unidentified_title# paladin - 谈古论金，黄梁一梦
j*e
1 楼
除了pizza和cheesecake，普通的菜加cheese还真不太喜欢，尤其害怕alfredo一类
的pasta酱quot;A蒓睧荅Equot;的篈!
的pasta酱quot;A蒓睧荅Equot;的篈!
e*t
2 楼
以前用过气炉，火候好掌握，但是很不好搞清洁。
现在用炉丝在外面的电炉，感觉火可以比气炉大，但是不是很好掌握。很容易清洁。而且
部件很容易更换。
没有用过上面是玻璃板的电炉，是不是火会小，而且更不好掌握？上面的玻璃板好换吗？
我看房子看到有一家的玻璃板边上都被砸裂了一点。
现在用炉丝在外面的电炉，感觉火可以比气炉大，但是不是很好掌握。很容易清洁。而且
部件很容易更换。
没有用过上面是玻璃板的电炉，是不是火会小，而且更不好掌握？上面的玻璃板好换吗？
我看房子看到有一家的玻璃板边上都被砸裂了一点。
u*r
3 楼
发信人： playagame(玩游戏), 信区： paladin
标题： 论武侠打斗，金庸与古龙笔下的招式谁更最接近实战？
发信站： BBS未名空间站(Thu Aug 10 11:00:05 2017,GMT)
中国武侠小说，到金庸古龙也就写尽了。
金庸早期写的战斗场面，繁复而详尽，每个招式、每个动作，都有详细描述，这种继承
于传统武侠小说的写法，更接近于中国人对于“武术”的理解。
这种观念里面，武术最重要的是“技巧”，而技巧最重要的是变化。
例如洪七公教黄蓉武功，写到黄蓉出招，活泼灵动，千变万化，每一招都不用老，招式
出到一半就变了，让人无法捉摸。
例如金轮法王空手抓小龙女的绸带，轻轻一抓，后面就暗藏了几种变化，一个招式随时
可以变为另一种完全不同的招式。
到了《笑傲江湖》，更是把这种对招式的强调发挥到了极致。
令狐冲在思过崖山洞里面发现了五岳剑派失传的剑法，武功平平的岳灵珊，仅仅靠学了
这些招式就可以打败比自己功底深厚得多的前辈高手。
不管男女老幼，不需要力量，不需要钻研，不需要长年累月的练习，仅仅几天甚至几个
小时就可以速成。“技巧”到这里已经被夸张到变形的程度。
所有这些，都只能存在于小说的世界，读者读起来确实爽，但在现实中，如果真有人这
样打架：一拳打出，还没到位，方向就变了，打到另一个方向去了；打到一半，拳又变
成了掌，左掌变成了右掌；等你去接他的掌，结果却接不到，因为他是虚招，更厉害的
杀招在后面……想象那画面，不忍直视！
这就真成了“舞术”，成了一个人原地跳舞。
后期的金庸逐渐抛弃了这种小孩过家家似的打斗方式，开始把中国哲学融入到了武侠中
，把新派武侠带入了新境界。
黄药师身不移、手不动，仅仅略微后让一点点，就把郭靖的手臂卸得脱臼。这里，哲学
已经压倒武力，在战斗中占了上风。
转折点发生在杨过学剑这一段——独孤求败的五把剑：利剑、软剑、重剑、木剑，以至
于无剑，分别代表了武功的五个级别，更是代表人生的五个阶段，代表一个男人逐渐成
熟的过程。
金庸第一次把对于人生的领悟写进了武学之中，这是武侠小说的重大进步。
“他强任他强，清风抚山岗，他横由他横，明月照大江。”
“他自狠来他自恶，我自一口真气足”。
到了《倚天屠龙记》，金庸的武学已经不再是以战斗为主要目标，而是借武侠之名写一
种人生哲学，一种处事态度。
这种态度，不仅是个人的，也是民族的。
细细体会，“九阳真经”的这几段话所体现出来的处事态度，其实已经深深的融入到了
中国人的做事方式中，甚至在中国的对外政策中都有体现。这是中国式智慧，这是中国
的国家性格。
传统的儒家文化在这里得到了传承。
这个阶段的金庸武侠，已经升级成了对于中国文化和中国人的探讨，离最初的武侠已经
越来越远以至于完全不沾边了。
也许真正的“武”字还得去古龙那边找。
在新派武侠小说作家中，古龙写的战斗场景算是很接近于现实的。
古龙也有一个探索过程。
早期的古龙也承袭了传统武侠的写法，打斗场面以描写招式为主，一招一式都是传统的
打法，所谓高手，无非是内力多么强大，轻功多么高明。特别是依然强调武功秘籍的重
要性，一个人的武功高低，主要是由他练的秘籍决定的。当然男主角因为有光环的存在
，总能找到最牛叉的秘籍来练，要么就是能得到高人传授。
到了后期，古龙的武侠开始回归现实。
首先是天赋被摆到了无与伦比的重要位置。古龙后期写的男主角，基本都没有学艺的过
程，学的什么武功不重要、用什么招式也不重要，人最重要。人本身是强大的，武功就
强。
王大小姐和徐三爷对决，丁喜只看了一遍，就冲进两人中间，夺过徐三爷的金枪，用金
枪打败了王大小姐的霸王枪，然后又夺过王大小姐的霸王枪，用霸王枪打败了徐三爷的
金枪。
多么高深的武功都比不上天赋来得重要。
关于丁喜的天赋，原著里面有解释，他“反应快”，反应快，动作快，打架就能赢，就
这么简单，不需要多废话。
这时的古龙，已经把传统武侠的那些花架子都抛弃了，强的就是强的，人牛逼打起架来
就牛逼，其他都是白说。
实际战斗中，决定战斗力最重要的因素是什么？
古龙给的答案是——“快”。
“没有人能形容那一剑的速度”，这样的描写方式在古龙笔下比比皆是。西门吹雪、叶
孤城，他们的剑招都没有什么技巧可言，唯一的诀窍就是快。
具体到战斗场面上，真正的高手没有任何花招，就是一剑刺过去，快！准！狠！一招致
命。
公孙大娘跟陆小凤比武，公孙大娘又是彩带又是仙衣，迎风招展，绸带飘飘，还配上诗
词“昔有佳人公孙氏，一舞剑器动四方”，画面美极了。陆小凤二话不说，从房顶上倒
冲而下，一招“天外飞仙”，对准公孙大娘直刺过去，顿时破了她的剑舞。公孙大娘不
得不承认：“这一剑之威，实在已胜过了我”。
没有变化，没有花样，没有三十六招法七十二掌法，只有一招，只要够快，一剑刺过去
，刺中就行。这就是古龙的逻辑，干净利落，看起来很是爽快。
实际战斗中，力量是另一个重要的制胜因素。
石观音的招式变化莫测，高明到极点，可她还是怕水母阴姬，因为水母阴姬力量太强。
楚留香对战水母阴姬，一上来就招架不住，也是因为感受到排山倒海的力量。
古龙的这种设定，实在是跟现实的战斗差不多了。
古龙一个更加现实的设定是，肯定刻苦的练习和实战经验的重要性。
拳不离手曲不离口，再厉害的高手也是需要不间断的刻苦练习的。李寻欢随时随地拿着
一截木头在手上雕刻，就是为了锻炼手上的稳定性和精确性，这是“小李飞刀，例无虚
发”的基础所在。没有这种无时无刻不在的基本功的锻炼，一打起架来，什么高手都是
纸老虎。
当李寻欢听到天机老人的孙女说，天机老人已经很久没有跟人战斗过之时，马上知道“
坏了，事情要遭”，结果武功天下第一的天机老人果然死在上官金虹手上。
古龙你也忒实诚了。
当然，双拳难敌四手，再强的高手也比不上人多厉害，移花宫主武功天下无双，当她面
对小鱼儿他们一大群人的威胁之时，也只能乖乖投降，溜之大吉。真打起来，人多欺负
人少，这是亘古不变的真理。
这就是古龙。
没有中国式哲学、没有传统儒家文化、没有什么思考人生，就是单纯的战斗，比快、比
强、比狠，打赢了就算数。
也许这才更接近“武”的本质吧。
开头那一段战斗场面，就好比金庸笔下的剑客跟古龙的剑客在当面对决，一方招式飘逸
，变化无方，另一方废话少说，上来就是一剑，砍到就算数。
双方其实代表了中国武侠小说的两个方向。
由于是古龙写出来的，当然后者轻松获胜。
标题： 论武侠打斗，金庸与古龙笔下的招式谁更最接近实战？
发信站： BBS未名空间站(Thu Aug 10 11:00:05 2017,GMT)
中国武侠小说，到金庸古龙也就写尽了。
金庸早期写的战斗场面，繁复而详尽，每个招式、每个动作，都有详细描述，这种继承
于传统武侠小说的写法，更接近于中国人对于“武术”的理解。
这种观念里面，武术最重要的是“技巧”，而技巧最重要的是变化。
例如洪七公教黄蓉武功，写到黄蓉出招，活泼灵动，千变万化，每一招都不用老，招式
出到一半就变了，让人无法捉摸。
例如金轮法王空手抓小龙女的绸带，轻轻一抓，后面就暗藏了几种变化，一个招式随时
可以变为另一种完全不同的招式。
到了《笑傲江湖》，更是把这种对招式的强调发挥到了极致。
令狐冲在思过崖山洞里面发现了五岳剑派失传的剑法，武功平平的岳灵珊，仅仅靠学了
这些招式就可以打败比自己功底深厚得多的前辈高手。
不管男女老幼，不需要力量，不需要钻研，不需要长年累月的练习，仅仅几天甚至几个
小时就可以速成。“技巧”到这里已经被夸张到变形的程度。
所有这些，都只能存在于小说的世界，读者读起来确实爽，但在现实中，如果真有人这
样打架：一拳打出，还没到位，方向就变了，打到另一个方向去了；打到一半，拳又变
成了掌，左掌变成了右掌；等你去接他的掌，结果却接不到，因为他是虚招，更厉害的
杀招在后面……想象那画面，不忍直视！
这就真成了“舞术”，成了一个人原地跳舞。
后期的金庸逐渐抛弃了这种小孩过家家似的打斗方式，开始把中国哲学融入到了武侠中
，把新派武侠带入了新境界。
黄药师身不移、手不动，仅仅略微后让一点点，就把郭靖的手臂卸得脱臼。这里，哲学
已经压倒武力，在战斗中占了上风。
转折点发生在杨过学剑这一段——独孤求败的五把剑：利剑、软剑、重剑、木剑，以至
于无剑，分别代表了武功的五个级别，更是代表人生的五个阶段，代表一个男人逐渐成
熟的过程。
金庸第一次把对于人生的领悟写进了武学之中，这是武侠小说的重大进步。
“他强任他强，清风抚山岗，他横由他横，明月照大江。”
“他自狠来他自恶，我自一口真气足”。
到了《倚天屠龙记》，金庸的武学已经不再是以战斗为主要目标，而是借武侠之名写一
种人生哲学，一种处事态度。
这种态度，不仅是个人的，也是民族的。
细细体会，“九阳真经”的这几段话所体现出来的处事态度，其实已经深深的融入到了
中国人的做事方式中，甚至在中国的对外政策中都有体现。这是中国式智慧，这是中国
的国家性格。
传统的儒家文化在这里得到了传承。
这个阶段的金庸武侠，已经升级成了对于中国文化和中国人的探讨，离最初的武侠已经
越来越远以至于完全不沾边了。
也许真正的“武”字还得去古龙那边找。
在新派武侠小说作家中，古龙写的战斗场景算是很接近于现实的。
古龙也有一个探索过程。
早期的古龙也承袭了传统武侠的写法，打斗场面以描写招式为主，一招一式都是传统的
打法，所谓高手，无非是内力多么强大，轻功多么高明。特别是依然强调武功秘籍的重
要性，一个人的武功高低，主要是由他练的秘籍决定的。当然男主角因为有光环的存在
，总能找到最牛叉的秘籍来练，要么就是能得到高人传授。
到了后期，古龙的武侠开始回归现实。
首先是天赋被摆到了无与伦比的重要位置。古龙后期写的男主角，基本都没有学艺的过
程，学的什么武功不重要、用什么招式也不重要，人最重要。人本身是强大的，武功就
强。
王大小姐和徐三爷对决，丁喜只看了一遍，就冲进两人中间，夺过徐三爷的金枪，用金
枪打败了王大小姐的霸王枪，然后又夺过王大小姐的霸王枪，用霸王枪打败了徐三爷的
金枪。
多么高深的武功都比不上天赋来得重要。
关于丁喜的天赋，原著里面有解释，他“反应快”，反应快，动作快，打架就能赢，就
这么简单，不需要多废话。
这时的古龙，已经把传统武侠的那些花架子都抛弃了，强的就是强的，人牛逼打起架来
就牛逼，其他都是白说。
实际战斗中，决定战斗力最重要的因素是什么？
古龙给的答案是——“快”。
“没有人能形容那一剑的速度”，这样的描写方式在古龙笔下比比皆是。西门吹雪、叶
孤城，他们的剑招都没有什么技巧可言，唯一的诀窍就是快。
具体到战斗场面上，真正的高手没有任何花招，就是一剑刺过去，快！准！狠！一招致
命。
公孙大娘跟陆小凤比武，公孙大娘又是彩带又是仙衣，迎风招展，绸带飘飘，还配上诗
词“昔有佳人公孙氏，一舞剑器动四方”，画面美极了。陆小凤二话不说，从房顶上倒
冲而下，一招“天外飞仙”，对准公孙大娘直刺过去，顿时破了她的剑舞。公孙大娘不
得不承认：“这一剑之威，实在已胜过了我”。
没有变化，没有花样，没有三十六招法七十二掌法，只有一招，只要够快，一剑刺过去
，刺中就行。这就是古龙的逻辑，干净利落，看起来很是爽快。
实际战斗中，力量是另一个重要的制胜因素。
石观音的招式变化莫测，高明到极点，可她还是怕水母阴姬，因为水母阴姬力量太强。
楚留香对战水母阴姬，一上来就招架不住，也是因为感受到排山倒海的力量。
古龙的这种设定，实在是跟现实的战斗差不多了。
古龙一个更加现实的设定是，肯定刻苦的练习和实战经验的重要性。
拳不离手曲不离口，再厉害的高手也是需要不间断的刻苦练习的。李寻欢随时随地拿着
一截木头在手上雕刻，就是为了锻炼手上的稳定性和精确性，这是“小李飞刀，例无虚
发”的基础所在。没有这种无时无刻不在的基本功的锻炼，一打起架来，什么高手都是
纸老虎。
当李寻欢听到天机老人的孙女说，天机老人已经很久没有跟人战斗过之时，马上知道“
坏了，事情要遭”，结果武功天下第一的天机老人果然死在上官金虹手上。
古龙你也忒实诚了。
当然，双拳难敌四手，再强的高手也比不上人多厉害，移花宫主武功天下无双，当她面
对小鱼儿他们一大群人的威胁之时，也只能乖乖投降，溜之大吉。真打起来，人多欺负
人少，这是亘古不变的真理。
这就是古龙。
没有中国式哲学、没有传统儒家文化、没有什么思考人生，就是单纯的战斗，比快、比
强、比狠，打赢了就算数。
也许这才更接近“武”的本质吧。
开头那一段战斗场面，就好比金庸笔下的剑客跟古龙的剑客在当面对决，一方招式飘逸
，变化无方，另一方废话少说，上来就是一剑，砍到就算数。
双方其实代表了中国武侠小说的两个方向。
由于是古龙写出来的，当然后者轻松获胜。
F*t
4 楼
我
喜欢吃
只要不是减脂的cheese都爱吃
喜欢吃
只要不是减脂的cheese都爱吃
b*2
5 楼
我个人不喜欢那个玻璃板上的，没办法用尖底锅炒菜。
y*i
6 楼
金庸半点武术都不会，古龙可能会点小流氓的拳脚功夫（假定他真如自己所说参加过四
海帮），但是他们写的招式都是想象的，和实战没有啥关系。
海帮），但是他们写的招式都是想象的，和实战没有啥关系。
f*o
7 楼
讨厌吃CHEESE，还怕肥。
l*3
8 楼
刚来连CHEESE CAKE我也不吃。。。
现在好多了。。。做PASTA时还是会放点CHEESE粉提味。。。
当然那味道以前我不喜欢，现在觉得PASTA就得那味要不还不如吃老北京。。。
不过我还是不能吃直接嚼的，像广告里那个。。。
现在好多了。。。做PASTA时还是会放点CHEESE粉提味。。。
当然那味道以前我不喜欢，现在觉得PASTA就得那味要不还不如吃老北京。。。
不过我还是不能吃直接嚼的，像广告里那个。。。
a*l
9 楼
大多数人吧
半数以上的亚洲成年人有乳糖不耐受症
【在 j****e 的大作中提到】
: 除了pizza和cheesecake，普通的菜加cheese还真不太喜欢，尤其害怕alfredo一类
: 的pasta酱quot;A蒓睧荅Equot;的篈!
半数以上的亚洲成年人有乳糖不耐受症
【在 j****e 的大作中提到】
: 除了pizza和cheesecake，普通的菜加cheese还真不太喜欢，尤其害怕alfredo一类
: 的pasta酱quot;A蒓睧荅Equot;的篈!
B*n
10 楼
cheese好吃~~~~
m*t
11 楼
一直想问，cheese和butter哪个更容易发胖啊？
F*t
12 楼
我觉得应该是butter啦
cheese是牛奶中分离掉水后的固体物质
butter是牛奶里的油
【在 m********t 的大作中提到】
: 一直想问，cheese和butter哪个更容易发胖啊？
cheese是牛奶中分离掉水后的固体物质
butter是牛奶里的油
【在 m********t 的大作中提到】
: 一直想问，cheese和butter哪个更容易发胖啊？
y*o
13 楼
呆美国时间越长越觉得cheese好吃。不知道什么原因。平常也不吃。但口味在慢慢变。
t*o
14 楼
一点cheese都不吃，不管是pizza还是汉堡，从来不敢吃。有次和教授出去吃饭，他推
荐的东西里有cheese，吃了一口，再吃第二口的时候就想呕吐。。。。
荐的东西里有cheese，吃了一口，再吃第二口的时候就想呕吐。。。。
l*l
15 楼
我原来吃不惯，现在不知道怎么有越来越爱吃趋势，过一阵子不吃还惦记
【在 j****e 的大作中提到】
: 除了pizza和cheesecake，普通的菜加cheese还真不太喜欢，尤其害怕alfredo一类
: 的pasta酱quot;A蒓睧荅Equot;的篈!
【在 j****e 的大作中提到】
: 除了pizza和cheesecake，普通的菜加cheese还真不太喜欢，尤其害怕alfredo一类
: 的pasta酱quot;A蒓睧荅Equot;的篈!
j*1
16 楼
大部分的cheese都还行
最近吃了一种叫Brillat-Savarin的cheese, wow 推荐推荐~
最近吃了一种叫Brillat-Savarin的cheese, wow 推荐推荐~
y*o
17 楼
俺，灰常土！！！完全吃不惯！
R*s
18 楼
处了干吃不喜欢， 其他的都喜欢， alfredo超爱吃。。。
【在 j****e 的大作中提到】
: 除了pizza和cheesecake，普通的菜加cheese还真不太喜欢，尤其害怕alfredo一类
: 的pasta酱quot;A蒓睧荅Equot;的篈!
【在 j****e 的大作中提到】
: 除了pizza和cheesecake，普通的菜加cheese还真不太喜欢，尤其害怕alfredo一类
: 的pasta酱quot;A蒓睧荅Equot;的篈!
l*g
19 楼
加热了就行，生嚼吃不下去。。有一次在wendy`s买了一个沙拉，里面有种cheese，好
像叫blue cheese吧？蓝白色的圆形小颗粒，可把我恶心坏了。。说不出来什么味道，就是很恶心，我一点点
都给摘出来才吃的沙拉。。那顿饭吃的那个费尽阿
像叫blue cheese吧？蓝白色的圆形小颗粒，可把我恶心坏了。。说不出来什么味道，就是很恶心，我一点点
都给摘出来才吃的沙拉。。那顿饭吃的那个费尽阿
x*u
20 楼
这个，西式沙拉常见啊。
，就是很恶心，我一点点
【在 l********g 的大作中提到】
: 加热了就行，生嚼吃不下去。。有一次在wendy`s买了一个沙拉，里面有种cheese，好
: 像叫blue cheese吧？蓝白色的圆形小颗粒，可把我恶心坏了。。说不出来什么味道，就是很恶心，我一点点
: 都给摘出来才吃的沙拉。。那顿饭吃的那个费尽阿
，就是很恶心，我一点点
【在 l********g 的大作中提到】
: 加热了就行，生嚼吃不下去。。有一次在wendy`s买了一个沙拉，里面有种cheese，好
: 像叫blue cheese吧？蓝白色的圆形小颗粒，可把我恶心坏了。。说不出来什么味道，就是很恶心，我一点点
: 都给摘出来才吃的沙拉。。那顿饭吃的那个费尽阿
l*g
21 楼
是吗？我第一次吃到放这种cheese的，一般都是放黄色细条的那种cheese
【在 x****u 的大作中提到】
: 这个，西式沙拉常见啊。
:
: ，就是很恶心，我一点点
s*e
22 楼
cheese,butter一律不吃，各种sauce也不吃。实在不喜欢那些奶制品的味道
d*e
23 楼
###此帖已应当事人要求删除###
【在 y********o 的大作中提到】
: 俺，灰常土！！！完全吃不惯！
【在 y********o 的大作中提到】
: 俺，灰常土！！！完全吃不惯！
b*o
24 楼
一直都没有习惯。
【在 j****e 的大作中提到】
: 除了pizza和cheesecake，普通的菜加cheese还真不太喜欢，尤其害怕alfredo一类
: 的pasta酱quot;A蒓睧荅Equot;的篈!
【在 j****e 的大作中提到】
: 除了pizza和cheesecake，普通的菜加cheese还真不太喜欢，尤其害怕alfredo一类
: 的pasta酱quot;A蒓睧荅Equot;的篈!
c*g
25 楼
i like it, eat every day...
i*f
26 楼
偶一直很讨厌吃
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