文化。要从不幸中走出,本来就要比
: 常人多付出努
: 力。受到诱惑而犯错,首先要反省自己,而不是忙于去指责社会和他人。没有什么是社
: 会欠你的。
: 知耻而后勇,某些族裔和某些人群的坎坷艰难,很大程度上是他们首先不知耻,这个社
: 会里的左派不言耻。
: 小孩的无辜,不能作为大人无耻的遮羞布,不能作为小孩长大后无德的遮羞布

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s*l
14
我在借题发挥。moonlight可以看看,讲一个吸毒单亲母亲家庭出来的黑娃成长为同性
恋的故事。欧左和美左都是一丘之貉。

【在 wh 的大作中提到】
: 没看过moonlight。这个zucchini的片子没有小孩将来犯罪的暗示或给穷人孩子献爱心
: 的暗示。确实有的是同情和关注父母造孽背后的缘由,比如zucchini的妈妈为什么酗酒
: 。但没有从同情推理到造孽合理——这一步是你的想当然了。同情是让人看到这些貌似
: 吓人的重罪是从日常小事开始的,因此每个人都能自我警醒:你的不如意是如何处理的
: ,有没有转为对他人、尤其家人的语言或行为暴力,这样的暴力对人对己都可能产生比
: 意料更长远的影响。如果对自己不能负责,就不要生孩子。
: 这些在重灾家庭里成长的小孩好在良心未泯,在孤儿院找到温暖和快乐。这样的片子就
: 是给人一点光明而已,没有让你捐款捐爱心啊。我们这里也有给穷人捐衣物食品什么的
: ,倒没有狮子大开口的礼物单。另外,这个片子不是好莱坞的,是法国小说原著、瑞士
: 导演改编。是不是接着批判欧洲左派?

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y*8
15
没看过。
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M*c
16
之前看的几个片子,海边的曼彻斯特等等都是吸毒、酗酒。最近这类片子很多。也反映
了社会乱象。

我在借题发挥。moonlight可以看看,讲一个吸毒单亲母亲家庭出来的黑娃成长为同性

【在 s*l 的大作中提到】
: 我在借题发挥。moonlight可以看看,讲一个吸毒单亲母亲家庭出来的黑娃成长为同性
: 恋的故事。欧左和美左都是一丘之貉。

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f*n
17
书里都是阳光明媚,电影里都是立志少年。有那么多立志电影,到了生活里blm,
antifa的丑恶嘴脸又仿佛是另一个世界。人生不比歌谣,以言取人,失之宰与啊
中华文化胜于西方文化最重要的一条就是不推崇假大空,后者从希腊时期开始就崇尚以
逻辑思辨为基础的辩论。然而逻辑思辨对个人有提高理性的优点,对群体则有愚民嘴炮
的坏处。要改变现状需要自己努力,而不是怨天尤人,这一点美国开国之民尚有余志,
现在则是完全崇尚夸夸其谈躺在社会上的废物了

【在 wh 的大作中提到】
: 哪里看出片子里的酗酒、吸毒、抢劫、杀人犯指责社会和他人了?你和skl对左派的这
: 些指控都是你们自行设定的逻辑推理并套在左派头上的嘛。
: 我也喜欢中国文化,但酗酒吸毒、打劫偷窃可不是西方文化的专利。

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wh
18
且不说这个片子没有从父母造孽推到造孽合理;说左派认为造孽、吸毒、滥交、犯罪等
等一切都合理,这样完全违背正常人性的说法真是妖魔化左派啊。左派固然有种种坏处
,但我在这个网站更常看到的是极右派的非理智和对他人的不尊重。

我在借题发挥。moonlight可以看看,讲一个吸毒单亲母亲家庭出来的黑娃成长为同性

【在 s*l 的大作中提到】
: 我在借题发挥。moonlight可以看看,讲一个吸毒单亲母亲家庭出来的黑娃成长为同性
: 恋的故事。欧左和美左都是一丘之貉。

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s*l
19
我感觉你不太关心政治,美国的话语权几乎全都都被左派控制,八九十年代还有四五十
家媒体,现在只剩下不到十家,而且几乎都被左派掌握成为他们的政治工具,对于右派
是绝对火力压倒优势,人民已经不能发声,也不敢发声,变成沉默的多数,只能在网络
上发泄,还好有网落才使得百姓有了获得信息的渠道,而不是被过滤掉的东西。其实美
国人本来是最讨厌别人告诉你该去怎么做,什么对,什么不对,结果现在变成了你不这
样做就政治不正确就会丢饭碗被批判,言论自由的打压已经到了令人发指的地步,前段
时间我旁边的城市伯克利的左派为了阻止某右派地演讲,打砸抢烧,而伯克利市长就是
反法西斯联盟骨干,警察坐视不管。最近又据说魁北克通过个什么法案,你如果反对同
性恋,社会工作者可以强行带走你的孩子。我说这些并不是想说服你什么,只是觉得如
果你对某些事情不了解,可以尝试听一下另一方的观点和意见。美新版虽有一些右派言
语过激,但也有右派网友的文章很值得一读,比如浪里白条的文章。右派为什么表现如
此激烈,是因为他们被压制的太久了。

【在 wh 的大作中提到】
: 且不说这个片子没有从父母造孽推到造孽合理;说左派认为造孽、吸毒、滥交、犯罪等
: 等一切都合理,这样完全违背正常人性的说法真是妖魔化左派啊。左派固然有种种坏处
: ,但我在这个网站更常看到的是极右派的非理智和对他人的不尊重。
:
: 我在借题发挥。moonlight可以看看,讲一个吸毒单亲母亲家庭出来的黑娃成长为同性

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wh
20
这个片子倒是不阳光不励志,所以是个PG13。
中国建国以来的假大空和愚民还不够多吗?美国人现在也挺有危机意识吧,看左派右派
打得热闹,都挺努力的……

【在 f*****n 的大作中提到】
: 书里都是阳光明媚,电影里都是立志少年。有那么多立志电影,到了生活里blm,
: antifa的丑恶嘴脸又仿佛是另一个世界。人生不比歌谣,以言取人,失之宰与啊
: 中华文化胜于西方文化最重要的一条就是不推崇假大空,后者从希腊时期开始就崇尚以
: 逻辑思辨为基础的辩论。然而逻辑思辨对个人有提高理性的优点,对群体则有愚民嘴炮
: 的坏处。要改变现状需要自己努力,而不是怨天尤人,这一点美国开国之民尚有余志,
: 现在则是完全崇尚夸夸其谈躺在社会上的废物了

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s*l
21
你别说我认为左派还就是认为 “。。。吸毒、滥交、犯罪等等一切都合理的”,要不
加州大麻合法化,奥巴马推行男女同厕,他下台前创百年记录的大赦几百名毒贩不就是
在羞辱狠狠打良民的脸么,最近又听说还有人提议应该把隐瞒艾滋病传播给性伴侣的罪
由重罪变为轻罪。

【在 wh 的大作中提到】
: 且不说这个片子没有从父母造孽推到造孽合理;说左派认为造孽、吸毒、滥交、犯罪等
: 等一切都合理,这样完全违背正常人性的说法真是妖魔化左派啊。左派固然有种种坏处
: ,但我在这个网站更常看到的是极右派的非理智和对他人的不尊重。
:
: 我在借题发挥。moonlight可以看看,讲一个吸毒单亲母亲家庭出来的黑娃成长为同性

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wh
22
为什么认为我没有听右派的观点意见?就是因为我反对妖魔化左派?我听到现在,觉得
左右都有坏处;网上的右派更极端。左右派的网络谣言都不少,的确应该多听和兼听,
不要盲从任何一派;更不要跟大流地造谣或谩骂发泄,这样只会让人反感。被压制不是
作恶的正当理由;作恶的恐怕常常是挟带一己私愤。理智的说话才最让人信服……

【在 s*l 的大作中提到】
: 我感觉你不太关心政治,美国的话语权几乎全都都被左派控制,八九十年代还有四五十
: 家媒体,现在只剩下不到十家,而且几乎都被左派掌握成为他们的政治工具,对于右派
: 是绝对火力压倒优势,人民已经不能发声,也不敢发声,变成沉默的多数,只能在网络
: 上发泄,还好有网落才使得百姓有了获得信息的渠道,而不是被过滤掉的东西。其实美
: 国人本来是最讨厌别人告诉你该去怎么做,什么对,什么不对,结果现在变成了你不这
: 样做就政治不正确就会丢饭碗被批判,言论自由的打压已经到了令人发指的地步,前段
: 时间我旁边的城市伯克利的左派为了阻止某右派地演讲,打砸抢烧,而伯克利市长就是
: 反法西斯联盟骨干,警察坐视不管。最近又据说魁北克通过个什么法案,你如果反对同
: 性恋,社会工作者可以强行带走你的孩子。我说这些并不是想说服你什么,只是觉得如
: 果你对某些事情不了解,可以尝试听一下另一方的观点和意见。美新版虽有一些右派言

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wh
23
我还真不觉得变性人上厕所的政策叫男女同厕,这其间有很大距离吧。我还真觉得网上
的极右派对左派的极端夸张比比皆是。

【在 s*l 的大作中提到】
: 你别说我认为左派还就是认为 “。。。吸毒、滥交、犯罪等等一切都合理的”,要不
: 加州大麻合法化,奥巴马推行男女同厕,他下台前创百年记录的大赦几百名毒贩不就是
: 在羞辱狠狠打良民的脸么,最近又听说还有人提议应该把隐瞒艾滋病传播给性伴侣的罪
: 由重罪变为轻罪。

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s*l
24
那就好,我对你有主观判断上的误解。

【在 wh 的大作中提到】
: 为什么认为我没有听右派的观点意见?就是因为我反对妖魔化左派?我听到现在,觉得
: 左右都有坏处;网上的右派更极端。左右派的网络谣言都不少,的确应该多听和兼听,
: 不要盲从任何一派;更不要跟大流地造谣或谩骂发泄,这样只会让人反感。被压制不是
: 作恶的正当理由;作恶的恐怕常常是挟带一己私愤。理智的说话才最让人信服……

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s*l
25
夸张?target就可以夸性别上厕所,与变性人比有更进了一步,你自己心理上认为你是
啥就是啥。

【在 wh 的大作中提到】
: 我还真不觉得变性人上厕所的政策叫男女同厕,这其间有很大距离吧。我还真觉得网上
: 的极右派对左派的极端夸张比比皆是。

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f*n
26
要分清哪些是谣言哪些不是不是那么容易的。不是说你不喜欢的就是谣言,温情脉脉的
就不会是谣言。
你的理智告诉你人的性别可以分成几十种吗?每个人可以按自己定义自己的性别选择洗
手间和更衣室吗?生理上的男性可以参加女子组体育比赛吗?这些都是现实发生的左派
为之叫好的事。要看左派右派,就看希拉里和trump好了,他们的负面新闻相比,还看
不出来谁对美国危害更大吗?
以德报怨 何以报德。以德助恶,亦为恶业。我真的很惊奇在美华人有那么多政治无知
的高学历人才

【在 wh 的大作中提到】
: 为什么认为我没有听右派的观点意见?就是因为我反对妖魔化左派?我听到现在,觉得
: 左右都有坏处;网上的右派更极端。左右派的网络谣言都不少,的确应该多听和兼听,
: 不要盲从任何一派;更不要跟大流地造谣或谩骂发泄,这样只会让人反感。被压制不是
: 作恶的正当理由;作恶的恐怕常常是挟带一己私愤。理智的说话才最让人信服……

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s*l
27
确实不容易区分,有时只能靠自己的common sense,因为媒体每天播报的东西都是经过
加工和过滤后的东西,他们想让你知道什么东西,不想让你知道什么东西都是经过精心
设计的,理论上左右派没有什么区别。这个好比厨师发明一道食物,然后培养人们的口
味把他们变成自己的固定消费群体,说他们喜欢听的,做他们喜欢吃的,把他们都变成
愚蠢的大胖子并产生依赖,你不想成为胖子,他们就拼命用政治正确来打压你说你歧视
胖子,我胖我光荣。我觉得还是得感谢互联网,主流媒体的话语垄断被打破了,老百姓
有自己的信息渠道,与其听主流媒体的fake news,不如自己获取小道消息。

【在 f*****n 的大作中提到】
: 要分清哪些是谣言哪些不是不是那么容易的。不是说你不喜欢的就是谣言,温情脉脉的
: 就不会是谣言。
: 你的理智告诉你人的性别可以分成几十种吗?每个人可以按自己定义自己的性别选择洗
: 手间和更衣室吗?生理上的男性可以参加女子组体育比赛吗?这些都是现实发生的左派
: 为之叫好的事。要看左派右派,就看希拉里和trump好了,他们的负面新闻相比,还看
: 不出来谁对美国危害更大吗?
: 以德报怨 何以报德。以德助恶,亦为恶业。我真的很惊奇在美华人有那么多政治无知
: 的高学历人才

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s*l
28
说到道德,西方人远没有我们观念强。他们为了无限追求自由不惜牺牲道德,宗教的
力量越来越弱。左派的理想中的社会应该是这样的:
消除人类的羞耻感。大家可以光着屁股到处跑,坦诚相待,群交乱伦合理,反正关起门
来又不影响他人。
去除是非观,凡事理解包容,不问正确好坏,存在就合理,咋样都光荣,越是怪胎越受
追捧。
没有罪恶感, 只要不犯法就成。
只讲法律,不讲道德。不知道德为何物,拼命钻法律空子,法网不停打补丁,最后密不
透风,稍有不慎就犯法。看似自由,实为失去自由。比如爹给娃拉完屎擦个屁股,娃不
小心去学校说出来,关他个十五年。
存在的就是合理的这个毫无疑问,但合理就是正确的吗,合理就该是非不分吗,合理就
不要道德?对,他们就是想让道德去见鬼。

【在 f*****n 的大作中提到】
: 要分清哪些是谣言哪些不是不是那么容易的。不是说你不喜欢的就是谣言,温情脉脉的
: 就不会是谣言。
: 你的理智告诉你人的性别可以分成几十种吗?每个人可以按自己定义自己的性别选择洗
: 手间和更衣室吗?生理上的男性可以参加女子组体育比赛吗?这些都是现实发生的左派
: 为之叫好的事。要看左派右派,就看希拉里和trump好了,他们的负面新闻相比,还看
: 不出来谁对美国危害更大吗?
: 以德报怨 何以报德。以德助恶,亦为恶业。我真的很惊奇在美华人有那么多政治无知
: 的高学历人才

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c*d
29
这种动漫的主题让我觉得有些恶心。我觉得一个作品要么就阳光些,要阴暗就真实地阴
暗,貌似揭露社会阴暗面实则对阴暗面美化和号召同情的作品实在是喜欢不起来。
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f*n
30
我觉得要一半一半,关于道德的我完全同意。但法律和道德分开在形式上和治理社会上
是可取的,属于你说的西方文明里好的部分。明法,严法,守法,这是中华文化里做的
不太好的部分。

说到道德,西方人远没有我们观念强。他们为了无限追求自由不惜牺牲道德,宗教的

【在 s*l 的大作中提到】
: 说到道德,西方人远没有我们观念强。他们为了无限追求自由不惜牺牲道德,宗教的
: 力量越来越弱。左派的理想中的社会应该是这样的:
: 消除人类的羞耻感。大家可以光着屁股到处跑,坦诚相待,群交乱伦合理,反正关起门
: 来又不影响他人。
: 去除是非观,凡事理解包容,不问正确好坏,存在就合理,咋样都光荣,越是怪胎越受
: 追捧。
: 没有罪恶感, 只要不犯法就成。
: 只讲法律,不讲道德。不知道德为何物,拼命钻法律空子,法网不停打补丁,最后密不
: 透风,稍有不慎就犯法。看似自由,实为失去自由。比如爹给娃拉完屎擦个屁股,娃不
: 小心去学校说出来,关他个十五年。

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D*2
31
刚刚看了Trailer,很可爱!!!这部片也就是说孩子就是孩子,跟从哪里来没关系。
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wh
32
说话要切实,推理要严谨。Target关于变性人上厕所的政策有种种不妥,但不等同于明
确推行男女同厕,更不等于提倡滥交合理。把这些自行脑补的跳跃性逻辑和违反人性的
观点按到左派头上批斗,还不自觉夸张和妖魔化,这才叫被洗脑吧。

【在 s*l 的大作中提到】
: 夸张?target就可以夸性别上厕所,与变性人比有更进了一步,你自己心理上认为你是
: 啥就是啥。

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wh
33
没错,识别谣言是不容易,不是与自己党派不同的就一定是谣言,与自己党派相同的就
一定不是谣言。容易识别的谣言也不少,比如没有逻辑、不符合正常人性的主观论断。
几十种性别是夸张吧?你认为变性人应该上什么厕所、参加什么比赛?选希拉里的绝对
人数比Trump还多吧,看不出来谁对美国危害更大、或者不同意你认为谁对美国危害更
大的人不在少数吧?
我指出你和skl的是逻辑上的错误,而你们的反应都是党派之争。你们是真理在握、有
知有识的右派,右派没有逻辑没关系;而指出你们错误的必然是左派,左派必然是政治
无知的、没有人性和理智的、提倡男女同厕、滥交、吸毒、犯罪的妖魔鬼怪,必须狠斗
狠批,斩尽杀绝。以党派论人而不顾逻辑常识,这是我反感的地方。任何人都可以支持
左或右,重要的不是论点,而是论证。
德并不是只能用来报答、协助的软弱的东西,德也可以用来抵抗恶行。以恶抗恶,恶恶
循环。以正抗恶,才是正道。我倒是不惊奇众多在美华人高知在网上长期习惯性恶言恶
行,教育大抵是助长人的天性而已。

【在 f*****n 的大作中提到】
: 要分清哪些是谣言哪些不是不是那么容易的。不是说你不喜欢的就是谣言,温情脉脉的
: 就不会是谣言。
: 你的理智告诉你人的性别可以分成几十种吗?每个人可以按自己定义自己的性别选择洗
: 手间和更衣室吗?生理上的男性可以参加女子组体育比赛吗?这些都是现实发生的左派
: 为之叫好的事。要看左派右派,就看希拉里和trump好了,他们的负面新闻相比,还看
: 不出来谁对美国危害更大吗?
: 以德报怨 何以报德。以德助恶,亦为恶业。我真的很惊奇在美华人有那么多政治无知
: 的高学历人才

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wh
34
为什么认为这个动画片对阴暗面美化和号召同情?因为酗酒的妈妈有个不负责任的情人
和一个好儿子?

【在 c********d 的大作中提到】
: 这种动漫的主题让我觉得有些恶心。我觉得一个作品要么就阳光些,要阴暗就真实地阴
: 暗,貌似揭露社会阴暗面实则对阴暗面美化和号召同情的作品实在是喜欢不起来。

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wh
35
想起流浪者来:贼的儿子一定是贼。

【在 D****2 的大作中提到】
: 刚刚看了Trailer,很可爱!!!这部片也就是说孩子就是孩子,跟从哪里来没关系。
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f*n
36
20几种性别是纽约官方设定啊,不是我瞎编的。变性人当然应该按生理归属上厕所,现
在问题不是做手术的人去哪个厕所的问题,而是民主党主张无需手术,自己认为自己是
什么性别就可以上什么性别的厕所以及更衣室公共淋浴间什么的,连医生证明都不要,
这合理吗?
我没看出来你指出了我们的哪些逻辑漏洞。我觉得你的观点是我们看上去很愤怒所以必
然是错的,我们说左右其中一派是错的所以必然偏颇。你的前提“两种对立观点或对立
党派必然都有正确性”是不成立的。二战里完全谴责日本侵略军的中国人民,恐怕你也
会觉得他们偏僻不正确吧?
我们并没有说左派必然是错的,左派思想无一是处。但在历史某阶段某一政治观点总体
上是反动还是正确的,这可以成立吧?我之所以不喜欢这部片子,是因为这是一个典型
的用鸡汤掩盖现实的例子,而不在于鸡汤鲜不鲜。罗兰夫人对于自由的名言就是最好的
解释。竹林七贤反的不是人间伦理,而是对礼的歪曲扭曲。民主党对于自由兼爱平等,
做的是同样的罪恶。什么叫歪曲?
你光看到这个论坛上几个人对左派深恶痛绝,没有看到他们厌恶的是左派支持者在现实
中犯下的种种罪行,这样是不行的
非法移民,aa,破坏law and order,是民主党这十几年来的三大罪,如果你不了解不
明白,你应该请教,而不是先拒绝和否定
如果你不明白为什么是罪行,你要多了解下左派都干了些什么。主要媒体如cnn,各bc
等都不是公正媒体,报道中有各种歪曲捏造非公正偏向民主党,这个基本的观点你能接
受吗?

【在 wh 的大作中提到】
: 没错,识别谣言是不容易,不是与自己党派不同的就一定是谣言,与自己党派相同的就
: 一定不是谣言。容易识别的谣言也不少,比如没有逻辑、不符合正常人性的主观论断。
: 几十种性别是夸张吧?你认为变性人应该上什么厕所、参加什么比赛?选希拉里的绝对
: 人数比Trump还多吧,看不出来谁对美国危害更大、或者不同意你认为谁对美国危害更
: 大的人不在少数吧?
: 我指出你和skl的是逻辑上的错误,而你们的反应都是党派之争。你们是真理在握、有
: 知有识的右派,右派没有逻辑没关系;而指出你们错误的必然是左派,左派必然是政治
: 无知的、没有人性和理智的、提倡男女同厕、滥交、吸毒、犯罪的妖魔鬼怪,必须狠斗
: 狠批,斩尽杀绝。以党派论人而不顾逻辑常识,这是我反感的地方。任何人都可以支持
: 左或右,重要的不是论点,而是论证。

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s*l
37
贼的儿子虽不一定是贼,但出贼的概率会大一些。人的偏见不是无缘无故形成的,也不
是一朝一夕形成的。

【在 wh 的大作中提到】
: 想起流浪者来:贼的儿子一定是贼。
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s*l
38
非也非也。我更注重事实,性别问题看来你不清楚,飞天已有说明。我再问你一个左派
曾经宣扬的global warming 问题,我认为这是左派的谣言你怎么看?

【在 wh 的大作中提到】
: 没错,识别谣言是不容易,不是与自己党派不同的就一定是谣言,与自己党派相同的就
: 一定不是谣言。容易识别的谣言也不少,比如没有逻辑、不符合正常人性的主观论断。
: 几十种性别是夸张吧?你认为变性人应该上什么厕所、参加什么比赛?选希拉里的绝对
: 人数比Trump还多吧,看不出来谁对美国危害更大、或者不同意你认为谁对美国危害更
: 大的人不在少数吧?
: 我指出你和skl的是逻辑上的错误,而你们的反应都是党派之争。你们是真理在握、有
: 知有识的右派,右派没有逻辑没关系;而指出你们错误的必然是左派,左派必然是政治
: 无知的、没有人性和理智的、提倡男女同厕、滥交、吸毒、犯罪的妖魔鬼怪,必须狠斗
: 狠批,斩尽杀绝。以党派论人而不顾逻辑常识,这是我反感的地方。任何人都可以支持
: 左或右,重要的不是论点,而是论证。

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wh
39
官方是指什么官方?民主党官方代表人?Target的政策自然极端,但其原话是反对歧视
,包容LGBT,变性人可以使用与其gender identity相应的卫生间。这不是主张无需手
术,随便用任何卫生间——这是你认为这一政策可能引起的恶果,是你的opinion,但
不是政策本身,不是fact。在你们抨击左派时,请你们区分左派的事实陈述和你们自己
的引申观点。同时请你们针对具体的人或组织,不要以极端概括全部,动不动就扣个左
右的大帽子。
skl的逻辑漏洞是我在12楼、18楼、23楼里说的从电影里的父母造孽推理到左派认为造
孽、吸毒、滥交、犯罪合理,从Target厕所政策推理到左派鼓励男女同厕和滥交。你的
逻辑漏洞是我在13楼里说的从电影里有酗酒、吸毒、抢劫、杀人犯推理到这些人(左派
)不知耻、不言耻、只会指责社会和他人。你们两位谁都没看过电影,都只因为电影说
的是罪犯的好孩子而大批左派。日军侵华是个事实,但你们对左派的描述不是事实陈述
,是极端化和妖魔化。左右派媒体一样都有歪曲捏造,但你们和我都不是媒体。我讨论
的不是“两种对立观点或对立党派必然都有正确性”的问题,谁对谁错是你们坚持的问
题。我坚持的不是对错,是说人话。任何人可以支持任何立场,但论证要有逻辑,区分
事实和主观意见,尊重常识和他人。

【在 f*****n 的大作中提到】
: 20几种性别是纽约官方设定啊,不是我瞎编的。变性人当然应该按生理归属上厕所,现
: 在问题不是做手术的人去哪个厕所的问题,而是民主党主张无需手术,自己认为自己是
: 什么性别就可以上什么性别的厕所以及更衣室公共淋浴间什么的,连医生证明都不要,
: 这合理吗?
: 我没看出来你指出了我们的哪些逻辑漏洞。我觉得你的观点是我们看上去很愤怒所以必
: 然是错的,我们说左右其中一派是错的所以必然偏颇。你的前提“两种对立观点或对立
: 党派必然都有正确性”是不成立的。二战里完全谴责日本侵略军的中国人民,恐怕你也
: 会觉得他们偏僻不正确吧?
: 我们并没有说左派必然是错的,左派思想无一是处。但在历史某阶段某一政治观点总体
: 上是反动还是正确的,这可以成立吧?我之所以不喜欢这部片子,是因为这是一个典型

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wh
40
偏见谁都有。既然自知是偏见更该谨慎,不能让偏见扩大到极端的仇恨。

【在 s*l 的大作中提到】
: 贼的儿子虽不一定是贼,但出贼的概率会大一些。人的偏见不是无缘无故形成的,也不
: 是一朝一夕形成的。

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wh
41
请举证哪个左派如何有组织、有目的地编造全球变暖的谣言欺骗大众。

非也非也。我更注重事实,性别问题看来你不清楚,飞天已有说明。我再问你一个左派

【在 s*l 的大作中提到】
: 非也非也。我更注重事实,性别问题看来你不清楚,飞天已有说明。我再问你一个左派
: 曾经宣扬的global warming 问题,我认为这是左派的谣言你怎么看?

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s*l
42
左派组织:索罗斯的open society
http://m.washingtontimes.com/news/2016/aug/22/george-soros-al-gores-sugar-daddy/
2009年 的著名的气候门事件揭露全球变暖数据造假。此后global warming 逐渐被
climate change 取代。这里有篇豆瓣上的文章不妨一读:
https://m.douban.com/group/topic/8968902/?start=100

【在 wh 的大作中提到】
: 请举证哪个左派如何有组织、有目的地编造全球变暖的谣言欺骗大众。
:
: 非也非也。我更注重事实,性别问题看来你不清楚,飞天已有说明。我再问你一个左派

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s*l
43
逻辑有漏洞不假,如此推理似乎很荒谬。
我是从对现实的观察倒推出来的结论。好莱
坞一直在通过他们的作品推销他们的价值观,如果他们只是纯粹的为表现艺术,我是不
会说三道四的。当我看到演艺界
因为创普的价值观与他们倡导的不符而丧心病狂,我才意识到原来他们都是有big
agenda 的。

【在 wh 的大作中提到】
: 官方是指什么官方?民主党官方代表人?Target的政策自然极端,但其原话是反对歧视
: ,包容LGBT,变性人可以使用与其gender identity相应的卫生间。这不是主张无需手
: 术,随便用任何卫生间——这是你认为这一政策可能引起的恶果,是你的opinion,但
: 不是政策本身,不是fact。在你们抨击左派时,请你们区分左派的事实陈述和你们自己
: 的引申观点。同时请你们针对具体的人或组织,不要以极端概括全部,动不动就扣个左
: 右的大帽子。
: skl的逻辑漏洞是我在12楼、18楼、23楼里说的从电影里的父母造孽推理到左派认为造
: 孽、吸毒、滥交、犯罪合理,从Target厕所政策推理到左派鼓励男女同厕和滥交。你的
: 逻辑漏洞是我在13楼里说的从电影里有酗酒、吸毒、抢劫、杀人犯推理到这些人(左派
: )不知耻、不言耻、只会指责社会和他人。你们两位谁都没看过电影,都只因为电影说

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f*n
44
你也知道变性人可以使用与其gender identity相应的卫生间,但有没有再了解一下
gender identity是如何定义的?主张以生理性状定义的,是严格右派,主张以自我认
知定义的,是现在的左派包括target。自我认知为标准看上去最体贴最人性,在实际操
作中却是最不实际最容易出问题违反初衷。
当右派们反对左派的保护爱和自由的言论主张时,并不是因为右派反对爱和自由本身的
抽象概念,而是反对左派挂羊头卖狗肉的行为,名为保护一部分人的自由却实际上侵犯
另一部分人的合法自由。你觉得我们言必称左右是因人废言,却不知我们批判的是持左
右言论的人。竹林七贤反对的不是礼本身,而是以之为幌子败絮其中的礼教。
我把这动画归于鸡汤一类,是为了指出其与社会现实脱节的问题。当今中国,如果再拍
一部现代焦裕禄的故事,你会捧场吗?你恐怕也会想“说的是对的,但现实里。。。”
不是说爱就是为了爱,不是有人性闪光点就可以掩盖性格缺陷,不是一个人上了大学
就代表全族都是高知,这很难理解吗?然而现实中主流媒体如cnn之流一直在做这种片
面歪曲的宣传。黑人犯罪轻判,声称反纳粹却在别人合法集会上打砸抢,cnn这类却还
在重申白人的原罪,遮掩某些种族的丑恶罪行。
我们并不是从动画片本身“推理”出结论,不存
在逻辑关系。我们是从观察到的社会现实归纳出的事实和结论,来证明这类好莱坞左派
宣传片的片面歪曲和避重就轻。当然你可以说只是结论
不是事实,但事实本来就是名为客观但无法脱离主观的东西,法庭上事实要陪审团定,
现实中也没有个中立神给你权威答案,谁能代表事实谁不能代表呢

【在 wh 的大作中提到】
: 官方是指什么官方?民主党官方代表人?Target的政策自然极端,但其原话是反对歧视
: ,包容LGBT,变性人可以使用与其gender identity相应的卫生间。这不是主张无需手
: 术,随便用任何卫生间——这是你认为这一政策可能引起的恶果,是你的opinion,但
: 不是政策本身,不是fact。在你们抨击左派时,请你们区分左派的事实陈述和你们自己
: 的引申观点。同时请你们针对具体的人或组织,不要以极端概括全部,动不动就扣个左
: 右的大帽子。
: skl的逻辑漏洞是我在12楼、18楼、23楼里说的从电影里的父母造孽推理到左派认为造
: 孽、吸毒、滥交、犯罪合理,从Target厕所政策推理到左派鼓励男女同厕和滥交。你的
: 逻辑漏洞是我在13楼里说的从电影里有酗酒、吸毒、抢劫、杀人犯推理到这些人(左派
: )不知耻、不言耻、只会指责社会和他人。你们两位谁都没看过电影,都只因为电影说

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wh
45
你用自己的政治立场判断所有文艺,把文艺既政治化,又简单化。文艺可以载道,可以
含有作者的三观,这没有问题,只要不像国内的政治宣传文艺就好。对于非政治作品,
看客也无需过度政治化。
好莱坞怎么对川普丧心病狂了?我没觉得几个演员的公开言论比你们的过头。big
agenda听起来很阴谋论。当然你有权发表你的意见,只要不用opinion取代fact,批评
有逻辑,不妖魔化对方,我都可以接受。左右我不排斥,但排斥不正常的文字。

我是从对现实的观察倒推出来的结论。好莱

【在 s*l 的大作中提到】
: 逻辑有漏洞不假,如此推理似乎很荒谬。
: 我是从对现实的观察倒推出来的结论。好莱
: 坞一直在通过他们的作品推销他们的价值观,如果他们只是纯粹的为表现艺术,我是不
: 会说三道四的。当我看到演艺界
: 因为创普的价值观与他们倡导的不符而丧心病狂,我才意识到原来他们都是有big
: agenda 的。

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B*y
46
这个动画的人物是用泥塑创作的?
还有好些背景像是纸雕的作品,好特别。
没看到电影,在油管上只是有tailer;
留言上好些认为不适合小孩子观看。
最近一次看的好莱坞动画是"sing",
对于他们的套路有点厌倦了。
也许,这个电影会是一个好故事?
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wh
47
Target说的gender identity不是全由主观,否则主语不必是transgender people,借
机偷窥骚扰的人不是transgender people。我说过了,你可以说有这个可能的恶果,但
不能说Target或左派的本意是男女同厕滥交之类,这是以opinion取代fact,并把左派
极端化和妖魔化。
如果中国拍个现代焦裕禄的故事,我不会看都不看就跳出来断然反对、扣帽子。我有个
很无私的党员舅舅;党员是一个大群体,未尝不能拍个真实、独特又有普遍意义的党员
片。
你说你们批判的只是持左右言论的人,那么这个楼里是谁先跳出来扣左右帽子的?在你
们之前有谁提左右了?难道不是你们一上来就贴左派标签,电影都不必看就侃侃而批?
谁说有人性闪光点就可以掩盖性格缺陷?我已澄清多次,电影没有说犯罪合理;你们视
而不见,也不承认逻辑、事实陈述有错,坚持把主观推断强加给电影,扣个左派宣传片
的党派帽子,随意发挥牵扯左派种种罪状,然后反过来说我拒绝听取请教。没有逻辑、
事实的共识和共同遵守,何谈对话交流。

【在 f*****n 的大作中提到】
: 你也知道变性人可以使用与其gender identity相应的卫生间,但有没有再了解一下
: gender identity是如何定义的?主张以生理性状定义的,是严格右派,主张以自我认
: 知定义的,是现在的左派包括target。自我认知为标准看上去最体贴最人性,在实际操
: 作中却是最不实际最容易出问题违反初衷。
: 当右派们反对左派的保护爱和自由的言论主张时,并不是因为右派反对爱和自由本身的
: 抽象概念,而是反对左派挂羊头卖狗肉的行为,名为保护一部分人的自由却实际上侵犯
: 另一部分人的合法自由。你觉得我们言必称左右是因人废言,却不知我们批判的是持左
: 右言论的人。竹林七贤反对的不是礼本身,而是以之为幌子败絮其中的礼教。
: 我把这动画归于鸡汤一类,是为了指出其与社会现实脱节的问题。当今中国,如果再拍
: 一部现代焦裕禄的故事,你会捧场吗?你恐怕也会想“说的是对的,但现实里。。。”

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B*y
48
理解楼上skld的愤怒在哪里。
多年前看过一个电影“good will hunting",
也是有类似的套路:男生幼年被养父虐待,人生一团混乱,在大学里做清洁工。
一次意外地出手,解决了教授出的难题,被发现他的数学天赋,有心栽培他。
后来因为和女朋友分手,各种狗血眼泪情节。
这部电影让我不舒服的是男主从头到末,对话里充满了f***去发泄他的愤怒。
教授为了安抚男主,有一段抱着他,告诉他:”我知道一切都不是你的错!!“
这个实在倒足胃口,好莱坞的毒鸡汤。
一个人出身也许不能选择,但是你可以选择自己用怎么样的态度去生活!
不是说你的父亲是个吸毒的,酗酒的,抢劫的;你就可以为自己的堕落找借口,找理由。
社会可以去同情,帮助这些孩子;但是帮他们找心理安慰,找解释,不会是一个正面健
康的途径。
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s*l
49
你还是搞错了因果关系。是他们把文艺政治化在先。如我前贴所言,我是根据他们的言
行反推出来的结论。我一向认为文艺作品表达作者的政治观点和倾向本无可厚非,但不
能因为别人政治观点与他们不一致就跳出来进行人身攻击。这就是越界,这就是把文艺
政治化。加勒比海盗德普近日的言论怂恿刺杀创普,hunger game 詹妮弗劳伦斯大骂创
普法克刘,金球奖颁奖典礼梅里尔斯特里普嘲笑创普。等等等等,你说是谁在把文艺政
治化?这里随便search几个视频:
http://www.breitbart.com/big-hollywood/2017/06/14/15-times-celebrities-envisioned-violence-against-trump-and-the-gop/
http://www.hindustantimes.com/hollywood/hollywood-vs-donald-trump-how-celebs-launched-the-fiercest-attack-on-potus/story-r4e3GgKPeeWmCXMELTKiTP.html

【在 wh 的大作中提到】
: 你用自己的政治立场判断所有文艺,把文艺既政治化,又简单化。文艺可以载道,可以
: 含有作者的三观,这没有问题,只要不像国内的政治宣传文艺就好。对于非政治作品,
: 看客也无需过度政治化。
: 好莱坞怎么对川普丧心病狂了?我没觉得几个演员的公开言论比你们的过头。big
: agenda听起来很阴谋论。当然你有权发表你的意见,只要不用opinion取代fact,批评
: 有逻辑,不妖魔化对方,我都可以接受。左右我不排斥,但排斥不正常的文字。
:
: 我是从对现实的观察倒推出来的结论。好莱

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s*l
50
就是这个意思。这叫做润物细无声,不知不觉就中了道了。当初看完断背山感动的不得
了,以前不认同的认同了,心软了,觉得为什么爱情一定要男女之间,而不能男男?从
此不再反同。但后来发现他们要求的并不止公众的理解,还要民分,要婚姻合法化。这
个也可以理解,为什么不呢?又不影响你的生活。再后来,发现他们不让人表达反对的
观点,谁敢说婚姻是一男一女就受到批判和打压,承受舆论压力。然后就出现lgbt,后
来又加个Q。这才意识到左派是不会停止进攻的,是永远不会见好就收的,再下来就是
人兽交,毕竟我兽交并不影响你啥呀,欧洲丹麦不就合法吗。老百姓就是这样一步步中
了好莱坞的蒙汗药,最后人性中的恶被释放出来大家一起同流合污。谁不愿意堕落呢,
搞几个美女我也愿意。但我知道这样不对,做人做人,人是做出来的, 做人很难,而
堕落很容易。

由。

【在 B**********y 的大作中提到】
: 理解楼上skld的愤怒在哪里。
: 多年前看过一个电影“good will hunting",
: 也是有类似的套路:男生幼年被养父虐待,人生一团混乱,在大学里做清洁工。
: 一次意外地出手,解决了教授出的难题,被发现他的数学天赋,有心栽培他。
: 后来因为和女朋友分手,各种狗血眼泪情节。
: 这部电影让我不舒服的是男主从头到末,对话里充满了f***去发泄他的愤怒。
: 教授为了安抚男主,有一段抱着他,告诉他:”我知道一切都不是你的错!!“
: 这个实在倒足胃口,好莱坞的毒鸡汤。
: 一个人出身也许不能选择,但是你可以选择自己用怎么样的态度去生活!
: 不是说你的父亲是个吸毒的,酗酒的,抢劫的;你就可以为自己的堕落找借口,找理由。

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f*n
51
提左右并不代表要屁股不要脑袋,不代表以政治派别来决定支持谁不支持谁。我就奇怪
为什么你这么见不得左右之分呢?要反对极右和极左,但在现实情况下极右没有市场,
极左甚嚣尘上,自然你看到的都是反对左派言论,但这不代表我们是因为对方是左派而
反对其观点。就像说黑人家庭责任意识差,这不是歧视,只是针对单亲家庭数据的自然
解读。你不能听到某种族就认为是歧视,看到反对左派就认为是屁股决定脑袋。就事论
事才是正确的态度
就事论事,我们没看过这电影当然不会评论电影本身表达是否合理,我们是根据你们的
描述得出了这是掩盖现实真相或者起码是对现实避重就轻的解读。电影是鸡汤当然不会
说犯罪合理,但现实是左派推动的宣传全是曲解现实麻醉民众的这一类。我毫不怀疑现
实中还有焦裕禄这样的好党员,但如果电影市场上永远只有这类片子,就是对现实的歪
曲,不解决现实问题。而现在左派推出的宣传都是这样的鸡汤调子。
所以总而言之,我不是说这片子错了,而是只出这类片子只空泛谈爱的左派文化错了,
挂羊头卖狗肉的左派宣传错了,这片子本身越好,就越有毒,对民众的伤害越大

【在 wh 的大作中提到】
: Target说的gender identity不是全由主观,否则主语不必是transgender people,借
: 机偷窥骚扰的人不是transgender people。我说过了,你可以说有这个可能的恶果,但
: 不能说Target或左派的本意是男女同厕滥交之类,这是以opinion取代fact,并把左派
: 极端化和妖魔化。
: 如果中国拍个现代焦裕禄的故事,我不会看都不看就跳出来断然反对、扣帽子。我有个
: 很无私的党员舅舅;党员是一个大群体,未尝不能拍个真实、独特又有普遍意义的党员
: 片。
: 你说你们批判的只是持左右言论的人,那么这个楼里是谁先跳出来扣左右帽子的?在你
: 们之前有谁提左右了?难道不是你们一上来就贴左派标签,电影都不必看就侃侃而批?
: 谁说有人性闪光点就可以掩盖性格缺陷?我已澄清多次,电影没有说犯罪合理;你们视

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s*l
52
有些东西你需要去了解,我前面给你列出的气候门丑闻,演艺界明星攻击创普的例子你
以前是否知晓?此类东西还有很多,比如奥巴马白宫贴出的出生证作假,我就不一一列
举。看谁丧心病狂可以从现实去证明,听其言观其行,教育系统就是极左重灾区,这些
掌握话语和行政权力的所谓精英集团不会允许你讲话,假设你支持创普,你敢在学校公
开支持创普吗?不怕丢工作吗?这都值得深思。

【在 wh 的大作中提到】
: 你用自己的政治立场判断所有文艺,把文艺既政治化,又简单化。文艺可以载道,可以
: 含有作者的三观,这没有问题,只要不像国内的政治宣传文艺就好。对于非政治作品,
: 看客也无需过度政治化。
: 好莱坞怎么对川普丧心病狂了?我没觉得几个演员的公开言论比你们的过头。big
: agenda听起来很阴谋论。当然你有权发表你的意见,只要不用opinion取代fact,批评
: 有逻辑,不妖魔化对方,我都可以接受。左右我不排斥,但排斥不正常的文字。
:
: 我是从对现实的观察倒推出来的结论。好莱

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