睡眠训练法的危害 - 未名空间MITBBS历史存档

l*g2014-06-15 07:06

1 楼

我觉得这个问题很重要。特意写个长贴。我不是专家，但最近看了很多心理学资料。
希望在这能有专业人士，经验人士的回复，让妈妈们都收益。请focus在问题本身，而
不是对错上面，以免不必要的争论。
母乳喂养带来的不仅仅是极限配方，免疫力，而且温暖柔软的乳房是弱小宝宝最初最需
要的安全依赖。
我是反对睡眠训练法的。但是妈妈是世界上最辛苦的工作，所以我试图证明开始的时间
投入将省下将来多倍时间。一个健康的娃在16岁以后你也许可以完全不用管他，他自动
成功。而如果被自闭，精神症困扰，那娃可能是一生的痛苦和累赘。即使不完善的性格
，缺乏满足感，也阻碍将来得到幸福的能力。
婴儿睡眠训练在周边流行，任其哭闹，早早断奶。尤其是忙碌的博士，码工，口口相传
。婴儿不满足是重型精神疾病的温床，包括精神分裂，连环杀手等等，轻则智力障碍，
自闭。
摘些我看到的资料：
”Children cry automatically because they are hard-wired to reach out and be
responded to by a protector. If that doesn’t happen, the experience can
easily be locked into the brain as an unprocessed memory.“ —— 来自EMDR疗
法创始人的书getting past your past P72. 这个”unprocessed memory“，也就是创
伤，是多数心理精神问题的来源。对婴儿哭超过几分钟不反应就会带来创伤，请咨询专
业人士，从脑科学角度，这个时间是能算出个大概的。
我妹妹是心理医生，她的娃从来不会哭30秒以上，马上响应喂奶，现在9个月，娃很开
朗爱笑，哭得少，不怕生。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4d99449a0101eqio.html
http://www.goldlactation.com/news-promotion/conference-news/ite
我的心理医生则举了婴儿时哭无人响应，现在严重精神疾病的例子。自残症，她的解释
是”反正哭也没人理“，渐渐地，感官麻木。
还有艾里克森人生的八大階段主流心理学可以查查。
身边邻居的孩子2岁自闭症，4个月断奶。
用常识，任何人哭的时候都需要安慰，不管是2个月大还是90岁。
阻力观点来自：
保姆：吃奶粉容易睡，减轻保姆工作量。
国内医院，奶粉厂：利益驱使

z*n2014-06-15 07:06

2 楼

其实就是大人为自己懒找借口，我是坚信孩子有需要父母陪伴度过黑夜的安全感的本能
的，自然规律而已。所有扯这个理论那个理论说明孩子哭到自己睡着有多好的都是借口
。科学有很多时候，尤其是面对自身为研究对象的时候，就是个笑话。
当然你举的例子太极端样本量太小也不能说明问题，按洋鬼子的话说，我建议多方面思
考，然后follow your heart.

s*y2014-06-15 07:06

3 楼

re

l*g2014-06-15 07:06

4 楼

琐男们倒是小皇帝成天含在嘴里怕化了，从小就一直睡在爸妈被窝里直到上小学，
可是心理健康的有几个？都30了还跟三岁似的没断奶，生活习惯一团糟
睡眠训练谁说要让孩子一直哭睡着，该哄的时候当然要哄，定时喂食和检查尿布也是必
须的
老美一个人带三个娃还能上班，孩子三岁就自己做早餐，什么事情很小就开始自己做，
独立，身体强壮，心理强健
尼玛中国父母都把孩子捧在手心里，过度关注，一家人围着一个转都累成狗，最后还是
养出来废物一条，动不动点小挫折就要死要活

f*u2014-06-15 07:06

5 楼

re
自家的精贵宝贝到了社会谁还买帐？

【在 l*******g 的大作中提到】

: 琐男们倒是小皇帝成天含在嘴里怕化了，从小就一直睡在爸妈被窝里直到上小学，
: 可是心理健康的有几个？都30了还跟三岁似的没断奶，生活习惯一团糟
: 睡眠训练谁说要让孩子一直哭睡着，该哄的时候当然要哄，定时喂食和检查尿布也是必
: 须的
: 老美一个人带三个娃还能上班，孩子三岁就自己做早餐，什么事情很小就开始自己做，
: 独立，身体强壮，心理强健
: 尼玛中国父母都把孩子捧在手心里，过度关注，一家人围着一个转都累成狗，最后还是
: 养出来废物一条，动不动点小挫折就要死要活

b*r2014-06-15 07:06

6 楼

都看极端鬼子们心理阴暗，走极端的多了去了美国是个多暴力的社会？黑人一半不
知道爹是谁犯罪尤其严重
琐男恰恰很多是农村出来的凤凰男，从小泥地里翻滚长大没什么母爱父爱，心理缺失，
长大了才会容易心理失衡

【在 l*******g 的大作中提到】

: 琐男们倒是小皇帝成天含在嘴里怕化了，从小就一直睡在爸妈被窝里直到上小学，
: 可是心理健康的有几个？都30了还跟三岁似的没断奶，生活习惯一团糟
: 睡眠训练谁说要让孩子一直哭睡着，该哄的时候当然要哄，定时喂食和检查尿布也是必
: 须的
: 老美一个人带三个娃还能上班，孩子三岁就自己做早餐，什么事情很小就开始自己做，
: 独立，身体强壮，心理强健
: 尼玛中国父母都把孩子捧在手心里，过度关注，一家人围着一个转都累成狗，最后还是
: 养出来废物一条，动不动点小挫折就要死要活

l*g2014-06-15 07:06

7 楼

请看艾里克森人生的八大階段 2-3岁自制力开始发展。
这是个时间点的问题。一般小朋友会在1-2岁之间自然断奶。

【在 l*******g 的大作中提到】

: 琐男们倒是小皇帝成天含在嘴里怕化了，从小就一直睡在爸妈被窝里直到上小学，
: 可是心理健康的有几个？都30了还跟三岁似的没断奶，生活习惯一团糟
: 睡眠训练谁说要让孩子一直哭睡着，该哄的时候当然要哄，定时喂食和检查尿布也是必
: 须的
: 老美一个人带三个娃还能上班，孩子三岁就自己做早餐，什么事情很小就开始自己做，
: 独立，身体强壮，心理强健
: 尼玛中国父母都把孩子捧在手心里，过度关注，一家人围着一个转都累成狗，最后还是
: 养出来废物一条，动不动点小挫折就要死要活

R*i2014-06-15 07:06

8 楼

LZ，母乳喂养，奶睡，对婴儿的关注，睡眠训练，不同方法的训练，都不是一回事，都
搅和到一起就说不清了。象那些个极端的缺乏关爱的例子，可以考虑用孤儿院和一般人
群做追踪调查。一般家庭没有那么典型。
另外，别的我不懂，LZ你的邻居孩子有自闭症已经够不幸了。自闭症的原因医学界都没
有定论，拿人家做反面教训就象给人家伤口上撒盐。

c*72014-06-15 07:06

9 楼

不敢苟同，支持你反对的权利

D*R2014-06-15 07:06

10 楼

看得一头雾水，到底在说 sleep train，还是在说 cry it out，还是 autism，还是
breast feeding。。。。
这么多话题，楼主能不能自己理顺了再来发帖？

a*e2014-06-15 07:06

11 楼

孩子是随着时间成长的。
狮子也不是在小狮子生下来就推到山崖下，棕熊母亲也不会在孩子能捕猎了还把它带在
身边。
在孩子生理心理都没有准备好之前就开始这样的训练是把自己孩子望死里整
到了年龄还不让他自立是把孩子望死里坑。

【在 l*******g 的大作中提到】

: 琐男们倒是小皇帝成天含在嘴里怕化了，从小就一直睡在爸妈被窝里直到上小学，
: 可是心理健康的有几个？都30了还跟三岁似的没断奶，生活习惯一团糟
: 睡眠训练谁说要让孩子一直哭睡着，该哄的时候当然要哄，定时喂食和检查尿布也是必
: 须的
: 老美一个人带三个娃还能上班，孩子三岁就自己做早餐，什么事情很小就开始自己做，
: 独立，身体强壮，心理强健
: 尼玛中国父母都把孩子捧在手心里，过度关注，一家人围着一个转都累成狗，最后还是
: 养出来废物一条，动不动点小挫折就要死要活

n*l2014-06-15 07:06

12 楼

RE!

【在 a**e 的大作中提到】

: 孩子是随着时间成长的。
: 狮子也不是在小狮子生下来就推到山崖下，棕熊母亲也不会在孩子能捕猎了还把它带在
: 身边。
: 在孩子生理心理都没有准备好之前就开始这样的训练是把自己孩子望死里整
: 到了年龄还不让他自立是把孩子望死里坑。

l*l2014-06-15 07:06

13 楼

娃准备好了。自然就水到曲成。我娃睡整觉就是断夜奶后，有时候哼哼是不用管的。自
己又能睡过去。真是要人了，会大声叫的。当妈真不用太教条的。

l*l2014-06-15 07:06

14 楼

什么时候断奶那要看娃。娃真是饿了是大口大口的吸，只是要安慰那是光吸弄着耍。那
就没有必要喂了。我家10月断的夜奶。很成功！到一岁断母乳也是很顺利。娃大了，独
立多了。有安全感了就不需要吸乳头找安慰了。妈最重要是帮组娃建立信心，安全感。
我是从没有训过睡觉。

y*s2014-06-15 07:06

15 楼

各种说法太多了，但是照顾宝宝情绪，遵循妈妈对宝宝的关爱本能可能是最自然的喂养
孩子的方式。别太教条走极端就行。

R*k2014-06-15 07:06

16 楼

can you give the link for 艾里克森人生的八大階段?

【在 l**********g 的大作中提到】

: 请看艾里克森人生的八大階段 2-3岁自制力开始发展。
: 这是个时间点的问题。一般小朋友会在1-2岁之间自然断奶。

l*g2014-06-15 07:06

17 楼

鼠标右键，选“搜索”；或 copy paste 搜

【在 R*******k 的大作中提到】

: can you give the link for 艾里克森人生的八大階段?

g*n2014-06-15 07:06

18 楼

看看，这就是睡眠训练法训练出来的心理扭曲者

【在 l*******g 的大作中提到】

: 琐男们倒是小皇帝成天含在嘴里怕化了，从小就一直睡在爸妈被窝里直到上小学，
: 可是心理健康的有几个？都30了还跟三岁似的没断奶，生活习惯一团糟
: 睡眠训练谁说要让孩子一直哭睡着，该哄的时候当然要哄，定时喂食和检查尿布也是必
: 须的
: 老美一个人带三个娃还能上班，孩子三岁就自己做早餐，什么事情很小就开始自己做，
: 独立，身体强壮，心理强健
: 尼玛中国父母都把孩子捧在手心里，过度关注，一家人围着一个转都累成狗，最后还是
: 养出来废物一条，动不动点小挫折就要死要活

m*72014-06-15 07:06

19 楼

呵呵，楼主打算用一篇文章囊括众多热点话题。逻辑嘛，大概是不需要的。

【在 D**********R 的大作中提到】

: 看得一头雾水，到底在说 sleep train，还是在说 cry it out，还是 autism，还是
: breast feeding。。。。
: 这么多话题，楼主能不能自己理顺了再来发帖？

m*72014-06-15 07:06

20 楼

“身边邻居的孩子2岁自闭症，4个月断奶。”
－－想说明什么呢？
我也可以说：“邻居两岁的孩子今天拉肚子了，他喜欢穿红色的衣服”。

h*42014-06-15 07:06

21 楼

观念基本同意。但是请不要挖国际地域坑。美国也有熊孩子，中国也要自立娃。

【在 l*******g 的大作中提到】

: 琐男们倒是小皇帝成天含在嘴里怕化了，从小就一直睡在爸妈被窝里直到上小学，
: 可是心理健康的有几个？都30了还跟三岁似的没断奶，生活习惯一团糟
: 睡眠训练谁说要让孩子一直哭睡着，该哄的时候当然要哄，定时喂食和检查尿布也是必
: 须的
: 老美一个人带三个娃还能上班，孩子三岁就自己做早餐，什么事情很小就开始自己做，
: 独立，身体强壮，心理强健
: 尼玛中国父母都把孩子捧在手心里，过度关注，一家人围着一个转都累成狗，最后还是
: 养出来废物一条，动不动点小挫折就要死要活

l*g2014-06-15 07:06

22 楼

好歹给个pubmed的链接啊lol

h*42014-06-15 07:06

23 楼

Re

【在 a**e 的大作中提到】

: 孩子是随着时间成长的。
: 狮子也不是在小狮子生下来就推到山崖下，棕熊母亲也不会在孩子能捕猎了还把它带在
: 身边。
: 在孩子生理心理都没有准备好之前就开始这样的训练是把自己孩子望死里整
: 到了年龄还不让他自立是把孩子望死里坑。

l*g2014-06-15 07:06

24 楼

你来写篇专业点的.

【在 m*********7 的大作中提到】

: 呵呵，楼主打算用一篇文章囊括众多热点话题。逻辑嘛，大概是不需要的。

C*T2014-06-15 07:06

25 楼

这真乃读书读傻了的典型。。。看起来很有国产养生专家的范儿。。。以点盖面，胡征
乱引。。。如果你能找出一个因为睡眠训练导致自闭的例子，我就能找出一百个反例。
况且邻居的自闭症和四月断奶有关联？如何证明？

【在 l**********g 的大作中提到】

: 我觉得这个问题很重要。特意写个长贴。我不是专家，但最近看了很多心理学资料。
: 希望在这能有专业人士，经验人士的回复，让妈妈们都收益。请focus在问题本身，而
: 不是对错上面，以免不必要的争论。
: 母乳喂养带来的不仅仅是极限配方，免疫力，而且温暖柔软的乳房是弱小宝宝最初最需
: 要的安全依赖。
: 我是反对睡眠训练法的。但是妈妈是世界上最辛苦的工作，所以我试图证明开始的时间
: 投入将省下将来多倍时间。一个健康的娃在16岁以后你也许可以完全不用管他，他自动
: 成功。而如果被自闭，精神症困扰，那娃可能是一生的痛苦和累赘。即使不完善的性格
: ，缺乏满足感，也阻碍将来得到幸福的能力。
: 婴儿睡眠训练在周边流行，任其哭闹，早早断奶。尤其是忙碌的博士，码工，口口相传

t*e2014-06-15 07:06

26 楼

一直觉得，人类进化这么久，还要靠training来让小婴儿睡整觉，说明这种要求本身就
是违反自然规律的。
如果大人太累，实在受不了夜里起床，试试ST也无可厚非，但打着为孩子好的旗号就大
可不必了。

N*n2014-06-15 07:06

27 楼

睡眠训练的方法有很多，不就是CIO一种。
自闭症那个，有统计证明，早断奶的小孩得自闭症的比例高吗？这种隔壁邻居的例子拿
出来，本身就是在砸自己的脚，说明自己文章推理不严密

【在 l**********g 的大作中提到】

: 我觉得这个问题很重要。特意写个长贴。我不是专家，但最近看了很多心理学资料。
: 希望在这能有专业人士，经验人士的回复，让妈妈们都收益。请focus在问题本身，而
: 不是对错上面，以免不必要的争论。
: 母乳喂养带来的不仅仅是极限配方，免疫力，而且温暖柔软的乳房是弱小宝宝最初最需
: 要的安全依赖。
: 我是反对睡眠训练法的。但是妈妈是世界上最辛苦的工作，所以我试图证明开始的时间
: 投入将省下将来多倍时间。一个健康的娃在16岁以后你也许可以完全不用管他，他自动
: 成功。而如果被自闭，精神症困扰，那娃可能是一生的痛苦和累赘。即使不完善的性格
: ，缺乏满足感，也阻碍将来得到幸福的能力。
: 婴儿睡眠训练在周边流行，任其哭闹，早早断奶。尤其是忙碌的博士，码工，口口相传

Y*22014-06-15 07:06

28 楼

Re!!

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.1

【在 l*******g 的大作中提到】

: 琐男们倒是小皇帝成天含在嘴里怕化了，从小就一直睡在爸妈被窝里直到上小学，
: 可是心理健康的有几个？都30了还跟三岁似的没断奶，生活习惯一团糟
: 睡眠训练谁说要让孩子一直哭睡着，该哄的时候当然要哄，定时喂食和检查尿布也是必
: 须的
: 老美一个人带三个娃还能上班，孩子三岁就自己做早餐，什么事情很小就开始自己做，
: 独立，身体强壮，心理强健
: 尼玛中国父母都把孩子捧在手心里，过度关注，一家人围着一个转都累成狗，最后还是
: 养出来废物一条，动不动点小挫折就要死要活

l*g2014-06-15 07:06

29 楼

我开篇说了 “请focus在问题本身，而
不是对错上面，以免不必要的争论。”
所以请你举例 “我就能找出一百个反例。”

【在 C**T 的大作中提到】

: 这真乃读书读傻了的典型。。。看起来很有国产养生专家的范儿。。。以点盖面，胡征
: 乱引。。。如果你能找出一个因为睡眠训练导致自闭的例子，我就能找出一百个反例。
: 况且邻居的自闭症和四月断奶有关联？如何证明？

l*g2014-06-15 07:06

30 楼

刚来一对龙凤胎做客. 22个月,语言障碍. 娃在4个月时进行了睡眠训练.
如心理医生所说 ”反正哭也没人理“, 变得麻木不想表达.
你可以说 1亿个例子都不足以证明,因为逻辑属性使然.
我只是想让有心的妈妈三思而已.

h*y2014-06-15 07:06

31 楼

同意每一个字

【在 z**n 的大作中提到】

: 其实就是大人为自己懒找借口，我是坚信孩子有需要父母陪伴度过黑夜的安全感的本能
: 的，自然规律而已。所有扯这个理论那个理论说明孩子哭到自己睡着有多好的都是借口
: 。科学有很多时候，尤其是面对自身为研究对象的时候，就是个笑话。
: 当然你举的例子太极端样本量太小也不能说明问题，按洋鬼子的话说，我建议多方面思
: 考，然后follow your heart.

b*g2014-06-15 07:06

32 楼

兔子观点有些极端。并有些歪曲。
我支持母乳喂养和对娃的哭声做出及时回应，特别是在6个月之前。婴儿的哭声是他跟
成人的唯一交流方式，只有及时回应，才能使他建立起安全感和对这个世界的信任感。
这对他的一生影响很大。这只属于正常关注，不是过度关注。
睡眠训练是根据华生的理论提出的，当时在西方很流行，效果立即生效，宝宝变乖，很
快睡整夜觉，父母都能睡上好觉，但那一代人成年后心理问题很多。现在老美也发现这
个问题了，所以现在绝大多数育儿专家不支持这个理论
现代育儿绝大多数支持亲密育儿法。父母们应该努力去做，因为各种原因做不到，那也
需要找到一些替代的方法。

【在 l*******g 的大作中提到】

: 琐男们倒是小皇帝成天含在嘴里怕化了，从小就一直睡在爸妈被窝里直到上小学，
: 可是心理健康的有几个？都30了还跟三岁似的没断奶，生活习惯一团糟
: 睡眠训练谁说要让孩子一直哭睡着，该哄的时候当然要哄，定时喂食和检查尿布也是必
: 须的
: 老美一个人带三个娃还能上班，孩子三岁就自己做早餐，什么事情很小就开始自己做，
: 独立，身体强壮，心理强健
: 尼玛中国父母都把孩子捧在手心里，过度关注，一家人围着一个转都累成狗，最后还是
: 养出来废物一条，动不动点小挫折就要死要活

l*g2014-06-15 07:06

33 楼

一个师妹说养娃关键是父母的自身修养.
所以, 无私的父母, 顺着天性的父母, 容易接纳的父母,,会有答案

【在 b*********g 的大作中提到】

: 兔子观点有些极端。并有些歪曲。
: 我支持母乳喂养和对娃的哭声做出及时回应，特别是在6个月之前。婴儿的哭声是他跟
: 成人的唯一交流方式，只有及时回应，才能使他建立起安全感和对这个世界的信任感。
: 这对他的一生影响很大。这只属于正常关注，不是过度关注。
: 睡眠训练是根据华生的理论提出的，当时在西方很流行，效果立即生效，宝宝变乖，很
: 快睡整夜觉，父母都能睡上好觉，但那一代人成年后心理问题很多。现在老美也发现这
: 个问题了，所以现在绝大多数育儿专家不支持这个理论
: 现代育儿绝大多数支持亲密育儿法。父母们应该努力去做，因为各种原因做不到，那也
: 需要找到一些替代的方法。