avatar
全面解读大庆殿之变# paladin - 谈古论金,黄梁一梦
k*g
1
今天查credit report,
发现一个collection report, verizon的
我去年8月关了verizon的手机,付清了所有的钱
现在居然被讨债$67
请问有人遇到过这种情况嘛?该怎么办?
谢谢了
avatar
d*a
2
看不下去了,一帮傻逼小白,简直让人不忍直视,尤其是他们没论据没论证的文科僧作
为,真是玷污本吧。下面对几个问题进行全面解读分析,希望终结无序的讨论。
第一,政变中的武力准备问题。有的小白说,政变太弱智了,完全是幼儿园小孩儿行为
,蔡确不坚决使用武力对付韩措大,简直是这几章的最大的缺陷,韩措大开了主角光环
云云。事实真的如此吗?
首先,我们要明确一个概念,就是政变是如何进行准备的,纵观中国历史上的政变准备
,大略可以分为三种,第一是准备时间长,准备充分的,力量占压倒性优势的;第二是
准备时间较长,准备充分,但力量并不占据压倒性优势的;第三是准备时间短,仓促,
准备不充分的。一般来说,准备时间长,准备充分的政变,由于政变方实力强,手段多
,考虑周密,组织严密,因此成功率非常高,基本上是碾压式的,而且往往能够集合压
倒性的武装力量。而有一些准备充分的政变,由于本身并不掌握压倒性的力量,以及力
量对比并不完全倒向自己这边,因此就必须比第一种政变更严格保密,同时需要在一定
时间和空间内聚集起压倒性的优势武装力量或者政治力量,摧毁敌手,第二种政变的代
表是“玄武门之变”和“何进之死”。第三种政变,因为政变窗口期非常短,机会往往
是在政变者无预料中出现的,因此准备时间非常短,这个时候就必须考虑到极其周密,
充分利用突发性才能成功。
从大庆殿政变看,首先准备时间非常短,可以看到,蔡确准备发动政变,不会早于赵面
瘫归西那天,正是那天韩措大的错误选择,促使蔡确有了政变之心,而我们知道天子崩
须服丧27日,蔡确只有不到一个月的准备时间,而他之前与环卫官和内宦的联系并不紧
密,这个时间段,他只能尽量集合有主动政变意愿的同志,比如石得一和宋用臣,以及
自己的政治盟友曾布,这就限制了他集合足够强大的政治和武装力量完成政变。同时,
仓促政变,最大的问题是保密,事不可谋于众人、臣不密则失身,所以真正的政变核心
必须控制在尽量少的范围内,不能明目张胆让更多中下层参与者知道。吕后崩,诸吕饮
宴谋划,就是因为参加者中多了一个姓刘的女婿,才给了周勃陈平等人翻盘的机会。所
以这就是张守约等人不能参与政变的原因,蔡确如果联络更多的军官,就很有可能有军
官向在军中深孚人望的章敦和韩冈传递消息。
同时,准备时间对于收买人也是很重要的,环卫官从最外层到大庆殿上,一共有5重禁
卫,他们互不统属,这就是因为宋官家为了防备政变,所以,彻底控制大内,就必须完
全控制所有环卫官队伍,这是难度极大的,27天根本不够用。所以,这次政变参与者中
,被收买者极少,参与者多是自主参与的核心。
再看历史上的政变,其中第三种政变,多有让我们看来非常幼稚的做法,为何显得幼稚
?因为力量不足,时间不够,所以仓促而起,就显得漏洞百出。比如献帝授董承衣带诏
,董承只是一个外戚,甚至之前只是牛辅的部将,有何能力和威望?怎么可能靠他勾连
刘备这样不在朝中的官员就能扳倒曹孟德?要是按照吧里小白们的愚见,这还真是幼儿
园政变。
第二,杀蔡确真的那么有用吗?
有的人对于韩冈击杀蔡确后其他人便不敢干掉他感到费解,认为这是主角光环作祟,是
开了高太后等政变参与者的弱智光环,此言大谬。
君权虽自天授,力量来自于血脉,但当君权不稳时,它的力量却依赖臣下的授予。所以
建炎南渡,才有苗刘兵变,为何兵变,因为赵构君权不稳。所以赵构才如此厚待汪伯彦
和黄潜善,汪黄二人能力平庸,赵构岂不知?但汪在赵构流落相州时站了出来,而黄潜
善则带领上万兵马去相州,汪黄二人的选择和拥戴,夯实了赵构的君权之基,有恩于赵
构。
再举一个例子,哲宗病故,宰执和向太后一起商议立君之事,章敦直言端王不可为主,
这个时候如果宰执们都是这个意见,拒绝向其授予支持,向太后能力捧徽宗上台吗?但
这个时候恰恰臣班里站出来一个曾布,斥责章敦,说要听太后的,这才让徽宗成功上位
。所以,武力消灭蔡确,可以在这个君权让渡的关键时刻抹去反对者,打断授予过程,
没有这个过程,新君就不是君,既然上面坐着的不是君,还没来得及被蔡确收买的殿直
们就会左右摇摆,就会被韩冈的积威所慑,这根本不是什么主角光环。真正懂得君权来
源的人,都会明白这点。再举个例子,李隆基有开元天宝的盛世,是威望极高的皇帝,
为何还有马嵬坡兵变?原因很简单,动荡的时局削弱了君权,在丘八面前,皇帝失去了
威严。可见,皇权的维持,有赖于严密而完整的统治秩序,当统治秩序崩坏后,皇权就
崩坏了。皇帝就成了“有力者为之”的角色。
至于第三点,本来要解释一下什么“不杀士大夫”问题的,但又想到之前已经有吧里的
朋友们解释过了,而且很清楚,这里就不赘述了。
如果还有小白有问题,请在这个帖子下质问本人,本人将一一科普。
avatar
C*n
3
多了去了。本版现在就有。慢慢考古吧。
avatar
s*p
4
名侦探蔡确之密室杀人事件
本地著名企业家某某日前宣布在其卧室内死亡。
死者生前瘫痪多年,其事业已由其子Z继承,但Z尚年幼未成年,所以暂由死者妻子
X监管。
发现死者异常并报警的是X,在报警同时她还通知了家庭教师H,H学过医学,死者
死亡就是由H确认的。
X告诉警方自己最后接触死者,比自己早进入房间的是Z。
X接着透露消息说Z曾经把死者的卧室门窗紧闭。
在场的H以经验判断死者死于意外,原因是煤气中毒,而造成这一事故的正是Z。
在即将结案时,C警官发现了其中的疑点。
警方调查时,Z并未在场,而是呆在书房里没有机会发表意见。
根据其他公开信息,H跟X关系相当密切,而Z对H印象并不好。
于是C警官推测,死者可能并非意外死亡,而是被杀害。
H懂得用煤气杀人的手段,而最后接触死者的X具备作案条件,可以在Z离开死者房
间后制造了这起事故并嫁祸给Z。
更关键的是,C警官手头还有死者仆人的证言,可以证明H跟X曾经趁着男主人重病
在床时鬼混。
本案宣布告破。C警官立刻逮捕了H,并要求X接受调查。
在X被调查期间,由死者的母亲G作为Z的监护人,主持企业运行。
被证明是清白后,Z向C警官表示衷心感谢。
avatar
b*2
5
这个好

【在 s**p 的大作中提到】
: 名侦探蔡确之密室杀人事件
: 本地著名企业家某某日前宣布在其卧室内死亡。
: 死者生前瘫痪多年,其事业已由其子Z继承,但Z尚年幼未成年,所以暂由死者妻子
: X监管。
: 发现死者异常并报警的是X,在报警同时她还通知了家庭教师H,H学过医学,死者
: 死亡就是由H确认的。
: X告诉警方自己最后接触死者,比自己早进入房间的是Z。
: X接着透露消息说Z曾经把死者的卧室门窗紧闭。
: 在场的H以经验判断死者死于意外,原因是煤气中毒,而造成这一事故的正是Z。
: 在即将结案时,C警官发现了其中的疑点。

avatar
M*G
6
其实唯一的逻辑错误是殿内的亡命徒少了点,殿后没有埋伏五百刀斧手。
但是亡命徒少可以用事起仓促来解释,五百刀斧手只能用大意轻敌来解释了,只是不能
很好的说明面临两个强项(翁婿)的,居然会轻敌大意。
作者写的情节并非完全无可能,从逻辑上也不算小概率事件。
ps 其实情节怎么安排作者犯逻辑错误可能性太低了,绝大多数错误都是技术上的,而
技术的错误是作者无法否定的,是因为技术是真理;所以我很少否定情节。

【在 d********a 的大作中提到】
: 看不下去了,一帮傻逼小白,简直让人不忍直视,尤其是他们没论据没论证的文科僧作
: 为,真是玷污本吧。下面对几个问题进行全面解读分析,希望终结无序的讨论。
: 第一,政变中的武力准备问题。有的小白说,政变太弱智了,完全是幼儿园小孩儿行为
: ,蔡确不坚决使用武力对付韩措大,简直是这几章的最大的缺陷,韩措大开了主角光环
: 云云。事实真的如此吗?
: 首先,我们要明确一个概念,就是政变是如何进行准备的,纵观中国历史上的政变准备
: ,大略可以分为三种,第一是准备时间长,准备充分的,力量占压倒性优势的;第二是
: 准备时间较长,准备充分,但力量并不占据压倒性优势的;第三是准备时间短,仓促,
: 准备不充分的。一般来说,准备时间长,准备充分的政变,由于政变方实力强,手段多
: ,考虑周密,组织严密,因此成功率非常高,基本上是碾压式的,而且往往能够集合压

avatar
k*r
7
看我来打脸,接招吧。看看如果我有太皇太后配合,怎么造反。
1 为什么太后还能活着?居然没有暴毙,暴毙应该是皇宋的传统啊。其实就这一招,韩
冈就没办法了吧。小皇帝还是皇帝,太皇太后听政。王安石就退休吧。韩冈就远离中枢
吧。接着商讨小皇帝在太上皇之死中需要承担的责任。韩冈能怎么办?小皇帝未成年总
需要人听政吧。太皇太后还能不掌权?
2 班直听谁的?这个最扯。居然宰执们发几个誓,班直就不听太皇太后的了。宋朝的皇
权居然弱成这样,幸亏还有“杯酒释兵权”来强干弱枝。班直只要听太皇太后的,最后
站错边也没他们什么事情。这就是班直的职责。否则皇权的武力保障在哪里?
3 班直的组织形式还在吗?都虞候韦四清都被砍了,班直居然就站在那里看着?然后还
说班直放弃支持叛乱,谁叛乱?太皇太后?听韩冈的才叫叛乱吧。就看姓,也不能支持
韩冈啊。
4 高太后的政治手腕一点都没有啊。历史上的高太后压的宋哲宗叫苦不迭。书里的高太
后连班直都搞不定,实在令人失望啊。
不过说到底,有高太后配合的蔡确做的是“宫廷政变”没成功,仓促间韩冈的“武装政
变”居然成功了,而且发生在强干弱枝,杯酒释兵权的北宋,你跟我说没开金手指,骗
鬼都不会信吧。

【在 d********a 的大作中提到】
: 看不下去了,一帮傻逼小白,简直让人不忍直视,尤其是他们没论据没论证的文科僧作
: 为,真是玷污本吧。下面对几个问题进行全面解读分析,希望终结无序的讨论。
: 第一,政变中的武力准备问题。有的小白说,政变太弱智了,完全是幼儿园小孩儿行为
: ,蔡确不坚决使用武力对付韩措大,简直是这几章的最大的缺陷,韩措大开了主角光环
: 云云。事实真的如此吗?
: 首先,我们要明确一个概念,就是政变是如何进行准备的,纵观中国历史上的政变准备
: ,大略可以分为三种,第一是准备时间长,准备充分的,力量占压倒性优势的;第二是
: 准备时间较长,准备充分,但力量并不占据压倒性优势的;第三是准备时间短,仓促,
: 准备不充分的。一般来说,准备时间长,准备充分的政变,由于政变方实力强,手段多
: ,考虑周密,组织严密,因此成功率非常高,基本上是碾压式的,而且往往能够集合压

avatar
w*o
8
这种政变基本是瞎诌
8341部队都不在手里政变个球啊
没8341有首都卫戍区部队也成啊
可居然把卫戍区部队安排在三环外
黄花菜早凉了
。。。。。。
作者也就写着高兴
这种搏命的事当事人怎会这么傻
经不起推敲啊
avatar
M*G
9
一和四有点道理,没有暴毙确实不可以理解,但是可以用希望老二的儿子上位来解释,
从母子亲情解释也说得通。高太后被写白痴了是毋庸置疑的,其他人物被白痴化的要数
司马光最厉害了,史记二司马,能被个半路出家的卡住?不过作者的解释是这些人本来
就是白痴,历史是胜利者书写的。然后我们就拿作者没招了。
二三也不是没道理,按我说韩跃进怎么也要多打死几个,至少也要边打边说,然后等那
俩进来就好搞了。不过作者这么处理也拿不住他,毕竟情节都它虚构的。

【在 k******r 的大作中提到】
: 看我来打脸,接招吧。看看如果我有太皇太后配合,怎么造反。
: 1 为什么太后还能活着?居然没有暴毙,暴毙应该是皇宋的传统啊。其实就这一招,韩
: 冈就没办法了吧。小皇帝还是皇帝,太皇太后听政。王安石就退休吧。韩冈就远离中枢
: 吧。接着商讨小皇帝在太上皇之死中需要承担的责任。韩冈能怎么办?小皇帝未成年总
: 需要人听政吧。太皇太后还能不掌权?
: 2 班直听谁的?这个最扯。居然宰执们发几个誓,班直就不听太皇太后的了。宋朝的皇
: 权居然弱成这样,幸亏还有“杯酒释兵权”来强干弱枝。班直只要听太皇太后的,最后
: 站错边也没他们什么事情。这就是班直的职责。否则皇权的武力保障在哪里?
: 3 班直的组织形式还在吗?都虞候韦四清都被砍了,班直居然就站在那里看着?然后还
: 说班直放弃支持叛乱,谁叛乱?太皇太后?听韩冈的才叫叛乱吧。就看姓,也不能支持

avatar
n*s
10
zz 结合原文,解析政变中拥立新君的人员和布局
1,宰辅,包括政事堂次相蔡确,参知政事曾布,枢密副使薛向,御史刑恕。其中蔡确
是主谋,曾布和薛向是副手,刑恕只是打杂的。可以确定薛向也参与了政变的谋划,而
不仅是被裹挟。政变前一天,薛向将王厚叫去,而曾布则专门找到韩冈告知此事,这显
然是有意要麻痹韩冈。韩冈对此也感觉有些异样,因为按理说曾布作为东府参政,这种
西府的小事东府不见得会知道,更犯不着由他专门来找韩冈讲
第三章上
【“子容,玉昆。”
听到身后有人唤,韩冈和苏颂回头,却见是曾布。
“子宣兄。”
苏颂则惊讶道:“今日不是子宣和薛师正宿直吗?怎么要回去了。”
“不,方才在殿上冷得够呛,得多走两步,绕回去。”曾布有些惊讶的样子,看韩冈,
“是玉昆说过的吧,受冻了不能立刻烤火,必须将血脉活动开才好。”
“啊……是有这回事。”韩冈点点头。
曾布又道:“薛师正找了王厚过去。王厚那个新任的副都承旨兼西上阁门使,可能枢密
院有事要先交代给他。过一会儿才会出来,玉昆你今天要请他喝酒,得拖一阵子了。”
……
苏颂也往前走,走了两步,却不见韩冈跟上来,回过头:“玉昆?”
“啊,没事。”
韩冈摇摇头,压下心中的一股异样感,快步追上,与苏颂并肩出了皇城。】
2,石得一,宋用臣。石得一和宋用臣共同负责监视太后和赵颢,这也是互相监视的意
思,奈何两个人都叛变了
第二章第4节
【待石得一叩拜问安之后,向太后问着他:“保慈宫那边怎么样了?”
“禀太后,太皇太后一切都安好!也已经准备好”
“没有其他异动?”
“……”石得一一阵沉默,然后慢慢的摇着头,“没看出来。”
“吾那位二叔呢?”
“病已经大好了,不疯不傻,说话也清楚了。只是在哭,一直都念着先帝。”】
第三章中
【赵颢家做监视的内侍,都是宋用臣安排的。而皇城司那边是石得一在管,手握重兵。】
不过看宋用臣之前的表现,参与谋划拥立新君应该在石得一之后
第二章第8节
【“还没有。”宋用臣神色木讷,反问石得一:“可有事?”
石得一暗暗叹了一口气,这几日宋用臣都是这副有气没力的模样,跟之前的意气风发可
是差得远了。他这辈子的荣华富贵看来都要化作流水了。】
如果之前就参与了谋划,那么宋用臣的精神状态应该是高度紧张,而不该是这么魂不守
舍。有可能正是在这次见面之后,石得一看穿了宋用臣的心病,才拉他下水
3,高太后,赵颢。这两人其实就是个幌子,除了身份之外,起不到多大作用
4,政变当天的布局
宋用臣掌握内宦,控制住向小萌和赵煦,石得一控制皇城司,在皇城内的外围,待群臣
进入大殿之后隔绝中外
【为了在朝会前不让朝臣们警惕起来,最外围的皇城司亲从官,不可能接手宽衣天武和
诸班直的岗位。而且皇城司亲从官除了镇压宫中,还要严防有忠心向太后的宫人潜出宫
城,也不能分心。】
另外我认为石得一还扫清了赵颢家附近的各路耳目,封锁了赵颢父子深夜进宫的消息
第三章上
【另外,韩冈安排在外面的耳目,也是一晚上都没有回报说有异状。】
【不枉自己(赵颢)昨夜随寥寥数骑夜入皇城,等的就是这一刻!】
赵颢半夜入宫,韩冈的耳目却没有回报,注意是没有回报,而不是回报没有异状。说明
韩冈派出去监视赵颢的耳目很有可能已经被皇城司的人干掉了。有人说韩冈的家丁都是
西军下来的,不大可能被皇城司的人干掉,其实是上帝视角。当时韩冈不知道石得一已
经叛变了,他的耳目自然也不可能去提防皇城司的人,皇城司的人要暗算韩冈的(包括
其他人的)耳目非常容易
大殿之上,则是由蔡确曾布薛向压服群臣,御龙四直中最内一重的御龙直保护御前,必
要时武力解决保皇派——最薄弱的地方就在这里,因为带领御龙直的,不是御龙直的统
领王中正(可能被软禁甚至已经被杀),而是区区一个都虞侯韦四清,在威望上天差地
别,这就是韦四清受伤晕过去之后御龙直的侍卫一个个都犹豫不决的原因
说小怪兽把政变写得像儿戏的质疑者,多半质疑的就是这里——后宫和皇城外围都控制
了,为什么殿上的力量如此薄弱?原因就在王中正,他不参加谋反,就没有人能完全掌
握御龙四直,甚至御龙四直中最里面一重的御龙直也无法完全掌握——张守约手下是天
武宽衣,在御龙四直的外围,不在殿上,得不到张守约的号令是不敢妄动的。韦四清晕
过去之后,张守约也无法直接命令御龙直,而只能利诱
第三章中
【张守约在殿上,王中正被囚禁,宽衣天武和诸班群龙无首,看似惊险,却没有多少风
险。】
所以说,根本不是蔡确他们儿戏,而是事情只能做到这一步——当然,王中正完全有理
由也像宋用臣石得一一样叛变,毕竟赵顼驾崩那天他也在场,跟宋用臣石得一有一样的
心病。但是如果这么写,韩冈就真没戏唱了。质疑者说这叫主角光环,宋用臣都叛变了
,你王中正却连被裹挟造反都不愿意,凭什么啊?
其实小怪兽也有铺垫,因为赵顼驾崩那天韩冈一句话把王中正摘出去了,这让他的心病
没宋用臣那么严重
第五卷第四十八章第5节
【一众从福宁殿里出来的宫人,只有王中正是不用怕,韩冈让他领兵做看守,摆明了要
保他,如果朝廷要动刀子,也肯定砍不到他这个正任观察使头上,最多也只是让他找地
方去养老。
两对眼睛遥遥望着王中正,羡慕和痛恨的情绪在视线中交织在一起,只是这些情绪很快
又都收了起来,掩藏得妥妥当当。
石得一过来了。
不过被王中正拦在了外面。
刘惟简眯起眼睛看过去,不知两人在说些什么。只看见石得一先是发怒,然后就是一脸
吃惊的样子,转身就要走。
“有人出来了。”宋用臣忽然紧张的说着。
刘惟简忙向殿门望过去,韩绛和郭逵从里面走了出来。
除了值守的班直之外,殿前所有人都躬身向宰相行礼,石得一闪躲不及,也只能一起向
韩绛拜揖。
站在台陛顶端,韩绛自上而下的俯视着,高大的身躯,在火光中,有着难以言喻的威压
感。
本来就已经是很安静的人群,更是静得呼吸可闻。
“都进去吧。”
韩绛开口,声音不大,可每个人都听得一清二楚。
宋用臣浑身一颤,看起来太上皇后和宰辅们已经做出了决断。可是他从韩绛、郭逵的脸
上完全不看不出任何端倪,一时间心乱如麻。
只听见韩绛接着又补充道,“方才在福宁殿中的,现在都进去,太上皇后有话吩咐。张
守约、王中正……哦,石得一你也在,你一起也进去!”】
石得一本来没事,却不合时宜的误入现场,逃都来不及。韩绛一句石得一你也在,就把
石得一从路人变成了知情人
三位大貂档的心病,石得一和宋用臣是怕被灭口,王中正只需要担心权势到此为止,养
老照样不会少了他的荣华富贵——两种心态完全不可同日而语
所以忠心的宋用臣会叛变,而王中正没有
5,总结
拥立新君的整个布局,蔡确他们并没有什么失误的地方,通过宋用臣和石得一,内宫和
皇城外围都控制了,王中正不肯附逆,无法控制整个御前四直,就退而求其次,通过收
买韦四清控制御龙四直中最内一重的御龙直。事前也一直把消息封锁得很好,赵颢深夜
入宫的事韩冈等人根本不知道
【石得一控制了皇城司,宋用臣掌印玺,又设计将御龙四直掌握住。张守约在殿上,王
中正被囚禁,宽衣天武和诸班群龙无首,看似惊险,却没有多少风险。】
事情做到这种程度,除了王中正不肯附逆无可奈何之外,其他已经没什么可以做更多要
求的了
反倒是韩冈这边,出现了一个很严重的失误,他派去监视赵颢的人,不管有没有发现异
常,都应该每隔一段时间就回报一次,如果没有回报,就说明出事了——没有回报异常
和回报没有异常是万全不同的两个概念。韩冈这里显然是疏忽了,或者像小怪兽打的预
防针,紧张了近一个月,韩冈产生了惰性,懈怠了
【王厚一两天之内,便要就任枢府和皇城。人脉深厚,功绩卓著,而且还得圣眷,不管
哪一个位置,他都能轻松上手。
一旦等王厚这根钉子扎下来,某些人实现他们那些小心思的机会就少得可怜了。
而且以现在的情势,时间拖得稍长,局面就会稳定下来。
人都是很容易产生惰性的,也很容易变成习惯。
也就是现在,上皇刚刚驾崩,故而人心动荡。过两个月之后,人心思定,再想闹出些事
来,要多付出十倍的代价——那是根本不可能的。
他们的机会,其实也就在这不到一个月的丧期之中。而眼下已经就要走到了尽头。
韩冈仰头看天,郁郁难安。
最后的几天,心神不定也是在所难免。】
布局没问题,那么蔡确他们输在哪?
输在应变,蔡确一党有两个没想到,一是韩冈直接掀棋盘,一骨朵爆了蔡确的头,拥立
派失去了主心骨,二是御前唯一一点武力的掌握者韦四清被李信一飞剑插晕了过去,本
来就因为没有王中正统率而人心不稳的御龙直失去了首领,在韩王韩章的积威之下最终
选择了保皇
前者质疑者也认为是蔡确的失策,韩冈可是杀过人的!问题是看看吧里的投票,有多少
人认为韩冈是想杀高太后或者赵颢之子的?有几个想到了韩冈是要杀蔡确的?这么多人
没想到,说明杀蔡确本来就是非常规的做法,蔡确没想到完全正常。即便是韩冈夺下铁
骨朵那一刹那,蔡确还以为韩冈是想冲上御座杀人,跟吧里大多数人想的一样
avatar
b*s
11
去过故宫没有?我觉得三大殿里面很难有剩余空间埋伏五百刀斧手

【在 M*****G 的大作中提到】
: 其实唯一的逻辑错误是殿内的亡命徒少了点,殿后没有埋伏五百刀斧手。
: 但是亡命徒少可以用事起仓促来解释,五百刀斧手只能用大意轻敌来解释了,只是不能
: 很好的说明面临两个强项(翁婿)的,居然会轻敌大意。
: 作者写的情节并非完全无可能,从逻辑上也不算小概率事件。
: ps 其实情节怎么安排作者犯逻辑错误可能性太低了,绝大多数错误都是技术上的,而
: 技术的错误是作者无法否定的,是因为技术是真理;所以我很少否定情节。

avatar
M*G
12
这个说法还是有两个bug。
既然知道控制不住御龙,那就应该在殿后加双保险,埋伏几十个自己的心腹。如果控制
得住,就不会有不听指挥保皇。我看过古今中外那么多造反的段子,就没听说谁没有完
全控制,就敢不加双保险的。
至于最后一条根本不成立,看书的有几个知道从他到小皇帝有多远有多少人的?现场的
人都傻了才会以为要弄死小孩儿/老高,就连经典版本荆轲刺秦都是到了身边下得手。

【在 n*****s 的大作中提到】
: zz 结合原文,解析政变中拥立新君的人员和布局
: 1,宰辅,包括政事堂次相蔡确,参知政事曾布,枢密副使薛向,御史刑恕。其中蔡确
: 是主谋,曾布和薛向是副手,刑恕只是打杂的。可以确定薛向也参与了政变的谋划,而
: 不仅是被裹挟。政变前一天,薛向将王厚叫去,而曾布则专门找到韩冈告知此事,这显
: 然是有意要麻痹韩冈。韩冈对此也感觉有些异样,因为按理说曾布作为东府参政,这种
: 西府的小事东府不见得会知道,更犯不着由他专门来找韩冈讲
: 第三章上
: 【“子容,玉昆。”
: 听到身后有人唤,韩冈和苏颂回头,却见是曾布。
: “子宣兄。”

avatar
M*G
13
你看不出那是玩笑话?本意是殿后面埋伏个几十人。
宋朝宫殿再小,后面有那么几十人你从前面也看不到的。为了怕你又理解不了,这几十
人是在殿后的空地上。

【在 b*******s 的大作中提到】
: 去过故宫没有?我觉得三大殿里面很难有剩余空间埋伏五百刀斧手
avatar
b*s
14
你没理解的是,韩岗的一骨朵敲下来时,就算你后面坐着几万人都帮不上忙
如果早准备拿下,几个班直就够了,何须几十人

【在 M*****G 的大作中提到】
: 你看不出那是玩笑话?本意是殿后面埋伏个几十人。
: 宋朝宫殿再小,后面有那么几十人你从前面也看不到的。为了怕你又理解不了,这几十
: 人是在殿后的空地上。

avatar
b*s
15
我觉得这思路和何进招董卓进京可以前后辉映

【在 M*****G 的大作中提到】
: 你看不出那是玩笑话?本意是殿后面埋伏个几十人。
: 宋朝宫殿再小,后面有那么几十人你从前面也看不到的。为了怕你又理解不了,这几十
: 人是在殿后的空地上。

avatar
b*s
16
你也没看出我那是玩笑话吧,几十人和五百刀斧手一样可笑

【在 M*****G 的大作中提到】
: 你看不出那是玩笑话?本意是殿后面埋伏个几十人。
: 宋朝宫殿再小,后面有那么几十人你从前面也看不到的。为了怕你又理解不了,这几十
: 人是在殿后的空地上。

avatar
s*p
17
这是看“打脸文”看晕头了吧!
去查查宋朝首都在哪里吧!

【在 b*******s 的大作中提到】
: 去过故宫没有?我觉得三大殿里面很难有剩余空间埋伏五百刀斧手
avatar
b*s
18
我的逻辑是,以宫室恢宏闻名的明清故宫尚且蹲不下,宫室狭窄出名的宋更不行
调侃500刀斧手的
正经历史书,三五十本我总是看过的

【在 s**p 的大作中提到】
: 这是看“打脸文”看晕头了吧!
: 去查查宋朝首都在哪里吧!

avatar
s*d
19
怎么一个穿越书弟兄们都这么认真?
avatar
f*y
20
都是搞科研的嘛!

【在 s********d 的大作中提到】
: 怎么一个穿越书弟兄们都这么认真?
avatar
w*e
21
暴毙这种事不是那么容易吧,如果蔡确等人随便就能下决心让前任太后暴毙,那上皇被
害死应该也没什么心理压力才对,历史上有多少事是你觉得暴毙个把人就没事了,结果
好似都很蠢,很心慈手软。其实是自大导致的,觉得一切尽在掌握,很有信心觉得韩措
大没戏唱了,没考虑到他敢当庭杀人,这个是关键。前面仔细描写了一下取金骨朵的经
过,说明朝堂上所有人都认定,文官即没有武力,又没有武器,发生这种情况没有任何
办法,只能争吵争辩。你就想象一下如果你公司里有个副总忽然暴起将CEO击毙,你是
啥反应吧。

【在 k******r 的大作中提到】
: 看我来打脸,接招吧。看看如果我有太皇太后配合,怎么造反。
: 1 为什么太后还能活着?居然没有暴毙,暴毙应该是皇宋的传统啊。其实就这一招,韩
: 冈就没办法了吧。小皇帝还是皇帝,太皇太后听政。王安石就退休吧。韩冈就远离中枢
: 吧。接着商讨小皇帝在太上皇之死中需要承担的责任。韩冈能怎么办?小皇帝未成年总
: 需要人听政吧。太皇太后还能不掌权?
: 2 班直听谁的?这个最扯。居然宰执们发几个誓,班直就不听太皇太后的了。宋朝的皇
: 权居然弱成这样,幸亏还有“杯酒释兵权”来强干弱枝。班直只要听太皇太后的,最后
: 站错边也没他们什么事情。这就是班直的职责。否则皇权的武力保障在哪里?
: 3 班直的组织形式还在吗?都虞候韦四清都被砍了,班直居然就站在那里看着?然后还
: 说班直放弃支持叛乱,谁叛乱?太皇太后?听韩冈的才叫叛乱吧。就看姓,也不能支持

avatar
S*T
22
拍照放微信微博。。。。

【在 w*****e 的大作中提到】
: 暴毙这种事不是那么容易吧,如果蔡确等人随便就能下决心让前任太后暴毙,那上皇被
: 害死应该也没什么心理压力才对,历史上有多少事是你觉得暴毙个把人就没事了,结果
: 好似都很蠢,很心慈手软。其实是自大导致的,觉得一切尽在掌握,很有信心觉得韩措
: 大没戏唱了,没考虑到他敢当庭杀人,这个是关键。前面仔细描写了一下取金骨朵的经
: 过,说明朝堂上所有人都认定,文官即没有武力,又没有武器,发生这种情况没有任何
: 办法,只能争吵争辩。你就想象一下如果你公司里有个副总忽然暴起将CEO击毙,你是
: 啥反应吧。

avatar
M*G
23
你看来真是理解能力有问题……
他敲死一个,现场的吓不动了,后面几十个进来把它剁了;现在是他敲死一个,现场的
不动,后面也没有埋伏心腹。
或者你确实不理解双保险是什么意思?

【在 b*******s 的大作中提到】
: 你没理解的是,韩岗的一骨朵敲下来时,就算你后面坐着几万人都帮不上忙
: 如果早准备拿下,几个班直就够了,何须几十人

avatar
M*G
24
埋伏几十人轻松,大臣们是不经过殿后的。你就不用被打脸之后佯装之前是讲笑话了。

【在 b*******s 的大作中提到】
: 你也没看出我那是玩笑话吧,几十人和五百刀斧手一样可笑
avatar
M*G
25
笑死我了,三五十本也好意思拿出来说,这个数量也就是看过几本通史。
就不说一套文史资料档案能装半个书架,就连泉州那条沉船我前后翻过的书就不下二十
本儿。

【在 b*******s 的大作中提到】
: 我的逻辑是,以宫室恢宏闻名的明清故宫尚且蹲不下,宫室狭窄出名的宋更不行
: 调侃500刀斧手的
: 正经历史书,三五十本我总是看过的

avatar
b*s
26
从蔡确的角度看,有区别吗?
殿上的班直都被喝住了,再多来点人能区别多大?
你的毛病是没看懂蔡确一死问题的重点已经不是武力
对你这样理解能力的还是打比方比较好
比如你泡一个妞,安排了一个公开求爱仪式,现场你请20个人和200个人给你当背景
如果她厌恶你,本质上人再多,也是隔靴挠痒,不是重点

【在 M*****G 的大作中提到】
: 你看来真是理解能力有问题……
: 他敲死一个,现场的吓不动了,后面几十个进来把它剁了;现在是他敲死一个,现场的
: 不动,后面也没有埋伏心腹。
: 或者你确实不理解双保险是什么意思?

avatar
M*G
27
这就叫做死鸭子嘴硬吧?

【在 b*******s 的大作中提到】
: 从蔡确的角度看,有区别吗?
: 殿上的班直都被喝住了,再多来点人能区别多大?
: 你的毛病是没看懂蔡确一死问题的重点已经不是武力
: 对你这样理解能力的还是打比方比较好
: 比如你泡一个妞,安排了一个公开求爱仪式,现场你请20个人和200个人给你当背景
: 如果她厌恶你,本质上人再多,也是隔靴挠痒,不是重点

avatar
p*e
28
他的意思是老蔡一死,造反派就群龙无首了,既然领导都没了,后面埋伏的人杀了措大
对他们自身就没任何好处了,没有领导给回报了嘛,所以冲进殿里就没意义了,还不如
反戈一击加入措大的阵营捞点好处

【在 M*****G 的大作中提到】
: 这就叫做死鸭子嘴硬吧?
avatar
M*G
29
老高老二手下没几个人跟在身边保镖壮胆就算了,老宋老石就放心让不太靠谱的班直一
只力量控场?他们就没聪明到每人派个十个八个人监督班直?
况且我前面说了,作者写得没有明显逻辑错误,只是说服力不够强。但是有的人非要把
作者说得十全十美无懈可击,那就是智商问题了。

【在 p******e 的大作中提到】
: 他的意思是老蔡一死,造反派就群龙无首了,既然领导都没了,后面埋伏的人杀了措大
: 对他们自身就没任何好处了,没有领导给回报了嘛,所以冲进殿里就没意义了,还不如
: 反戈一击加入措大的阵营捞点好处

avatar
b*s
30
你挺会说笑话的,都开了瓢了,还与你何干?
一天四本书,就是抓不住重点

【在 M*****G 的大作中提到】
: 老高老二手下没几个人跟在身边保镖壮胆就算了,老宋老石就放心让不太靠谱的班直一
: 只力量控场?他们就没聪明到每人派个十个八个人监督班直?
: 况且我前面说了,作者写得没有明显逻辑错误,只是说服力不够强。但是有的人非要把
: 作者说得十全十美无懈可击,那就是智商问题了。

avatar
M*G
31
你要觉得你赢了你就赢了呗……

【在 b*******s 的大作中提到】
: 你挺会说笑话的,都开了瓢了,还与你何干?
: 一天四本书,就是抓不住重点

avatar
b*s
32
我没觉得赢啊,只是对你博览群书读出个无限小炮流或者后殿复仇流佩服得紧

【在 M*****G 的大作中提到】
: 你要觉得你赢了你就赢了呗……
avatar
M*G
33
下士闻道,大笑之,弗笑,不足为道。

【在 b*******s 的大作中提到】
: 我没觉得赢啊,只是对你博览群书读出个无限小炮流或者后殿复仇流佩服得紧
avatar
b*s
34
嗯,上士闻小炮流,勤而行之

【在 M*****G 的大作中提到】
: 下士闻道,大笑之,弗笑,不足为道。
avatar
M*G
35
嘿嘿,蠢才就是蠢才,就连想揶揄别人都没本事把话说通顺了~

【在 b*******s 的大作中提到】
: 嗯,上士闻小炮流,勤而行之
avatar
b*s
36
其实你的个性就一个词 轻佻

【在 M*****G 的大作中提到】
: 嘿嘿,蠢才就是蠢才,就连想揶揄别人都没本事把话说通顺了~
avatar
M*G
37
骚年,又错鸟~~~
aggressive for sure~~~ :D
Si tacuisses, philosophus mansisses.

【在 b*******s 的大作中提到】
: 其实你的个性就一个词 轻佻
avatar
x*s
38
在后殿埋伏那么多人不可能不惊动张守约吧,仓促之下难度太大了,一旦被韩措大提前
发觉就没戏了。。。

【在 M*****G 的大作中提到】
: 老高老二手下没几个人跟在身边保镖壮胆就算了,老宋老石就放心让不太靠谱的班直一
: 只力量控场?他们就没聪明到每人派个十个八个人监督班直?
: 况且我前面说了,作者写得没有明显逻辑错误,只是说服力不够强。但是有的人非要把
: 作者说得十全十美无懈可击,那就是智商问题了。

avatar
M*G
39
张管不了那么宽,而且可以盯住张的位置,然后布局。

【在 x****s 的大作中提到】
: 在后殿埋伏那么多人不可能不惊动张守约吧,仓促之下难度太大了,一旦被韩措大提前
: 发觉就没戏了。。。

avatar
p*a
40
小火炮人不谦和,这是很大性格弱点,老了它就明白了。
某种意义上书白读了,lol
avatar
d*n
41
我马上想到 刚被判刑的 老吴了.
一枪一个把CEO HR 都干掉了. 看啊三还敢欺负咱们硅工

【在 w*****e 的大作中提到】
: 暴毙这种事不是那么容易吧,如果蔡确等人随便就能下决心让前任太后暴毙,那上皇被
: 害死应该也没什么心理压力才对,历史上有多少事是你觉得暴毙个把人就没事了,结果
: 好似都很蠢,很心慈手软。其实是自大导致的,觉得一切尽在掌握,很有信心觉得韩措
: 大没戏唱了,没考虑到他敢当庭杀人,这个是关键。前面仔细描写了一下取金骨朵的经
: 过,说明朝堂上所有人都认定,文官即没有武力,又没有武器,发生这种情况没有任何
: 办法,只能争吵争辩。你就想象一下如果你公司里有个副总忽然暴起将CEO击毙,你是
: 啥反应吧。

avatar
M*G
42
少年,这个性格很适合我现在的工作~
animal spirits~

【在 p********a 的大作中提到】
: 小火炮人不谦和,这是很大性格弱点,老了它就明白了。
: 某种意义上书白读了,lol

相关阅读
logo
联系我们隐私协议©2024 redian.news
Redian新闻
Redian.news刊载任何文章,不代表同意其说法或描述,仅为提供更多信息,也不构成任何建议。文章信息的合法性及真实性由其作者负责,与Redian.news及其运营公司无关。欢迎投稿,如发现稿件侵权,或作者不愿在本网发表文章,请版权拥有者通知本网处理。