如果你孩子的老师给他们讲王子娶了王子的幸福生活你会怎样反应 - 未名空间MITBBS历史存档

如果你孩子的老师给他们讲王子娶了王子的幸福生活你会怎样反应# Parenting - 为人父母

s*52011-09-27 07:09

1 楼

【以下文字转载自 SanDiego 讨论区】
发信人: spectrum805 (spectrum805), 信区: SanDiego
标题: Re: 加州政府未得人民同意, 通過了一項 SB48 法律 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 27 01:18:30 2011, 美东)
这段录像里提到麻省的父母听到老师给二年级的儿子念一本王子和王子结婚的幸福故事。（录影一分钟左右)。如果你们听到孩子的老师给他们念这样的故事会有什么反应吗？
Amazon link of 《王子和王子》一书
http://www.amazon.com/King-Linda-Haan/dp/1582460612/ref=sr_1_1?
我上次也无意中发现孩子的学校里有这本 Bobby叔叔和Jamie叔叔的婚礼的故事书
http://www.amazon.com/Uncle-Bobbys-Wedding-Sarah-Brannen/produc

s*52011-09-27 07:09

2 楼

原帖link
http://www.mitbbs.com/article_t1/SanDiego/31624705_31624743_1.h

s*y2011-09-27 07:09

3 楼

正常反应，顺便教育如何尊重与众不同的人。

D*R2011-09-27 07:09

4 楼

同意楼上的。

w*e2011-09-27 07:09

5 楼

我女儿自己在3岁那年发现，如果你喜欢，女孩可以和女孩结婚，因为她的班上，有2个
孩子有两个妈妈。

t*l2011-09-27 07:09

6 楼

关键还是要点出与众不同。我会说宝宝以后会跟公主结婚的。同性恋不是一个选择。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器

【在 s********y 的大作中提到】

: 正常反应，顺便教育如何尊重与众不同的人。

B*12011-09-27 07:09

7 楼

There are more than one way to Rome. Pick the one that suits you. Respect
other's choices.

m*o2011-09-27 07:09

8 楼

我终于发现基督教也有可取的地方。
人类在这条路上这样走下去，就是自取灭亡。

事。（录影一分钟左右)。如果你们听到孩子的老师给他们念这样的故事会有什么反应
吗？

【在 s*********5 的大作中提到】

: 原帖link
: http://www.mitbbs.com/article_t1/SanDiego/31624705_31624743_1.h

x*t2011-09-27 07:09

9 楼

There was a boy in my daughter's summer camp that has two dad's and always
has his nails painted. And he told the class that he is waiting from his
prince to rescue him.
I was so relieved when the summer was over.

m*s2011-09-27 07:09

10 楼

fools will always be fools!

h*e2011-09-27 07:09

11 楼

我觉得绝大多数老师是不会给孩子讲这个的，讲这个的老师要么自己是同性恋，要么自
己有亲友是同性恋，需要justify这种行为，所以才需要讲，而这样做，特别是讲给孩
子听是极其愚蠢的。
同性恋虽说不应该被歧视，也完全不应该被宣传被鼓励。
万一我孩子老师讲这个(which I 200% doubt)，我肯定会去找校长谈话，而且我认为99
%的校长，就算出于不给自己找麻烦的目的，也会制止老师去讲这类故事。

事。（录影一分钟左右)。如果你们听到孩子的老师给他们念这样的故事会有什么反应
吗？

【在 s*********5 的大作中提到】

: 原帖link
: http://www.mitbbs.com/article_t1/SanDiego/31624705_31624743_1.h

s*52011-09-27 07:09

12 楼

上次看到一对男同志领养了几个女孩子的新闻报导。文中提到很多孩子如果没有被同性恋的父母领养，可能生活会很惨。但是那几个女孩子以后的发育问题，她们和学校女生的那些问题，她们的两个爸爸能都回答吗？
现在真是一个道德都很混淆的时代。
其实，这个故事之所以会出来是因为加州的州长已经签到法律里了要教导孩子同性恋者和亚裔，印第安人等一样对社会的贡献。这个法律其实也就是在另一方面对同性恋或变性者这种生活方式表示完全的认同。如果像故事里讲的孩子在kindergarten或者小学就接受这种教育，孩子是否会对自己的性倾也混淆呢？
明天奥巴马对孩子的演讲，学校里又发email，又打电话地通知我们我们有权力不要孩子听他的演讲。当然学校也说我们有权利不让孩子听这样王子和王子的幸福故事，但是学校真的会先通知我们吗。

s*y2011-09-27 07:09

13 楼

同性恋is not by choice，it's by birth. 上面某楼说的那个camp里面的小男孩也只
是童言无忌了，他长大以后发现自己不是同性恋自然会去约会女生。异性恋毕竟是绝大
多数，说人类因为这个会灭亡的实在有点杞人忧天。

V*82011-09-27 07:09

14 楼

我肯定非常生气，会去找老师校长谈话

L*r2011-09-27 07:09

15 楼

How about bisexual? Is it by birth or by choice?

【在 s********y 的大作中提到】

: 同性恋is not by choice，it's by birth. 上面某楼说的那个camp里面的小男孩也只
: 是童言无忌了，他长大以后发现自己不是同性恋自然会去约会女生。异性恋毕竟是绝大
: 多数，说人类因为这个会灭亡的实在有点杞人忧天。

l*r2011-09-27 07:09

16 楼

which world do you live in??

99

【在 h*********e 的大作中提到】

: 我觉得绝大多数老师是不会给孩子讲这个的，讲这个的老师要么自己是同性恋，要么自
: 己有亲友是同性恋，需要justify这种行为，所以才需要讲，而这样做，特别是讲给孩
: 子听是极其愚蠢的。
: 同性恋虽说不应该被歧视，也完全不应该被宣传被鼓励。
: 万一我孩子老师讲这个(which I 200% doubt)，我肯定会去找校长谈话，而且我认为99
: %的校长，就算出于不给自己找麻烦的目的，也会制止老师去讲这类故事。
:
: 事。（录影一分钟左右)。如果你们听到孩子的老师给他们念这样的故事会有什么反应
: 吗？

l*r2011-09-27 07:09

17 楼

你说的这些问题单亲家庭也有啊。

性恋的父母领养，可能生活会很惨。但是那几个女孩子以后的发育问题，她们和学校女
生的那些问题，她们的两个爸爸能都回答吗？
者和亚裔，印第安人等一样对社会的贡献。这个法律其实也就是在另一方面对同性恋或
变性者这种生活方式表示完全的认同。如果像故事里讲的孩子在kindergarten或者小学
就接受这种教育，孩子是否会对自己的性倾也混淆呢？
孩子听他的演讲。当然学校也说我们有权利不让孩子听这样王子和王子的幸福故事，但
是学校真的会先通知我们吗。

【在 s*********5 的大作中提到】

: 上次看到一对男同志领养了几个女孩子的新闻报导。文中提到很多孩子如果没有被同性恋的父母领养，可能生活会很惨。但是那几个女孩子以后的发育问题，她们和学校女生的那些问题，她们的两个爸爸能都回答吗？
: 现在真是一个道德都很混淆的时代。
: 其实，这个故事之所以会出来是因为加州的州长已经签到法律里了要教导孩子同性恋者和亚裔，印第安人等一样对社会的贡献。这个法律其实也就是在另一方面对同性恋或变性者这种生活方式表示完全的认同。如果像故事里讲的孩子在kindergarten或者小学就接受这种教育，孩子是否会对自己的性倾也混淆呢？
: 明天奥巴马对孩子的演讲，学校里又发email，又打电话地通知我们我们有权力不要孩子听他的演讲。当然学校也说我们有权利不让孩子听这样王子和王子的幸福故事，但是学校真的会先通知我们吗。

m*o2011-09-27 07:09

18 楼

我不关心他们同性恋也罢，乱伦也罢，群交也罢，兽交也罢。。。。。。
但是请不要公然摧毁我们下一代的伦理基础。

性恋的父母领养，可能生活会很惨。但是那几个女孩子以后的发育问题，她们和学校女
生的那些问题，她们的两个爸爸能都回答吗？
者和亚裔，印第安人等一样对社会的贡献。这个法律其实也就是在另一方面对同性恋或
变性者这种生活方式表示完全的认同。如果像故事里讲的孩子在kindergarten或者小学
就接受这种教育，孩子是否会对自己的性倾也混淆呢？
孩子听他的演讲。当然学校也说我们有权利不让孩子听这样王子和王子的幸福故事，但
是学校真的会先通知我们吗。

【在 s*********5 的大作中提到】

: 上次看到一对男同志领养了几个女孩子的新闻报导。文中提到很多孩子如果没有被同性恋的父母领养，可能生活会很惨。但是那几个女孩子以后的发育问题，她们和学校女生的那些问题，她们的两个爸爸能都回答吗？
: 现在真是一个道德都很混淆的时代。
: 其实，这个故事之所以会出来是因为加州的州长已经签到法律里了要教导孩子同性恋者和亚裔，印第安人等一样对社会的贡献。这个法律其实也就是在另一方面对同性恋或变性者这种生活方式表示完全的认同。如果像故事里讲的孩子在kindergarten或者小学就接受这种教育，孩子是否会对自己的性倾也混淆呢？
: 明天奥巴马对孩子的演讲，学校里又发email，又打电话地通知我们我们有权力不要孩子听他的演讲。当然学校也说我们有权利不让孩子听这样王子和王子的幸福故事，但是学校真的会先通知我们吗。

n*y2011-09-27 07:09

19 楼

大佬，下一代得伦理基础只有您老这种人维护，我才担心害怕哪

【在 m**o 的大作中提到】

: 我不关心他们同性恋也罢，乱伦也罢，群交也罢，兽交也罢。。。。。。
: 但是请不要公然摧毁我们下一代的伦理基础。
:
: 性恋的父母领养，可能生活会很惨。但是那几个女孩子以后的发育问题，她们和学校女
: 生的那些问题，她们的两个爸爸能都回答吗？
: 者和亚裔，印第安人等一样对社会的贡献。这个法律其实也就是在另一方面对同性恋或
: 变性者这种生活方式表示完全的认同。如果像故事里讲的孩子在kindergarten或者小学
: 就接受这种教育，孩子是否会对自己的性倾也混淆呢？
: 孩子听他的演讲。当然学校也说我们有权利不让孩子听这样王子和王子的幸福故事，但
: 是学校真的会先通知我们吗。

n*y2011-09-27 07:09

20 楼

I wonder why you care so much about people's orientation.

【在 L********r 的大作中提到】

: How about bisexual? Is it by birth or by choice?

L*r2011-09-27 07:09

21 楼

But if you read the bill, the proposal is actually quite laughable. In
essence, the law requires that in the books that mention the contribution of
one human being, if he/she is colored/female/homosexual/bisexual/
transgendered/handicaped, these personal traits need to be specially
emphasized. Well, I personally only respect their contributions or maybe
their personalities, why should I even care about their personal traits. If
we really want to do education this way, how about put all the known
personal traits in a table for all the scientists/social activists/
politicians/heroes before the introductions of their contributions. To make
it even better, at the end of the book, it should provide a statistics of
the people mentioned in the book by their race/gender/sex orientation ...
categories.
Respect should be "give it and take it". Not shoving it to others face for
showing off.

【在 B******1 的大作中提到】

: There are more than one way to Rome. Pick the one that suits you. Respect
: other's choices.

m*o2011-09-27 07:09

22 楼

因为你没有逻辑 :D

【在 n****y 的大作中提到】

: I wonder why you care so much about people's orientation.

l*r2011-09-27 07:09

23 楼

wait wait, 您这个逻辑也jump的太快了点吧，哪儿跟哪儿啊。

【在 m**o 的大作中提到】

: 因为你没有逻辑 :D

l*r2011-09-27 07:09

24 楼

这点我同意你，这个bill是挺nc的。
不过政治家pass nc bill all the time，正如你说的，我觉得这次的nc不过happens
to be 同性恋 related，跟同性恋这件事没多大关系。

of
If
make

【在 L********r 的大作中提到】

: But if you read the bill, the proposal is actually quite laughable. In
: essence, the law requires that in the books that mention the contribution of
: one human being, if he/she is colored/female/homosexual/bisexual/
: transgendered/handicaped, these personal traits need to be specially
: emphasized. Well, I personally only respect their contributions or maybe
: their personalities, why should I even care about their personal traits. If
: we really want to do education this way, how about put all the known
: personal traits in a table for all the scientists/social activists/
: politicians/heroes before the introductions of their contributions. To make
: it even better, at the end of the book, it should provide a statistics of

n*h2011-09-27 07:09

25 楼

这个我同意. 我觉得应该淡化种族等之类的背景,强调他的贡献.过分强调背景, 反而是
一种歧视.

of
If
make

【在 L********r 的大作中提到】

: But if you read the bill, the proposal is actually quite laughable. In
: essence, the law requires that in the books that mention the contribution of
: one human being, if he/she is colored/female/homosexual/bisexual/
: transgendered/handicaped, these personal traits need to be specially
: emphasized. Well, I personally only respect their contributions or maybe
: their personalities, why should I even care about their personal traits. If
: we really want to do education this way, how about put all the known
: personal traits in a table for all the scientists/social activists/
: politicians/heroes before the introductions of their contributions. To make
: it even better, at the end of the book, it should provide a statistics of

L*r2011-09-27 07:09

26 楼

I don't care, but I am curious (scientifically) what cause them to be
different from the majority. And I don't like my scientific questions
answered by doctrines, either by church or by gay activitists. In essence
their ways of preaching are similar and disgust me.

【在 n****y 的大作中提到】

: I wonder why you care so much about people's orientation.

m*o2011-09-27 07:09

27 楼

我的观点是私底下怎么搞，咱管不着；可是不要总是企图覆灭他人的理论基础
今天你可以大肆宣传同性恋；明天摩门教也可以要求把一夫多妻制写进教材，小朋友回
家来说原来我也可以跟好多好多人一起结婚；后天人兽交也进教材了，小朋友又感叹了
，原来邻居大叔与母猪也可以产生美好的爱情，从此live together happily forever
。。。。。

【在 l*****r 的大作中提到】

: wait wait, 您这个逻辑也jump的太快了点吧，哪儿跟哪儿啊。

n*h2011-09-27 07:09

28 楼

我觉得你实在要讲, 不一定要在孩子五岁的时候讲. 我不相信五岁的时候不讲这个, 孩
子长大了就一定会歧视同性恋. 你非要讲, 估计很多家庭反倒要给孩子讲这样不好, 这
样不能接受, 我觉得反倒有反作用.

forever

【在 m**o 的大作中提到】

: 我的观点是私底下怎么搞，咱管不着；可是不要总是企图覆灭他人的理论基础
: 今天你可以大肆宣传同性恋；明天摩门教也可以要求把一夫多妻制写进教材，小朋友回
: 家来说原来我也可以跟好多好多人一起结婚；后天人兽交也进教材了，小朋友又感叹了
: ，原来邻居大叔与母猪也可以产生美好的爱情，从此live together happily forever
: 。。。。。

L*r2011-09-27 07:09

29 楼

是啊，我本来想着是小孩不问和性行为有关的，代表他还没有探索到这个问题，就先不
用讲。没想到已经被直接跳过重点直奔性取向了。

【在 n********h 的大作中提到】

: 我觉得你实在要讲, 不一定要在孩子五岁的时候讲. 我不相信五岁的时候不讲这个, 孩
: 子长大了就一定会歧视同性恋. 你非要讲, 估计很多家庭反倒要给孩子讲这样不好, 这
: 样不能接受, 我觉得反倒有反作用.
:
: forever

e*u2011-09-27 07:09

30 楼

Well said.
所谓尊重是相互的。按照地上的法，现在同性恋或者双性恋是被承认的，我们自然
也不会去说什么、做什么出格的事情去反对。不过他们非得要凑到我们的孩子这里
来说他们是好的，对不起，这实在是无法让人接受。这就是我反对这个法案的原因，
不是因为歧视。

of
If
make

【在 L********r 的大作中提到】

: But if you read the bill, the proposal is actually quite laughable. In
: essence, the law requires that in the books that mention the contribution of
: one human being, if he/she is colored/female/homosexual/bisexual/
: transgendered/handicaped, these personal traits need to be specially
: emphasized. Well, I personally only respect their contributions or maybe
: their personalities, why should I even care about their personal traits. If
: we really want to do education this way, how about put all the known
: personal traits in a table for all the scientists/social activists/
: politicians/heroes before the introductions of their contributions. To make
: it even better, at the end of the book, it should provide a statistics of

h*e2011-09-27 07:09

31 楼

当然是一个绝大多数生物，特别是高等生物靠两性交配才能繁衍的世界。
除非这个事实变了，否则同性恋什么时候都不应该成为被宣传的对象。
要说这个事实也不是完全不可能改变，估计很快科技就能达到男人也能生孩子的水平，
而且其实克隆技术已经应该可以造人了，但即使这样，这些也和精子+卵有本质区别，
那只好看科技能否为精子+精子变成一个胎儿创造条件了。

【在 l*****r 的大作中提到】

: which world do you live in??
:
: 99

s*52011-09-27 07:09

32 楼

洛杉矶的最新信息：
On September 12, 2011, the Los Angeles Board of Education approved a plan to
include transgender, bisexual, and homosexual people in lesson plans.
Members of the board approved the plan 6-0 with only one board member absent.
L.A. Board of Education's move comes on the heels of the passage and
subsequent signing of SB 48, the bill that forces schools to introduce the
concepts of bisexuality, transgenderism, and homosexuality to all
Californiapublic school children, including charter schools, from K-12 via
the social sciences curriculum.
According to the Los Angeles Times, "The resolution calls for including "age
-appropriate" materials for elementary and secondary students in the nation'
s second-largest school district..."

s*52011-09-27 07:09

33 楼

我相信事情发展下去会有这样的slippery slope效应。
其实总的来说就是不想孩子在十岁以前太多接触到这发面的信息。

forever

【在 m**o 的大作中提到】

: 我的观点是私底下怎么搞，咱管不着；可是不要总是企图覆灭他人的理论基础
: 今天你可以大肆宣传同性恋；明天摩门教也可以要求把一夫多妻制写进教材，小朋友回
: 家来说原来我也可以跟好多好多人一起结婚；后天人兽交也进教材了，小朋友又感叹了
: ，原来邻居大叔与母猪也可以产生美好的爱情，从此live together happily forever
: 。。。。。

d*o2011-09-27 07:09

34 楼

轻描淡写告诉孩子，那是故事。
好比真实世界里熊是不会说话的。

事。（录影一分钟左右)。如果你们听到孩子的老师给他们念这样的故事会有什么反应
吗？

【在 s*********5 的大作中提到】

: 【以下文字转载自 SanDiego 讨论区】
: 发信人: spectrum805 (spectrum805), 信区: SanDiego
: 标题: Re: 加州政府未得人民同意, 通過了一項 SB48 法律 (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 27 01:18:30 2011, 美东)
: 这段录像里提到麻省的父母听到老师给二年级的儿子念一本王子和王子结婚的幸福故事。（录影一分钟左右)。如果你们听到孩子的老师给他们念这样的故事会有什么反应吗？
: Amazon link of 《王子和王子》一书
: http://www.amazon.com/King-Linda-Haan/dp/1582460612/ref=sr_1_1?
: 我上次也无意中发现孩子的学校里有这本 Bobby叔叔和Jamie叔叔的婚礼的故事书
: http://www.amazon.com/Uncle-Bobbys-Wedding-Sarah-Brannen/produc

B*12011-09-27 07:09

35 楼

Presenting facts is different from brainwashing.
Bible presents its facts in its own way. Darwin and his believers have a
different set of facts to share. The two camps have such a big argumment
that the government is dragged into the fight of what to present in the
classroom.
In the end, a fact, no matter how ugly or pristine in one person's eyes, is
just a fact. Accept facts. Analyze the facts in your own way. Do not run
away from the facts. Do not block the view for others to see the facts.
Facts are not wrong. Only distorted facts are.
Conclusions based on the facts could be wrong. That's one of the reasons why we
need independent minds.

s*52011-09-27 07:09

36 楼

I think this is a very good reply. :)

【在 d****o 的大作中提到】

: 轻描淡写告诉孩子，那是故事。
: 好比真实世界里熊是不会说话的。
:
: 事。（录影一分钟左右)。如果你们听到孩子的老师给他们念这样的故事会有什么反应
: 吗？

a*w2011-09-27 07:09

37 楼

人的一生是有限的，而fact是无限的。教育必须有所取舍。

is
why we

【在 B******1 的大作中提到】

: Presenting facts is different from brainwashing.
: Bible presents its facts in its own way. Darwin and his believers have a
: different set of facts to share. The two camps have such a big argumment
: that the government is dragged into the fight of what to present in the
: classroom.
: In the end, a fact, no matter how ugly or pristine in one person's eyes, is
: just a fact. Accept facts. Analyze the facts in your own way. Do not run
: away from the facts. Do not block the view for others to see the facts.
: Facts are not wrong. Only distorted facts are.
: Conclusions based on the facts could be wrong. That's one of the reasons why we

n*y2011-09-27 07:09

38 楼

They say, statistically, 10% of population prefer people of the same sex;
back in the 70s, there was this famous Kinsey report on human sexuality. The
take home message of that book is that sexuality, like autism, is a scale.
This is an observation, strictly speaking, not real description of the
mechanism behind it. Of course, lacking of a scientifically satisfying
explanation doesn't make the observation any less true. It is just the
way it is.

【在 L********r 的大作中提到】

: I don't care, but I am curious (scientifically) what cause them to be
: different from the majority. And I don't like my scientific questions
: answered by doctrines, either by church or by gay activitists. In essence
: their ways of preaching are similar and disgust me.

s*52011-09-27 07:09

39 楼

True. It is important to explain to them that both creation and evolution
are theories (a.k.a. opinions), not necessarily facts -- our family assumes/believes one of them is the truth.

is
why we

【在 B******1 的大作中提到】

: Presenting facts is different from brainwashing.
: Bible presents its facts in its own way. Darwin and his believers have a
: different set of facts to share. The two camps have such a big argumment
: that the government is dragged into the fight of what to present in the
: classroom.
: In the end, a fact, no matter how ugly or pristine in one person's eyes, is
: just a fact. Accept facts. Analyze the facts in your own way. Do not run
: away from the facts. Do not block the view for others to see the facts.
: Facts are not wrong. Only distorted facts are.
: Conclusions based on the facts could be wrong. That's one of the reasons why we

B*12011-09-27 07:09

40 楼

Well, here comes the legislation based on the referendum.

【在 a*w 的大作中提到】

: 人的一生是有限的，而fact是无限的。教育必须有所取舍。
:
: is
: why we

B*12011-09-27 07:09

41 楼

Spiritual beliefs and scientific theories should never be said in one
sentence since they are in different stratums of humanity.
Anyone with solid biology knowledge would admit that there is no way for the
human to evolve from dirt within two thousand some years, no matter how high
the initial atomic radiation could have been.
Likewise, anyone who graduated from a Sunday school or the like would
proclaim that there is no way for the human race to survive the brutual
physical world in the past millions of years without a strong, somewhat
coherent belief in something, no matter how advanced the technology might be.
The first camp's strength is in the foundation of facts and theories derived
from facts.
The second camp's strength is in their leap of faith. Facts are secondary.

L*r2011-09-27 07:09

42 楼

statistically, 3% of population were under correctional supervision (
probation, parole, jail, or prison) in 2009 (from wikipedia). I am sorry,
what's the point of stating this percentage number? I can accept this fact,
but then what?

The
.

【在 n****y 的大作中提到】

: They say, statistically, 10% of population prefer people of the same sex;
: back in the 70s, there was this famous Kinsey report on human sexuality. The
: take home message of that book is that sexuality, like autism, is a scale.
: This is an observation, strictly speaking, not real description of the
: mechanism behind it. Of course, lacking of a scientifically satisfying
: explanation doesn't make the observation any less true. It is just the
: way it is.

n*y2011-09-27 07:09

43 楼

Well, then, it's a fact of life, what's wrong with letting kids know?

,

【在 L********r 的大作中提到】

: statistically, 3% of population were under correctional supervision (
: probation, parole, jail, or prison) in 2009 (from wikipedia). I am sorry,
: what's the point of stating this percentage number? I can accept this fact,
: but then what?
:
: The
: .

a*w2011-09-27 07:09

44 楼

电影为什么要分级？

【在 n****y 的大作中提到】

: Well, then, it's a fact of life, what's wrong with letting kids know?
:
: ,

n*y2011-09-27 07:09

45 楼

you ask me ask who? I am not the one who said there should be rating for
movies.

【在 a*w 的大作中提到】

: 电影为什么要分级？

l*r2011-09-27 07:09

46 楼

那你严格禁止孩子看王子公主这类书吗？

【在 n********h 的大作中提到】

: 我觉得你实在要讲, 不一定要在孩子五岁的时候讲. 我不相信五岁的时候不讲这个, 孩
: 子长大了就一定会歧视同性恋. 你非要讲, 估计很多家庭反倒要给孩子讲这样不好, 这
: 样不能接受, 我觉得反倒有反作用.
:
: forever

w*e2011-09-27 07:09

47 楼

所以，单亲家庭在这个版也受歧视，昨天好像看见有帖子说不能让孩子觉得家里没爸爸
是正常的。
实际上，那些争取权利的同性恋显得咄咄逼人一点，是因为一般文化假设他们是异常的
，要争取正常对待，难免会用力一点。怕什么呢，不是更大的百分比的人是“正常”的
吗？

【在 l*****r 的大作中提到】

: 你说的这些问题单亲家庭也有啊。
:
: 性恋的父母领养，可能生活会很惨。但是那几个女孩子以后的发育问题，她们和学校女
: 生的那些问题，她们的两个爸爸能都回答吗？
: 者和亚裔，印第安人等一样对社会的贡献。这个法律其实也就是在另一方面对同性恋或
: 变性者这种生活方式表示完全的认同。如果像故事里讲的孩子在kindergarten或者小学
: 就接受这种教育，孩子是否会对自己的性倾也混淆呢？
: 孩子听他的演讲。当然学校也说我们有权利不让孩子听这样王子和王子的幸福故事，但
: 是学校真的会先通知我们吗。

w*92011-09-27 07:09

48 楼

同性恋一定就是天生的吗？应该是和社会环境有不小的关系吧？同性恋人群的影响在扩
大。他们的人口比例增大对控制地球的总人口也许是个好处，对人类是个贡献。中国人
也应该提倡。；-）1990年的对近两万人的一个调查说英国人口中和同性发生过性接触的
有4-5%，而10年后大致加倍了。现在说不定有15%了，虽然其中自认为是同性恋的人比例可能更小。
能给小孩指导路很多，他们要学的东西也很多。还是应该给他们大多数straight的路
去北京为好。大部分父母虽然不反对同性恋，但也不希望自己的小孩成为同性恋，或者
在单纯接受能力强、而评判能力需要加强的小小的年龄就接触同性恋方面的教育。
可以把国王和国王或者女王和女王结婚的故事作为选择性的课后阅读书，让各自的家长或监护人决定是否该读。王子和公主的故事也可以一样。
关键词：
观念
现状
趋势

w*e2011-09-27 07:09

49 楼

理论和观点还是不一样的

assumes/believes one of them is the truth.

【在 s*********5 的大作中提到】

: True. It is important to explain to them that both creation and evolution
: are theories (a.k.a. opinions), not necessarily facts -- our family assumes/believes one of them is the truth.
:
: is
: why we

w*e2011-09-27 07:09

50 楼

你是哪壶不开提哪壶，人家就是操心将来人人同性恋，就没人了

少。

【在 w********9 的大作中提到】

: 同性恋一定就是天生的吗？应该是和社会环境有不小的关系吧？同性恋人群的影响在扩
: 大。他们的人口比例增大对控制地球的总人口也许是个好处，对人类是个贡献。中国人
: 也应该提倡。；-）1990年的对近两万人的一个调查说英国人口中和同性发生过性接触的
: 有4-5%，而10年后大致加倍了。现在说不定有15%了，虽然其中自认为是同性恋的人比例可能更小。
: 能给小孩指导路很多，他们要学的东西也很多。还是应该给他们大多数straight的路
: 去北京为好。大部分父母虽然不反对同性恋，但也不希望自己的小孩成为同性恋，或者
: 在单纯接受能力强、而评判能力需要加强的小小的年龄就接触同性恋方面的教育。
: 可以把国王和国王或者女王和女王结婚的故事作为选择性的课后阅读书，让各自的家长或监护人决定是否该读。王子和公主的故事也可以一样。
: 关键词：
: 观念

L*r2011-09-27 07:09

51 楼

violence or killing is also a fact of life. Why do we shield them from that?

【在 n****y 的大作中提到】

: Well, then, it's a fact of life, what's wrong with letting kids know?
:
: ,

n*y2011-09-27 07:09

52 楼

interesting, so you'd rather the kids go out there in the world, thinking
people won't do bad things, like violence and/or killing?
I believe it's common sense to teach kids not to talk to/go with/eat from
strangers, how would you explain to kids that they shouldn't?

that?

【在 L********r 的大作中提到】

: violence or killing is also a fact of life. Why do we shield them from that?

L*r2011-09-27 07:09

53 楼

no, I am not talking about not teaching them there are bad guys, that's not
my point.
I am just arguing against your statement that "as long as something is a
fact of life, why can't we let the kids know". The gruesome details of
violence/killing are all facts of life, but in common sense in US most
parents don't want their kids to know these details at young ages. So why is
that?

【在 n****y 的大作中提到】

: interesting, so you'd rather the kids go out there in the world, thinking
: people won't do bad things, like violence and/or killing?
: I believe it's common sense to teach kids not to talk to/go with/eat from
: strangers, how would you explain to kids that they shouldn't?
:
: that?

n*y2011-09-27 07:09

54 楼

So, as long as it doesn't go into gory details of violence, it's ok to let
kids know that violence exist?
My question is, as long as it doesn't go into detail as to what exactly
people do in their own bedrooms, why can't kids know that some people prefer
to live with his/her own sex?

not
is

【在 L********r 的大作中提到】

: no, I am not talking about not teaching them there are bad guys, that's not
: my point.
: I am just arguing against your statement that "as long as something is a
: fact of life, why can't we let the kids know". The gruesome details of
: violence/killing are all facts of life, but in common sense in US most
: parents don't want their kids to know these details at young ages. So why is
: that?

m*n2011-09-27 07:09

55 楼

其实这问题很简单. 问你自己, 你觉得同性恋是否应该属于
人的正常选择(不是是否属于你喜欢的选择)?
如果回答为否, 那么就努力去制止老师讲任何与此有关的故事吧.
如果回答为是, 那么你就管不着老师讲什么了. 至于你自己
想怎么对孩子洗脑, 当然可以由自己的喜好决定.

事。（录影一分钟左右)。如果你们听到孩子的老师给他们念这样的故事会有什么反应
吗？

【在 s*********5 的大作中提到】

: 【以下文字转载自 SanDiego 讨论区】
: 发信人: spectrum805 (spectrum805), 信区: SanDiego
: 标题: Re: 加州政府未得人民同意, 通過了一項 SB48 法律 (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 27 01:18:30 2011, 美东)
: 这段录像里提到麻省的父母听到老师给二年级的儿子念一本王子和王子结婚的幸福故事。（录影一分钟左右)。如果你们听到孩子的老师给他们念这样的故事会有什么反应吗？
: Amazon link of 《王子和王子》一书
: http://www.amazon.com/King-Linda-Haan/dp/1582460612/ref=sr_1_1?
: 我上次也无意中发现孩子的学校里有这本 Bobby叔叔和Jamie叔叔的婚礼的故事书
: http://www.amazon.com/Uncle-Bobbys-Wedding-Sarah-Brannen/produc

m*n2011-09-27 07:09

56 楼

很简单么, 有人认为同性恋不属于正常范畴, 所以不希望老师把
同性恋的事讲的和正常人似的.
所以关键问题还是这一点: 同性恋是否属于正常行为.

prefer

【在 n****y 的大作中提到】

: So, as long as it doesn't go into gory details of violence, it's ok to let
: kids know that violence exist?
: My question is, as long as it doesn't go into detail as to what exactly
: people do in their own bedrooms, why can't kids know that some people prefer
: to live with his/her own sex?
:
: not
: is

n*h2011-09-27 07:09

57 楼

我最讨厌那些王子公主的故事了, 充满了对女性的歧视.

【在 l*****r 的大作中提到】

: 那你严格禁止孩子看王子公主这类书吗？

L*r2011-09-27 07:09

58 楼

No, you still missed my point. My point is that people are constantly making
education selections based on morals. My guess the underlining reason is
that parents don't want kids to get used to the violence which may develop
to violent behaviors later in puberty, and they want the exposure postponed
until the kids can judge by themselves before absorb.
Same with sex orientation education. People are still using their morals to
decide. So far, it's scientifically inconclusive if the sex orientation is
by birth or by choice, or how much the environment will influence a kid's
sex orientation. The parents' worries are justified. I respect different sex
orientations, but I am proud of being a heterosexual person, and I wish my
kid to be like that as well. If something will confuse him at young age and
possibly influnce his attitude, I think it's natural response to weed it out
as a parent. The reasoning is the same as the first paragraph.

prefer

【在 n****y 的大作中提到】

: So, as long as it doesn't go into gory details of violence, it's ok to let
: kids know that violence exist?
: My question is, as long as it doesn't go into detail as to what exactly
: people do in their own bedrooms, why can't kids know that some people prefer
: to live with his/her own sex?
:
: not
: is

n*y2011-09-27 07:09

59 楼

Now I get it, it's the fear that kids can be educated to become violent/gay/
whatever not desired.
Ah well, each to his/her own.

making
postponed
to
sex
my

【在 L********r 的大作中提到】

: No, you still missed my point. My point is that people are constantly making
: education selections based on morals. My guess the underlining reason is
: that parents don't want kids to get used to the violence which may develop
: to violent behaviors later in puberty, and they want the exposure postponed
: until the kids can judge by themselves before absorb.
: Same with sex orientation education. People are still using their morals to
: decide. So far, it's scientifically inconclusive if the sex orientation is
: by birth or by choice, or how much the environment will influence a kid's
: sex orientation. The parents' worries are justified. I respect different sex
: orientations, but I am proud of being a heterosexual person, and I wish my

h*e2011-09-27 07:09

60 楼

王子公主当然不需要禁止，但是王子和王子就是另一回事了。

【在 l*****r 的大作中提到】

: 那你严格禁止孩子看王子公主这类书吗？

s*52011-09-27 07:09

61 楼

1) 怎样定位正常？楼上讲了大家对这个到底是by choice还是by birth现在还没有科学
的论证。
2）正常/=正确。作为父母我们对于正常但不一定正确的事情是要抱怎样的态度呢？例
如每个人都有自私的天性，为什么大家对于幼儿园里教导大家要share没有任何争议？
有时我们父母自己也闹不太明白的事情，孩子可能就更糊涂了。总的来说现在社会的趋
势就是同性恋者是一种大家都更认可的生活方式。仿佛大家不认可就过时了。孩子在学
校里更是受这样的教育，所以年轻人支持同性恋婚姻的比例远高于年纪大的。这不能不
归功于教育吧。

【在 m**n 的大作中提到】

: 很简单么, 有人认为同性恋不属于正常范畴, 所以不希望老师把
: 同性恋的事讲的和正常人似的.
: 所以关键问题还是这一点: 同性恋是否属于正常行为.
:
: prefer

s*52011-09-27 07:09

62 楼

还有一个问题我不太明白的：如果大家认同同性恋的生活方式是正常的，他在本质上和多妻制，多夫制，人兽恋，成人和儿童之恋有什么不同呢？如果都是大家自愿的正常选择，我们没有必要把同性恋单独拿出来提。
我还想说我也不是歧视同性恋者，因为我的确认识很多很好的同性恋的人。（我曾经有两个老板都是同性恋者，我对他们也没什么意见。）我觉得他们做出这样的选择也有他们的原因，很多可能还是痛苦的原因。至于为什么人会选择同性恋的生活方式很多地方都有研究，我就不赘述了。我觉得不管怎么样，我们都应该一样爱他们，而不是孤立他们，因为那样只会适得其反。

n*y2011-09-27 07:09

63 楼

当然是不是正常的。
现在很多人觉得是正常的显然就是同性恋分子常年洗脑的后果。现在还要洗还是白纸的
小孩的脑，发指阿。

【在 m**n 的大作中提到】

: 很简单么, 有人认为同性恋不属于正常范畴, 所以不希望老师把
: 同性恋的事讲的和正常人似的.
: 所以关键问题还是这一点: 同性恋是否属于正常行为.
:
: prefer

n*h2011-09-27 07:09

64 楼

正常不等于要鼓励和提倡. 人喜欢吸毒还是正常的生理现象呢, 为啥要禁止? 大部分孩
子都喜欢看电视,打游戏, 你鼓励不?
历史上很多有杰出贡献的人吸毒乱性, 你要不要向孩子介绍? 比如, 现在学校给小孩讲
马丁路德金, 都讲他是平权的先驱, 为啥不强调一下他老人家经常喜欢开性派对,对老
婆不忠?
你说同性恋是天生的, 那有些人比如老虎同学,就是喜欢和多个女的搞也是天生的, 为
啥老虎就要为他的行为道歉.只从老虎同学不能再搞了, 成绩下降多快啊.
我同意不歧视同性恋, 但是大张旗鼓的宣传, 还是算了吧.

和多妻制，多夫制，人兽恋，成人和儿童之恋有什么不同呢？如果都是大家自愿的正常
选择，我们没有必要把同性恋单独拿出来提。
有两个老板都是同性恋者，我对他们也没什么意见。）我觉得他们做出这样的选择也有
他们的原因，很多可能还是痛苦的原因。至于为什么人会选择同性恋的生活方式很多地
方都有研究，我就不赘述了。我觉得不管怎么样，我们都应该一样爱他们，而不是孤立
他们，因为那样只会适得其反。

【在 s*********5 的大作中提到】

: 还有一个问题我不太明白的：如果大家认同同性恋的生活方式是正常的，他在本质上和多妻制，多夫制，人兽恋，成人和儿童之恋有什么不同呢？如果都是大家自愿的正常选择，我们没有必要把同性恋单独拿出来提。
: 我还想说我也不是歧视同性恋者，因为我的确认识很多很好的同性恋的人。（我曾经有两个老板都是同性恋者，我对他们也没什么意见。）我觉得他们做出这样的选择也有他们的原因，很多可能还是痛苦的原因。至于为什么人会选择同性恋的生活方式很多地方都有研究，我就不赘述了。我觉得不管怎么样，我们都应该一样爱他们，而不是孤立他们，因为那样只会适得其反。

m*u2011-09-27 07:09

65 楼

How do you know it is by Birth?, The growing enirment have huge impact for
kids , which may decide their future.

【在 s********y 的大作中提到】

: 同性恋is not by choice，it's by birth. 上面某楼说的那个camp里面的小男孩也只
: 是童言无忌了，他长大以后发现自己不是同性恋自然会去约会女生。异性恋毕竟是绝大
: 多数，说人类因为这个会灭亡的实在有点杞人忧天。

D*R2011-09-27 07:09

66 楼

支持，我很不喜欢美国这方面的文化。。。。

【在 n********h 的大作中提到】

: 我最讨厌那些王子公主的故事了, 充满了对女性的歧视.

L*l2011-09-27 07:09

67 楼

Evolution is a theory based on facts that have been discovered by people,
therefore it is in the field of science. Creation is based on faith, it
belongs to the field of religion. If creation is explained to the students,
it should be in a religion class, not science class.

assumes/believes one of them is the truth.

【在 s*********5 的大作中提到】

: True. It is important to explain to them that both creation and evolution
: are theories (a.k.a. opinions), not necessarily facts -- our family assumes/believes one of them is the truth.
:
: is
: why we

h*e2011-09-27 07:09

68 楼

把同性恋和亚裔，印第安人放一起比较，本来就很荒谬，州长这么弱智难怪加州搞成这
个样子。

性恋的父母领养，可能生活会很惨。但是那几个女孩子以后的发育问题，她们和学校女
生的那些问题，她们的两个爸爸能都回答吗？
者和亚裔，印第安人等一样对社会的贡献。这个法律其实也就是在另一方面对同性恋或
变性者这种生活方式表示完全的认同。如果像故事里讲的孩子在kindergarten或者小学
就接受这种教育，孩子是否会对自己的性倾也混淆呢？
孩子听他的演讲。当然学校也说我们有权利不让孩子听这样王子和王子的幸福故事，但
是学校真的会先通知我们吗。

【在 s*********5 的大作中提到】

: 上次看到一对男同志领养了几个女孩子的新闻报导。文中提到很多孩子如果没有被同性恋的父母领养，可能生活会很惨。但是那几个女孩子以后的发育问题，她们和学校女生的那些问题，她们的两个爸爸能都回答吗？
: 现在真是一个道德都很混淆的时代。
: 其实，这个故事之所以会出来是因为加州的州长已经签到法律里了要教导孩子同性恋者和亚裔，印第安人等一样对社会的贡献。这个法律其实也就是在另一方面对同性恋或变性者这种生活方式表示完全的认同。如果像故事里讲的孩子在kindergarten或者小学就接受这种教育，孩子是否会对自己的性倾也混淆呢？
: 明天奥巴马对孩子的演讲，学校里又发email，又打电话地通知我们我们有权力不要孩子听他的演讲。当然学校也说我们有权利不让孩子听这样王子和王子的幸福故事，但是学校真的会先通知我们吗。

n*y2011-09-27 07:09

69 楼

Yes, facts should be presented, but should be properly presented when the
audience is ready to accept. When and how to present are big issues. An
improper way and time to present can change a presentation to a propoganda.
Let children be children. They will eventually be exposed to all facts
, including the controvertial ones. Why rush before they have the ability to
distinguish, analyze, judge and choose?
The story may be helpful to children who have homosexual family members. But
to most kids at young ages, introducing the option 2 even before they know
what option 1 exactly is only makes them more confused. I don't see any
point of rushing.

is
why we

【在 B******1 的大作中提到】

: Presenting facts is different from brainwashing.
: Bible presents its facts in its own way. Darwin and his believers have a
: different set of facts to share. The two camps have such a big argumment
: that the government is dragged into the fight of what to present in the
: classroom.
: In the end, a fact, no matter how ugly or pristine in one person's eyes, is
: just a fact. Accept facts. Analyze the facts in your own way. Do not run
: away from the facts. Do not block the view for others to see the facts.
: Facts are not wrong. Only distorted facts are.
: Conclusions based on the facts could be wrong. That's one of the reasons why we

s*y2011-09-27 07:09

70 楼

statistics shows that 80% of bisexuals end up with men! you can research if
you would like.

【在 L********r 的大作中提到】

: How about bisexual? Is it by birth or by choice?

s*52011-09-27 07:09

71 楼

Yes,this is the key point.

to
But
know

【在 n********y 的大作中提到】

: Yes, facts should be presented, but should be properly presented when the
: audience is ready to accept. When and how to present are big issues. An
: improper way and time to present can change a presentation to a propoganda.
: Let children be children. They will eventually be exposed to all facts
: , including the controvertial ones. Why rush before they have the ability to
: distinguish, analyze, judge and choose?
: The story may be helpful to children who have homosexual family members. But
: to most kids at young ages, introducing the option 2 even before they know
: what option 1 exactly is only makes them more confused. I don't see any
: point of rushing.

b*b2011-09-27 07:09

72 楼

我很庆幸儿子上的是教会学校。不会讲这个。
他长达后，我会教他尊重别人，但是现在他太小，分不清是非。
强烈反对给小孩子灌输这种性观念！！

事。（录影一分钟左右)。如果你们听到孩子的老师给他们念这样的故事会有什么反应
吗？

【在 s*********5 的大作中提到】

: Yes,this is the key point.
:
: to
: But
: know

L*r2011-09-27 07:09

73 楼

sorry, your clarification together with the exclamation mark made me more
confused. So your want to say
(A) bisexuality to homosexuality transition on 80% probability is by choice,
not by birth.
(B) less than or equal to 20% of bisexuality are by birth (since maybe
within the rest 20%, some will convert by choice to heterosexuality).
(C) bisexuality is the middle ground between the heterosexuality and
homosexuality two way transitions, in nature they are by choice. And 80% of
the population chooses homosexuality for undisclosed reasons.
(D) Non of the above. Maybe the bisexual genes are mixed up, so they are the
unpredictable outliners in our "by birth" theory.
Which one is that you want to say? And does that answer my initial question,
is bisexual by birth or by choice?

if

【在 s********y 的大作中提到】

: statistics shows that 80% of bisexuals end up with men! you can research if
: you would like.

w*l2011-09-27 07:09

74 楼

IT IS A LIE!
If you do not agree, show your evidence, please.

【在 s********y 的大作中提到】

: 同性恋is not by choice，it's by birth. 上面某楼说的那个camp里面的小男孩也只
: 是童言无忌了，他长大以后发现自己不是同性恋自然会去约会女生。异性恋毕竟是绝大
: 多数，说人类因为这个会灭亡的实在有点杞人忧天。

s*l2011-09-27 07:09

75 楼

我就搞不懂了，同性恋nc2b们的自由和权利已经够多了，关起门来怎么做那是nc2b们自
己的事情，可是还非得在小学里面普及教育不成？

s*l2011-09-27 07:09

76 楼

re

【在 n***y 的大作中提到】

: 当然是不是正常的。
: 现在很多人觉得是正常的显然就是同性恋分子常年洗脑的后果。现在还要洗还是白纸的
: 小孩的脑，发指阿。

s*l2011-09-27 07:09

77 楼

re

【在 h*********e 的大作中提到】

: 把同性恋和亚裔，印第安人放一起比较，本来就很荒谬，州长这么弱智难怪加州搞成这
: 个样子。
:
: 性恋的父母领养，可能生活会很惨。但是那几个女孩子以后的发育问题，她们和学校女
: 生的那些问题，她们的两个爸爸能都回答吗？
: 者和亚裔，印第安人等一样对社会的贡献。这个法律其实也就是在另一方面对同性恋或
: 变性者这种生活方式表示完全的认同。如果像故事里讲的孩子在kindergarten或者小学
: 就接受这种教育，孩子是否会对自己的性倾也混淆呢？
: 孩子听他的演讲。当然学校也说我们有权利不让孩子听这样王子和王子的幸福故事，但
: 是学校真的会先通知我们吗。

s*l2011-09-27 07:09

78 楼

同性恋是不是遗传决定的，都不应该拿来教育小孩子。
拥有xyy染色体的男性遗传上决定了有暴力倾向，能把他们这一类人单独拿出来说事并
且教育小孩子吗？
这个性倾向完全是会受到文化教育的影响的，为什么要把不正常的事情当作正常来教育
孩子呢？说同性恋是正常的同学请你跳出来说说你希望你的孩子长大了是同性恋吗？

l*22011-09-27 07:09

79 楼

人的所有行为在社会中都是社会行为有群体传染性。四川人喜欢吃辣不是基因上就喜欢
吃辣，是环境所致。天生变异到同性恋的是少数，因为天生同性恋不能自我繁衍所以生
物学上生存不了社会学上应该低调。

【在 s********y 的大作中提到】

: 同性恋is not by choice，it's by birth. 上面某楼说的那个camp里面的小男孩也只
: 是童言无忌了，他长大以后发现自己不是同性恋自然会去约会女生。异性恋毕竟是绝大
: 多数，说人类因为这个会灭亡的实在有点杞人忧天。

s*k2011-09-27 07:09

80 楼

我就是强烈认为，同性恋从某些角度来看不正常。推理如下：
恋爱--->性行为-->是否有可能选择使用生理上匹配的性器官进行
恋爱--->可能结婚/建立家庭/产生后代-->是否有可能以自然的方式产生后代
虽然“恋爱”不等于一定会产生性行为或结婚，但是我想大家都不会否认它们之间强烈
的正相关性。比如说大部分恋爱中的双方都会发生性行为，大部分恋爱也许没有导致结
婚，但是恋爱的双方都不希望被剥夺结婚的权利。所以我把“性行为”和“可能导致
结婚建立家庭产生后代”称为“恋爱”的特征之二。
因为同性恋不能以生理上自然的方式进行和“恋爱”高度相关的这两类行为，所以从这
两个角度来看，我认为同性恋在“生理上不自然”，也就是不正常。在其他方面，比如
感情方面，也许同性恋/异性恋没有区别。
我的立场和很多人相似，支持同性恋的各种平等权利，反对给予不加区分的marriage这
个title（基于上面的原因，但是应该也是务实的立场，比如同性恋的人越来越多，不
给会造成社会动荡，或者其实都是上帝在下一盘很大的棋等等），反对在小学讲同性恋
故事。觉得自己还算open mind，欢迎反对我的同学来说服我。
另外我也很好奇完全支持（或者不反对）所有的同性恋主张的同学的想法：
1）同性恋生理上自然/不自然
2）同性恋正常/不正常
3）1） or 2) irrelevant/not the point/who cares

【在 m**n 的大作中提到】

: 很简单么, 有人认为同性恋不属于正常范畴, 所以不希望老师把
: 同性恋的事讲的和正常人似的.
: 所以关键问题还是这一点: 同性恋是否属于正常行为.
:
: prefer

z*n2011-09-27 07:09

81 楼

老兄，地球上的人不是太少，而是太多了。人类荷尔蒙摆在那里，主流肯定不会是同
性恋。
同性恋比例提高点，减轻地球负担，绿色环保。多好阿。
这比战争瘟疫啥的好多了，没有人类灭绝危险，不浪费资源。

【在 m**o 的大作中提到】

: 我终于发现基督教也有可取的地方。
: 人类在这条路上这样走下去，就是自取灭亡。
:
: 事。（录影一分钟左右)。如果你们听到孩子的老师给他们念这样的故事会有什么反应
: 吗？

B*12011-09-27 07:09

82 楼

Love does not require intercourse or the birth of children. Human may be the
ONLY animal whose purpose of intercourse is beyond childbearing--
it is to entertain each other. You have your own way of seeking and expressing your love.
Biological mutations are potential solutions to ongoing or forthcoming
evolution distresses. And by definition, all mutations are abnormal. No need
to kill all "abnormal" mutations.
Normal and abnormal are a pair of poles, one cannot live without the other.
In the eyes of one pole, the other is "abnormal." If everyone was normal, there'd
be no art.
Natural might not equal normal, in the human's eyes. Lion kills lion cubs of his
mate from a previous marriage all the time. In the human's eye, that behavior is
natural but abnormal. How could you kill an innocent child!!! Even
more "abnormal," after the successful killing, the heart-broken mother lioness
would have intercourse with her children's killer!!! To the lions, it is
perfectly normal. But to a human, it is abnormal.
Normality is in the eye's of the beholder.

【在 s******k 的大作中提到】

: 我就是强烈认为，同性恋从某些角度来看不正常。推理如下：
: 恋爱--->性行为-->是否有可能选择使用生理上匹配的性器官进行
: 恋爱--->可能结婚/建立家庭/产生后代-->是否有可能以自然的方式产生后代
: 虽然“恋爱”不等于一定会产生性行为或结婚，但是我想大家都不会否认它们之间强烈
: 的正相关性。比如说大部分恋爱中的双方都会发生性行为，大部分恋爱也许没有导致结
: 婚，但是恋爱的双方都不希望被剥夺结婚的权利。所以我把“性行为”和“可能导致
: 结婚建立家庭产生后代”称为“恋爱”的特征之二。
: 因为同性恋不能以生理上自然的方式进行和“恋爱”高度相关的这两类行为，所以从这
: 两个角度来看，我认为同性恋在“生理上不自然”，也就是不正常。在其他方面，比如
: 感情方面，也许同性恋/异性恋没有区别。

l*t2011-09-27 07:09

83 楼

同性恋is not by birth，it's by choice.
别给自己找借口了

【在 s********y 的大作中提到】

: 同性恋is not by choice，it's by birth. 上面某楼说的那个camp里面的小男孩也只
: 是童言无忌了，他长大以后发现自己不是同性恋自然会去约会女生。异性恋毕竟是绝大
: 多数，说人类因为这个会灭亡的实在有点杞人忧天。

m*n2011-09-27 07:09

84 楼

正常与正确的差别:
我认为当明星是"正常"的, 但我认为他/她们大部分都是猪.
所以我没有任何立场要求学校里不进行这方面的引导, 但我
自己会想办法给孩子洗脑让他/她看不起那些无脑的明星们.
至于同性恋是否正常, 我说了, 看你自己怎么想, 就按照这个想法去做.

【在 s*********5 的大作中提到】

: 1) 怎样定位正常？楼上讲了大家对这个到底是by choice还是by birth现在还没有科学
: 的论证。
: 2）正常/=正确。作为父母我们对于正常但不一定正确的事情是要抱怎样的态度呢？例
: 如每个人都有自私的天性，为什么大家对于幼儿园里教导大家要share没有任何争议？
: 有时我们父母自己也闹不太明白的事情，孩子可能就更糊涂了。总的来说现在社会的趋
: 势就是同性恋者是一种大家都更认可的生活方式。仿佛大家不认可就过时了。孩子在学
: 校里更是受这样的教育，所以年轻人支持同性恋婚姻的比例远高于年纪大的。这不能不
: 归功于教育吧。

y*d2011-09-27 07:09

85 楼

某些政治正确的人，最恶心的地方就是他们喜欢干涉普通人的生活。

事。（录影一分钟左右)。如果你们听到孩子的老师给他们念这样的故事会有什么反应
吗？

【在 s*********5 的大作中提到】

: 【以下文字转载自 SanDiego 讨论区】
: 发信人: spectrum805 (spectrum805), 信区: SanDiego
: 标题: Re: 加州政府未得人民同意, 通過了一項 SB48 法律 (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 27 01:18:30 2011, 美东)
: 这段录像里提到麻省的父母听到老师给二年级的儿子念一本王子和王子结婚的幸福故事。（录影一分钟左右)。如果你们听到孩子的老师给他们念这样的故事会有什么反应吗？
: Amazon link of 《王子和王子》一书
: http://www.amazon.com/King-Linda-Haan/dp/1582460612/ref=sr_1_1?
: 我上次也无意中发现孩子的学校里有这本 Bobby叔叔和Jamie叔叔的婚礼的故事书
: http://www.amazon.com/Uncle-Bobbys-Wedding-Sarah-Brannen/produc

y*d2011-09-27 07:09

86 楼

他们这纯粹是采用传教的方式对儿童洗脑。

99

【在 h*********e 的大作中提到】

: 我觉得绝大多数老师是不会给孩子讲这个的，讲这个的老师要么自己是同性恋，要么自
: 己有亲友是同性恋，需要justify这种行为，所以才需要讲，而这样做，特别是讲给孩
: 子听是极其愚蠢的。
: 同性恋虽说不应该被歧视，也完全不应该被宣传被鼓励。
: 万一我孩子老师讲这个(which I 200% doubt)，我肯定会去找校长谈话，而且我认为99
: %的校长，就算出于不给自己找麻烦的目的，也会制止老师去讲这类故事。
:
: 事。（录影一分钟左右)。如果你们听到孩子的老师给他们念这样的故事会有什么反应
: 吗？

m*o2011-09-27 07:09

87 楼

当社会中大多数人都被以这种方式洗脑后，如果你用另一种方式洗脑你的孩子，只是造
成他/她是特立独行的。
特立独行的人是孤独的，孤独的人是可耻的。

【在 m**n 的大作中提到】

: 正常与正确的差别:
: 我认为当明星是"正常"的, 但我认为他/她们大部分都是猪.
: 所以我没有任何立场要求学校里不进行这方面的引导, 但我
: 自己会想办法给孩子洗脑让他/她看不起那些无脑的明星们.
: 至于同性恋是否正常, 我说了, 看你自己怎么想, 就按照这个想法去做.

w*92011-09-27 07:09

88 楼

expressing your love.
This popular belief is totally wrong.
In Africa, there is a kind of monkeys commonly using intercourse to show
compassion between family members. In a TV program, I saw it happening
between a mother monkey and her child who had been riding on her back.
Homosexuality exists among many kinds of animals other than human.
need
Bioglogical or behavioral? "all" isn't being argued here.
.
there'd
1-dimensional? Typically, abnormalities can present in a multi-dimensional "
space", with dominating normalities occupying the weighted "central" region
of the space.
of his
Through man-made chaos like wars, human has learned to create a more
harmonic environment, and become more complex. More hidden aggression and
hypocrisy.
No matter how the issue is being argued, it essentially rests on: respect for a contrasting group' space, and cautious management of younger children's cultural/educational environment.

【在 B******1 的大作中提到】

: Love does not require intercourse or the birth of children. Human may be the
: ONLY animal whose purpose of intercourse is beyond childbearing--
: it is to entertain each other. You have your own way of seeking and expressing your love.
: Biological mutations are potential solutions to ongoing or forthcoming
: evolution distresses. And by definition, all mutations are abnormal. No need
: to kill all "abnormal" mutations.
: Normal and abnormal are a pair of poles, one cannot live without the other.
: In the eyes of one pole, the other is "abnormal." If everyone was normal, there'd
: be no art.
: Natural might not equal normal, in the human's eyes. Lion kills lion cubs of his

R*02011-09-27 07:09

89 楼

Transgender Lesson Plans Coming to a School Near You!
On September 12, 2011, the Los Angeles Board of Education approved a plan to
include transgender, bisexual, and homosexual people in lesson plans.
Members of the board approved the plan 6-0 with only one board member absent.
L.A. Board of Education's move comes on the heels of the passage and
subsequent signing of SB 48, the bill that forces schools to introduce the
concepts of bisexuality, transgenderism, and homosexuality to all California
public school children, including charter schools, from K-12 via the social
sciences curriculum.

According to the Los Angeles Times, "The resolution calls for including "age
-appropriate" materials for elementary and secondary students in the nation'
s second-largest school district..."

Unless SB 48 is stopped in its tracks-through the referendum process-school
districts across California will suffer the same fate as the Los Angeles
Unified School District. Upon the collection and subsequent submission of
petitions, SB 48's implementation comes to a halt until the people approve
or veto the bill.

Have you signed a petition?

Have you forwarded Stop SB 48 emails to everyone you know?

Have you taken petitions to your school for teachers and parents to sign?

California families have a constitutional right to approve or veto any bills
including SB 48. Lawmakers and the Governor did not heed our call but we
may override the passage and signing of SB 48.

Get involved today!

SB 48 FAQ's

Please send your petitions in ASAP!

Send petitions to:
Stop SB 48
660 J Street, Suite 250
Sacramento, CA 95814

Stop SB48 - Parents Tell Their Story
SB 48 will teach children as young as five to not only accept but also
endorse transgenderism, bisexuality, and homosexuality through our social
sciences curriculum including history, history books and instructional
materials.

SB 48 must be stopped!

B*12011-09-27 07:09

90 楼

[quote]
This popular belief is totally wrong.
In Africa, there is a kind of monkeys commonly using intercourse to show
compassion between family members. In a TV program, I saw it happening
between a mother monkey and her child who had been riding on her back.
Homosexuality exists among many kinds of animals other than human.
[end of quote]
If so, homosecuality is by birth, not by choice.

n*y2011-09-27 07:09

91 楼

赞。引用歌词儿来论据了。

【在 m**o 的大作中提到】

: 当社会中大多数人都被以这种方式洗脑后，如果你用另一种方式洗脑你的孩子，只是造
: 成他/她是特立独行的。
: 特立独行的人是孤独的，孤独的人是可耻的。

a*w2011-09-27 07:09

92 楼

但是人类应该比猴子有道德感、羞耻心。比如猴子可以公开xx，人能么？

【在 B******1 的大作中提到】

: [quote]
: This popular belief is totally wrong.
: In Africa, there is a kind of monkeys commonly using intercourse to show
: compassion between family members. In a TV program, I saw it happening
: between a mother monkey and her child who had been riding on her back.
: Homosexuality exists among many kinds of animals other than human.
: [end of quote]
: If so, homosecuality is by birth, not by choice.

L*r2011-09-27 07:09

93 楼

I think you jump too fast to the conclusion only based on some observations
from animal world.
The tv program only shows homosexual Behavior, not sex orientation. The
program does not explain the cause. It may be due to the lack of
heterosexual parterners, like what happened in army or prison. People
involved in those homosexual behavior are not necessarily homosexual, in
fact most of them are not.
All in all, it is scientifically inconclusive.

【在 B******1 的大作中提到】

: [quote]
: This popular belief is totally wrong.
: In Africa, there is a kind of monkeys commonly using intercourse to show
: compassion between family members. In a TV program, I saw it happening
: between a mother monkey and her child who had been riding on her back.
: Homosexuality exists among many kinds of animals other than human.
: [end of quote]
: If so, homosecuality is by birth, not by choice.

n*y2011-09-27 07:09

94 楼

这个推理完全不对阿。怎么推出是by birth的？事实上动物很多就是没有异性
available 才找同性的，并不是天生的。

【在 B******1 的大作中提到】

: [quote]
: This popular belief is totally wrong.
: In Africa, there is a kind of monkeys commonly using intercourse to show
: compassion between family members. In a TV program, I saw it happening
: between a mother monkey and her child who had been riding on her back.
: Homosexuality exists among many kinds of animals other than human.
: [end of quote]
: If so, homosecuality is by birth, not by choice.

Z*l2011-09-27 07:09

95 楼

你这个ID不是民主党左派的么? 怎么反对同性恋宣传? 良心发现了?

性恋的父母领

【在 s*********5 的大作中提到】

: 上次看到一对男同志领养了几个女孩子的新闻报导。文中提到很多孩子如果没有被同性恋的父母领养，可能生活会很惨。但是那几个女孩子以后的发育问题，她们和学校女生的那些问题，她们的两个爸爸能都回答吗？
: 现在真是一个道德都很混淆的时代。
: 其实，这个故事之所以会出来是因为加州的州长已经签到法律里了要教导孩子同性恋者和亚裔，印第安人等一样对社会的贡献。这个法律其实也就是在另一方面对同性恋或变性者这种生活方式表示完全的认同。如果像故事里讲的孩子在kindergarten或者小学就接受这种教育，孩子是否会对自己的性倾也混淆呢？
: 明天奥巴马对孩子的演讲，学校里又发email，又打电话地通知我们我们有权力不要孩子听他的演讲。当然学校也说我们有权利不让孩子听这样王子和王子的幸福故事，但是学校真的会先通知我们吗。

Z*l2011-09-27 07:09

96 楼

monkeys have nothing to do with people.

【在 B******1 的大作中提到】

: [quote]
: This popular belief is totally wrong.
: In Africa, there is a kind of monkeys commonly using intercourse to show
: compassion between family members. In a TV program, I saw it happening
: between a mother monkey and her child who had been riding on her back.
: Homosexuality exists among many kinds of animals other than human.
: [end of quote]
: If so, homosecuality is by birth, not by choice.

w*92011-09-27 07:09

97 楼

Those FACTS don't estalish your conclusion, even about the animals mentioned.
Those incestuous animals could be Bonobo apes. Sex is used as a social tool.
Tens of kinds of mammals have been observed having homosexual behaviors.
Others also.

【在 B******1 的大作中提到】

: [quote]
: This popular belief is totally wrong.
: In Africa, there is a kind of monkeys commonly using intercourse to show
: compassion between family members. In a TV program, I saw it happening
: between a mother monkey and her child who had been riding on her back.
: Homosexuality exists among many kinds of animals other than human.
: [end of quote]
: If so, homosecuality is by birth, not by choice.

m*o2011-09-27 07:09

98 楼

这是论据么？
说你没逻辑，你还真是没逻辑

【在 n****y 的大作中提到】

: 赞。引用歌词儿来论据了。

B*12011-09-27 07:09

99 楼

What is the difference between having homosexual behaviors and being a
homosexual?
What if the homosexual animals do not want to be caught in a live video
doing what they naturally wanted to do?
Does anyone prove that heterosexual is generically based? If so, which gene is
responsible? What mutations could happen to that specific gene and what
would be the effect thereof?

mentioned.
tool.

【在 w********9 的大作中提到】

:
: Those FACTS don't estalish your conclusion, even about the animals mentioned.
: Those incestuous animals could be Bonobo apes. Sex is used as a social tool.
: Tens of kinds of mammals have been observed having homosexual behaviors.
: Others also.

B*12011-09-27 07:09

100 楼

It is the human who recorded the behaviors of monkeys without their approval
and if anyone should feel shameful, it is the photographer who made the
video.
On the other hand, human did many more shameful things than the monkeys; and
many so-called moral standards turned out to be immoral later on.
Furthermore, if monkeys can tolerate homosexual behaviors and homosexual members, shouldn't human follow suit?

【在 a*w 的大作中提到】

:
: 但是人类应该比猴子有道德感、羞耻心。比如猴子可以公开xx，人能么？

a*t2011-09-27 07:09

101 楼

先怀疑一下老师是不是有这个倾向,特别教孩子注意自我保护,呵呵我比较实际.
至于他宣传什么观点倒不必计较,孩子不是生活在真空中,还可能从其它渠道听到这种观
点.我会在家里给娃洗脑我的观念,就是王子娶公主比较和谐.妈妈天天洗脑,娃应该还可
以保持我认为是"正常"的生活方式.当然也会教他不去管别人怎么过,尊重别人选择.

s*k2011-09-27 07:09

102 楼

I agree. however we seem to be able to establish that, the fundamental
difference between our opinions is, you believe love is the only necessary
characteristic for something to be called “marriage”, while I believe it
over past thousands years it has incorporated the aspect of the two parties
of the “marriage” being able to intercourse/give birth in a biologically
natural way. Both are just opinions, but I think you understand my
reasoning.
No intention to kill anything here. It could be that God is playing
something big and eventually we may get saved from some traits that only
present on homosexuality people. No evidence of it but I see the point.
.
True to some degree but not quite. I don’t believe it’s an entirely subjective matter.There is still the aspect of having the option of being technically fit for the purpose. That is objective. Imagine we’re observed by many alien intelligent species from all over the universe, and I always use my feet to type while I’m otherwise totally identical to you. Will they think you’re more natural because your way fits better to the structure and function of our human bodies?
Yes, I can understand that. It may serve some purpose on a different level
or it’s just the way it is.
But hypothetically if someone says that, due to whatever the purpose, the act of the lion eating his cubs is actually “love of a father”, and is as sincere as your “father’s love” to your son, will you buy that? I’ll be very offended and strongly oppose it. I see you may not agree on my analogy here, but I think this all goes back to the underlying differences between our basic beliefs.

【在 B******1 的大作中提到】

: Love does not require intercourse or the birth of children. Human may be the
: ONLY animal whose purpose of intercourse is beyond childbearing--
: it is to entertain each other. You have your own way of seeking and expressing your love.
: Biological mutations are potential solutions to ongoing or forthcoming
: evolution distresses. And by definition, all mutations are abnormal. No need
: to kill all "abnormal" mutations.
: Normal and abnormal are a pair of poles, one cannot live without the other.
: In the eyes of one pole, the other is "abnormal." If everyone was normal, there'd
: be no art.
: Natural might not equal normal, in the human's eyes. Lion kills lion cubs of his

L*r2011-09-27 07:09

103 楼

Although your reply is not toward my post, I will try my best to clarify
something for you.
Homosexual behavior is common in prison, but given a freedom of choice, most
of the inmates will choose to intercourse with a partner from different sex
. In your definition, are their sex orientation hetero/homo/bi? In your
thoughts, what caused them to do homosexual behavior? Environment/gene?
And regarding your question of if there is a gene or gene group for
heterosexual preference, it is still hypothesized yes but not identified. So
no one can answer your further question about what will happen if mutation
to that gene or gene group. And more, no one can answer if the environment
can also affect the expression of that gene group, and the percentage (in
terms of population, not strength) the environment effect vs gene mutation
effect. So it's still inconclusive. period.

gene is

【在 B******1 的大作中提到】

: What is the difference between having homosexual behaviors and being a
: homosexual?
: What if the homosexual animals do not want to be caught in a live video
: doing what they naturally wanted to do?
: Does anyone prove that heterosexual is generically based? If so, which gene is
: responsible? What mutations could happen to that specific gene and what
: would be the effect thereof?
:
: mentioned.
: tool.

g*d2011-09-27 07:09

104 楼

保护什么？你孩子的老师是异性恋就不用保护了？

【在 a******t 的大作中提到】

: 先怀疑一下老师是不是有这个倾向,特别教孩子注意自我保护,呵呵我比较实际.
: 至于他宣传什么观点倒不必计较,孩子不是生活在真空中,还可能从其它渠道听到这种观
: 点.我会在家里给娃洗脑我的观念,就是王子娶公主比较和谐.妈妈天天洗脑,娃应该还可
: 以保持我认为是"正常"的生活方式.当然也会教他不去管别人怎么过,尊重别人选择.

y*i2011-09-27 07:09

105 楼

en 世界越来越开放教育孩子就是教育自己

【在 w********e 的大作中提到】

: 我女儿自己在3岁那年发现，如果你喜欢，女孩可以和女孩结婚，因为她的班上，有2个
: 孩子有两个妈妈。

y*i2011-09-27 07:09

106 楼

这些人是少数而已你大可放心不必至于要到位人类担忧的地步
我觉得就是自然规律吧
有多数正常少数变异
文明社会的标志就是变异了还能得到尊重呗

【在 m**o 的大作中提到】

: 我终于发现基督教也有可取的地方。
: 人类在这条路上这样走下去，就是自取灭亡。
:
: 事。（录影一分钟左右)。如果你们听到孩子的老师给他们念这样的故事会有什么反应
: 吗？

y*i2011-09-27 07:09

107 楼

或者说如果到了人类自然选择多数人为同性恋的时候
那有啥大家一起死翘翘呗反正都是自己选择的不是

【在 s********y 的大作中提到】

: 同性恋is not by choice，it's by birth. 上面某楼说的那个camp里面的小男孩也只
: 是童言无忌了，他长大以后发现自己不是同性恋自然会去约会女生。异性恋毕竟是绝大
: 多数，说人类因为这个会灭亡的实在有点杞人忧天。

a*t2011-09-27 07:09

108 楼

我娃是男的，如果是男老师讲这个故事，我会特别注意。如果男老师是异性恋，大概女娃的家长会比
较注意一些。

【在 g********d 的大作中提到】

: 保护什么？你孩子的老师是异性恋就不用保护了？

y*i2011-09-27 07:09

109 楼

en 想到他们我就会想到早期的华人其他有色人种
当时在白人的眼里一样觉得有色人种做和他们一样的事情得到法律保护
就是违背伦理基础的
今天同性恋者要求一些基本的权益结婚婚姻受法律保护之类的好像也没有碍别人的事
情呢我个人是觉得无妨的
孩子的世界本来就是简单干净的同性恋的是也很简单
尊重就好
我和我家ZT观点不同我的孩子不管同性恋异性恋或者爱上外星人我都无所谓
我一样爱他

【在 w********e 的大作中提到】

: 所以，单亲家庭在这个版也受歧视，昨天好像看见有帖子说不能让孩子觉得家里没爸爸
: 是正常的。
: 实际上，那些争取权利的同性恋显得咄咄逼人一点，是因为一般文化假设他们是异常的
: ，要争取正常对待，难免会用力一点。怕什么呢，不是更大的百分比的人是“正常”的
: 吗？

y*i2011-09-27 07:09

110 楼

人的正常选择请定义“人” 先
人不是一个笼统的概念从中国到美国标准不同文化不同很多一边完全正常合理的事情
另一边就觉得不可思议完全不奇怪啊
世界上那么多国家个个不同不新鲜啊
何况人和人之间几十亿人呢

【在 m**n 的大作中提到】

: 其实这问题很简单. 问你自己, 你觉得同性恋是否应该属于
: 人的正常选择(不是是否属于你喜欢的选择)?
: 如果回答为否, 那么就努力去制止老师讲任何与此有关的故事吧.
: 如果回答为是, 那么你就管不着老师讲什么了. 至于你自己
: 想怎么对孩子洗脑, 当然可以由自己的喜好决定.
:
: 事。（录影一分钟左右)。如果你们听到孩子的老师给他们念这样的故事会有什么反应
: 吗？

g*d2011-09-27 07:09

111 楼

这和讲幸福生活有什么关系？女老师讲王子和公主的幸福生活就不用防备了? 好像女老
师诱奸男学生的事也时有发生。

女娃的家长会比

【在 a******t 的大作中提到】

: 我娃是男的，如果是男老师讲这个故事，我会特别注意。如果男老师是异性恋，大概女娃的家长会比
: 较注意一些。

y*i2011-09-27 07:09

112 楼

这个问题上面我觉得一定程度上是矫枉过正的问题
就好比黑人当年收得歧视到现在还还不清呢
现在媒体宣传的是多了不过还未到洗脑的程度吧
孩子偶尔听到一个这样的故事也未必至于洗脑
最多算是接触到一种不同的看法未必就觉得那种看法是唯一正确的
又不是天天讲天天背诵
当然如果老师是每天都要讲一遍那我觉得就有洗脑嫌疑会去找校长谈话了

【在 n********h 的大作中提到】

: 正常不等于要鼓励和提倡. 人喜欢吸毒还是正常的生理现象呢, 为啥要禁止? 大部分孩
: 子都喜欢看电视,打游戏, 你鼓励不?
: 历史上很多有杰出贡献的人吸毒乱性, 你要不要向孩子介绍? 比如, 现在学校给小孩讲
: 马丁路德金, 都讲他是平权的先驱, 为啥不强调一下他老人家经常喜欢开性派对,对老
: 婆不忠?
: 你说同性恋是天生的, 那有些人比如老虎同学,就是喜欢和多个女的搞也是天生的, 为
: 啥老虎就要为他的行为道歉.只从老虎同学不能再搞了, 成绩下降多快啊.
: 我同意不歧视同性恋, 但是大张旗鼓的宣传, 还是算了吧.
:
: 和多妻制，多夫制，人兽恋，成人和儿童之恋有什么不同呢？如果都是大家自愿的正常

y*i2011-09-27 07:09

113 楼

王子公主算不得美国文化吧
那个国家不是这样的
现在流行的清穿小说还喜欢用阿哥们呢
人的本性嘛

【在 D**********R 的大作中提到】

: 支持，我很不喜欢美国这方面的文化。。。。

w*92011-09-27 07:09

114 楼

A homosexual's preference or tendency is being with a same sex partner.
A hetereosexual with an opposite.
A bisexual with either.
A few instances of having homosexual activity might not constitue a tendency
. Some people may just try it as an experiment or even to test their own
social limit. Clinton once said:"I tried it, but I didn't like it."
Human have obnoxious ways to see many of them (including our own kind) in
action. To record some wild animals, some video devices just keep
functioning.
gene is
For most of animal species, normally it is imporssible for an animal to be
both male and female. Their hetereosexual behavior is necessary for
reproduction. To separate that from other factors can be most difficult. The
hetereosexual division could, as well, be formed by three possible ways:
biologicial, social/cultural/educational, or combinedly.

【在 B******1 的大作中提到】

: What is the difference between having homosexual behaviors and being a
: homosexual?
: What if the homosexual animals do not want to be caught in a live video
: doing what they naturally wanted to do?
: Does anyone prove that heterosexual is generically based? If so, which gene is
: responsible? What mutations could happen to that specific gene and what
: would be the effect thereof?
:
: mentioned.
: tool.

y*i2011-09-27 07:09

115 楼

嗯其实教会学校才是洗脑最严重呢
我娃现在就在教会学校的DAYCARE
SCIENCE开始有些内容了一看是神马啊
SCIENCE就是GOD如何创造了太阳地球BLAH BLAH

【在 b***b 的大作中提到】

: 我很庆幸儿子上的是教会学校。不会讲这个。
: 他长达后，我会教他尊重别人，但是现在他太小，分不清是非。
: 强烈反对给小孩子灌输这种性观念！！
:
: 事。（录影一分钟左右)。如果你们听到孩子的老师给他们念这样的故事会有什么反应
: 吗？

b*n2011-09-27 07:09

116 楼

interesting ,
so GOD如何创造了太阳地球 is science in church school

嗯其实教会学校才是洗脑最严重呢
我娃现在就在教会学校的DAYCARE
SCIENCE开始有些内容了一看是神马啊
SCIENCE就是GOD如何创造了太阳地球BLAH BLAH

【在 y****i 的大作中提到】

: 嗯其实教会学校才是洗脑最严重呢
: 我娃现在就在教会学校的DAYCARE
: SCIENCE开始有些内容了一看是神马啊
: SCIENCE就是GOD如何创造了太阳地球BLAH BLAH

y*i2011-09-27 07:09

117 楼

嗯自己家里夫妻父母子女关系正常和谐绝对胜过一切其他洗脑了
反而让孩子对不同看法抱有好奇心的宽容理解的态度难能可贵

【在 a******t 的大作中提到】

: 先怀疑一下老师是不是有这个倾向,特别教孩子注意自我保护,呵呵我比较实际.
: 至于他宣传什么观点倒不必计较,孩子不是生活在真空中,还可能从其它渠道听到这种观
: 点.我会在家里给娃洗脑我的观念,就是王子娶公主比较和谐.妈妈天天洗脑,娃应该还可
: 以保持我认为是"正常"的生活方式.当然也会教他不去管别人怎么过,尊重别人选择.

y*i2011-09-27 07:09

118 楼

那同理如果老师是女滴异性恋作为男娃家长的就要小心点儿？

女娃的家长会比

【在 a******t 的大作中提到】

: 我娃是男的，如果是男老师讲这个故事，我会特别注意。如果男老师是异性恋，大概女娃的家长会比
: 较注意一些。

y*i2011-09-27 07:09

119 楼

是啊我刚看到还高兴呢这么早开始教SCIENCE了
我娃三岁半
然后就开始吐血了

【在 b*********n 的大作中提到】

: interesting ,
: so GOD如何创造了太阳地球 is science in church school
:
: 嗯其实教会学校才是洗脑最严重呢
: 我娃现在就在教会学校的DAYCARE
: SCIENCE开始有些内容了一看是神马啊
: SCIENCE就是GOD如何创造了太阳地球BLAH BLAH

n*y2011-09-27 07:09

120 楼

天呢，竟然有人把华人，其他有色人种和同性恋相提并论，这得多脑残阿

的事

【在 y****i 的大作中提到】

: en 想到他们我就会想到早期的华人其他有色人种
: 当时在白人的眼里一样觉得有色人种做和他们一样的事情得到法律保护
: 就是违背伦理基础的
: 今天同性恋者要求一些基本的权益结婚婚姻受法律保护之类的好像也没有碍别人的事
: 情呢我个人是觉得无妨的
: 孩子的世界本来就是简单干净的同性恋的是也很简单
: 尊重就好
: 我和我家ZT观点不同我的孩子不管同性恋异性恋或者爱上外星人我都无所谓
: 我一样爱他

m*22011-09-27 07:09

121 楼

not母猪, 海豚

forever

【在 m**o 的大作中提到】

: 我的观点是私底下怎么搞，咱管不着；可是不要总是企图覆灭他人的理论基础
: 今天你可以大肆宣传同性恋；明天摩门教也可以要求把一夫多妻制写进教材，小朋友回
: 家来说原来我也可以跟好多好多人一起结婚；后天人兽交也进教材了，小朋友又感叹了
: ，原来邻居大叔与母猪也可以产生美好的爱情，从此live together happily forever
: 。。。。。

w*l2011-09-27 07:09

122 楼

现在学校里要开讲同性恋相关的东西，可不是家长自己选择的。

【在 y****i 的大作中提到】

: 或者说如果到了人类自然选择多数人为同性恋的时候
: 那有啥大家一起死翘翘呗反正都是自己选择的不是

y*i2011-09-27 07:09

123 楼

动辄借着网络肆意侮辱他人的用NC形容你我都觉得太抬举你了

【在 n***y 的大作中提到】

: 天呢，竟然有人把华人，其他有色人种和同性恋相提并论，这得多脑残阿
:
: 的事

y*i2011-09-27 07:09

124 楼

人到任何地步都有选择权利
反对的家长可以去反对啊找校长好了
不反对的就不反对呗

【在 w*l 的大作中提到】

: 现在学校里要开讲同性恋相关的东西，可不是家长自己选择的。

m*22011-09-27 07:09

125 楼

hehe, support.

【在 n********h 的大作中提到】

: 正常不等于要鼓励和提倡. 人喜欢吸毒还是正常的生理现象呢, 为啥要禁止? 大部分孩
: 子都喜欢看电视,打游戏, 你鼓励不?
: 历史上很多有杰出贡献的人吸毒乱性, 你要不要向孩子介绍? 比如, 现在学校给小孩讲
: 马丁路德金, 都讲他是平权的先驱, 为啥不强调一下他老人家经常喜欢开性派对,对老
: 婆不忠?
: 你说同性恋是天生的, 那有些人比如老虎同学,就是喜欢和多个女的搞也是天生的, 为
: 啥老虎就要为他的行为道歉.只从老虎同学不能再搞了, 成绩下降多快啊.
: 我同意不歧视同性恋, 但是大张旗鼓的宣传, 还是算了吧.
:
: 和多妻制，多夫制，人兽恋，成人和儿童之恋有什么不同呢？如果都是大家自愿的正常

n*y2011-09-27 07:09

126 楼

我觉得作为中国人先被你的贴侮辱了呢，我不知道你自己用啥形容你自己啊

【在 y****i 的大作中提到】

: 动辄借着网络肆意侮辱他人的用NC形容你我都觉得太抬举你了

w*l2011-09-27 07:09

127 楼

现在社会对同性恋的宽容，我认为其中一个重要的原因是同性恋天生论的欺骗性宣传。
这种宣传让你认为，同性恋做什么不会损害你，不会影响到你的孩子。
事实是，现在没有人知道同性恋是怎么形成的。虽然同性恋们不愿提及，但一些以前的
社会学研究还是表明人的成长环境对性向决定其作用。
有孩子的话你应该可以注意到，preK-Tennager早期的小朋友更喜欢和同性的小朋友一
起玩耍，关系更好。一个pro-gay的环境会不会影响到小朋友的性向发展？我认为是会
的。在没有可靠结论的时候，我不愿意拿的孩子出来做小白鼠。
那些同性恋们，有哪个有证据说小朋友早期教育环境对性向形成没有影响的？没有。但
它们还就是这么在做。这是什么？这是赤裸裸的欺骗，不加掩饰的自私。

的事

【在 y****i 的大作中提到】

: en 想到他们我就会想到早期的华人其他有色人种
: 当时在白人的眼里一样觉得有色人种做和他们一样的事情得到法律保护
: 就是违背伦理基础的
: 今天同性恋者要求一些基本的权益结婚婚姻受法律保护之类的好像也没有碍别人的事
: 情呢我个人是觉得无妨的
: 孩子的世界本来就是简单干净的同性恋的是也很简单
: 尊重就好
: 我和我家ZT观点不同我的孩子不管同性恋异性恋或者爱上外星人我都无所谓
: 我一样爱他

w*l2011-09-27 07:09

128 楼

“王子和公主的幸福生活”？ That is normal.

【在 g********d 的大作中提到】

: 这和讲幸福生活有什么关系？女老师讲王子和公主的幸福生活就不用防备了? 好像女老
: 师诱奸男学生的事也时有发生。
:
: 女娃的家长会比

a*t2011-09-27 07:09

129 楼

真是女老师的话，要男学生到一定年龄才行吧（汗，这楼歪的）。这话题你要有兴趣
就继续，我不打算讨论了。

【在 g********d 的大作中提到】

: 这和讲幸福生活有什么关系？女老师讲王子和公主的幸福生活就不用防备了? 好像女老
: 师诱奸男学生的事也时有发生。
:
: 女娃的家长会比

a*t2011-09-27 07:09

130 楼

如果男娃大些了，小心点没错。

【在 y****i 的大作中提到】

: 那同理如果老师是女滴异性恋作为男娃家长的就要小心点儿？
:
: 女娃的家长会比

a*t2011-09-27 07:09

131 楼

总觉得LZ的ID熟悉，翻了一下果然，哈哈。

h*e2011-09-27 07:09

132 楼

女的最多就是诱奸，男的可以诱奸可以强迫。
女的最多就是诱奸男学生，男的可以诱奸和强迫女学生，还可以诱奸和强迫男学生，你
说那种老师更需要防备？

【在 g********d 的大作中提到】

: 这和讲幸福生活有什么关系？女老师讲王子和公主的幸福生活就不用防备了? 好像女老
: 师诱奸男学生的事也时有发生。
:
: 女娃的家长会比

w*l2011-09-27 07:09

133 楼

我已经没有耐心了-不得不说，你很幼稚啊。
LA United School District已经要从明年一月份起全部学校强制加入同性恋有关内容
了，你以为这是家长选择的？
当年的Prop8几经波折，你以为那是选民选择的？
同性恋成因未定的事实被掩盖了，你以为那也是你愿意选择的？

【在 y****i 的大作中提到】

: 人到任何地步都有选择权利
: 反对的家长可以去反对啊找校长好了
: 不反对的就不反对呗

m*o2011-09-27 07:09

134 楼

看来,起码同性恋对你的洗脑还是满成功的

的事

【在 y****i 的大作中提到】

: en 想到他们我就会想到早期的华人其他有色人种
: 当时在白人的眼里一样觉得有色人种做和他们一样的事情得到法律保护
: 就是违背伦理基础的
: 今天同性恋者要求一些基本的权益结婚婚姻受法律保护之类的好像也没有碍别人的事
: 情呢我个人是觉得无妨的
: 孩子的世界本来就是简单干净的同性恋的是也很简单
: 尊重就好
: 我和我家ZT观点不同我的孩子不管同性恋异性恋或者爱上外星人我都无所谓
: 我一样爱他

i*k2011-09-27 07:09

135 楼

找校长没用啊。人家有法律撑腰。
那个爸爸不是因为去找被抓进监狱了吗。

【在 y****i 的大作中提到】

: 人到任何地步都有选择权利
: 反对的家长可以去反对啊找校长好了
: 不反对的就不反对呗

i*k2011-09-27 07:09

136 楼

私立学校也被要求这样吗？
麻省的情况呢？

【在 w*l 的大作中提到】

: 我已经没有耐心了-不得不说，你很幼稚啊。
: LA United School District已经要从明年一月份起全部学校强制加入同性恋有关内容
: 了，你以为这是家长选择的？
: 当年的Prop8几经波折，你以为那是选民选择的？
: 同性恋成因未定的事实被掩盖了，你以为那也是你愿意选择的？

w*l2011-09-27 07:09

137 楼

应该是公校。
麻省类似。那里的pro-gay教育是不是有效果了我不清楚。没有见到有人在做这方面的
调查研究。

【在 i*****k 的大作中提到】

: 私立学校也被要求这样吗？
: 麻省的情况呢？

i*k2011-09-27 07:09

138 楼

那实在不行只有花钱进私立了。

【在 w*l 的大作中提到】

: 应该是公校。
: 麻省类似。那里的pro-gay教育是不是有效果了我不清楚。没有见到有人在做这方面的
: 调查研究。

a*t2011-09-27 07:09

139 楼

再多说几句。如果老师只讲王子娶王子，不讲娶公主，那我肯定要去学校抗议的，这是
单方面的洗脑。如果讲一半王子娶了公主，我也会去抗议，因为不是事实。如果现在是
说，10个王子里头9个娶公主，剩下一个跟王子结了婚。我看不出有什么问题。思想其
实是无害的，有害的是选择性地传播。现在大家担心的只是同性恋思想借助公共教育体
系来传播，但是，如果不是选择性地屏蔽异性恋，孩子同时会接受异性恋是大多数的观点，那有
什么可担心的呢？

w*e2011-09-27 07:09

140 楼

强制学校加入的是什么内容？不是你们深入讨论的东西吧？无非就是讲故事时家庭形态
也包括两爸爸，两妈妈的，怎么就伤害你和你的孩子了？以前美好家庭形象就是爸爸妈
妈和孩子，现在已经有爸爸和孩子，妈妈和孩子，爷爷奶奶和孩子之类的多样性了。

【在 w*l 的大作中提到】

: 我已经没有耐心了-不得不说，你很幼稚啊。
: LA United School District已经要从明年一月份起全部学校强制加入同性恋有关内容
: 了，你以为这是家长选择的？
: 当年的Prop8几经波折，你以为那是选民选择的？
: 同性恋成因未定的事实被掩盖了，你以为那也是你愿意选择的？

n*y2011-09-27 07:09

141 楼

请举出一个王子娶了王子的事实。还有1/10比例的统计数据。

观点，那有

【在 a******t 的大作中提到】

: 再多说几句。如果老师只讲王子娶王子，不讲娶公主，那我肯定要去学校抗议的，这是
: 单方面的洗脑。如果讲一半王子娶了公主，我也会去抗议，因为不是事实。如果现在是
: 说，10个王子里头9个娶公主，剩下一个跟王子结了婚。我看不出有什么问题。思想其
: 实是无害的，有害的是选择性地传播。现在大家担心的只是同性恋思想借助公共教育体
: 系来传播，但是，如果不是选择性地屏蔽异性恋，孩子同时会接受异性恋是大多数的观点，那有
: 什么可担心的呢？

w*e2011-09-27 07:09

142 楼

也不要那么担心，学校里讲男女有别的青春期教育还要家长签字同意才听的，关于同性
恋，能讲什么呢？当然，你要是真的觉得让孩子看见同性家庭就是洗脑，那，搬家吧，
麻州是第一个同性婚姻合法的州。
一般私立还不行，你要上的是教会学校。

【在 i*****k 的大作中提到】

: 那实在不行只有花钱进私立了。

w*e2011-09-27 07:09

143 楼

什么叫有效果？小孩不仇视同性恋算不算效果？

【在 w*l 的大作中提到】

: 应该是公校。
: 麻省类似。那里的pro-gay教育是不是有效果了我不清楚。没有见到有人在做这方面的
: 调查研究。

m*o2011-09-27 07:09

144 楼

这本质上是个阴谋。
同性恋原本是只存在于极少数基因缺陷中的。对于那些老同来说，重要的是如何获得更
多的新鲜血液供其享用摧残，显然如果只是静静等待同样的基因缺陷出现，对于他们来
说是远远不能满足需求的。
怎么办？很简单，让这个观念正常化，合理化，并成为时尚潮流，让年轻人趋之若鹜。
这样的教育就是帮助更多的孩子落入其魔掌。

【在 w********e 的大作中提到】

: 强制学校加入的是什么内容？不是你们深入讨论的东西吧？无非就是讲故事时家庭形态
: 也包括两爸爸，两妈妈的，怎么就伤害你和你的孩子了？以前美好家庭形象就是爸爸妈
: 妈和孩子，现在已经有爸爸和孩子，妈妈和孩子，爷爷奶奶和孩子之类的多样性了。

n*y2011-09-27 07:09

145 楼

担心孩子听多了觉得同性也是个婚恋的选择啊。
当然如果你不介意孩子以后性取向的，是没什么。

【在 w********e 的大作中提到】

: 也不要那么担心，学校里讲男女有别的青春期教育还要家长签字同意才听的，关于同性
: 恋，能讲什么呢？当然，你要是真的觉得让孩子看见同性家庭就是洗脑，那，搬家吧，
: 麻州是第一个同性婚姻合法的州。
: 一般私立还不行，你要上的是教会学校。

y*i2011-09-27 07:09

146 楼

最可笑就是在网络上面一看到不同于自己观点的就对对方冠以NC啊幼稚啊之类的标志
谩骂了就爽了是不？
这个世界够大不同的人不同经验不同理念再正常不过的事情

【在 w*l 的大作中提到】

: 我已经没有耐心了-不得不说，你很幼稚啊。
: LA United School District已经要从明年一月份起全部学校强制加入同性恋有关内容
: 了，你以为这是家长选择的？
: 当年的Prop8几经波折，你以为那是选民选择的？
: 同性恋成因未定的事实被掩盖了，你以为那也是你愿意选择的？

y*i2011-09-27 07:09

147 楼

能有INDEPENDENT THINKING的不用怕什么洗脑自己洗自己即可

【在 m**o 的大作中提到】

: 看来,起码同性恋对你的洗脑还是满成功的
:
: 的事

y*i2011-09-27 07:09

148 楼

EXACTLY
又不是当红宝书天天讲月月讲年年讲
和现实一致就得了

观点，那有

【在 a******t 的大作中提到】

: 再多说几句。如果老师只讲王子娶王子，不讲娶公主，那我肯定要去学校抗议的，这是
: 单方面的洗脑。如果讲一半王子娶了公主，我也会去抗议，因为不是事实。如果现在是
: 说，10个王子里头9个娶公主，剩下一个跟王子结了婚。我看不出有什么问题。思想其
: 实是无害的，有害的是选择性地传播。现在大家担心的只是同性恋思想借助公共教育体
: 系来传播，但是，如果不是选择性地屏蔽异性恋，孩子同时会接受异性恋是大多数的观点，那有
: 什么可担心的呢？

y*i2011-09-27 07:09

149 楼

美国那是万万不能住了其他地方很快也要被洗脑了
月球估计比较合适点儿要不火星

【在 w********e 的大作中提到】

: 也不要那么担心，学校里讲男女有别的青春期教育还要家长签字同意才听的，关于同性
: 恋，能讲什么呢？当然，你要是真的觉得让孩子看见同性家庭就是洗脑，那，搬家吧，
: 麻州是第一个同性婚姻合法的州。
: 一般私立还不行，你要上的是教会学校。

w*e2011-09-27 07:09

150 楼

因为我不认为听了就会改变，所以，确实没什么。

【在 n***y 的大作中提到】

: 担心孩子听多了觉得同性也是个婚恋的选择啊。
: 当然如果你不介意孩子以后性取向的，是没什么。

w*e2011-09-27 07:09

151 楼

和欧洲比，美国还是相当保守的了，你让那些优秀基因往哪儿躲？
月亮火星肯定不行，先探险的科学家们思想都比较自由，等适合人类居住了，主流舆论
肯定不合适。

【在 y****i 的大作中提到】

: 美国那是万万不能住了其他地方很快也要被洗脑了
: 月球估计比较合适点儿要不火星

a*w2011-09-27 07:09

152 楼

既然听了也不会改变，为啥非要孩子听这个。

【在 w********e 的大作中提到】

: 因为我不认为听了就会改变，所以，确实没什么。

y*i2011-09-27 07:09

153 楼

本来就不是非要听
只是听到了不用跳起来叫唤而已

【在 a*w 的大作中提到】

: 既然听了也不会改变，为啥非要孩子听这个。

w*l2011-09-27 07:09

154 楼

那你说说同性恋是咋来的？
同性恋教育进学校可不是讲个故事那么简单的事。后面的东西多着呢。你咋知道你的孩
子从小听这些，性向形成不会受影响？
Here comes the evidence from Science:
A Study conducted by Bailey, Bobroe, Wolfe, and
Mikach (1995) examined 55 gay or bisecual fathers'
reports of their 82 sons' sexual orientations.
Results indicated that 90% of these sons were
heterosexual.
This study was reviewed in a gay-supporting "scientist",
with this data, she concluded that "...suggesting
that having a gay father does not substantially
increase the likelihood of sons becoming gay adults".
What about the normal precentage of gay mens among
whole population? Isnt 10% much more than that?

【在 w********e 的大作中提到】

: 因为我不认为听了就会改变，所以，确实没什么。

w*e2011-09-27 07:09

155 楼

听了无数个公主王子的故事，听一个王子王子，或公主公主的故事，是什么天塌下来的
事吗？
也不是说非要听什么不可，现在的情况是，王子王子，公主公主们认为，现在说的幸福
家庭的形态不完全，那就补上呗。

【在 a*w 的大作中提到】

: 既然听了也不会改变，为啥非要孩子听这个。

m*o2011-09-27 07:09

156 楼

学校教了：这是正常的，合理的
你劝了：应该爱护他们，尊重他们，关心他们
同性恋们闹了：这是时尚，是潮流，是先进
孩子想了：why not give it a try?

【在 y****i 的大作中提到】

: 本来就不是非要听
: 只是听到了不用跳起来叫唤而已

n*y2011-09-27 07:09

157 楼

什么叫不是非要听？课堂里讲的东西难道还不是都听进去了。那么小的小孩怎么样可以
知道什么该听什么不该听呢

【在 y****i 的大作中提到】

: 本来就不是非要听
: 只是听到了不用跳起来叫唤而已

w*l2011-09-27 07:09

158 楼

Here is more:
注意评价的地方是一个gay-supporter做的。括号内的是作者原文，
我还没有找原文确认。
Colombok and Tasker (1996) conducted one of the few
longitudinal studies to investigate the impact on children
raised by lesbian mothers. The data were collected in 1997
from 25 choldren of lesbian mothers and a control group of
21 children of heterosexual single mothers with follow up
date collected in 1992. The average age of the children at
the two times of data collection were 9.5 and 23.5 years of
age, respectively. Th research used standardized interviews
to obtain data on sexual orientation, which resulted in the
finding that a substantial majority of children who grew up
in lesbian families self-identified as being heterosexual.
However, some interating additional findings were evident:
"...thos who had grown up in a lesbian family were more
likely to consider the possibility of having lesbian or gay
relatinshion..."

【在 w*l 的大作中提到】

: 那你说说同性恋是咋来的？
: 同性恋教育进学校可不是讲个故事那么简单的事。后面的东西多着呢。你咋知道你的孩
: 子从小听这些，性向形成不会受影响？
: Here comes the evidence from Science:
: A Study conducted by Bailey, Bobroe, Wolfe, and
: Mikach (1995) examined 55 gay or bisecual fathers'
: reports of their 82 sons' sexual orientations.
: Results indicated that 90% of these sons were
: heterosexual.
: This study was reviewed in a gay-supporting "scientist",

B*12011-09-27 07:09

159 楼

For the sake of scientific research:
1) What happened to the daughter's sexual orientation?
2) What if the gene is not dominant until it meets another trigger gene?
3) The study starts with bi-sexual fathers and tries to prove the genetic
base for HOMOSEXUAL males. No wonder it leads to a somewhat inconclusive
conclusion. A homosexual person who has a child is not, strictly speaking,
a homosexual person.
4) The fact that 90% of the sons turned out heterosexual is an evidence which
disproves the notion that the environment (living in a bi-sexual or
homosexual family) would dominate the sexual orientation of the sons.

【在 w*l 的大作中提到】

: 那你说说同性恋是咋来的？
: 同性恋教育进学校可不是讲个故事那么简单的事。后面的东西多着呢。你咋知道你的孩
: 子从小听这些，性向形成不会受影响？
: Here comes the evidence from Science:
: A Study conducted by Bailey, Bobroe, Wolfe, and
: Mikach (1995) examined 55 gay or bisecual fathers'
: reports of their 82 sons' sexual orientations.
: Results indicated that 90% of these sons were
: heterosexual.
: This study was reviewed in a gay-supporting "scientist",

w*l2011-09-27 07:09

160 楼

你不知道“mandate“什么意思可以去查字典。
看了我上面列的两个研究的结果了吗？有什么想法吗？

【在 y****i 的大作中提到】

: 本来就不是非要听
: 只是听到了不用跳起来叫唤而已

w*e2011-09-27 07:09

161 楼

你先说说后面多着的事是什么？
我们很“不幸”，孩子从小就见到很多同性家庭，我们可能都被“洗脑”了，也不觉得
他们（她们）有什么不正常。所以，学校讲不讲，对我们真的没影响，也就不大理解你
们那么忧心如焚。

【在 w*l 的大作中提到】

: 那你说说同性恋是咋来的？
: 同性恋教育进学校可不是讲个故事那么简单的事。后面的东西多着呢。你咋知道你的孩
: 子从小听这些，性向形成不会受影响？
: Here comes the evidence from Science:
: A Study conducted by Bailey, Bobroe, Wolfe, and
: Mikach (1995) examined 55 gay or bisecual fathers'
: reports of their 82 sons' sexual orientations.
: Results indicated that 90% of these sons were
: heterosexual.
: This study was reviewed in a gay-supporting "scientist",

w*l2011-09-27 07:09

162 楼

为什么要“dominate”才能反对呢？
10%已经比正常的大家认可的3%的比例高出好几倍了。

which

【在 B******1 的大作中提到】

: For the sake of scientific research:
: 1) What happened to the daughter's sexual orientation?
: 2) What if the gene is not dominant until it meets another trigger gene?
: 3) The study starts with bi-sexual fathers and tries to prove the genetic
: base for HOMOSEXUAL males. No wonder it leads to a somewhat inconclusive
: conclusion. A homosexual person who has a child is not, strictly speaking,
: a homosexual person.
: 4) The fact that 90% of the sons turned out heterosexual is an evidence which
: disproves the notion that the environment (living in a bi-sexual or
: homosexual family) would dominate the sexual orientation of the sons.

w*e2011-09-27 07:09

163 楼

你太看低孩子了，孩子们通常喜欢做你反对的事

【在 m**o 的大作中提到】

: 学校教了：这是正常的，合理的
: 你劝了：应该爱护他们，尊重他们，关心他们
: 同性恋们闹了：这是时尚，是潮流，是先进
: 孩子想了：why not give it a try?

B*12011-09-27 07:09

164 楼

Like father, like son. No big deal.
In fact, this research runs against the first study you cited. You cannot
have both ways: 1) First claim that sons raised in a non-heterosexual family
are not likely to become non-heterosexual; 2) Then claim that children
raised by a single non-heterosexual single parent are more likely to become
non-heterosexual.

【在 w*l 的大作中提到】

: Here is more:
: 注意评价的地方是一个gay-supporter做的。括号内的是作者原文，
: 我还没有找原文确认。
: Colombok and Tasker (1996) conducted one of the few
: longitudinal studies to investigate the impact on children
: raised by lesbian mothers. The data were collected in 1997
: from 25 choldren of lesbian mothers and a control group of
: 21 children of heterosexual single mothers with follow up
: date collected in 1992. The average age of the children at
: the two times of data collection were 9.5 and 23.5 years of

w*l2011-09-27 07:09

165 楼

还是那个gay supporter “scientist”的同一片文章：
All of the studies conducted thus far,with one exception
(Cameron & Cameron, 1996), inducate that gay and lesbian
parents are no more likely to produe gay and lesbian
children than their heterosexual counterparts.
注意上面讲的两个研究没有在它所列的“one exception”里面，那两个
是用来证明它的“no more likely”的观点的。
看官们，看见这些所谓的“gay scientists”怎样“做”学术了吧？

【在 w*l 的大作中提到】

: Here is more:
: 注意评价的地方是一个gay-supporter做的。括号内的是作者原文，
: 我还没有找原文确认。
: Colombok and Tasker (1996) conducted one of the few
: longitudinal studies to investigate the impact on children
: raised by lesbian mothers. The data were collected in 1997
: from 25 choldren of lesbian mothers and a control group of
: 21 children of heterosexual single mothers with follow up
: date collected in 1992. The average age of the children at
: the two times of data collection were 9.5 and 23.5 years of

w*l2011-09-27 07:09

166 楼

pro-gay啊，现在有些地方gay都是很cool很时髦的事情了。
关键是gay它不是天生的，教育和环境有影响的。小孩子喜欢稀奇，更何况小学初中的
小孩和同性玩的更多。你总不想自己孩子变成gay吧？
别觉得我在瞎扯，我列了几个研究表明这些是很现实的担忧。

【在 w********e 的大作中提到】

: 你先说说后面多着的事是什么？
: 我们很“不幸”，孩子从小就见到很多同性家庭，我们可能都被“洗脑”了，也不觉得
: 他们（她们）有什么不正常。所以，学校讲不讲，对我们真的没影响，也就不大理解你
: 们那么忧心如焚。

s*l2011-09-27 07:09

167 楼

re

【在 w*l 的大作中提到】

: 现在社会对同性恋的宽容，我认为其中一个重要的原因是同性恋天生论的欺骗性宣传。
: 这种宣传让你认为，同性恋做什么不会损害你，不会影响到你的孩子。
: 事实是，现在没有人知道同性恋是怎么形成的。虽然同性恋们不愿提及，但一些以前的
: 社会学研究还是表明人的成长环境对性向决定其作用。
: 有孩子的话你应该可以注意到，preK-Tennager早期的小朋友更喜欢和同性的小朋友一
: 起玩耍，关系更好。一个pro-gay的环境会不会影响到小朋友的性向发展？我认为是会
: 的。在没有可靠结论的时候，我不愿意拿的孩子出来做小白鼠。
: 那些同性恋们，有哪个有证据说小朋友早期教育环境对性向形成没有影响的？没有。但
: 它们还就是这么在做。这是什么？这是赤裸裸的欺骗，不加掩饰的自私。
:

s*l2011-09-27 07:09

168 楼

re

【在 l******t 的大作中提到】

: 同性恋is not by birth，it's by choice.
: 别给自己找借口了

s*l2011-09-27 07:09

169 楼

某些政治正确的人或者自以为政治正确的人，最恶心的地方就是他们喜欢干涉普通人的
生活。

【在 y***d 的大作中提到】

: 某些政治正确的人，最恶心的地方就是他们喜欢干涉普通人的生活。
:
: 事。（录影一分钟左右)。如果你们听到孩子的老师给他们念这样的故事会有什么反应
: 吗？

w*l2011-09-27 07:09

170 楼

你还真能扯。先是10%不够高，你要多高才能算数？
现在又是No big deal了.不好意思，这对俺们是BIG BIG Deal.
你这个解读的方式很有点“gay scientists”的风格：瞎扯。原文的结果是同性恋父亲
抚养的儿子有10%也是同性恋，这个10%要比3%，所谓的同性恋人口比例，要高很多。这
些还不够吗？

family
become

【在 B******1 的大作中提到】

: Like father, like son. No big deal.
: In fact, this research runs against the first study you cited. You cannot
: have both ways: 1) First claim that sons raised in a non-heterosexual family
: are not likely to become non-heterosexual; 2) Then claim that children
: raised by a single non-heterosexual single parent are more likely to become
: non-heterosexual.

w*l2011-09-27 07:09

171 楼

上面引用的东西来自一个gay ”scientist“的宏文，page 4，下面有pdf链接。
Children of Lesbian and Gay parents: a review of the literature.
http://faculty.spokanefalls.edu/InetShare/AutoWebs/kimt/AW%20ar

【在 w*l 的大作中提到】

: 还是那个gay supporter “scientist”的同一片文章：
: All of the studies conducted thus far,with one exception
: (Cameron & Cameron, 1996), inducate that gay and lesbian
: parents are no more likely to produe gay and lesbian
: children than their heterosexual counterparts.
: 注意上面讲的两个研究没有在它所列的“one exception”里面，那两个
: 是用来证明它的“no more likely”的观点的。
: 看官们，看见这些所谓的“gay scientists”怎样“做”学术了吧？

B*12011-09-27 07:09

172 楼

http://en.wikipedia.org/wiki/Biology_and_sexual_orientation
http://www.sciencedaily.com/releases/2008/06/080628205430.htm
http://serendip.brynmawr.edu/exchange/node/1925
It seems that a lot of people are trying to determine the causes for
homosecuality from various angles. Both genes and environment play a role,
and a lot of factors can tip the ballance.
The take-home message is that one's sexual preference is haped by many
factors and is unique for each individual.

s*l2011-09-27 07:09

173 楼

在民主党极左派脑残和共和党极右派神棍之间真是两难啊

【在 Z*****l 的大作中提到】

: 你这个ID不是民主党左派的么? 怎么反对同性恋宣传? 良心发现了?
:
: 性恋的父母领

s*l2011-09-27 07:09

174 楼

地球上的人再多，自己的孩子就是一个，我为什么要让自己的孩子走在危险的边缘？

【在 z****n 的大作中提到】

: 老兄，地球上的人不是太少，而是太多了。人类荷尔蒙摆在那里，主流肯定不会是同
: 性恋。
: 同性恋比例提高点，减轻地球负担，绿色环保。多好阿。
: 这比战争瘟疫啥的好多了，没有人类灭绝危险，不浪费资源。

w*l2011-09-27 07:09

175 楼

首先你在否认天生gay论。这点很好，我佩服肯实事求是的人。
其次，你既然不否认gay形成跟环境教育有关，你怎么看现在在学校开展”pro-gay“教
育呢？

【在 B******1 的大作中提到】

: http://en.wikipedia.org/wiki/Biology_and_sexual_orientation
: http://www.sciencedaily.com/releases/2008/06/080628205430.htm
: http://serendip.brynmawr.edu/exchange/node/1925
: It seems that a lot of people are trying to determine the causes for
: homosecuality from various angles. Both genes and environment play a role,
: and a lot of factors can tip the ballance.
: The take-home message is that one's sexual preference is haped by many
: factors and is unique for each individual.

s*l2011-09-27 07:09

176 楼

这些少数人为什么要竭尽全力的让我孩子成为他们的一员？

【在 y****i 的大作中提到】

: 这些人是少数而已你大可放心不必至于要到位人类担忧的地步
: 我觉得就是自然规律吧
: 有多数正常少数变异
: 文明社会的标志就是变异了还能得到尊重呗

s*l2011-09-27 07:09

177 楼

不要把人种的区别和性向的区别混成一起来概而论之，两个是本质的不同

的事

【在 y****i 的大作中提到】

: en 想到他们我就会想到早期的华人其他有色人种
: 当时在白人的眼里一样觉得有色人种做和他们一样的事情得到法律保护
: 就是违背伦理基础的
: 今天同性恋者要求一些基本的权益结婚婚姻受法律保护之类的好像也没有碍别人的事
: 情呢我个人是觉得无妨的
: 孩子的世界本来就是简单干净的同性恋的是也很简单
: 尊重就好
: 我和我家ZT观点不同我的孩子不管同性恋异性恋或者爱上外星人我都无所谓
: 我一样爱他

s*l2011-09-27 07:09

178 楼

既然你知道过正了，那么就不要摇旗呐喊助纣为虐

【在 y****i 的大作中提到】

: 这个问题上面我觉得一定程度上是矫枉过正的问题
: 就好比黑人当年收得歧视到现在还还不清呢
: 现在媒体宣传的是多了不过还未到洗脑的程度吧
: 孩子偶尔听到一个这样的故事也未必至于洗脑
: 最多算是接触到一种不同的看法未必就觉得那种看法是唯一正确的
: 又不是天天讲天天背诵
: 当然如果老师是每天都要讲一遍那我觉得就有洗脑嫌疑会去找校长谈话了

s*l2011-09-27 07:09

179 楼

re

【在 n***y 的大作中提到】

: 天呢，竟然有人把华人，其他有色人种和同性恋相提并论，这得多脑残阿
:
: 的事

s*l2011-09-27 07:09

180 楼

说的轻松，一般人哪有那么多闲空。也就是同性恋nc2b们整体游说，而且对不赞成的人
暴力相向。

【在 y****i 的大作中提到】

: 人到任何地步都有选择权利
: 反对的家长可以去反对啊找校长好了
: 不反对的就不反对呗

s*l2011-09-27 07:09

181 楼

bingo

【在 m**o 的大作中提到】

: 看来,起码同性恋对你的洗脑还是满成功的
:
: 的事

s*l2011-09-27 07:09

182 楼

你要知道，教育小孩子不是把所有的事实都告诉孩子，都要有所选择。

观点，那有

【在 a******t 的大作中提到】

: 再多说几句。如果老师只讲王子娶王子，不讲娶公主，那我肯定要去学校抗议的，这是
: 单方面的洗脑。如果讲一半王子娶了公主，我也会去抗议，因为不是事实。如果现在是
: 说，10个王子里头9个娶公主，剩下一个跟王子结了婚。我看不出有什么问题。思想其
: 实是无害的，有害的是选择性地传播。现在大家担心的只是同性恋思想借助公共教育体
: 系来传播，但是，如果不是选择性地屏蔽异性恋，孩子同时会接受异性恋是大多数的观点，那有
: 什么可担心的呢？

w*l2011-09-27 07:09

183 楼

Gay “scientist”篡改引用别人的研究成果，居然就得到了“These children do
just fine”的结论了。
这真是无耻之尤啊。真TMD是人神共愤。

【在 w*l 的大作中提到】

: 上面引用的东西来自一个gay ”scientist“的宏文，page 4，下面有pdf链接。
: Children of Lesbian and Gay parents: a review of the literature.
: http://faculty.spokanefalls.edu/InetShare/AutoWebs/kimt/AW%20ar

s*l2011-09-27 07:09

184 楼

就拿你的形容来说，同性恋nc2b的行为也是不可忍受的。同性恋家庭和单亲家庭的区别
是单亲家庭的父亲或者母亲绝大部分都是希望有一个圆满的家庭，都觉得自己的家庭不
是圆满的，但是因为种种原因而得不到圆满的家庭，而同性恋的家长们则认为自己的家
庭是正常的圆满的有爸有妈，并且要全世界都赞同赞美他们，这是本质的不同。

【在 w********e 的大作中提到】

: 强制学校加入的是什么内容？不是你们深入讨论的东西吧？无非就是讲故事时家庭形态
: 也包括两爸爸，两妈妈的，怎么就伤害你和你的孩子了？以前美好家庭形象就是爸爸妈
: 妈和孩子，现在已经有爸爸和孩子，妈妈和孩子，爷爷奶奶和孩子之类的多样性了。

s*l2011-09-27 07:09

185 楼

re

【在 m**o 的大作中提到】

: 这本质上是个阴谋。
: 同性恋原本是只存在于极少数基因缺陷中的。对于那些老同来说，重要的是如何获得更
: 多的新鲜血液供其享用摧残，显然如果只是静静等待同样的基因缺陷出现，对于他们来
: 说是远远不能满足需求的。
: 怎么办？很简单，让这个观念正常化，合理化，并成为时尚潮流，让年轻人趋之若鹜。
: 这样的教育就是帮助更多的孩子落入其魔掌。

a*t2011-09-27 07:09

186 楼

事实是同性恋少数,异性恋大多数. 1:9的比例能让孩子们理解这个事实. 如果你认定的
同性恋比例是3%, 老师念书的时候能说10个王子剩下0.3个王子是同性恋么?
另外王子在这里指代男性,公主指代女性,你理解这个了么? 别告诉我你就理解了字面意
思.

【在 n***y 的大作中提到】

: 请举出一个王子娶了王子的事实。还有1/10比例的统计数据。
:
: 观点，那有

s*l2011-09-27 07:09

187 楼

re

【在 n***y 的大作中提到】

: 担心孩子听多了觉得同性也是个婚恋的选择啊。
: 当然如果你不介意孩子以后性取向的，是没什么。

B*12011-09-27 07:09

188 楼

Out of 100 males fathered by non-heterosexual fathers, ONLY 10 turned out to
be non-heterosexual? Who says the environment is a dorminant factor in
sexual preferences?
Furthermore, if this study is correct, the non-heterosexual community will
shrink its population by at least by 80% at every generation. No need to
worry the "problem" of non-heterosexual behaviors or person who displays
such traits.

【在 w*l 的大作中提到】

: 你还真能扯。先是10%不够高，你要多高才能算数？
: 现在又是No big deal了.不好意思，这对俺们是BIG BIG Deal.
: 你这个解读的方式很有点“gay scientists”的风格：瞎扯。原文的结果是同性恋父亲
: 抚养的儿子有10%也是同性恋，这个10%要比3%，所谓的同性恋人口比例，要高很多。这
: 些还不够吗？
:
: family
: become

m*o2011-09-27 07:09

189 楼

在这个问题上不要有侥幸心理，这个比例对社会来说可能是1/100，但是一旦落在你的
身上，就是 100%.
Don't risk your own kids for this.

【在 w********e 的大作中提到】

: 你太看低孩子了，孩子们通常喜欢做你反对的事

s*l2011-09-27 07:09

190 楼

是不是dominate因素很重要吗？肥胖还不完全是有遗传或者环境决定的呢，大家还不是
一样的觉得过肥不是正常的？虽然不能歧视肥胖的人或者同性恋，但是胖子们也不象同
性恋那样大张旗鼓的宣传要大家都赞同赞美他们啊。是不是胖子也可以要求学校里讲述
吃成一个大胖子也是可以的，学校里的甜食菜单是不是可以恢复了？

to

【在 B******1 的大作中提到】

: Out of 100 males fathered by non-heterosexual fathers, ONLY 10 turned out to
: be non-heterosexual? Who says the environment is a dorminant factor in
: sexual preferences?
: Furthermore, if this study is correct, the non-heterosexual community will
: shrink its population by at least by 80% at every generation. No need to
: worry the "problem" of non-heterosexual behaviors or person who displays
: such traits.

w*l2011-09-27 07:09

191 楼

You did not get it.
这篇文章至少说明了，在一个favorable的环境里（这里是gay家庭），一个男孩成为同
性恋的概率比其他正常环境高了3倍。
这你们都不觉得算是个事？

to

【在 B******1 的大作中提到】

: Out of 100 males fathered by non-heterosexual fathers, ONLY 10 turned out to
: be non-heterosexual? Who says the environment is a dorminant factor in
: sexual preferences?
: Furthermore, if this study is correct, the non-heterosexual community will
: shrink its population by at least by 80% at every generation. No need to
: worry the "problem" of non-heterosexual behaviors or person who displays
: such traits.

a*t2011-09-27 07:09

192 楼

没错都是选择,但我们的不同就是,我并不认为孩子接触了跟我的价值观不一样的观点就
危险了.只要学校没有洗脑,没有隐瞒同性恋是少数的事实,我觉得就OK.

【在 s****l 的大作中提到】

: 你要知道，教育小孩子不是把所有的事实都告诉孩子，都要有所选择。
:
: 观点，那有

B*12011-09-27 07:09

193 楼

The assumption of your conclusion is that gene IS NOT a factor. Is it?
If you assume gene is not a factor, then the study indicates that the homosexual population will dwindle down by itself, even in the most favorable environment. Why bother or worry?

【在 w*l 的大作中提到】

: You did not get it.
: 这篇文章至少说明了，在一个favorable的环境里（这里是gay家庭），一个男孩成为同
: 性恋的概率比其他正常环境高了3倍。
: 这你们都不觉得算是个事？
:
: to

s*l2011-09-27 07:09

194 楼

你觉得呢那种情况更有可能：
1，老师讲王子王子的故事，完了；
2，老师讲王子王子的故事，再告诉孩子们这样的家庭是少数
3，老师讲王子王子的故事，再告诉孩子们这样的家庭是少数，小朋友们长大之后要尽
量王子公主
4，老师讲王子王子的故事，王子王子他们也很幸福

【在 a******t 的大作中提到】

: 没错都是选择,但我们的不同就是,我并不认为孩子接触了跟我的价值观不一样的观点就
: 危险了.只要学校没有洗脑,没有隐瞒同性恋是少数的事实,我觉得就OK.

w*l2011-09-27 07:09

195 楼

Any gene found to be associated with homosexual? No, never heard any.
By the way, identical twins have different sexual orientations. They are
supposed to have identical gene stuff.
You should know that the homosexual orientation is not genetically
inheritable.
This cannot be used to question the authorss conclusion. Not mine, just to
clarify you.

【在 B******1 的大作中提到】

: The assumption of your conclusion is that gene IS NOT a factor. Is it?
: If you assume gene is not a factor, then the study indicates that the homosexual population will dwindle down by itself, even in the most favorable environment. Why bother or worry?

m*o2011-09-27 07:09

196 楼

你指望Kindergarten的老师去给5，6岁的孩子解释性取向的问题？
If you are homosexual, then accept it and be proud of it.
If you are not homosexual, then accept others and respect others.
同性恋是打在脸上的一个胎记吗？小孩子怎么知道自己的性取向？别说小孩，很多成年
人都搞不清楚。

【在 a******t 的大作中提到】

: 没错都是选择,但我们的不同就是,我并不认为孩子接触了跟我的价值观不一样的观点就
: 危险了.只要学校没有洗脑,没有隐瞒同性恋是少数的事实,我觉得就OK.

w*l2011-09-27 07:09

197 楼

I bet it would be and will only be #4.
All others cannot satisfy gay activists.

【在 s****l 的大作中提到】

: 你觉得呢那种情况更有可能：
: 1，老师讲王子王子的故事，完了；
: 2，老师讲王子王子的故事，再告诉孩子们这样的家庭是少数
: 3，老师讲王子王子的故事，再告诉孩子们这样的家庭是少数，小朋友们长大之后要尽
: 量王子公主
: 4，老师讲王子王子的故事，王子王子他们也很幸福

s*l2011-09-27 07:09

198 楼

基因的影响在这个研究中的互相比较的过程中失去统计学的意义
基因是一个因素，没有人否认
环境是一个因素，没有人否认
既然如此，我不想让环境成为一个负面影响的因素，就象大家都孟母三迁想去好学区为
孩子找一个好的环境一样
我做不到完全消除环境因素，但我希望小孩子还是一张白纸的时候就被影响了

homosexual population will dwindles down by itself, even in the most
favorable environment. Why bother or worry?

【在 B******1 的大作中提到】

: The assumption of your conclusion is that gene IS NOT a factor. Is it?
: If you assume gene is not a factor, then the study indicates that the homosexual population will dwindle down by itself, even in the most favorable environment. Why bother or worry?

w*l2011-09-27 07:09

199 楼

Or do you want kindergarten teachers to explain sex-related issues to
children of this age?
I am lucky and I am in a school district that will not teach this-at least
for now. The principal said she will no teach sex in her school. And I
believe that she will get enough support from parents.

【在 m**o 的大作中提到】

: 你指望Kindergarten的老师去给5，6岁的孩子解释性取向的问题？
: If you are homosexual, then accept it and be proud of it.
: If you are not homosexual, then accept others and respect others.
: 同性恋是打在脸上的一个胎记吗？小孩子怎么知道自己的性取向？别说小孩，很多成年
: 人都搞不清楚。

B*12011-09-27 07:09

200 楼

The assumption of your conclusion is that the homosexual is a BAD thing to
have and heterosexual is a GOOD thing to have. This work for you and many
others. But what about those who are not as "privileged" as you and who
happen to be a homosexual parent? Should they fake their sexual preference
to conform to the "NORM" for the sake of their children?

【在 s****l 的大作中提到】

: 基因的影响在这个研究中的互相比较的过程中失去统计学的意义
: 基因是一个因素，没有人否认
: 环境是一个因素，没有人否认
: 既然如此，我不想让环境成为一个负面影响的因素，就象大家都孟母三迁想去好学区为
: 孩子找一个好的环境一样
: 我做不到完全消除环境因素，但我希望小孩子还是一张白纸的时候就被影响了
:
: homosexual population will dwindles down by itself, even in the most
: favorable environment. Why bother or worry?

s*l2011-09-27 07:09

201 楼

他们不需要遮掩他们的性取向，但是他们可以象我举例说的很胖的胖子们一样承认很胖
是不好的，他们可以承认同性恋是不对的。但是，他们非但不承认不对，反而要世人都
要来赞同赞美他们，这就恶心了。你自己私下里认为自己是对的是正常的也就罢了，为
什么要强迫大多数和你不一样的人来赞同你呢？胖子们可没有这么顽固，学校里也是坚
决反对让孩子们患上肥胖症的。既然同性恋和肥胖症都是有遗传和环境共同决定的，那
么我觉得这个类比是可行的。
更可笑的是有不少取向正常的人。。。算了，不说。

【在 B******1 的大作中提到】

: The assumption of your conclusion is that the homosexual is a BAD thing to
: have and heterosexual is a GOOD thing to have. This work for you and many
: others. But what about those who are not as "privileged" as you and who
: happen to be a homosexual parent? Should they fake their sexual preference
: to conform to the "NORM" for the sake of their children?

r*f2011-09-27 07:09

202 楼

估计咱们保守学区不会发生的

事。（录影一分钟左右)。如果你们听到孩子的老师给他们念这样的故事会有什么反应
吗？

【在 s*********5 的大作中提到】

: 【以下文字转载自 SanDiego 讨论区】
: 发信人: spectrum805 (spectrum805), 信区: SanDiego
: 标题: Re: 加州政府未得人民同意, 通過了一項 SB48 法律 (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 27 01:18:30 2011, 美东)
: 这段录像里提到麻省的父母听到老师给二年级的儿子念一本王子和王子结婚的幸福故事。（录影一分钟左右)。如果你们听到孩子的老师给他们念这样的故事会有什么反应吗？
: Amazon link of 《王子和王子》一书
: http://www.amazon.com/King-Linda-Haan/dp/1582460612/ref=sr_1_1?
: 我上次也无意中发现孩子的学校里有这本 Bobby叔叔和Jamie叔叔的婚礼的故事书
: http://www.amazon.com/Uncle-Bobbys-Wedding-Sarah-Brannen/produc

l*r2011-09-27 07:09

203 楼

争了半天，其实本质区别就是有些人从本质上认为同性恋是不对的，还有些人从本质上
不觉得同性恋不对。
我真觉得说破大天你们也不能彼此说服，所以真是浪费口水啊。

【在 s****l 的大作中提到】

: 他们不需要遮掩他们的性取向，但是他们可以象我举例说的很胖的胖子们一样承认很胖
: 是不好的，他们可以承认同性恋是不对的。但是，他们非但不承认不对，反而要世人都
: 要来赞同赞美他们，这就恶心了。你自己私下里认为自己是对的是正常的也就罢了，为
: 什么要强迫大多数和你不一样的人来赞同你呢？胖子们可没有这么顽固，学校里也是坚
: 决反对让孩子们患上肥胖症的。既然同性恋和肥胖症都是有遗传和环境共同决定的，那
: 么我觉得这个类比是可行的。
: 更可笑的是有不少取向正常的人。。。算了，不说。

n*y2011-09-27 07:09

204 楼

本来就是。我闹明白人家反对是怕自己小朋友被教育成同志，我就觉得实在没啥好说的
了。

【在 l*****r 的大作中提到】

: 争了半天，其实本质区别就是有些人从本质上认为同性恋是不对的，还有些人从本质上
: 不觉得同性恋不对。
: 我真觉得说破大天你们也不能彼此说服，所以真是浪费口水啊。

a*t2011-09-27 07:09

205 楼

皆有可能。1跟4区别不大，估计异性恋家长会抗议，3呢可能同性恋家长会抗议。我觉
得负责任的老师应该讲2。

【在 s****l 的大作中提到】

: 你觉得呢那种情况更有可能：
: 1，老师讲王子王子的故事，完了；
: 2，老师讲王子王子的故事，再告诉孩子们这样的家庭是少数
: 3，老师讲王子王子的故事，再告诉孩子们这样的家庭是少数，小朋友们长大之后要尽
: 量王子公主
: 4，老师讲王子王子的故事，王子王子他们也很幸福

a*t2011-09-27 07:09

206 楼

自始至终我有讨论过小孩子的性取向吗？你的point在哪里？

【在 m**o 的大作中提到】

: 你指望Kindergarten的老师去给5，6岁的孩子解释性取向的问题？
: If you are homosexual, then accept it and be proud of it.
: If you are not homosexual, then accept others and respect others.
: 同性恋是打在脸上的一个胎记吗？小孩子怎么知道自己的性取向？别说小孩，很多成年
: 人都搞不清楚。

D*R2011-09-27 07:09

207 楼

不一样，美国对这个princess，渲染得特别厉害。
而且我也不喜欢这里男女界限超级分明的衣服。
如果我有女儿，我不会喜欢她成天想着自己当上princess，嫁给王子，穿蚊帐裙子，涂
手指甲。。。。

【在 y****i 的大作中提到】

: 王子公主算不得美国文化吧
: 那个国家不是这样的
: 现在流行的清穿小说还喜欢用阿哥们呢
: 人的本性嘛

n*e2011-09-27 07:09

208 楼

说什么同性恋没碍着你，可这整件事情就是同性恋碍着我教育孩子啦，我可真从来没
有碍着人家同性恋过，哈哈
说什么是异性恋的自然不会成同性恋，孩子长大以后自己有判断，那为什么现在要严
重误导孩子？为啥要等他长大以后领悟王子一般大多数情况下其实是会娶公主的？

m*o2011-09-27 07:09

209 楼

我的point是在孩子连性取向是啥都不懂的时候，你给孩子讲这个故事，怎么指望他们
明白，这是否是他们可以尝试的一种方向。

【在 a******t 的大作中提到】

: 自始至终我有讨论过小孩子的性取向吗？你的point在哪里？

m*o2011-09-27 07:09

210 楼

你怎么觉得不重要，重要的是学校会如何去实施。

【在 a******t 的大作中提到】

: 皆有可能。1跟4区别不大，估计异性恋家长会抗议，3呢可能同性恋家长会抗议。我觉
: 得负责任的老师应该讲2。

s*l2011-09-27 07:09

211 楼

我的直觉是能讲王子王子的学校和老师，选择不是1就是4，选项2和3几乎是不可能的。

【在 a******t 的大作中提到】

: 皆有可能。1跟4区别不大，估计异性恋家长会抗议，3呢可能同性恋家长会抗议。我觉
: 得负责任的老师应该讲2。

h*e2011-09-27 07:09

212 楼

晕，反对的当然是因为这个了。
反对的人很多都认为同性恋有天生的，也有后天的，所以当然看重后天导向。
你们以为我们反对是因为歧视同性恋？别人爱什么人，我才懒得管，但是拜托他们也不
要向我的孩子宣传他们的爱情。
就这么简单。

【在 n****y 的大作中提到】

: 本来就是。我闹明白人家反对是怕自己小朋友被教育成同志，我就觉得实在没啥好说的
: 了。

a*t2011-09-27 07:09

213 楼

如果只是给小孩子们讲这一种现象又有何不可? 她们从其它渠道一样会得到信息。难道
你打算把小孩养在真空中？

【在 w*l 的大作中提到】

: Or do you want kindergarten teachers to explain sex-related issues to
: children of this age?
: I am lucky and I am in a school district that will not teach this-at least
: for now. The principal said she will no teach sex in her school. And I
: believe that she will get enough support from parents.

m*o2011-09-27 07:09

214 楼

给5，6岁的孩子讲这个现象的好处是什么？帮助他们理解并尊重同性恋人群？
同性恋宣传已经够嚣张了，现在有谁敢歧视忽视他们？现在人家还要使用学校这个工具
来给学龄儿童洗脑，真的是不惜从娃娃抓起哈。

【在 a******t 的大作中提到】

: 如果只是给小孩子们讲这一种现象又有何不可? 她们从其它渠道一样会得到信息。难道
: 你打算把小孩养在真空中？

a*t2011-09-27 07:09

215 楼

Exactly，看来我今天是太闲了。

【在 l*****r 的大作中提到】

: 争了半天，其实本质区别就是有些人从本质上认为同性恋是不对的，还有些人从本质上
: 不觉得同性恋不对。
: 我真觉得说破大天你们也不能彼此说服，所以真是浪费口水啊。

L*l2011-09-27 07:09

216 楼

而且要等她的王子来rescue她, 只是等到她长大了, 才知道在社会上, 职场上要靠自个
儿奋斗才成, 没有什么王子可以依赖.

【在 D**********R 的大作中提到】

: 不一样，美国对这个princess，渲染得特别厉害。
: 而且我也不喜欢这里男女界限超级分明的衣服。
: 如果我有女儿，我不会喜欢她成天想着自己当上princess，嫁给王子，穿蚊帐裙子，涂
: 手指甲。。。。

h*e2011-09-27 07:09

217 楼

那就应该讲，大多数的情况下，是男孩娶女孩，少数情况下，男孩娶男孩。
也别王子娶王子了，没有的事。

【在 a******t 的大作中提到】

: 如果只是给小孩子们讲这一种现象又有何不可? 她们从其它渠道一样会得到信息。难道
: 你打算把小孩养在真空中？

s*52011-09-27 07:09

218 楼

想不到这个帖子引发了大家这么热烈的讨论。谢谢那些花了很多时间砌砖的朋友来严肃讨论这件事情。
大家应该都听说过环境对基因会产生诱发或抑制的作用吧。例如说科学家发现有种“害羞基因”，但如果有这个基因的孩子，他们的父母对他如果没有过分保护并带他从小去各种各样的环境，这种基因的影响就会被抑制，孩子还是可以落落大方。
我自己觉得性倾向虽然可能有基因的影响在里面，但以下几个数据让我觉得it is much more by choice rather than by birth.或者说后天的经历和环境的影响远大于先天的影响。
1.同性恋的倾向与文化和宗教有着非常大的影响
Dr. Neil Whitehead is a research scientist and biochemist from New Zealand
and is his wife Briar Whitehead is a writer.[19] Dr. Whitehead coauthored a
book with with his wife entitled My Genes Made Me Do it - a scientific look
at sexual orientation which argues that there is no genetic determinism in
regards to homosexuality (homosexuals are "not born that way") and that
there is abundant documentation that individuals are able to leave
homosexuality and become heterosexuals.[20]
“If homosexuality were significantly influenced by genes, it would appear
in every culture, but in twenty-nine of seventy-nine cultures surveyed by
Ford and Beach in 1952, homosexuality was rare or absent. It was very rare
in the Siriono, even though there were no prohibitions on homosexual
relationships in that culture. The researcher observed only one man
displaying slight homosexual traits but apparently not sexually involved
with another man. Homosexuality appears to be rare among Orthodox Jews [
Orthodox Judaism forbids homosexuality], so much so that learned rabbis, the
interpreters of Jewish law, usually allowed men to sleep in the same bed,
because likelihood of sexual contact was considered negligible. Kinsey also
found very low homosexual incidence among Orthodox Jews...
This evidence comes from missionaries who commonly spend 25 years of their
lives living in one culture, far more than almost any anthropologist....
Overall they can be considered as reliable witnesses. For example, in
contrast to groups like the Sambia in the New Guinea highlands, where
homosexuality was compulsory, only about 2-3 percent of Western Dani (also
in the New Guinea highlands) practiced it. However, in another group of Dani
who were genetically related, homosexuality was totally unknown.
Missionaries report that when they were translating the Bible into Dani for
this group, their tribal assistants, who knew their own culture intimately,
were nonplused by references to homosexuality in Romans 1; they did not
understand the concept. Another missionary, with the same group for 25 years
, overheard many jests and sexually ribald exchanges among the men, but
never a single mention of homosexuality in all that time. When Dani went to
help with missionary work among the Sambia, they were astounded at some of
the homosexual practices they saw for the first time. Although it is always
difficult for a foreigner to be completely sure whether a rare and
stigmatized behavior exists, it is certainly true that if three such
different experiences of homosexuality can occur in groups of people so
closely related genetically, genetically enforced homosexuality is an
impossibility.[21]
2.同性恋的比例与地域有着非常大的关联
In 1994, the book Sex in America: A definitive survey by Robert T. Michael,
John H. Gagnon, Edward O. Laumann, and Gina Kolata stated the following:
“ We discovered that people who were raised in large cities were more
likely to be homosexual than people who were raised in suburb, towns, or the
countryside. This relationship also showed up in the General Social Survey,
an independent national sample.[28]”
The aforementioned authors Dr. Whitehead and Briar Whitehead similarly wrote
been raised in large cities, rather than in rural areas, arguing that the
environment is much more powerful than genes in the development of
homosexuality.[29]”
由于同性恋者的平均性伴侣数远远高于异性恋者的平均性伴侣数，这让我推断同性恋，
双性恋是一种主观选择的不节制的生活方式。
A 2004 article by Michael Foust states:
“ A new study by a group of University of Chicago researchers reveals a
high level of promiscuity and unhealthy behavior among that city's
homosexual male population.
According to the researchers, 42.9 percent of homosexual men in Chicago's
Shoreland area have had more than 60 sexual partners, while an additional 18
.4 percent have had between 31 and 60 partners. All total, 61.3 percent of
the area's homosexual men have had more than 30 partners, and 87.8 percent
have had more than 15, the research found.
As a result, 55.1 percent of homosexual males in Shoreland -- known as
Chicago's "gay center" -- have at least one sexually transmitted disease,
researchers said.
The three-year study on the sexual habits of Chicago's citizens will appear
in the upcoming book, "The Sexual Organization of The City" (University of
Chicago Press), due out this spring.[76]”
In September of 2006, the Agape Press reported the following regarding
homosexuality and promiscuity:
“ A survey by The Advocate, a homosexual magazine, revealed that
promiscuity is a reality among homosexuals. The poll found that 20 percent
of homosexuals said they had had 51-300 different sex partners in their
lifetime, with an additional 8 percent having had more than 300.
Unprotected homosexual sex is also a concern among health professionals. A
survey in Ireland by the Gay Men's Health Project found that almost half of
homosexuals said they were having unprotected sex....
The fact that many homosexuals appear to live their lives in sexual
overdrive does not seem to concern leaders in the movement. In an editorial
from the same issue (August 15) in which the survey results were published,
The Advocate said: "[Homosexuals] have been proud leaders in the sexual
revolution that started in the 1960s, and we have rejected attempts by
conservatives to demonize that part of who we are."[77]
性病，家暴，肥胖症等问题在同性恋的集体中出现的比例更高。圣经中五次提到同性恋的行为是上帝所憎恨的，有历史社会学家甚至说古罗马的灭亡和他们同性恋和恋童的行为有着直接的关系。
-大家的道德底线在哪里？当我们支持学校把同性恋者拿出来讲时，我们是不是也应该特别地讲那些在家里开性派对，一夫多妻的人对社会也有很大贡献。
-当我们保护自己的孩子时，我们有妨碍到其他人的人权吗？
-当其他的人在教导我们不愿意孩子这么小就被exposed的东西，他们有干涉到我们的人权吗？
-当我们平心静气地讨论这些问题时，我们有没有有意无意地歧视到或伤害到被讨论的人呢？
有些问题真的不太容易回答。
其实我们新一代的移民和我们的孩子自己一定对很多事情的认知也存在着差异。但愿大家都有理智，有智慧，有爱心地来处理这些问题。也但愿我们做父母的能确实地保护我们的孩子，让他们少走一些弯路。
（以上数据引自：http://www.conservapedia.com/Homosexuality）

m*g2011-09-27 07:09

219 楼

反对向儿童宣传同性恋

b*n2011-09-27 07:09

220 楼

FT
第一次知道　王子在这里指代男性,公主指代女性，呵呵

事实是同性恋少数,异性恋大多数. 1:9的比例能让孩子们理解这个事实. 如果你认定的
同性恋比例是3%, 老师念书的时候能说10个王子剩下0.3个王子是同性恋么?
另外王子在这里指代男性,公主指代女性,你理解这个了么? 别告诉我你就理解了字面意
思.

【在 a******t 的大作中提到】

: 事实是同性恋少数,异性恋大多数. 1:9的比例能让孩子们理解这个事实. 如果你认定的
: 同性恋比例是3%, 老师念书的时候能说10个王子剩下0.3个王子是同性恋么?
: 另外王子在这里指代男性,公主指代女性,你理解这个了么? 别告诉我你就理解了字面意
: 思.

b*n2011-09-27 07:09

221 楼

昨天翻parenting杂志，里面一个上刚小学的小姑娘最喜欢做的事情是做发型，染发，
呵呵

不一样，美国对这个princess，渲染得特别厉害。
而且我也不喜欢这里男女界限超级分明的衣服。
如果我有女儿，我不会喜欢她成天想着自己当上princess，嫁给王子，穿蚊帐裙子，涂
手指甲。。。。

【在 D**********R 的大作中提到】

: 不一样，美国对这个princess，渲染得特别厉害。
: 而且我也不喜欢这里男女界限超级分明的衣服。
: 如果我有女儿，我不会喜欢她成天想着自己当上princess，嫁给王子，穿蚊帐裙子，涂
: 手指甲。。。。

Z*l2011-09-27 07:09

222 楼

民主党极左派脑残看见了。共和党极右派神棍在哪里? 难道你是?

【在 s****l 的大作中提到】

: 在民主党极左派脑残和共和党极右派神棍之间真是两难啊

Z*l2011-09-27 07:09

223 楼

不值得用概率去冒险。

【在 w********e 的大作中提到】

: 你太看低孩子了，孩子们通常喜欢做你反对的事

Z*l2011-09-27 07:09

224 楼

Who cares about the causes. Just stay away from the kids.

【在 B******1 的大作中提到】

: http://en.wikipedia.org/wiki/Biology_and_sexual_orientation
: http://www.sciencedaily.com/releases/2008/06/080628205430.htm
: http://serendip.brynmawr.edu/exchange/node/1925
: It seems that a lot of people are trying to determine the causes for
: homosecuality from various angles. Both genes and environment play a role,
: and a lot of factors can tip the ballance.
: The take-home message is that one's sexual preference is haped by many
: factors and is unique for each individual.

Z*l2011-09-27 07:09

225 楼

直接说男性女性不就得了。使用王子公主这种破词，给简单的男女定义加入贵族等无关
的联想，这个指代是失败的。

【在 a******t 的大作中提到】

: 事实是同性恋少数,异性恋大多数. 1:9的比例能让孩子们理解这个事实. 如果你认定的
: 同性恋比例是3%, 老师念书的时候能说10个王子剩下0.3个王子是同性恋么?
: 另外王子在这里指代男性,公主指代女性,你理解这个了么? 别告诉我你就理解了字面意
: 思.

Z*l2011-09-27 07:09

226 楼

2 is acceptable but not probable.

【在 s****l 的大作中提到】

: 你觉得呢那种情况更有可能：
: 1，老师讲王子王子的故事，完了；
: 2，老师讲王子王子的故事，再告诉孩子们这样的家庭是少数
: 3，老师讲王子王子的故事，再告诉孩子们这样的家庭是少数，小朋友们长大之后要尽
: 量王子公主
: 4，老师讲王子王子的故事，王子王子他们也很幸福

Z*l2011-09-27 07:09

227 楼

没人到BBS来说服别人，舆论压倒即可。

【在 l*****r 的大作中提到】

: 争了半天，其实本质区别就是有些人从本质上认为同性恋是不对的，还有些人从本质上
: 不觉得同性恋不对。
: 我真觉得说破大天你们也不能彼此说服，所以真是浪费口水啊。

Z*l2011-09-27 07:09

228 楼

那你给孩子讲讲自杀方法，有何不可?

【在 a******t 的大作中提到】

: 如果只是给小孩子们讲这一种现象又有何不可? 她们从其它渠道一样会得到信息。难道
: 你打算把小孩养在真空中？

Z*l2011-09-27 07:09

229 楼

你们80-20对这个提案的态度是什么? 你是以个人名义发这个贴?

【在 s*********5 的大作中提到】

: 想不到这个帖子引发了大家这么热烈的讨论。谢谢那些花了很多时间砌砖的朋友来严肃讨论这件事情。
: 大家应该都听说过环境对基因会产生诱发或抑制的作用吧。例如说科学家发现有种“害羞基因”，但如果有这个基因的孩子，他们的父母对他如果没有过分保护并带他从小去各种各样的环境，这种基因的影响就会被抑制，孩子还是可以落落大方。
: 我自己觉得性倾向虽然可能有基因的影响在里面，但以下几个数据让我觉得it is much more by choice rather than by birth.或者说后天的经历和环境的影响远大于先天的影响。
: 1.同性恋的倾向与文化和宗教有着非常大的影响
: Dr. Neil Whitehead is a research scientist and biochemist from New Zealand
: and is his wife Briar Whitehead is a writer.[19] Dr. Whitehead coauthored a
: book with with his wife entitled My Genes Made Me Do it - a scientific look
: at sexual orientation which argues that there is no genetic determinism in
: regards to homosexuality (homosexuals are "not born that way") and that
: there is abundant documentation that individuals are able to leave

s*52011-09-27 07:09

230 楼

谢谢你给我扣帽子。我既不是民主党，也不是80-20领导/董事会成员。我发这个帖子是因为我住在加州，更是因为我是一个小学生和一个幼儿园孩子的妈妈。这个反SB48的签名10/10号截止，现在他们还需要更多的签名。如果反对不力的话，我的孩子马上就和麻省的孩子一样要提前在性倾向上得到早教。
另外，我支持80-20和支持反SB48不冲突吧。

【在 Z*****l 的大作中提到】

: 你们80-20对这个提案的态度是什么? 你是以个人名义发这个贴?

b*c2011-09-27 07:09

231 楼

我也喜欢这个回答。

【在 d****o 的大作中提到】

: 轻描淡写告诉孩子，那是故事。
: 好比真实世界里熊是不会说话的。
:
: 事。（录影一分钟左右)。如果你们听到孩子的老师给他们念这样的故事会有什么反应
: 吗？

Z*l2011-09-27 07:09

232 楼

谢谢澄清，你在UCSD事件中多次以80-20代表的口吻说话，造成了误会，俺表示遗憾。
这个当然不是大事，请你以后注意言行即可。
80-20长期支持民主党，而民主党是SB48以及更加直接触犯华人学生利益的SB185的单一
推动力量，俺个人认为你支持80-20又反对民主党提案的两种行为正是互相冲突的。
这次号称代表华人利益的80-20 initiative又很明哲保身的对两个SB提案闷声不响，但
是俺会记住并在将来提醒大家的。

是因为我住在加州，更是因为我是一个小学生和一个幼儿园孩子的妈妈。这个反SB48的
签名10/10号截止，现在他们还需要更多的签名。如果反对不力的话，我的孩子马上就
和洛杉矶的孩子一样要提前在性倾向上得到早教。

【在 s*********5 的大作中提到】

: 谢谢你给我扣帽子。我既不是民主党，也不是80-20领导/董事会成员。我发这个帖子是因为我住在加州，更是因为我是一个小学生和一个幼儿园孩子的妈妈。这个反SB48的签名10/10号截止，现在他们还需要更多的签名。如果反对不力的话，我的孩子马上就和麻省的孩子一样要提前在性倾向上得到早教。
: 另外，我支持80-20和支持反SB48不冲突吧。

s*l2011-09-27 07:09

233 楼

民主党极左派脑残跳出来所以你看见了
共和党极右派神棍在某个帖子里提到的教会学校的science class里面，因此你理解不
了？LOL
我是共和党中间偏温和派，如果真要给自己贴标签的话。

【在 Z*****l 的大作中提到】

: 民主党极左派脑残看见了。共和党极右派神棍在哪里? 难道你是?

Z*l2011-09-27 07:09

234 楼

sorry, 原来是上个世纪意义上的同志。

【在 s****l 的大作中提到】

: 民主党极左派脑残跳出来所以你看见了
: 共和党极右派神棍在某个帖子里提到的教会学校的science class里面，因此你理解不
: 了？LOL
: 我是共和党中间偏温和派，如果真要给自己贴标签的话。

s*52011-09-27 07:09

235 楼

UCSD事件已经过去，我不想把这个楼歪到那里。我觉得当时我代表的不是80-20，而是
community supporter。当时我也想找其他的代表，可惜没有找到。那时也的确除了80-
20没有其他组织来帮我们。虽然我们已经尽力但结果达不到每个人的预期，但我只能说
至少，我尽了最大的努力。
这个SB48我觉得80-20没有必要干预。另外一个提案我也是第一次听说。80-20是全国性
的亚裔维权组织，如果它有一个地方组织做得不好，我希望你要不要为此全盘否定它。
如果有些事你知道，我不知道，请发私信给我。
我觉得要反SB48已经是很大的逆水行舟了，我们不用拿旧事或80-20来分散大家注意力
吧。

【在 Z*****l 的大作中提到】

: 谢谢澄清，你在UCSD事件中多次以80-20代表的口吻说话，造成了误会，俺表示遗憾。
: 这个当然不是大事，请你以后注意言行即可。
: 80-20长期支持民主党，而民主党是SB48以及更加直接触犯华人学生利益的SB185的单一
: 推动力量，俺个人认为你支持80-20又反对民主党提案的两种行为正是互相冲突的。
: 这次号称代表华人利益的80-20 initiative又很明哲保身的对两个SB提案闷声不响，但
: 是俺会记住并在将来提醒大家的。
:
: 是因为我住在加州，更是因为我是一个小学生和一个幼儿园孩子的妈妈。这个反SB48的
: 签名10/10号截止，现在他们还需要更多的签名。如果反对不力的话，我的孩子马上就
: 和洛杉矶的孩子一样要提前在性倾向上得到早教。

s*52011-09-27 07:09

236 楼

另外，本人觉得不论是否反对同性恋，或是哪个政党，大部分的父母都不希望自己的孩子小学就去想太多关于自己性向的问题吧。所以在这里请大家求同存异，不要因为对我的意见而影响对这件事的看法。

Z*l2011-09-27 07:09

237 楼

赞。党派事小，华人利益事大，不可因小废大。

【在 s*********5 的大作中提到】

: UCSD事件已经过去，我不想把这个楼歪到那里。我觉得当时我代表的不是80-20，而是
: community supporter。当时我也想找其他的代表，可惜没有找到。那时也的确除了80-
: 20没有其他组织来帮我们。虽然我们已经尽力但结果达不到每个人的预期，但我只能说
: 至少，我尽了最大的努力。
: 这个SB48我觉得80-20没有必要干预。另外一个提案我也是第一次听说。80-20是全国性
: 的亚裔维权组织，如果它有一个地方组织做得不好，我希望你要不要为此全盘否定它。
: 如果有些事你知道，我不知道，请发私信给我。
: 我觉得要反SB48已经是很大的逆水行舟了，我们不用拿旧事或80-20来分散大家注意力
: 吧。

w*l2011-09-27 07:09

238 楼

赞求同存异。

孩子小学就去想太多关于自己性向的问题吧。所以在这里请大家求同存异，不要因为对
我的意见而影响对这件事的看法。

【在 s*********5 的大作中提到】

: 另外，本人觉得不论是否反对同性恋，或是哪个政党，大部分的父母都不希望自己的孩子小学就去想太多关于自己性向的问题吧。所以在这里请大家求同存异，不要因为对我的意见而影响对这件事的看法。

B*12011-09-27 07:09

239 楼

Sexual Hormones and the Brain: An Essential Alliance for Sexual Identity
and Sexual Orientation
Garcia-Falgueras A, Swaab DF Endocr Dev. 2010;17:22-35
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19955753?dopt=Abstract
The science of the sexual orientation is cogently summarized in a recent
review by two endocrinologists above. The authors make the following
points:
1. The human fetal brain develops during the intrauterine period in the
male direction through a direct action of testosterone on the
developing nerve cells, or in the female direction through the absence
of this hormone surge.
2. In this way, the gender identity (the conviction of belonging to the
male or female gender) and sexual orientation are programmed or
organized into our brain structures when we are still in the womb (not
in the closet).
3. However, since sexual differentiation of the genitals takes place in
the first two months of pregnancy and sexual differentiation of the
brain starts in the second half of pregnancy, these two processes can be
influenced independently, which may result in extreme cases in trans-
sexuality.
4. This also means that in the event of ambiguous sex at birth, the
degree of masculinization of the genitals may not reflect the degree of
masculinization of the brain.
5. There is no indication that social environment after birth has an
effect on gender identity or sexual orientation (according to this
review).
The following are the implications:
The first important implication is that sexuality and sexual
orientation and gender identity are not questions of choice but matters
of biology and hormones and circumstances in the fetal environment.
The second important implication is that all the chief religions, which
were mostly based on centry-old doctrines and books, are apparently
lagging behind in their understanding of biological realities
concerning these issues.
The third important implication is that there's no rational basis for
prejudice, discrimination, or persecution of homosexuals, transsexua
ls, or bisexuals, ONLY based on their sexual orientation.

w*l2011-09-27 07:09

240 楼

Full text please. I do not have access to it.
I want to find out how the original researches cited can be tailored to
support their claim and/or how they voided the previous reports that showed
social environment does have effect.
You gay "scientists" have done this too much; for one example, look at the
review I listed before.
Also as I have mentioned, this review has also been widely braodcasted by
gay websites as another "evidence" that gays are born that way. Sick but
very well working proganda.

【在 B******1 的大作中提到】

: Sexual Hormones and the Brain: An Essential Alliance for Sexual Identity
: and Sexual Orientation
: Garcia-Falgueras A, Swaab DF Endocr Dev. 2010;17:22-35
: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19955753?dopt=Abstract
: The science of the sexual orientation is cogently summarized in a recent
: review by two endocrinologists above. The authors make the following
: points:
: 1. The human fetal brain develops during the intrauterine period in the
: male direction through a direct action of testosterone on the
: developing nerve cells, or in the female direction through the absence

s*l2011-09-27 07:09

241 楼

很简单的问一句，如果你的孩子不幸（在我看来是不幸）成了同性恋，你会不会觉得这
是正常的？你会不会后悔当初支持风潮太甚的同性恋文化？会不会希望当初不该让孩子
面对太多的同性恋宣传？
不是个人攻击，就是问一问你的内心深处而已，不是说孩子成为了同性恋就爱不爱他的
问题。如果答案是肯定的，那么请你不要为同性恋的过分作为为虎作伥助纣为虐。

【在 B******1 的大作中提到】

: Sexual Hormones and the Brain: An Essential Alliance for Sexual Identity
: and Sexual Orientation
: Garcia-Falgueras A, Swaab DF Endocr Dev. 2010;17:22-35
: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19955753?dopt=Abstract
: The science of the sexual orientation is cogently summarized in a recent
: review by two endocrinologists above. The authors make the following
: points:
: 1. The human fetal brain develops during the intrauterine period in the
: male direction through a direct action of testosterone on the
: developing nerve cells, or in the female direction through the absence

w*92011-09-27 07:09

242 楼

一般的中国父母喜欢把自己的孩子培养成有品调的好学生，放在比较单纯、套路化、社
交和竞技相对缺乏的环境里。既然很多父母认为同性恋作为一种社会观念在被传播，一
般父母们也应该可以理解这种担忧。一些人不断提大比例的同性恋者很可能有不可忽略
的遗传因素，但是你们能排除总体上也可能有很大的文化或社会观念上的性质吗？
从对动物世界（包括人）中（极其相近的同类的）比较性研究或观察来看，环境因素绝
不可忽略。似乎同性恋有文化或社会（交流）的性质。同性恋的比例扩大是很有可能与
社会环境的改变有关。即使很大比例同性恋者可能有不可忽略的遗传因素，很多传统家
庭对文化的影响有的担忧也是有道理的。儿童的接受能力很强，但是评判能力差。对一
般的儿童（多种）环境控制和监管的主要责任应该归于父母们。不能接受自己可能会成
为同性恋的父母，为什么会情愿把自己的孩子放在一个和自己观念抵触的环境中去呢？
容忍和本质上的完全接受是绝对不同的。有抵触的宗教或派别可以共存、共容，虽然不
会被强迫去接受对方的教义。
可以把所有的公主王子配对的一类故事也从课堂里去掉，和国王/国王或女王/女王的配
对的一样，作为参考书目。

C*d2011-09-27 07:09

243 楼

如果我的孩子有天告诉我她是同性恋。我会觉得正常。会庆幸当初支持同性恋文化，会
庆幸当初孩子在青春期前可以接受同性恋宣传，因为正是这些让她在对待自己是同性恋
这件事上更open-mind,也有助于她在将来的生活道路上更加平坦。

【在 s****l 的大作中提到】

: 很简单的问一句，如果你的孩子不幸（在我看来是不幸）成了同性恋，你会不会觉得这
: 是正常的？你会不会后悔当初支持风潮太甚的同性恋文化？会不会希望当初不该让孩子
: 面对太多的同性恋宣传？
: 不是个人攻击，就是问一问你的内心深处而已，不是说孩子成为了同性恋就爱不爱他的
: 问题。如果答案是肯定的，那么请你不要为同性恋的过分作为为虎作伥助纣为虐。

S*p2011-09-27 07:09

244 楼

首先我不反对同性恋，我个人倾向于这是种与生俱来的，没法选择的性取向问题。
但是我对你的观点有不同看法。
我觉得学校，家长对孩子的教育是应该有选择的，在孩子未成年的时候。你告诉你孩子
吸烟，吸毒的危害时，会告诉他们有多少人吸了一辈子烟，照样长寿。会告诉他们吸毒
给人带来的快感和享受？

【在 a******t 的大作中提到】

: 没错都是选择,但我们的不同就是,我并不认为孩子接触了跟我的价值观不一样的观点就
: 危险了.只要学校没有洗脑,没有隐瞒同性恋是少数的事实,我觉得就OK.

y*92011-09-27 07:09

245 楼

我的感觉是，异性恋应该和同性恋一样，是与生俱来根深蒂固的。看过很多例子，尤其
以前的同性恋，无论怎么压抑自己，喜欢的仍然是同性。
异性恋应该一样，就是别人怎么宣传王子和王子结婚，在我看到心仪的男生的时候仍然
会怦然心动，然后会有爱恋的感觉。大家不要把异性恋看的太脆弱了，生物的本能永远
是本能。
我觉得教育孩子尊重别人的选择，尊重少数群体，没什么错，这里包括同性恋。

z*e2011-09-27 07:09

246 楼

按照说法，绝对的异性恋和绝对的同性恋都是少数。
很多人是在中间偏异的吧。我不赞成小学的时候就给
小孩灌输这些，传统的家庭毕竟是更好的选择（在我看来）。
小学的时候，遇到这样的家庭，告诉孩子们这样的家庭
也是一种选择就好了，没必要强调。
但我赞成在中学（那个时候美国孩子是
不是已经开始谈恋爱了？）的时候，遇到别人同性恋爱
时，被教育得懂得尊重他们／她们。而在情窦初开的
时候，如果意识到自己喜欢的是同性，也被教育得
懂得自己，不要因为自己的不同自暴自弃。总之，
听到中学里的各种BULLY，包括异性恋把同性恋的人
BULLY到自杀，是很心痛的。

【在 y******9 的大作中提到】

: 我的感觉是，异性恋应该和同性恋一样，是与生俱来根深蒂固的。看过很多例子，尤其
: 以前的同性恋，无论怎么压抑自己，喜欢的仍然是同性。
: 异性恋应该一样，就是别人怎么宣传王子和王子结婚，在我看到心仪的男生的时候仍然
: 会怦然心动，然后会有爱恋的感觉。大家不要把异性恋看的太脆弱了，生物的本能永远
: 是本能。
: 我觉得教育孩子尊重别人的选择，尊重少数群体，没什么错，这里包括同性恋。

g*e2011-09-27 07:09

247 楼

最近东海岸不是有个bully致死的事？大家也看到最后受伤害的不只是一个小孩，一个
家庭。。

【在 z********e 的大作中提到】

: 按照说法，绝对的异性恋和绝对的同性恋都是少数。
: 很多人是在中间偏异的吧。我不赞成小学的时候就给
: 小孩灌输这些，传统的家庭毕竟是更好的选择（在我看来）。
: 小学的时候，遇到这样的家庭，告诉孩子们这样的家庭
: 也是一种选择就好了，没必要强调。
: 但我赞成在中学（那个时候美国孩子是
: 不是已经开始谈恋爱了？）的时候，遇到别人同性恋爱
: 时，被教育得懂得尊重他们／她们。而在情窦初开的
: 时候，如果意识到自己喜欢的是同性，也被教育得
: 懂得自己，不要因为自己的不同自暴自弃。总之，

s*l2011-09-27 07:09

248 楼

面对你这样真心的回答，那么请你放开对你的孩子进行同性恋教育尽力在社会上宣传同
性恋，同时我真心祝福你的孩子将来成为一个你眼里正常的同性恋；我也会尽力保护我
的孩子不在小时候受到同性恋宣传，也请你真心祝福我的孩子将来不成为同性恋。
这样公平吧，不要说我狠毒。

【在 C*****d 的大作中提到】

: 如果我的孩子有天告诉我她是同性恋。我会觉得正常。会庆幸当初支持同性恋文化，会
: 庆幸当初孩子在青春期前可以接受同性恋宣传，因为正是这些让她在对待自己是同性恋
: 这件事上更open-mind,也有助于她在将来的生活道路上更加平坦。

w*92011-09-27 07:09

249 楼

不管每个人怎么认为，大多数调查的结论是环境因素起不小作用，主要原因可能不是单
一的。
如果有新的结论，大多数群体中很多人的态度会变。尊重应该是相互的。

z*e2011-09-27 07:09

250 楼

如果你觉得自己说话狠毒了，那就是真的狠毒了。。
人最可怕的是，面对自己认为的＂恶＂，无法控制内心的连自己也厌恶的＂恶＂。
很多事情不是非此即彼的，总有个比较圆通的解决方法。大家
好好谈，不是挺好的吗。

【在 s****l 的大作中提到】

: 面对你这样真心的回答，那么请你放开对你的孩子进行同性恋教育尽力在社会上宣传同
: 性恋，同时我真心祝福你的孩子将来成为一个你眼里正常的同性恋；我也会尽力保护我
: 的孩子不在小时候受到同性恋宣传，也请你真心祝福我的孩子将来不成为同性恋。
: 这样公平吧，不要说我狠毒。

g*e2011-09-27 07:09

251 楼

嗬嗬，你比较狠毒。。

【在 s****l 的大作中提到】

: 面对你这样真心的回答，那么请你放开对你的孩子进行同性恋教育尽力在社会上宣传同
: 性恋，同时我真心祝福你的孩子将来成为一个你眼里正常的同性恋；我也会尽力保护我
: 的孩子不在小时候受到同性恋宣传，也请你真心祝福我的孩子将来不成为同性恋。
: 这样公平吧，不要说我狠毒。

s*l2011-09-27 07:09

252 楼

你觉得站在对方的角度，我算狠毒嘛？
举个例子就是面对一个宣称男孩女孩有一样喜欢但是其实重女轻男的爸爸或者妈妈，希
望他们怀的是一个女儿一样。当然我不会对这个爸爸或者妈妈真这么说，因为他们怀的
男孩还是女孩对我来说没有利益影响，而同性恋宣传就不同了，因为环境影响是举足轻
重的，且不说基因上有没有决定作用。

【在 z********e 的大作中提到】

: 如果你觉得自己说话狠毒了，那就是真的狠毒了。。
: 人最可怕的是，面对自己认为的＂恶＂，无法控制内心的连自己也厌恶的＂恶＂。
: 很多事情不是非此即彼的，总有个比较圆通的解决方法。大家
: 好好谈，不是挺好的吗。

l*g2011-09-27 07:09

253 楼

这个帖子里充满了中国人的明哲保身和死要面子的哲学，只要不影响到我自己和我自己
的家庭，我管你其他人死活。我宁愿那些gay kids被人欺负至死，也不愿意我的孩子成
为gay的几率提高1％（这个也仅仅是网上一些神棍的说法），我宁愿我的孩子相信上帝
造人，受的教育是要把自己以后的生命都奉献给一个看不见摸不着的神，也不愿意受到
一个哪怕只是指出一个事实的宣传，我宁愿我的孩子以后郁闷一生，压抑自己的幸福来
满足父母的愿望，也不要告诉我他是gay。
还有，别以为那些gay right的争取者都是为了私欲，居然还有人说是为了让更多的人
变成gay来满足自己的新鲜感，what a fuck！这么NC的话也有人说。一个gay受歧视或
潜在歧视的社会造成的问题还不够多吗？中国人那么多的同妻（一千万）是为啥？
还有人拼命的找一些小道消息来证明gay的非天生，来说gay是被环境影响的，是
disease，跟disabled，obesity等类比，nnd，宁愿相信网上的神棍们，也不愿意去相
信主流医学对于gay的看法，怪不得中国人的科普率那么低，怪不得什么核酸饮料之类
的东西都可以在中国大行其道，怪不得连绿豆包治百病都可以被人接受，真是容易忽悠
啊。
不过呢，国人们向往的西方主流社会对gay的态度看来是不会逆转了，美国这么保守这
么宗教势力强大的国家看起来普遍承认gay的正常化也是指日可待了，所以，你反对？
你恨gay？你巴不得自己的子孙后代都不要听到gay的字眼？well, you wish, but no
one gives a dime. 你大可以搬去阿拉伯国家嘛，加入神圣的伊斯兰教，因为连基督的
信徒们也不保险了，现在越来越多的church都承认自己是gay friendly了....

z*e2011-09-27 07:09

254 楼

我讲的是自己的内心。对方的态度是
另一回事

【在 s****l 的大作中提到】

: 你觉得站在对方的角度，我算狠毒嘛？
: 举个例子就是面对一个宣称男孩女孩有一样喜欢但是其实重女轻男的爸爸或者妈妈，希
: 望他们怀的是一个女儿一样。当然我不会对这个爸爸或者妈妈真这么说，因为他们怀的
: 男孩还是女孩对我来说没有利益影响，而同性恋宣传就不同了，因为环境影响是举足轻
: 重的，且不说基因上有没有决定作用。

z*e2011-09-27 07:09

255 楼

momo，不要太悲愤。：）

【在 l*********g 的大作中提到】

: 这个帖子里充满了中国人的明哲保身和死要面子的哲学，只要不影响到我自己和我自己
: 的家庭，我管你其他人死活。我宁愿那些gay kids被人欺负至死，也不愿意我的孩子成
: 为gay的几率提高1％（这个也仅仅是网上一些神棍的说法），我宁愿我的孩子相信上帝
: 造人，受的教育是要把自己以后的生命都奉献给一个看不见摸不着的神，也不愿意受到
: 一个哪怕只是指出一个事实的宣传，我宁愿我的孩子以后郁闷一生，压抑自己的幸福来
: 满足父母的愿望，也不要告诉我他是gay。
: 还有，别以为那些gay right的争取者都是为了私欲，居然还有人说是为了让更多的人
: 变成gay来满足自己的新鲜感，what a fuck！这么NC的话也有人说。一个gay受歧视或
: 潜在歧视的社会造成的问题还不够多吗？中国人那么多的同妻（一千万）是为啥？
: 还有人拼命的找一些小道消息来证明gay的非天生，来说gay是被环境影响的，是

s*l2011-09-27 07:09

256 楼

我早就说来，就是希望这些做所谓的开明的并且甘愿做于自己不利的所谓新文化的打手
并为之摇旗呐喊的人跳出来。
你开明，宽容，不是错；错在你帮衬了少数人侵犯多数人包括你自己的利益（假定这里
讨论的没有同性恋）。同性恋关起门来做的事情，我才不管，但是影响到了我的孩子，
我当然要反对。

【在 g*******e 的大作中提到】

: 嗬嗬，你比较狠毒。。

l*g2011-09-27 07:09

257 楼

真不公平，这种人都可以要小孩，比如那些极度自私的，犯罪的，极度无耻的人，他们
要后代大家都不会说什么，偏偏受过良好教育的gay们要个小孩大家就指三道四。
我真心祝福那些open minded的父母，小孩就算是gay，也将来事业有成，家庭幸福，和
睦美满。而这位，我真心祝福你的小孩都不是gay，都恨gay，至于生在这么一个biased
的家庭以后会不会幸福，会不会有出息，我只能说，您祈祷好运吧。

【在 s****l 的大作中提到】

: 面对你这样真心的回答，那么请你放开对你的孩子进行同性恋教育尽力在社会上宣传同
: 性恋，同时我真心祝福你的孩子将来成为一个你眼里正常的同性恋；我也会尽力保护我
: 的孩子不在小时候受到同性恋宣传，也请你真心祝福我的孩子将来不成为同性恋。
: 这样公平吧，不要说我狠毒。

w*92011-09-27 07:09

258 楼

乱七八糟。太夸张，上纲上线了。

z*e2011-09-27 07:09

259 楼

支持你反对的权利
：）
希望大家能心平气和地讨论这个话题，
然后用选票参与实际行动，无论是
支持还是反对。

【在 s****l 的大作中提到】

: 我早就说来，就是希望这些做所谓的开明的并且甘愿做于自己不利的所谓新文化的打手
: 并为之摇旗呐喊的人跳出来。
: 你开明，宽容，不是错；错在你帮衬了少数人侵犯多数人包括你自己的利益（假定这里
: 讨论的没有同性恋）。同性恋关起门来做的事情，我才不管，但是影响到了我的孩子，
: 我当然要反对。

s*l2011-09-27 07:09

260 楼

所以我说，本着他真心的回答，基于他的态度，我的真心祝福不算狠毒；要是对所有的
人都不加以区别的这么说是要遭天谴的。

【在 z********e 的大作中提到】

: 我讲的是自己的内心。对方的态度是
: 另一回事

w*92011-09-27 07:09

261 楼

相互尊重不就得了。有必要对小小孩进行特殊的灌输吗？王子和王子不过是个例子。报
道说，以后的教育内容里还要强调同性恋对社会的贡献。有必要吗？

s*l2011-09-27 07:09

262 楼

别的不说，常态的异性恋在生孩子这一点上比非常态的同性恋优势不是一点点。有本事
你这个gay生一个看看？
你祝福我的孩子不成为同性恋，我真心接受也真心谢谢。同样，我也真心祝福你的孩子
将来都成为同性恋。
至于孩子有没有出息的事情，是一个更多因素决定的事情，跟你说估计也是对牛弹琴。
还有，看看这个对比
那些极度自私的，犯罪的，极度无耻的人 vs 受过良好教育的gay们
如果我同意你的对比，那么说明同性恋和教育程度有正相关，看来基因不是决定因素
当然你这么没有逻辑的对比，我本身也不会同意

biased

【在 l*********g 的大作中提到】

: 真不公平，这种人都可以要小孩，比如那些极度自私的，犯罪的，极度无耻的人，他们
: 要后代大家都不会说什么，偏偏受过良好教育的gay们要个小孩大家就指三道四。
: 我真心祝福那些open minded的父母，小孩就算是gay，也将来事业有成，家庭幸福，和
: 睦美满。而这位，我真心祝福你的小孩都不是gay，都恨gay，至于生在这么一个biased
: 的家庭以后会不会幸福，会不会有出息，我只能说，您祈祷好运吧。

w*92011-09-27 07:09

263 楼

最近这方面的争论性报道很多。王子王子不过是个老例子。

w*92011-09-27 07:09

264 楼

加州的教育质量上不去，负债累累，还弄这些东西消耗教育资源。

C*d2011-09-27 07:09

265 楼

我没觉得你狠毒，就是有点莫名其妙。
就像你说的，人家本来觉得生男生女都一样，你非说人家重女轻男，理由是你自己重
男轻女，然后对人家表达希望生女儿的“祝福”。
我想一般人对你这个祝福的反应不是觉得你狠毒，而是莫名其妙。

【在 s****l 的大作中提到】

: 你觉得站在对方的角度，我算狠毒嘛？
: 举个例子就是面对一个宣称男孩女孩有一样喜欢但是其实重女轻男的爸爸或者妈妈，希
: 望他们怀的是一个女儿一样。当然我不会对这个爸爸或者妈妈真这么说，因为他们怀的
: 男孩还是女孩对我来说没有利益影响，而同性恋宣传就不同了，因为环境影响是举足轻
: 重的，且不说基因上有没有决定作用。

S*p2011-09-27 07:09

266 楼

我觉得你很极端。
同性恋不能生孩子，那异性恋不能生孩子的也多的是，难道那些不能生孩子的异性恋就
要遭到鄙视和遗弃？这么多年的进化白进化了，在你心里人和人是平等的吗？
你这种想法真的很可怕。如果有人说要尊重残疾人，你是不是就祝福人家孩子都是残疾
呢？

【在 s****l 的大作中提到】

: 别的不说，常态的异性恋在生孩子这一点上比非常态的同性恋优势不是一点点。有本事
: 你这个gay生一个看看？
: 你祝福我的孩子不成为同性恋，我真心接受也真心谢谢。同样，我也真心祝福你的孩子
: 将来都成为同性恋。
: 至于孩子有没有出息的事情，是一个更多因素决定的事情，跟你说估计也是对牛弹琴。
: 还有，看看这个对比
: 那些极度自私的，犯罪的，极度无耻的人 vs 受过良好教育的gay们
: 如果我同意你的对比，那么说明同性恋和教育程度有正相关，看来基因不是决定因素
: 当然你这么没有逻辑的对比，我本身也不会同意
:

s*l2011-09-27 07:09

267 楼

所以说你与众不同，很多人，包括我本人，都觉得上面的对孩子的“真心祝福”狠毒，
而你只是觉得莫名其妙。就是因为没有任何的共同基础，所以是鸡同鸭讲。

【在 C*****d 的大作中提到】

: 我没觉得你狠毒，就是有点莫名其妙。
: 就像你说的，人家本来觉得生男生女都一样，你非说人家重女轻男，理由是你自己重
: 男轻女，然后对人家表达希望生女儿的“祝福”。
: 我想一般人对你这个祝福的反应不是觉得你狠毒，而是莫名其妙。

S*p2011-09-27 07:09

268 楼

我同意你很恶毒。
而且还自私，狭隘。

【在 s****l 的大作中提到】

: 所以说你与众不同，很多人，包括我本人，都觉得上面的对孩子的“真心祝福”狠毒，
: 而你只是觉得莫名其妙。就是因为没有任何的共同基础，所以是鸡同鸭讲。

m*o2011-09-27 07:09

269 楼

随便说两点
1。美国50个州，有几个在搞这个NC法案？别以为你给洋大人搭上了，就高人一等了，
还中国人怎么怎么的，在你身上就看到俩字：奴性！
2.别满嘴gay kids, gay kids的，你5，6岁的时候就已经知道你自己是gay了？生怕没
给别人的娃从出生起就灌上gay的名字，你的用心不仅险恶，还相当地恶心！

【在 l*********g 的大作中提到】

: 这个帖子里充满了中国人的明哲保身和死要面子的哲学，只要不影响到我自己和我自己
: 的家庭，我管你其他人死活。我宁愿那些gay kids被人欺负至死，也不愿意我的孩子成
: 为gay的几率提高1％（这个也仅仅是网上一些神棍的说法），我宁愿我的孩子相信上帝
: 造人，受的教育是要把自己以后的生命都奉献给一个看不见摸不着的神，也不愿意受到
: 一个哪怕只是指出一个事实的宣传，我宁愿我的孩子以后郁闷一生，压抑自己的幸福来
: 满足父母的愿望，也不要告诉我他是gay。
: 还有，别以为那些gay right的争取者都是为了私欲，居然还有人说是为了让更多的人
: 变成gay来满足自己的新鲜感，what a fuck！这么NC的话也有人说。一个gay受歧视或
: 潜在歧视的社会造成的问题还不够多吗？中国人那么多的同妻（一千万）是为啥？
: 还有人拼命的找一些小道消息来证明gay的非天生，来说gay是被环境影响的，是

s*l2011-09-27 07:09

270 楼

你的逻辑有问题
我尊重残疾人，因为残疾人不厚颜无耻的站出来要全社会都来赞美残疾人。前面我已经
用肥胖症做了一个类比。你可以回头看看。
我之所以用了‘狠毒’的词，是因为这些‘狠毒’的词的本来受众并不觉得狠毒，只是
有点‘莫名其妙’。说‘莫名其妙’的话的人并不极端。

【在 S****p 的大作中提到】

: 我觉得你很极端。
: 同性恋不能生孩子，那异性恋不能生孩子的也多的是，难道那些不能生孩子的异性恋就
: 要遭到鄙视和遗弃？这么多年的进化白进化了，在你心里人和人是平等的吗？
: 你这种想法真的很可怕。如果有人说要尊重残疾人，你是不是就祝福人家孩子都是残疾
: 呢？

n*e2011-09-27 07:09

271 楼

这个帖子里没有明则保生，相反大家作为监护人在为自己的孩子权益受侵犯而抗争，
也没有死要面子明明自己是同性恋反而要反对同性恋, 这里都是为人父母的直人，作
为监护人对自孩子的教育更有权利说话，是一个同性恋的你无法企及的立场
主流医学过去多少年来认为同性恋是一种精神病，现在你们反倒还敢来提主流二字？
还不是因为主流被偷换了，呵呵

【在 l*********g 的大作中提到】

: 这个帖子里充满了中国人的明哲保身和死要面子的哲学，只要不影响到我自己和我自己
: 的家庭，我管你其他人死活。我宁愿那些gay kids被人欺负至死，也不愿意我的孩子成
: 为gay的几率提高1％（这个也仅仅是网上一些神棍的说法），我宁愿我的孩子相信上帝
: 造人，受的教育是要把自己以后的生命都奉献给一个看不见摸不着的神，也不愿意受到
: 一个哪怕只是指出一个事实的宣传，我宁愿我的孩子以后郁闷一生，压抑自己的幸福来
: 满足父母的愿望，也不要告诉我他是gay。
: 还有，别以为那些gay right的争取者都是为了私欲，居然还有人说是为了让更多的人
: 变成gay来满足自己的新鲜感，what a fuck！这么NC的话也有人说。一个gay受歧视或
: 潜在歧视的社会造成的问题还不够多吗？中国人那么多的同妻（一千万）是为啥？
: 还有人拼命的找一些小道消息来证明gay的非天生，来说gay是被环境影响的，是

s*l2011-09-27 07:09

272 楼

另外，你把因为器质性原因不能生孩子的异性恋夫妇和本质上不能生孩子的同性恋夫妻
混在一起谈，我看你才是侮辱了那些不能生育的正常夫妻。

【在 S****p 的大作中提到】

: 我觉得你很极端。
: 同性恋不能生孩子，那异性恋不能生孩子的也多的是，难道那些不能生孩子的异性恋就
: 要遭到鄙视和遗弃？这么多年的进化白进化了，在你心里人和人是平等的吗？
: 你这种想法真的很可怕。如果有人说要尊重残疾人，你是不是就祝福人家孩子都是残疾
: 呢？

n*h2011-09-27 07:09

273 楼

你之所以尊重残疾人, 但是不祝福别人变成残疾人, 还是因为残疾并不是好事. 你可以
说同性恋需要大家的尊重和理解, 但是要不要向五岁的孩子宣传, 就不一定了. 现在社
会对未婚先孕是非常宽容的, 但是要不要向五岁的孩子宣传你不结婚就可以生孩子?

【在 S****p 的大作中提到】

: 我觉得你很极端。
: 同性恋不能生孩子，那异性恋不能生孩子的也多的是，难道那些不能生孩子的异性恋就
: 要遭到鄙视和遗弃？这么多年的进化白进化了，在你心里人和人是平等的吗？
: 你这种想法真的很可怕。如果有人说要尊重残疾人，你是不是就祝福人家孩子都是残疾
: 呢？

s*l2011-09-27 07:09

274 楼

re

？

【在 n*******e 的大作中提到】

: 这个帖子里没有明则保生，相反大家作为监护人在为自己的孩子权益受侵犯而抗争，
: 也没有死要面子明明自己是同性恋反而要反对同性恋, 这里都是为人父母的直人，作
: 为监护人对自孩子的教育更有权利说话，是一个同性恋的你无法企及的立场
: 主流医学过去多少年来认为同性恋是一种精神病，现在你们反倒还敢来提主流二字？
: 还不是因为主流被偷换了，呵呵

s*l2011-09-27 07:09

275 楼

说的好
凡是那些觉得我上面的“真心祝福”不能接受的人都是内心深处不认为同性恋是好事的
。既然不是好事，那么请等到孩子们有是非判断力之后再告诉他们世界上还有同性恋（
之类的精神病患者），而不是在他们还是一张白纸的时候给他们宣传同性恋这个丑恶的
现象。

【在 n********h 的大作中提到】

: 你之所以尊重残疾人, 但是不祝福别人变成残疾人, 还是因为残疾并不是好事. 你可以
: 说同性恋需要大家的尊重和理解, 但是要不要向五岁的孩子宣传, 就不一定了. 现在社
: 会对未婚先孕是非常宽容的, 但是要不要向五岁的孩子宣传你不结婚就可以生孩子?

b*n2011-09-27 07:09

276 楼

怎么看怎么都是你自己才是扯着洋大人的虎皮做大旗啊
中国可是自古就有好男风的传统的，呵呵

这个帖子里充满了中国人的明哲保身和死要面子的哲学，只要不影响到我自己和我自己
的家庭，我管你其他人死活。我宁愿那些gay kids被人欺负至死，也不愿意我的孩子成
为gay的几率提高1％（这个也仅仅是网上一些神棍的说法），我宁愿我的孩子相信上帝
造人，受的教育是要把自己以后的生命都奉献给一个看不见摸不着的神，也不愿意受到
一个哪怕只是指出一个事实的宣传，我宁愿我的孩子以后郁闷一生，压抑自己的幸福来
满足父母的愿望，也不要告诉我他是gay。
还有，别以为那些gay right的争取者都是为了私欲，居然还有人说是为了让更多的人
变成gay来满足自己的新鲜感，what a fuck！这么NC的话也有人说。一个gay受歧视或
潜在歧视的社会造成的问题还不够多吗？中国人那么多的同妻（一千万）是为啥？
还有人拼命的找一些小道消息来证明gay的非天生，来说gay是被环境影响的，是
disease，跟disabled，obesity等类比，nnd，宁愿相信网上的神棍们，也不愿意去相
信主流医学对于gay的看法，怪不得中国人的科普率那么低，怪不得什么核酸饮料之类
的东西都可以在中国大行其道，怪不得连绿豆包治百病都可以被人接受，真是容易忽悠
啊。
不过呢，国人们向往的西方主流社会对gay的态度看来是不会逆转了，美国这么保守这
么宗教势力强大的国家看起来普遍承认gay的正常化也是指日可待了，所以，你反对？
你恨gay？你巴不得自己的子孙后代都不要听到gay的字眼？well, you wish, but no
one gives a dime. 你大可以搬去阿拉伯国家嘛，加入神圣的伊斯兰教，因为连基督的
信徒们也不保险了，现在越来越多的church都承认自己是gay friendly了....

【在 l*********g 的大作中提到】

: 这个帖子里充满了中国人的明哲保身和死要面子的哲学，只要不影响到我自己和我自己
: 的家庭，我管你其他人死活。我宁愿那些gay kids被人欺负至死，也不愿意我的孩子成
: 为gay的几率提高1％（这个也仅仅是网上一些神棍的说法），我宁愿我的孩子相信上帝
: 造人，受的教育是要把自己以后的生命都奉献给一个看不见摸不着的神，也不愿意受到
: 一个哪怕只是指出一个事实的宣传，我宁愿我的孩子以后郁闷一生，压抑自己的幸福来
: 满足父母的愿望，也不要告诉我他是gay。
: 还有，别以为那些gay right的争取者都是为了私欲，居然还有人说是为了让更多的人
: 变成gay来满足自己的新鲜感，what a fuck！这么NC的话也有人说。一个gay受歧视或
: 潜在歧视的社会造成的问题还不够多吗？中国人那么多的同妻（一千万）是为啥？
: 还有人拼命的找一些小道消息来证明gay的非天生，来说gay是被环境影响的，是

S*p2011-09-27 07:09

277 楼

啥叫本质上不能生孩子？本质上不能生孩子的只有男人（在现在情况下）。同性恋的
女性同样可以生孩子。
就好象我不认为不能生育就低人一等，就应该被鄙视。性取向不同也没有什么可以鄙视
的。
不能因为你正好站在多数群体这边，就可以鄙视少数群体。你在性取向方面是站在多数
群体这边，你在别的方面呢？

【在 s****l 的大作中提到】

: 另外，你把因为器质性原因不能生孩子的异性恋夫妇和本质上不能生孩子的同性恋夫妻
: 混在一起谈，我看你才是侮辱了那些不能生育的正常夫妻。

n*y2011-09-27 07:09

278 楼

re

【在 b*********n 的大作中提到】

: 怎么看怎么都是你自己才是扯着洋大人的虎皮做大旗啊
: 中国可是自古就有好男风的传统的，呵呵
:
: 这个帖子里充满了中国人的明哲保身和死要面子的哲学，只要不影响到我自己和我自己
: 的家庭，我管你其他人死活。我宁愿那些gay kids被人欺负至死，也不愿意我的孩子成
: 为gay的几率提高1％（这个也仅仅是网上一些神棍的说法），我宁愿我的孩子相信上帝
: 造人，受的教育是要把自己以后的生命都奉献给一个看不见摸不着的神，也不愿意受到
: 一个哪怕只是指出一个事实的宣传，我宁愿我的孩子以后郁闷一生，压抑自己的幸福来
: 满足父母的愿望，也不要告诉我他是gay。
: 还有，别以为那些gay right的争取者都是为了私欲，居然还有人说是为了让更多的人

S*p2011-09-27 07:09

279 楼

难道你孩子学校里读了一本关于一个快乐的胖子的书，你要去抗议？
难道书里的人物都是像健美先生一样？难道不是高矮胖瘦都有？
还虽然不能歧视。。。。

【在 s****l 的大作中提到】

: 是不是dominate因素很重要吗？肥胖还不完全是有遗传或者环境决定的呢，大家还不是
: 一样的觉得过肥不是正常的？虽然不能歧视肥胖的人或者同性恋，但是胖子们也不象同
: 性恋那样大张旗鼓的宣传要大家都赞同赞美他们啊。是不是胖子也可以要求学校里讲述
: 吃成一个大胖子也是可以的，学校里的甜食菜单是不是可以恢复了？
:
: to

S*p2011-09-27 07:09

280 楼

你没看我之前的帖子。我这是针对有人专门祝福别人孩子同性恋说的。
我个人观点我之前说了，我不反对同性恋，但是我认为学校的教育是应该有选择性的。

【在 n********h 的大作中提到】

: 你之所以尊重残疾人, 但是不祝福别人变成残疾人, 还是因为残疾并不是好事. 你可以
: 说同性恋需要大家的尊重和理解, 但是要不要向五岁的孩子宣传, 就不一定了. 现在社
: 会对未婚先孕是非常宽容的, 但是要不要向五岁的孩子宣传你不结婚就可以生孩子?

b*n2011-09-27 07:09

281 楼

我给同志们出个主意，不要用什么王子娶王子或者公主嫁公主的故事，　太老套，　太
传统
应该用一个金融小开娶了另一个同性金融小开，　这样就皆大欢喜了，　呵呵

re
？

【在 s****l 的大作中提到】

: re
:
: ？

s*l2011-09-27 07:09

282 楼

你知道孩子是怎么形成的吗？还同性恋女性同样可以生孩子。别说克隆人还没有完全技
术可能，就算是可能了，社会伦理上还是通不过的。只有异性恋夫妻才在本质上有可能
生孩子，句号。
我是鄙视同性恋，但是这里大多数人我估计都比我对同性恋更宽容，但是就是他们也不
能忍受对没有是非判断力的小孩子宣传同性恋。我鄙视不是因为我是大多数，因为我觉
得同性恋这个现象丑恶，但是因为大多数人不是同性恋，这个大多数给了抨击（同性恋
在学校里面大肆宣传）的法理基础。
我在其他方面有可能是少数，比如说我胖，估计是由于遗传和环境的因素，但是我知道
不应该胖，更不会到学校里去高调宣传大家要以胖为美。但是，如果有人说因为我胖所
以不让我开车，那么我就不同意了；类比过来，同性恋都能结婚了，还要闹什么闹 ---
其实我觉得让你们结婚都够奢侈了，能在经济等上面同等对待就足够了，象domestic
partner可以有保险什么的，毕竟，那是一种病态。

【在 S****p 的大作中提到】

: 啥叫本质上不能生孩子？本质上不能生孩子的只有男人（在现在情况下）。同性恋的
: 女性同样可以生孩子。
: 就好象我不认为不能生育就低人一等，就应该被鄙视。性取向不同也没有什么可以鄙视
: 的。
: 不能因为你正好站在多数群体这边，就可以鄙视少数群体。你在性取向方面是站在多数
: 群体这边，你在别的方面呢？

S*p2011-09-27 07:09

283 楼

同性恋没什么丑恶的。不是和你不一样的就是丑恶的。
如果是这样，你在别人眼里一样是丑恶的。

【在 s****l 的大作中提到】

: 说的好
: 凡是那些觉得我上面的“真心祝福”不能接受的人都是内心深处不认为同性恋是好事的
: 。既然不是好事，那么请等到孩子们有是非判断力之后再告诉他们世界上还有同性恋（
: 之类的精神病患者），而不是在他们还是一张白纸的时候给他们宣传同性恋这个丑恶的
: 现象。

s*l2011-09-27 07:09

284 楼

学校在实际行动上告诉了孩子们不要发胖，比如没有甜食菜单不喝甜饮，可以想象一个
快乐的胖子的书会越来越少；就是有，老师要讲也会说发胖不好；就是老师不讲，孩子
们在学校里也不可能吃到太多的甜食（尽管这是不是能有效抑制发胖两说）。胖子们对
学校的这些实际行动是赞成的。
反过来，做类比的同性恋们呢？可以说是不达目的不罢休吧。

【在 S****p 的大作中提到】

: 难道你孩子学校里读了一本关于一个快乐的胖子的书，你要去抗议？
: 难道书里的人物都是像健美先生一样？难道不是高矮胖瘦都有？
: 还虽然不能歧视。。。。

s*l2011-09-27 07:09

285 楼

首先，你的总结是错误的逻辑的结果。
其次，退一万步讲，绝大部分丑恶的事情就是因为大多数不是这样。
再次，同样条件的胖子与正常体形的人哪一个在异性眼里更美更丑一目了然吧，尽管这
个更丑还没有达到丑恶的程度。

【在 S****p 的大作中提到】

: 同性恋没什么丑恶的。不是和你不一样的就是丑恶的。
: 如果是这样，你在别人眼里一样是丑恶的。

S*p2011-09-27 07:09

286 楼

你知道孩子是怎么形成的吗？
你知道有精子库吗？
在同性恋这个问题上，不觉得有是非。这是天生的也好，个人选择也好，没什么对错。
学校如果鼓励大家去搞同性恋，我也反对。如果只是让孩子知道有同性恋存在，我觉得
无所谓。学校在这个问题上应该是没有偏向的。
就好象这个世界上的人有高矮胖瘦，有各种肤色，有不同性别。
关于你那个胖子的例子。我之前说过了。学校在胖瘦上也应该是没有偏向的。不可能去
宣扬以胖为美，也不可能去宣扬胖子是丑恶的。也不可能不允许书里出现胖子。

【在 s****l 的大作中提到】

: 你知道孩子是怎么形成的吗？还同性恋女性同样可以生孩子。别说克隆人还没有完全技
: 术可能，就算是可能了，社会伦理上还是通不过的。只有异性恋夫妻才在本质上有可能
: 生孩子，句号。
: 我是鄙视同性恋，但是这里大多数人我估计都比我对同性恋更宽容，但是就是他们也不
: 能忍受对没有是非判断力的小孩子宣传同性恋。我鄙视不是因为我是大多数，因为我觉
: 得同性恋这个现象丑恶，但是因为大多数人不是同性恋，这个大多数给了抨击（同性恋
: 在学校里面大肆宣传）的法理基础。
: 我在其他方面有可能是少数，比如说我胖，估计是由于遗传和环境的因素，但是我知道
: 不应该胖，更不会到学校里去高调宣传大家要以胖为美。但是，如果有人说因为我胖所
: 以不让我开车，那么我就不同意了；类比过来，同性恋都能结婚了，还要闹什么闹 ---

w*l2011-09-27 07:09

287 楼

gay是天生的吗？
gays造谣你传谣，骗子还neng这么振振有词。
TMD!什么世道？！什么人？！

【在 l*********g 的大作中提到】

: 这个帖子里充满了中国人的明哲保身和死要面子的哲学，只要不影响到我自己和我自己
: 的家庭，我管你其他人死活。我宁愿那些gay kids被人欺负至死，也不愿意我的孩子成
: 为gay的几率提高1％（这个也仅仅是网上一些神棍的说法），我宁愿我的孩子相信上帝
: 造人，受的教育是要把自己以后的生命都奉献给一个看不见摸不着的神，也不愿意受到
: 一个哪怕只是指出一个事实的宣传，我宁愿我的孩子以后郁闷一生，压抑自己的幸福来
: 满足父母的愿望，也不要告诉我他是gay。
: 还有，别以为那些gay right的争取者都是为了私欲，居然还有人说是为了让更多的人
: 变成gay来满足自己的新鲜感，what a fuck！这么NC的话也有人说。一个gay受歧视或
: 潜在歧视的社会造成的问题还不够多吗？中国人那么多的同妻（一千万）是为啥？
: 还有人拼命的找一些小道消息来证明gay的非天生，来说gay是被环境影响的，是

w*l2011-09-27 07:09

288 楼

只是要求你们停止欺骗，就成“biased”的了，你这标准还真高。
别忽悠了，gay们带的小孩成gay的几率可能会增加的，有研究表明了的。

biased

【在 l*********g 的大作中提到】

: 真不公平，这种人都可以要小孩，比如那些极度自私的，犯罪的，极度无耻的人，他们
: 要后代大家都不会说什么，偏偏受过良好教育的gay们要个小孩大家就指三道四。
: 我真心祝福那些open minded的父母，小孩就算是gay，也将来事业有成，家庭幸福，和
: 睦美满。而这位，我真心祝福你的小孩都不是gay，都恨gay，至于生在这么一个biased
: 的家庭以后会不会幸福，会不会有出息，我只能说，您祈祷好运吧。

s*l2011-09-27 07:09

289 楼

说你傻吧，但你还知道精子库，而且我怕版主封我。说你不傻吧，你知道精子库的精子
怎么产生的？还女同性恋夫妻同样生孩子。
还是那句话，凡是觉得同性恋是正常的，我祝福他的孩子将来长大成为同性恋；凡是觉
得同性恋是不正常的，我祝福他的孩子将来不成为同性恋。随你选择。
另外，我不希望我的孩子将来成为一个胖子，常态就很好。

【在 S****p 的大作中提到】

: 你知道孩子是怎么形成的吗？
: 你知道有精子库吗？
: 在同性恋这个问题上，不觉得有是非。这是天生的也好，个人选择也好，没什么对错。
: 学校如果鼓励大家去搞同性恋，我也反对。如果只是让孩子知道有同性恋存在，我觉得
: 无所谓。学校在这个问题上应该是没有偏向的。
: 就好象这个世界上的人有高矮胖瘦，有各种肤色，有不同性别。
: 关于你那个胖子的例子。我之前说过了。学校在胖瘦上也应该是没有偏向的。不可能去
: 宣扬以胖为美，也不可能去宣扬胖子是丑恶的。也不可能不允许书里出现胖子。

S*p2011-09-27 07:09

290 楼

你有证据同性恋不是天生的吗？
你的意思是说每个人天生是异性恋？什么都可能突变，为啥这个异性恋不可能突变呢？

【在 w*l 的大作中提到】

: gay是天生的吗？
: gays造谣你传谣，骗子还neng这么振振有词。
: TMD!什么世道？！什么人？！

w*l2011-09-27 07:09

291 楼

同性恋不是错，但宣传天生论就不对了，还要拿到学校里去给小朋友宣传就太邪恶了。

【在 S****p 的大作中提到】

: 你知道孩子是怎么形成的吗？
: 你知道有精子库吗？
: 在同性恋这个问题上，不觉得有是非。这是天生的也好，个人选择也好，没什么对错。
: 学校如果鼓励大家去搞同性恋，我也反对。如果只是让孩子知道有同性恋存在，我觉得
: 无所谓。学校在这个问题上应该是没有偏向的。
: 就好象这个世界上的人有高矮胖瘦，有各种肤色，有不同性别。
: 关于你那个胖子的例子。我之前说过了。学校在胖瘦上也应该是没有偏向的。不可能去
: 宣扬以胖为美，也不可能去宣扬胖子是丑恶的。也不可能不允许书里出现胖子。

S*p2011-09-27 07:09

292 楼

同性恋男子也可以提供精子的。傻不傻的，你回家照镜子。
等你和你的孩子被人作为少数群体来歧视的时候，没有人会为你站出来。

【在 s****l 的大作中提到】

: 说你傻吧，但你还知道精子库，而且我怕版主封我。说你不傻吧，你知道精子库的精子
: 怎么产生的？还女同性恋夫妻同样生孩子。
: 还是那句话，凡是觉得同性恋是正常的，我祝福他的孩子将来长大成为同性恋；凡是觉
: 得同性恋是不正常的，我祝福他的孩子将来不成为同性恋。随你选择。
: 另外，我不希望我的孩子将来成为一个胖子，常态就很好。

w*l2011-09-27 07:09

293 楼

我宣传同性恋是天生的了吗？是同性恋宣传的！
本来要骂人的，算了。你还是看一看前面BEIDA101的帖子，有一个提到了同性恋的可能
成因。

【在 S****p 的大作中提到】

: 你有证据同性恋不是天生的吗？
: 你的意思是说每个人天生是异性恋？什么都可能突变，为啥这个异性恋不可能突变呢？

s*l2011-09-27 07:09

294 楼

在我们讨论的议题里面，基因是不是起作用起多大作用都不是关键
关键是环境会造成影响，所以不要去学校里影响孩子们
环境对同性恋的形成有影响你总不至于否认吧

【在 S****p 的大作中提到】

: 你有证据同性恋不是天生的吗？
: 你的意思是说每个人天生是异性恋？什么都可能突变，为啥这个异性恋不可能突变呢？

w*l2011-09-27 07:09

295 楼

同性恋们很猛的，现在的大环境，没有人能歧视他们。
不但如此，还简直是逆它则亡，建议你看看现在国内正在发生的同性恋抵制电影明星的
事。你还可以google一下加州一个给PROP8捐了$100的人开的墨西哥饭馆是怎么关门的。

【在 S****p 的大作中提到】

: 同性恋男子也可以提供精子的。傻不傻的，你回家照镜子。
: 等你和你的孩子被人作为少数群体来歧视的时候，没有人会为你站出来。

i*e2011-09-27 07:09

296 楼

分享一下我的看法，没有说服的意思，就是纯分享
感情是天然的，是不会以人的意志和理性思维而转移的
婚姻（法），是一个国家社会政府
对俩个相爱且愿意一生相守的人的，在法律上的认可和规范
所以，我个人认为，法律是可以也是应该随着时间的变化而有所变化的
我个人支持同性婚姻法
that said
作为父母，在孩子的成长过程中，如何在这方面给与孩子相应的指导，就是父母功课的
一部分了
如果我很在意这方面的教育
那就1要清楚自己的底线 2要proactive了解学区学校在这方面的教育方针政策
3要了解具体老师的教学计划
及早跟老师通气，不要等自己不喜欢看见的事情发生了，再生气补救
如果非常反感不同意学校学区在这方面的教学方式/计划，我会联系其他有同样想法的
家长
一起想办法，protest 为改变这个状况而做努力的
我个人认为，小学阶段，social study的时候讲讲
family comes with different combinations ,just like people come with differ
skin colors
就足以了
孩子如果有具体的问题，跟孩子私下探讨好了
//我觉着，躲不了的，孩子迟早会有这方面的问题的

【在 s******k 的大作中提到】

: 我就是强烈认为，同性恋从某些角度来看不正常。推理如下：
: 恋爱--->性行为-->是否有可能选择使用生理上匹配的性器官进行
: 恋爱--->可能结婚/建立家庭/产生后代-->是否有可能以自然的方式产生后代
: 虽然“恋爱”不等于一定会产生性行为或结婚，但是我想大家都不会否认它们之间强烈
: 的正相关性。比如说大部分恋爱中的双方都会发生性行为，大部分恋爱也许没有导致结
: 婚，但是恋爱的双方都不希望被剥夺结婚的权利。所以我把“性行为”和“可能导致
: 结婚建立家庭产生后代”称为“恋爱”的特征之二。
: 因为同性恋不能以生理上自然的方式进行和“恋爱”高度相关的这两类行为，所以从这
: 两个角度来看，我认为同性恋在“生理上不自然”，也就是不正常。在其他方面，比如
: 感情方面，也许同性恋/异性恋没有区别。

w*l2011-09-27 07:09

297 楼

其实现在这个SB48，就是pro-gay的，就是要在小朋友心目中弄出个一个gay们伟光正的
美好形象。
他们要小孩子接受的，就是丫们proud to be a gay的中心思想。其实大家都清楚，gay
们有什么骄傲自豪的，要是让小朋友都觉得做gay是值得骄傲自豪的一件事，那不就麻
烦大了。
建议你再想想，是不是这么回事。

【在 S****p 的大作中提到】

: 你知道孩子是怎么形成的吗？
: 你知道有精子库吗？
: 在同性恋这个问题上，不觉得有是非。这是天生的也好，个人选择也好，没什么对错。
: 学校如果鼓励大家去搞同性恋，我也反对。如果只是让孩子知道有同性恋存在，我觉得
: 无所谓。学校在这个问题上应该是没有偏向的。
: 就好象这个世界上的人有高矮胖瘦，有各种肤色，有不同性别。
: 关于你那个胖子的例子。我之前说过了。学校在胖瘦上也应该是没有偏向的。不可能去
: 宣扬以胖为美，也不可能去宣扬胖子是丑恶的。也不可能不允许书里出现胖子。

i*e2011-09-27 07:09

298 楼

这么说吧
学校说，饮食要均衡，健康饮食健康身体，这个是提倡健康饮食
如果学校说，都那么胖了，还吃；那就是歧视了
同样，学校说，现在社会里，家庭形式各式各样，比如blah,blah,blah
这个是讲事实，没有提倡任何一种恋
但是，学校如果象你一样，心想，让你们同性恋结婚就不错了，还吵啥吵 //不管吵的
有无道理
就是歧视了
你如果不服气学校的某些做法，跟其他有同样想法的父母联合起来
一起去学校去争取好了
你有这个权利，为了你自己的孩子，你也有这个责任

【在 s****l 的大作中提到】

: 学校在实际行动上告诉了孩子们不要发胖，比如没有甜食菜单不喝甜饮，可以想象一个
: 快乐的胖子的书会越来越少；就是有，老师要讲也会说发胖不好；就是老师不讲，孩子
: 们在学校里也不可能吃到太多的甜食（尽管这是不是能有效抑制发胖两说）。胖子们对
: 学校的这些实际行动是赞成的。
: 反过来，做类比的同性恋们呢？可以说是不达目的不罢休吧。

i*e2011-09-27 07:09

299 楼

i don't care 天生地生
两个相爱的人愿意终生相守，我就觉着他们就应该有这个权利，应该受到法律的认可，
制约和保护
如何教育孩子，是个方式方法问题，可以另论

【在 w*l 的大作中提到】

: gay是天生的吗？
: gays造谣你传谣，骗子还neng这么振振有词。
: TMD!什么世道？！什么人？！

w*l2011-09-27 07:09

300 楼

还有如果gay真是天生的，不受后天因素影响，这么多人在这折腾个啥。这里面有几个
死硬反gay的吗？至少我没看见。
我前面还列了文献，说的是男同性恋抚养的儿子里面有10%成为同性恋。还有你看看同
性恋“科学家”是怎么篡改曲解，得到同性恋抚养小孩子一切正常的结论的。
建议你读一读Ryan Sorba写的“The Born Gay Hoax",里面叙述了这个宣传是怎么搞出
来的。
http://www.massresistance.org/docs/gen/08a/born_gay_hoax/TheBor

gay

【在 w*l 的大作中提到】

: 其实现在这个SB48，就是pro-gay的，就是要在小朋友心目中弄出个一个gay们伟光正的
: 美好形象。
: 他们要小孩子接受的，就是丫们proud to be a gay的中心思想。其实大家都清楚，gay
: 们有什么骄傲自豪的，要是让小朋友都觉得做gay是值得骄傲自豪的一件事，那不就麻
: 烦大了。
: 建议你再想想，是不是这么回事。

w*l2011-09-27 07:09

301 楼

所以你就心甘情愿地被骗？

【在 i**e 的大作中提到】

: i don't care 天生地生
: 两个相爱的人愿意终生相守，我就觉着他们就应该有这个权利，应该受到法律的认可，
: 制约和保护
: 如何教育孩子，是个方式方法问题，可以另论

i*e2011-09-27 07:09

302 楼

我觉着，有天生的，有后天影响的，还有天生是bi的

【在 w*l 的大作中提到】

: 还有如果gay真是天生的，不受后天因素影响，这么多人在这折腾个啥。这里面有几个
: 死硬反gay的吗？至少我没看见。
: 我前面还列了文献，说的是男同性恋抚养的儿子里面有10%成为同性恋。还有你看看同
: 性恋“科学家”是怎么篡改曲解，得到同性恋抚养小孩子一切正常的结论的。
: 建议你读一读Ryan Sorba写的“The Born Gay Hoax",里面叙述了这个宣传是怎么搞出
: 来的。
: http://www.massresistance.org/docs/gen/08a/born_gay_hoax/TheBor
:
: gay

L*l2011-09-27 07:09

303 楼

有道理.

【在 i**e 的大作中提到】

: 这么说吧
: 学校说，饮食要均衡，健康饮食健康身体，这个是提倡健康饮食
: 如果学校说，都那么胖了，还吃；那就是歧视了
: 同样，学校说，现在社会里，家庭形式各式各样，比如blah,blah,blah
: 这个是讲事实，没有提倡任何一种恋
: 但是，学校如果象你一样，心想，让你们同性恋结婚就不错了，还吵啥吵 //不管吵的
: 有无道理
: 就是歧视了
: 你如果不服气学校的某些做法，跟其他有同样想法的父母联合起来
: 一起去学校去争取好了

i*e2011-09-27 07:09

304 楼

你觉着，只要想法跟你不一样的，就是受骗了？
或者说我很好骗？
好骗，你来骗么
90%的人是异性恋
10%的人是同性恋 //现在差不多是这样，对吧？
为什么
10%的人可以骗到90%的人呢？

【在 w*l 的大作中提到】

: 所以你就心甘情愿地被骗？

L*r2011-09-27 07:09

305 楼

赞一个，有礼有节。

【在 i**e 的大作中提到】

: i don't care 天生地生
: 两个相爱的人愿意终生相守，我就觉着他们就应该有这个权利，应该受到法律的认可，
: 制约和保护
: 如何教育孩子，是个方式方法问题，可以另论

s*l2011-09-27 07:09

306 楼

你是温和派，我就不跟你费口舌了，不过你没有搞懂现在同性恋文化宣传有多猖狂。学
校从来就不敢说同性恋你都结婚了还吵啥吵，否则校长老师要人头落地了。可是不说，
同性恋们还觉得不够，要学校宣传他们的选择多么美丽。这才是让我恶心的地方，尽管
我认为发他们一纸婚书就很过分了，不过这是我个人看法，最后有些州政府还是发了。

【在 i**e 的大作中提到】

: 这么说吧
: 学校说，饮食要均衡，健康饮食健康身体，这个是提倡健康饮食
: 如果学校说，都那么胖了，还吃；那就是歧视了
: 同样，学校说，现在社会里，家庭形式各式各样，比如blah,blah,blah
: 这个是讲事实，没有提倡任何一种恋
: 但是，学校如果象你一样，心想，让你们同性恋结婚就不错了，还吵啥吵 //不管吵的
: 有无道理
: 就是歧视了
: 你如果不服气学校的某些做法，跟其他有同样想法的父母联合起来
: 一起去学校去争取好了

i*e2011-09-27 07:09

307 楼

说到是否天生这个问题
我觉着，我还是希望孩子能够尊重别人的选择别人的生活模式，不管天生地生
至于，孩子在后天”大混战“这个环境中会怎么选怎么做，我也吃不准
我只能从小教TA忠实于自己的感受，忠实于自己的3观同时open minded
我知道，作为父母，总是为孩子担心，害怕孩子被”卷“了进去
以前的父母，只是担心孩子早恋
现在的父母，还要担心，孩子在同性/异性”大战“中被洗脑，做了自己不愿意看到的
选择

【在 w*l 的大作中提到】

: 所以你就心甘情愿地被骗？

i*e2011-09-27 07:09

308 楼

呵呵
为什么，为什么
大多数的人猖狂不过少数人呢？？？？？？？？？？？？

【在 s****l 的大作中提到】

: 你是温和派，我就不跟你费口舌了，不过你没有搞懂现在同性恋文化宣传有多猖狂。学
: 校从来就不敢说同性恋你都结婚了还吵啥吵，否则校长老师要人头落地了。可是不说，
: 同性恋们还觉得不够，要学校宣传他们的选择多么美丽。这才是让我恶心的地方，尽管
: 我认为发他们一纸婚书就很过分了，不过这是我个人看法，最后有些州政府还是发了。

m*o2011-09-27 07:09

309 楼

在这里楼主正是为了抵制这个法案，宣传并联合有同样想法的父母，而做出努力。你可
以不保护你的子女，有人在尽力做一个父母能做的事情。
难道应该坐看它通过，再去联合，再亡羊补牢？

【在 i**e 的大作中提到】

: 这么说吧
: 学校说，饮食要均衡，健康饮食健康身体，这个是提倡健康饮食
: 如果学校说，都那么胖了，还吃；那就是歧视了
: 同样，学校说，现在社会里，家庭形式各式各样，比如blah,blah,blah
: 这个是讲事实，没有提倡任何一种恋
: 但是，学校如果象你一样，心想，让你们同性恋结婚就不错了，还吵啥吵 //不管吵的
: 有无道理
: 就是歧视了
: 你如果不服气学校的某些做法，跟其他有同样想法的父母联合起来
: 一起去学校去争取好了

m*o2011-09-27 07:09

310 楼

这种事情在历史上从来不少见。

【在 i**e 的大作中提到】

: 呵呵
: 为什么，为什么
: 大多数的人猖狂不过少数人呢？？？？？？？？？？？？

i*e2011-09-27 07:09

311 楼

扣主题
如果我的孩子的老师读了这样的书
我会觉着自己比较失职，一定会去学校了解情况，跟老师了解情况
同时会跟孩子探讨一下，看看孩子是个什么感受，是个什么想法
我个人觉着，老师这样做，过了
所以会去跟别的父母讨论交流一下
再从长计议

i*e2011-09-27 07:09

312 楼

我一直在说，父母去做呀，为自己的理念而努力啦
当然要保护自己的孩子啦
成人的世界，孩子的世界，还是可以稍微分开一下的？

【在 m**o 的大作中提到】

: 在这里楼主正是为了抵制这个法案，宣传并联合有同样想法的父母，而做出努力。你可
: 以不保护你的子女，有人在尽力做一个父母能做的事情。
: 难道应该坐看它通过，再去联合，再亡羊补牢？

m*o2011-09-27 07:09

313 楼

不要坐等老师读了这书，再内疚自己的失职。
积极一些，先赶紧去学校问问，他们到底啥打算，要不要讲，怎么讲。然后在联合有志
父母，采取措施，才符合你刚才自己说的主张。

【在 i**e 的大作中提到】

: 扣主题
: 如果我的孩子的老师读了这样的书
: 我会觉着自己比较失职，一定会去学校了解情况，跟老师了解情况
: 同时会跟孩子探讨一下，看看孩子是个什么感受，是个什么想法
: 我个人觉着，老师这样做，过了
: 所以会去跟别的父母讨论交流一下
: 再从长计议

i*e2011-09-27 07:09

314 楼

我个人觉着
通过同性婚姻法
与
在学校大力正面积极宣传提倡同性恋
还是有很大距离的
如果，通过了这个法，必定会导致下面那个
那我，也就旗帜鲜明地反对这个法
现在，我只是觉着，法可以过，同时孩子也应该可以得到相应的保护或者适龄的教育

【在 m**o 的大作中提到】

: 这种事情在历史上从来不少见。

i*e2011-09-27 07:09

315 楼

我前面的帖子说了啊
1，2，3嘛，kg不仔细啊
扣主题，自然讲的就是跟着原主题的assumptions拉

【在 m**o 的大作中提到】

: 不要坐等老师读了这书，再内疚自己的失职。
: 积极一些，先赶紧去学校问问，他们到底啥打算，要不要讲，怎么讲。然后在联合有志
: 父母，采取措施，才符合你刚才自己说的主张。

m*o2011-09-27 07:09

316 楼

受不了了，你比我kg还不仔细。
这里根本就不是在讨论是否通过同性婚姻法，而是在讨论那个什么SB法案，以及是否要
在学校大力宣传同性恋。

【在 i**e 的大作中提到】

: 我个人觉着
: 通过同性婚姻法
: 与
: 在学校大力正面积极宣传提倡同性恋
: 还是有很大距离的
: 如果，通过了这个法，必定会导致下面那个
: 那我，也就旗帜鲜明地反对这个法
: 现在，我只是觉着，法可以过，同时孩子也应该可以得到相应的保护或者适龄的教育

L*l2011-09-27 07:09

317 楼

赞理智.

【在 i**e 的大作中提到】

: 我个人觉着
: 通过同性婚姻法
: 与
: 在学校大力正面积极宣传提倡同性恋
: 还是有很大距离的
: 如果，通过了这个法，必定会导致下面那个
: 那我，也就旗帜鲜明地反对这个法
: 现在，我只是觉着，法可以过，同时孩子也应该可以得到相应的保护或者适龄的教育

s*52011-09-27 07:09

318 楼

小学，初中要教同性恋贡献的法律州长已经签字了，现在在10/10号之前我们加州的公民需要有足够人签名去要求改变这个法律。现在签字数还不够，所以我们在这里希望更多的人能了解这件事，能去网站签petition。
http://stopsb48.com/
现在如果加州的人民反对不力，可以想象下面美国很多其他州就会效仿。

【在 i**e 的大作中提到】

: 我个人觉着
: 通过同性婚姻法
: 与
: 在学校大力正面积极宣传提倡同性恋
: 还是有很大距离的
: 如果，通过了这个法，必定会导致下面那个
: 那我，也就旗帜鲜明地反对这个法
: 现在，我只是觉着，法可以过，同时孩子也应该可以得到相应的保护或者适龄的教育

i*e2011-09-27 07:09

319 楼

晕！
大标是老师讲王王幸福生活如何反应
转铁的大标是sb法律
我就不参合了，离加州太远了:)

公民需要有足够人签名去要求改变这个法律。现在签字数还不够，所以我们在这里希望
更多的人能了解这件事，能去网站签petition。

【在 s*********5 的大作中提到】

: 小学，初中要教同性恋贡献的法律州长已经签字了，现在在10/10号之前我们加州的公民需要有足够人签名去要求改变这个法律。现在签字数还不够，所以我们在这里希望更多的人能了解这件事，能去网站签petition。
: http://stopsb48.com/
: 现在如果加州的人民反对不力，可以想象下面美国很多其他州就会效仿。

w*l2011-09-27 07:09

320 楼

citizen only？

公民需要有足够人签名去要求改变这个法律。现在签字数还不够，所以我们在这里希望
更多的人能了解这件事，能去网站签petition。

【在 s*********5 的大作中提到】

: 小学，初中要教同性恋贡献的法律州长已经签字了，现在在10/10号之前我们加州的公民需要有足够人签名去要求改变这个法律。现在签字数还不够，所以我们在这里希望更多的人能了解这件事，能去网站签petition。
: http://stopsb48.com/
: 现在如果加州的人民反对不力，可以想象下面美国很多其他州就会效仿。

f*y2011-09-27 07:09

321 楼

原因就是媒体由libral所控制造成的。演艺圈中如果公开反对同性恋，这辈子就别想在
里面混了。典型例子就是grey's anatomy前两个season里面演那个牛医生的黑人演员。

【在 i**e 的大作中提到】

: 呵呵
: 为什么，为什么
: 大多数的人猖狂不过少数人呢？？？？？？？？？？？？

s*52011-09-27 07:09

322 楼

美国的法律和政治是案例制的。如果有一个州有了先例，其他的州就会慢慢效法。当这个法律生效后，某些有特殊agenda的人就会唯恐不及地利用之来教导我们的孩子。
当然这个讨论的引子是从加州的Senator Bill 48来，而且能够把反对的议案放到投票表上的截至日期10/10号也迫在眉睫。
其他州的朋友希望大家能提早考虑到这样的教育是否会对你们的孩子产生影响。特别是像纽约，华盛顿等比较liberal的州。
我们地方版的年轻同志们已经明确告诉我们，等老人们死翘翘以后，世界是他们的。这对于我们这些相信后天教育和周边环境对性倾向的形成有很大影响的人来说，的确是一个很好的预测--尤其是当学前班和小学也正面肯定这是一种正确的生活方式时。

【在 i**e 的大作中提到】

: 晕！
: 大标是老师讲王王幸福生活如何反应
: 转铁的大标是sb法律
: 我就不参合了，离加州太远了:)
:
: 公民需要有足够人签名去要求改变这个法律。现在签字数还不够，所以我们在这里希望
: 更多的人能了解这件事，能去网站签petition。

w*l2011-09-27 07:09

323 楼

因为有些人要使用暴力。看APA(American Psychiatric Association)是怎么屈服的：
Led by radicals like Franklin Kameny, pro‐sodomy activists attacked
psychiatrists across America, as Newsweek
describes:“But even more than the government, it is the psychiatrists who
have
experienced the full rage of the homosexual activists. Over the past two
years,
gay‐lib organizations have repeatedly disrupted medical meetings, and three
months ago—in the movements most aggressive demonstration so far—a group
of 30 militants broke into a meeting of the American Psychiatric Association
in
Washington, where they turned the staid proceedings into near chaos for
twenty
minutes. ‘We are here to denounce your authority to call us sick or
mentally
disordered,’ shouted the group’s leader, Dr. Franklin Kameny, while the 2,
000
shocked psychiatrists looked on in disbelief. ‘For us, as homosexuals, your
profession is the enemy incarnate. We demand that psychiatrists treat us as
human beings, not as patients to be cured!’”

【在 i**e 的大作中提到】

: 呵呵
: 为什么，为什么
: 大多数的人猖狂不过少数人呢？？？？？？？？？？？？

s*52011-09-27 07:09

324 楼

应该是有投票权的人才可以去签这个名。不过大家都可以对这件事讨论一下自己的看法
，相信在美国的孩子一定有一天会问我们类似的问题。

【在 w*l 的大作中提到】

: citizen only？
:
: 公民需要有足够人签名去要求改变这个法律。现在签字数还不够，所以我们在这里希望
: 更多的人能了解这件事，能去网站签petition。

w*l2011-09-27 07:09

325 楼

以有心骗无心，很正常啊。
如果你的信息来源只是同性恋，同性恋当然只捡好的给你听。
如果你只听他们的，你就不会知道同性恋是天生的就是欺骗，不知道美化gay可能会增
加儿童同性恋性取向的几率。你也不会知道为什么APA会从他们的名单上取下同性恋，
已经他们是怎么策划宣传“BORN GAY”的。
朋友，兼听则明啊。
建议你看一看Ryan Sorba的“The Born Gay Hoax"，内容丰富翔实，并列有资料文献可
供查证。pdf版本见：
http://www.massresistance.org/docs/gen/08a/born_gay_hoax/TheBor

【在 i**e 的大作中提到】

: 你觉着，只要想法跟你不一样的，就是受骗了？
: 或者说我很好骗？
: 好骗，你来骗么
: 90%的人是异性恋
: 10%的人是同性恋 //现在差不多是这样，对吧？
: 为什么
: 10%的人可以骗到90%的人呢？

w*l2011-09-27 07:09

326 楼

建议大家发动有投票权的朋友参与。
我希望我可以动员10人。
请注意邮戳不能晚于10/5/2011。10/10/2011是亲自去Sacramento办公室递送的截止日
期。

【在 s*********5 的大作中提到】

: 应该是有投票权的人才可以去签这个名。不过大家都可以对这件事讨论一下自己的看法
: ，相信在美国的孩子一定有一天会问我们类似的问题。

s*52011-09-27 07:09

327 楼

现在吕丽萍不是在中国演艺圈也受到极大的攻击吗，只是因为她说同性恋是错误的，香
港金马奖的颁奖也取消了她的参加资格。
在这样的 “You are born this way"的时代，如果你的头脑要你放纵，你的身体就尽
情放纵就是年轻人的行为准则。但这个是我不愿意看到的。我希望我的孩子能学会节制
，能在环境中顶住压力坚持自己的道德底线。现在在这里和大家讨论，我自己已经感到
很大的压力。还没有十来岁的孩子会怎样反应，我没有信心。

【在 f*****y 的大作中提到】

: 原因就是媒体由libral所控制造成的。演艺圈中如果公开反对同性恋，这辈子就别想在
: 里面混了。典型例子就是grey's anatomy前两个season里面演那个牛医生的黑人演员。

A*l2011-09-27 07:09

328 楼

但是学校可以说：胖了，不好，对健康不好。
对同性恋结婚，你敢说什么？

【在 i**e 的大作中提到】

: 这么说吧
: 学校说，饮食要均衡，健康饮食健康身体，这个是提倡健康饮食
: 如果学校说，都那么胖了，还吃；那就是歧视了
: 同样，学校说，现在社会里，家庭形式各式各样，比如blah,blah,blah
: 这个是讲事实，没有提倡任何一种恋
: 但是，学校如果象你一样，心想，让你们同性恋结婚就不错了，还吵啥吵 //不管吵的
: 有无道理
: 就是歧视了
: 你如果不服气学校的某些做法，跟其他有同样想法的父母联合起来
: 一起去学校去争取好了

i*e2011-09-27 07:09

329 楼

我认栽！
本来就觉着不应该拿来一起对比的东西
我还跟着比的上劲
我啥都不干说，又不是学校老师，赫赫

【在 A*********l 的大作中提到】

: 但是学校可以说：胖了，不好，对健康不好。
: 对同性恋结婚，你敢说什么？