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从法律层面评价最近三番领事馆对旅行证的处理

从法律层面评价最近三番领事馆对旅行证的处理# NextGeneration - 我爱宝宝

m*22015-03-31 07:03

1 楼

纯粹从法律层面谈一下最近关于领事对旅行证的一些作为：
1）读了国籍法，也看了英国领馆的更新，其实中国对旅行证的态度其实是一样的，并
没有什么“小孩2年不回国就丧失身份”的明确规定。也就是说，这是领馆办事员的个
人行为。
2）"法不追溯过往，丧失或获得国籍已成事实。《国籍法》有规定，本法公布前，已经
取得中
国国籍的或已经丧失中国国籍的，继续有效"。也就是说，如果《国籍法》真的有什么
新的规定，也只是对公布之后的产生效果而已。
---退一步说，即使《国籍法》真的有新规定，也应该是针对《国籍法》颁布之后的，
而非把之前已经获得旅行证的孩子以“2年不回国”就莫名其妙的取消或不给renew，“
2年不回国”不能作为取消国籍的理由。这是一些水平低的领事很搞笑的行为。
3）大家在吵没意思。建议集体签名向领馆总领事要解释！而且要合理的解释！
--请问，一个国家的公民没有犯错，被莫名其妙的踢出。特别是一个孩子，一个一直被
中国政府认定可以颁发旅行证的孩子下重刀没意思。
4）我这里不谈获得成人入外籍之后继续保留中国籍的行为。这一直有明确的规定，没
什么可以继续谈。

a*52015-03-31 07:03

2 楼

lz 说的有道理
牛人赶紧组织起来吧，保证积极相应！
哪怕就算拿到一个官方的解释，即使不如人意，至少有个明确的规定。
不用这么猜来猜去。

m*22015-03-31 07:03

3 楼

法不追溯过往，丧失或获得国籍已成事实。
不给renew 旅行证肯定是不合法的。除非当事人犯法或其他明显的叛国等过错被取消国
籍。

t*i2015-03-31 07:03

4 楼

我支持对最近三番领事馆旅行证处理这件事进行讨论。不过你的这篇“从法律层面评价
”实在写得太搞笑了，整个一法盲。
1）中国驻英国大使馆（请注意不是“英国领馆”，“英国领馆”指英国驻外国使领馆
）的更新你白读了。最关键的那句话被你忽略了：
“说明：若孩子出生时具有中国国籍，出生后定居在国外且具有外国国籍，将自动丧失
中国国籍”。
三番领事馆对旅行证的处理，正是基于这个说明的。这个说明是原则性的指导意见，而
三番领事馆对旅行证的处理方式是具体的实施细则（18个月或两年就是对“出生后定居
在国外”的具体认定方式）。
三番领事馆和伦敦大使馆在发布／实施的时间（03/27）上和做法上居然高度吻合，说
明这不是领馆办事员的个人行为，而是国内高层的决策。
2）国籍法你白读了。难道你的孩子是本法公布前出生的？本法公布前恐怕你自己也没
出生呢吧？事实是：本法自从公布实施之后从未修改过。
三番领事馆对旅行证的处理（以及驻英国大使馆的说明）确实是违反国籍法的。不过违
反的不是第17条（本法公布前，已经取得中国国籍的或已经丧失中国国籍的，继续有效
），而是第14条（中国国籍的取得、丧失和恢复，除第九条规定的以外，必须办理申请
手续。未满十八周岁的人，可由其父母或其他法定代理人代为办理申请）。根据第14条
，孩子的中国国籍不办理申请手续不能自动丧失。

【在 m*******2 的大作中提到】

: 纯粹从法律层面谈一下最近关于领事对旅行证的一些作为：
: 1）读了国籍法，也看了英国领馆的更新，其实中国对旅行证的态度其实是一样的，并
: 没有什么“小孩2年不回国就丧失身份”的明确规定。也就是说，这是领馆办事员的个
: 人行为。
: 2）"法不追溯过往，丧失或获得国籍已成事实。《国籍法》有规定，本法公布前，已经
: 取得中
: 国国籍的或已经丧失中国国籍的，继续有效"。也就是说，如果《国籍法》真的有什么
: 新的规定，也只是对公布之后的产生效果而已。
: ---退一步说，即使《国籍法》真的有新规定，也应该是针对《国籍法》颁布之后的，
: 而非把之前已经获得旅行证的孩子以“2年不回国”就莫名其妙的取消或不给renew，“

t*i2015-03-31 07:03

5 楼

中国刑法中没有叛国罪。只有危害国家安全罪，军人违反职责罪等。这里包括很多子项
，比如：间谍罪、叛逃罪、投递叛变罪等等。
即使犯了上述罪行也只能判刑，不能取消中国国籍。

【在 m*******2 的大作中提到】

: 法不追溯过往，丧失或获得国籍已成事实。
: 不给renew 旅行证肯定是不合法的。除非当事人犯法或其他明显的叛国等过错被取消国
: 籍。

m*22015-03-31 07:03

6 楼

这件事本来跟我没什么关系的，纯粹是探讨。
希望你不是三番领馆的人员。
1）孩子出生时候获得的身份不应父母的身份的改变而改变。
2）作为一个重要的证件，旅行证随便的剥夺明显显得太儿戏了。
3）比较搞笑的是：外国公民的孩子可以获得中国国籍，但是中国公民只要有绿卡就丧
失国籍。
4）各种不一致的说法，和各种无法服众的，自相矛盾的条文缺乏法律的严谨。
5）即使一个新的法律出来，也应该经过一段时间的征求意见和公示。而非朝令夕改，
而且没有任何的征求意见和提前通知就一刀切的胡乱执法，明显是人治非法治。

【在 t********i 的大作中提到】

: 我支持对最近三番领事馆旅行证处理这件事进行讨论。不过你的这篇“从法律层面评价
: ”实在写得太搞笑了，整个一法盲。
: 1）中国驻英国大使馆（请注意不是“英国领馆”，“英国领馆”指英国驻外国使领馆
: ）的更新你白读了。最关键的那句话被你忽略了：
: “说明：若孩子出生时具有中国国籍，出生后定居在国外且具有外国国籍，将自动丧失
: 中国国籍”。
: 三番领事馆对旅行证的处理，正是基于这个说明的。这个说明是原则性的指导意见，而
: 三番领事馆对旅行证的处理方式是具体的实施细则（18个月或两年就是对“出生后定居
: 在国外”的具体认定方式）。
: 三番领事馆和伦敦大使馆在发布／实施的时间（03/27）上和做法上居然高度吻合，说

t*i2015-03-31 07:03

7 楼

就是纯粹探讨，所以指出你的一些错误（你的错误可不止“一些”）。
你说的五条我都同意。不过作为国内长大的中国人我们都明白是怎么回事。政府对法律
想怎么解释就怎么解释，把白的解释成黑的也没什么奇怪的。就像版上有个叫Correct
的ID，像复读机一样说中国政府违法，有用么？

【在 m*******2 的大作中提到】

: 这件事本来跟我没什么关系的，纯粹是探讨。
: 希望你不是三番领馆的人员。
: 1）孩子出生时候获得的身份不应父母的身份的改变而改变。
: 2）作为一个重要的证件，旅行证随便的剥夺明显显得太儿戏了。
: 3）比较搞笑的是：外国公民的孩子可以获得中国国籍，但是中国公民只要有绿卡就丧
: 失国籍。
: 4）各种不一致的说法，和各种无法服众的，自相矛盾的条文缺乏法律的严谨。
: 5）即使一个新的法律出来，也应该经过一段时间的征求意见和公示。而非朝令夕改，
: 而且没有任何的征求意见和提前通知就一刀切的胡乱执法，明显是人治非法治。

f*n2015-03-31 07:03

8 楼

这个只是中国国籍法第九条的不清楚的解释。根据中国国籍法第九条，如果一个中国公
民自愿加入外国国籍，那就自动失去中国国籍。但是出生时自动强制具有的国籍明显不
是“自愿加入”的。
如果你说出生时自动强制具有的国籍可以导致失去中国国籍，那就是违反中国国籍法的
。

【在 t********i 的大作中提到】

: 就是纯粹探讨，所以指出你的一些错误（你的错误可不止“一些”）。
: 你说的五条我都同意。不过作为国内长大的中国人我们都明白是怎么回事。政府对法律
: 想怎么解释就怎么解释，把白的解释成黑的也没什么奇怪的。就像版上有个叫Correct
: 的ID，像复读机一样说中国政府违法，有用么？

h*e2015-03-31 07:03

9 楼

中国并没有因为“自动获得的国籍”不给你旅行证，只是要求你每两年回去一趟。就像
你拿了绿卡回国呆着也得每年到美国一趟一样。
你给孩子入户口了么？你给孩子申请烂皮护照了么？想让孩子具有中国国籍的人肯定能
做到，把烂皮护照当成宝的人就算了吧，你都烂皮了，就别当中国人了。

【在 f*******n 的大作中提到】

:
: 这个只是中国国籍法第九条的不清楚的解释。根据中国国籍法第九条，如果一个中国公
: 民自愿加入外国国籍，那就自动失去中国国籍。但是出生时自动强制具有的国籍明显不
: 是“自愿加入”的。
: 如果你说出生时自动强制具有的国籍可以导致失去中国国籍，那就是违反中国国籍法的
: 。

t*i2015-03-31 07:03

10 楼

儿童在出生时已经依法自动具有中国国籍，那么根据第14条，除了第九条规定的情形之
外，任何情况下（包括定居国外）国籍都不能自动丧失（只能通过办手续退出）。这已
经不是“不清楚的解释”了，而是完全的歪曲。
出生时自动具有的美国国籍当然不能算“自愿加入”，所以在美出生儿童的美国公民身
份不会导致儿童失去（也是自动具有的）中国公民身份。这一点早已得到中国驻美领事
机构和国内公安等有关部门的认可。这也是为什么领事馆明知儿童有美国国籍仍然给孩
子发旅行证，国内公安也会给持旅行证回国的儿童上户口。

【在 f*******n 的大作中提到】

C*t2015-03-31 07:03

11 楼

一些网友在我的帮助下正确理解了有关法律，对自己的具有中国国籍的美生子女应当领
用《中国护照》和可终身有合理理由自称具有中美两国国籍有了正确认识。
尽管我的力量微薄，多少还是起到了些普及法律知识和推动公民权利意识的作用。
另外，你很到位地指出了楼主的那些错误。我谨向你致敬。

Correct

【在 t********i 的大作中提到】

C*t2015-03-31 07:03

12 楼

对华盛顿当局而言，绿卡持有人是外国人。只要不违反美国法律，当然可以变着法子折
腾他们。
对北京当局而言，这些孩子可是同胞呀！当局怎可用违反中国法律的行政方案来迫害同
胞！

【在 h*******e 的大作中提到】

: 中国并没有因为“自动获得的国籍”不给你旅行证，只是要求你每两年回去一趟。就像
: 你拿了绿卡回国呆着也得每年到美国一趟一样。
: 你给孩子入户口了么？你给孩子申请烂皮护照了么？想让孩子具有中国国籍的人肯定能
: 做到，把烂皮护照当成宝的人就算了吧，你都烂皮了，就别当中国人了。

m*o2015-03-31 07:03

13 楼

国籍贴再次顶起来！

【在 m*******2 的大作中提到】