钢琴老师收钱不上课，法官居然判她赢 - 未名空间MITBBS历史存档

钢琴老师收钱不上课，法官居然判她赢# Parenting - 为人父母

s*e2014-11-11 08:11

1 楼

夏季的课提前一次付清，可是上了一半觉得不理想，想取消秋季的课，老太以没提前三
十天为由拒绝教剩下的夏季课程，岂有此理。我们没有任何口头和书面的协议说要提前
三十天
通知，而且还有四节课也够三十天了。我从未取消夏季的课程，她在法庭上颠倒黑白说
我们reshedule过夏季的课程就是取消夏季的课程，这些rescheduled 的课我们最后都
都上了。法官怎么判我们输，想不通，想上诉了，气死了。大家怎么看？

k*b2014-11-11 08:11

2 楼

既然不服，就好好准备，再上诉吧。

k*g2014-11-11 08:11

3 楼

上诉，把你在这说的整理好个稿子，到时候用

【在 s*********e 的大作中提到】

: 夏季的课提前一次付清，可是上了一半觉得不理想，想取消秋季的课，老太以没提前三
: 十天为由拒绝教剩下的夏季课程，岂有此理。我们没有任何口头和书面的协议说要提前
: 三十天
: 通知，而且还有四节课也够三十天了。我从未取消夏季的课程，她在法庭上颠倒黑白说
: 我们reshedule过夏季的课程就是取消夏季的课程，这些rescheduled 的课我们最后都
: 都上了。法官怎么判我们输，想不通，想上诉了，气死了。大家怎么看？

u*a2014-11-11 08:11

4 楼

已经有三千次的点击了！那就是有好多好多伪币了。值！

M*l2014-11-11 08:11

5 楼

现在美国的司法制度就是这样傻X

【在 s*********e 的大作中提到】

: 夏季的课提前一次付清，可是上了一半觉得不理想，想取消秋季的课，老太以没提前三
: 十天为由拒绝教剩下的夏季课程，岂有此理。我们没有任何口头和书面的协议说要提前
: 三十天
: 通知，而且还有四节课也够三十天了。我从未取消夏季的课程，她在法庭上颠倒黑白说
: 我们reshedule过夏季的课程就是取消夏季的课程，这些rescheduled 的课我们最后都
: 都上了。法官怎么判我们输，想不通，想上诉了，气死了。大家怎么看？

u*a2014-11-11 08:11

6 楼

只能说楼主或楼主的律师（如果雇了的话）水平比较低。其次就是，如果只是关心钱的
话，连这个官司都不用打。至多有$1，000 的差距。就算花钱买教训了。以后要求有白
纸黑字的合同。
在美国，口头合同也是合同；就看双方的其它证据如何证明这个口头合同的条款了。拼
证据是王道。

s*e2014-11-11 08:11

7 楼

对方连口头合约都没有，只在夏季学费的收据上写要提前30通知结束课程，收据没有当
时给，过了三个月悄悄放到作业的大folder里，这个和结束秋季的课程是两嘛事，我在
法庭上说得很清楚了。

【在 u*****a 的大作中提到】

: 只能说楼主或楼主的律师（如果雇了的话）水平比较低。其次就是，如果只是关心钱的
: 话，连这个官司都不用打。至多有$1，000 的差距。就算花钱买教训了。以后要求有白
: 纸黑字的合同。
: 在美国，口头合同也是合同；就看双方的其它证据如何证明这个口头合同的条款了。拼
: 证据是王道。

L*w2014-11-11 08:11

8 楼

没看懂， “这些rescheduled 的课我们最后都都上了”，
就是说夏季的课都上了？为什么说她没上课？
是说秋季的课也要你付钱？你们肯定还没有付吧。所以不明白你这收钱不上课从何说
起。
我觉得一般没有事先约定，缺省就是要提前几个星期通知。

【在 s*********e 的大作中提到】

: 夏季的课提前一次付清，可是上了一半觉得不理想，想取消秋季的课，老太以没提前三
: 十天为由拒绝教剩下的夏季课程，岂有此理。我们没有任何口头和书面的协议说要提前
: 三十天
: 通知，而且还有四节课也够三十天了。我从未取消夏季的课程，她在法庭上颠倒黑白说
: 我们reshedule过夏季的课程就是取消夏季的课程，这些rescheduled 的课我们最后都
: 都上了。法官怎么判我们输，想不通，想上诉了，气死了。大家怎么看？

a*g2014-11-11 08:11

9 楼

人家不怕你打官司。
你要打蛇七寸。

【在 s*********e 的大作中提到】

: 夏季的课提前一次付清，可是上了一半觉得不理想，想取消秋季的课，老太以没提前三
: 十天为由拒绝教剩下的夏季课程，岂有此理。我们没有任何口头和书面的协议说要提前
: 三十天
: 通知，而且还有四节课也够三十天了。我从未取消夏季的课程，她在法庭上颠倒黑白说
: 我们reshedule过夏季的课程就是取消夏季的课程，这些rescheduled 的课我们最后都
: 都上了。法官怎么判我们输，想不通，想上诉了，气死了。大家怎么看？

i*t2014-11-11 08:11

10 楼

钢琴老师靠这个挣钱吃饭养家，学琴的基本不差这点钱，因此法官会偏向弱者

s*e2014-11-11 08:11

11 楼

前面六次课有上，有两次是rescheduled,法官问我们reshedule后是不是上了，我说上
了，老太太说我们cancel好多次其实是把rescheduled算成cancel，最后四次课没有上
，因为她拒绝上。

【在 L******w 的大作中提到】

: 没看懂， “这些rescheduled 的课我们最后都都上了”，
: 就是说夏季的课都上了？为什么说她没上课？
: 是说秋季的课也要你付钱？你们肯定还没有付吧。所以不明白你这收钱不上课从何说
: 起。
: 我觉得一般没有事先约定，缺省就是要提前几个星期通知。

l*a2014-11-11 08:11

12 楼

买卖提高级黑钢琴瘾还是有打官司瘾。

【在 u*****a 的大作中提到】

: 已经有三千次的点击了！那就是有好多好多伪币了。值！

s*e2014-11-11 08:11

13 楼

她收费一小时75美金，比我还有钱。

【在 i*****t 的大作中提到】

: 钢琴老师靠这个挣钱吃饭养家，学琴的基本不差这点钱，因此法官会偏向弱者

u*a2014-11-11 08:11

14 楼

比如行业行规，就是大家心知肚明的东西。法官的孩子大概也学钢琴，大概也知道有这
种霸王条款是行规。让楼主赶上了，无法出示纸质合同，结果就这样了，除非有新的证
据。

u*a2014-11-11 08:11

15 楼

LOL

【在 l**a 的大作中提到】

: 买卖提高级黑钢琴瘾还是有打官司瘾。

M*s2014-11-11 08:11

16 楼

based on common sense in usa, you lost

d*g2014-11-11 08:11

17 楼

有时侯人家不给RESCHEDULE的，上不了拉到。白费。

【在 s*********e 的大作中提到】

: 前面六次课有上，有两次是rescheduled,法官问我们reshedule后是不是上了，我说上
: 了，老太太说我们cancel好多次其实是把rescheduled算成cancel，最后四次课没有上
: ，因为她拒绝上。

d*h2014-11-11 08:11

18 楼

小额庭有个P上诉，小额庭就是Final。事前不做好功课那输了就算是买经验了。

L*w2014-11-11 08:11

19 楼

只上六次，为什么三个月以后还有作业folder?
其实也不能算霸王条款，约好的时间你改就和取消差不多，
因为她不可能再用这段时间叫别人了。
不过不明白最后四次课为什么拒绝上，是在原定时间吗？
三百块前打官司真不值得。

【在 s*********e 的大作中提到】

: 前面六次课有上，有两次是rescheduled,法官问我们reshedule后是不是上了，我说上
: 了，老太太说我们cancel好多次其实是把rescheduled算成cancel，最后四次课没有上
: ，因为她拒绝上。

r*y2014-11-11 08:11

20 楼

唉... 遐想吧...
俺家娃的钢琴老师住着几个米的大耗子... 够买俺家几个了...

【在 i*****t 的大作中提到】

: 钢琴老师靠这个挣钱吃饭养家，学琴的基本不差这点钱，因此法官会偏向弱者

G*T2014-11-11 08:11

21 楼

对，就跟他/她闹！
法官算个Q？天王老子算个P？我的江湖我的钱，规矩我来说了算！
赞霸气。
lol

C*e2014-11-11 08:11

22 楼

楼主讲得好乱。
以我看起来，你秋季的课退掉了。30天不30天的都退掉了。没交钱。
至于夏季，你觉得两次是改约，人家觉得你是取消。
所以总归算起来只有两次课没上。临时通知人家确实在这行不合适，一般雇佣关系也有
两周缓冲期。所以法官判对方赢。就是那两周的事。判断是公平的。

s*e2014-11-11 08:11

23 楼

十次课的钱是提前三个月交的，前六次都上了，但是老师自己说夏天时间不固定，因为
她自己也要出远门，第二次课她就没有按计划时间上是她自己改的，六次课中有两次是
提前48小时询问可否改期，如果不能改我们也愿意上，怎么算cancel,上完第六次课告
诉她秋季不再继续了，但是希望夏季的余下课程上完，结果她大怒不给上完夏季的课，
说没有早点通知她。秋季也没交钱，更没合约。

【在 C*****e 的大作中提到】

: 楼主讲得好乱。
: 以我看起来，你秋季的课退掉了。30天不30天的都退掉了。没交钱。
: 至于夏季，你觉得两次是改约，人家觉得你是取消。
: 所以总归算起来只有两次课没上。临时通知人家确实在这行不合适，一般雇佣关系也有
: 两周缓冲期。所以法官判对方赢。就是那两周的事。判断是公平的。

e*92014-11-11 08:11

24 楼

我们的钢琴课，也是1个小时$75啊。
看你码的文字，觉得你应该是一个说话做事很急的人。
在法庭上，要的是沉着稳重，说话不需要太快，一般以缓慢为主，而在关键词的上
面，要铿锵有力。少说废话，用最简练的语言表达自己的意思，千万别象流水帐那
样。

r*g2014-11-11 08:11

25 楼

每节课1小时还是半小时？
你要这么想，这$300还是$150是沉没成本。回不来的。你的损失不是$300,而是你娃缺
的四节课。
就算她不退钱，给你娃多上四节课，你对她又不满意，你娃又能提高了多少呢？--- 这
个提高量才是真正损失。
不值得再搞了。

【在 s*********e 的大作中提到】

: 十次课的钱是提前三个月交的，前六次都上了，但是老师自己说夏天时间不固定，因为
: 她自己也要出远门，第二次课她就没有按计划时间上是她自己改的，六次课中有两次是
: 提前48小时询问可否改期，如果不能改我们也愿意上，怎么算cancel,上完第六次课告
: 诉她秋季不再继续了，但是希望夏季的余下课程上完，结果她大怒不给上完夏季的课，
: 说没有早点通知她。秋季也没交钱，更没合约。

d*12014-11-11 08:11

26 楼

如果可能，给她留差评吧。感觉这是唯一能做得了。

l*a2014-11-11 08:11

27 楼

网上有些贴，太象坑了。
如果不能提供合理的信息，如果只是为了了黑啥啥，为了显示物以类聚，
人以群分，就把一个网站搞的太功利了。
那么，就没啥可玩的了。

【在 u*****a 的大作中提到】

: LOL

q*c2014-11-11 08:11

28 楼

"因此法官会偏向弱者"
这是我见过最扯蛋的道理－不过富裕起来的国家都喜欢这么干，好用别人的代价来表
现自己的高尚。这是最邪恶的一种行为。国家都是这样败坏的。
法官应该偏向正义，而不是弱者。有正义的地方就没弱者。有偏向的地方才弱者源
源不断，越来越多，最后毁灭整个社会。
人类大多数人真是白痴到不行。所以国家文明就富不了多久。。。

【在 i*****t 的大作中提到】

: 钢琴老师靠这个挣钱吃饭养家，学琴的基本不差这点钱，因此法官会偏向弱者

a*o2014-11-11 08:11

29 楼

Naive!
强者可以有更多的时间精力资源来不＂不正义＂的事情变成正义。法官倾向保护弱者或
者弱势方，本身就是公正的体现。
楼主其实早就该给孩子换老师了。

【在 q*c 的大作中提到】

: "因此法官会偏向弱者"
: 这是我见过最扯蛋的道理－不过富裕起来的国家都喜欢这么干，好用别人的代价来表
: 现自己的高尚。这是最邪恶的一种行为。国家都是这样败坏的。
: 法官应该偏向正义，而不是弱者。有正义的地方就没弱者。有偏向的地方才弱者源
: 源不断，越来越多，最后毁灭整个社会。
: 人类大多数人真是白痴到不行。所以国家文明就富不了多久。。。

s*e2014-11-11 08:11

30 楼

早就换了，新老师好多了，也有明确条款。

【在 a****o 的大作中提到】

: Naive!
: 强者可以有更多的时间精力资源来不＂不正义＂的事情变成正义。法官倾向保护弱者或
: 者弱势方，本身就是公正的体现。
: 楼主其实早就该给孩子换老师了。

C*e2014-11-11 08:11

31 楼

问题是你那个不改我们也愿意上估计没证据吧？所以就算她当时答应了现在反咬说是取
消你也没有东西反驳。
一般这行老师可以改期补课，学生错过就算错过了。
我听着都好乱。法官听着更乱。这个钱真的很少。官司打的不值得。如果以后类似的事
情，一是事情要留证据。二是抓住一点错误。你这个就是得证明对方没先告诉你要30天
notice.后面讨论那些缺课已经输了。

【在 s*********e 的大作中提到】

: 十次课的钱是提前三个月交的，前六次都上了，但是老师自己说夏天时间不固定，因为
: 她自己也要出远门，第二次课她就没有按计划时间上是她自己改的，六次课中有两次是
: 提前48小时询问可否改期，如果不能改我们也愿意上，怎么算cancel,上完第六次课告
: 诉她秋季不再继续了，但是希望夏季的余下课程上完，结果她大怒不给上完夏季的课，
: 说没有早点通知她。秋季也没交钱，更没合约。

s*y2014-11-11 08:11

32 楼

给差评

D*y2014-11-11 08:11

33 楼

就LZ这做派,也不是什么音乐爱好者.真没必要让孩子学琴了,学也学不出来的.真有好老
师也不会愿意教这种环境下的孩子,放大家一马得了.

n*52014-11-11 08:11

34 楼

第一你不会打美国的官司
第二白胡法庭就是在歧视。见过很多。表面上冠冕堂皇，暗地里就是偏信偏判。有的证
据就不采用，有的程序就会搞错。

n*52014-11-11 08:11

35 楼

法官专业要求很低，都是靠政治捐款上去的。中国人在这方面很落后啊。

t*a2014-11-11 08:11

36 楼

没合约，没收据
都想啥呢都

q*c2014-11-11 08:11

37 楼

too simple, sometime naive!
弱者就不进行不“正义”的事情了？你天然就假设强者偏坏，弱者偏好，就是没长大啊
。法官要的就是简单的公正。一旦偏向，必然被人利用造成不平等
难怪左派死不绝，哪怕共产主义搞死亿万人还是幽灵不断，这是有群众基础啊。

【在 a****o 的大作中提到】

: Naive!
: 强者可以有更多的时间精力资源来不＂不正义＂的事情变成正义。法官倾向保护弱者或
: 者弱势方，本身就是公正的体现。
: 楼主其实早就该给孩子换老师了。

s*e2014-11-11 08:11

38 楼

我不知道你出于啥目的为啥对我进行人生攻击，我维护自身权益有啥错，咨询过几个律
师都说我赢面大。我知道老太太手下有很多中国学生，不知你是不是在故意维护谁。可叹
中国人在美国如此不团结，不帮忙出主意就罢了，还要恶意攻击。

【在 D****y 的大作中提到】

: 就LZ这做派,也不是什么音乐爱好者.真没必要让孩子学琴了,学也学不出来的.真有好老
: 师也不会愿意教这种环境下的孩子,放大家一马得了.

b*g2014-11-11 08:11

39 楼

输了就是输了，愿赌服输。
当初干吗一次给10节课的钱？一个月结一次不就完了。
另外，你是雇主，老师是员工，法律上基本上是倾向保护员工的。

m*82014-11-11 08:11

40 楼

先吃药，再学琴，这个次序不能乱。

s*e2014-11-11 08:11

41 楼

我也想一个月付一次啊，人家说不行一定要一个季度付一次，怕你不来了呗，提前一个
月就要你交下次的钱，感觉交钱催的很紧。谢谢提醒这个法律倾向。

【在 b*****g 的大作中提到】

: 输了就是输了，愿赌服输。
: 当初干吗一次给10节课的钱？一个月结一次不就完了。
: 另外，你是雇主，老师是员工，法律上基本上是倾向保护员工的。

h*r2014-11-11 08:11

42 楼

如果你在庭上的描述跟写在这里的一样，不输才怪。

收据

【在 s*********e 的大作中提到】

: 夏季的课提前一次付清，可是上了一半觉得不理想，想取消秋季的课，老太以没提前三
: 十天为由拒绝教剩下的夏季课程，岂有此理。我们没有任何口头和书面的协议说要提前
: 三十天
: 通知，而且还有四节课也够三十天了。我从未取消夏季的课程，她在法庭上颠倒黑白说
: 我们reshedule过夏季的课程就是取消夏季的课程，这些rescheduled 的课我们最后都
: 都上了。法官怎么判我们输，想不通，想上诉了，气死了。大家怎么看？

a*r2014-11-11 08:11

43 楼

你这个说法不对。
在美国，每个州的法律有所差异。小额法庭的判决在一些州是终审（不能上诉），但在
大多数州还是可以上诉（有些州规定只有被告方能上诉，而原告方不许上诉，比如加州
）。

【在 d*h 的大作中提到】

: 小额庭有个P上诉，小额庭就是Final。事前不做好功课那输了就算是买经验了。

d*32014-11-11 08:11

44 楼

她收费一小时75美金，比我还有钱。
真有钱，一节课75刀！
我这里一个美国老太一节课收25刀而已，而且很耐心。女儿总是跟她说＂I can't do
it"，而她总是耐心地跟女儿说:"try it"

【在 s*********e 的大作中提到】

: 她收费一小时75美金，比我还有钱。

d*32014-11-11 08:11

45 楼

真有钱，一节课75刀！
我这里一美国老太才收25刀每节课，而且老太太非常耐心，女儿总是跟她说: "I can'
t do it", 而她总是耐心地说: "try it"。

她收费一小时75美金，比我还有钱。

【在 s*********e 的大作中提到】

: 她收费一小时75美金，比我还有钱。

j*a2014-11-11 08:11

46 楼

你如果只说对自己有利的，狗屎也是香的。
能把对方的观点摆摆么？
不要一方面马上猜忌别人维护谁，另一方面又扯上中国人怎么样。中国人是应该互相
帮忙，但是你这个事情么，实在是轮不到。

可叹

【在 s*********e 的大作中提到】

: 我不知道你出于啥目的为啥对我进行人生攻击，我维护自身权益有啥错，咨询过几个律
: 师都说我赢面大。我知道老太太手下有很多中国学生，不知你是不是在故意维护谁。可叹
: 中国人在美国如此不团结，不帮忙出主意就罢了，还要恶意攻击。

s*e2014-11-11 08:11

47 楼

请帮忙指点我到底哪里错了。

【在 h**r 的大作中提到】

: 如果你在庭上的描述跟写在这里的一样，不输才怪。
:
: 收据

s*e2014-11-11 08:11

48 楼

你说的很对，这边的法律鼓励原告上诉。

【在 a****r 的大作中提到】

: 你这个说法不对。
: 在美国，每个州的法律有所差异。小额法庭的判决在一些州是终审（不能上诉），但在
: 大多数州还是可以上诉（有些州规定只有被告方能上诉，而原告方不许上诉，比如加州
: ）。

s*e2014-11-11 08:11

49 楼

你明显没仔细读我原文，对方观点两条，一是夏季多次cancel课，二是没有提前30天通
知。除了恶意攻击我，看不出你做过别的，不知用意何在。

【在 j**********a 的大作中提到】

: 你如果只说对自己有利的，狗屎也是香的。
: 能把对方的观点摆摆么？
: 不要一方面马上猜忌别人维护谁，另一方面又扯上中国人怎么样。中国人是应该互相
: 帮忙，但是你这个事情么，实在是轮不到。
:
: 可叹

p*i2014-11-11 08:11

50 楼

律师几分钟简单咨询说你能赢那是律师出庭的效果, 你自己可不一定行。我一个朋友车
被撞自己上庭反被判责任在她, 后来请了律师顺利扳回,判对方赔偿。

【在 s*********e 的大作中提到】

: 你明显没仔细读我原文，对方观点两条，一是夏季多次cancel课，二是没有提前30天通
: 知。除了恶意攻击我，看不出你做过别的，不知用意何在。