看不懂有些人的观点。 - 未名空间MITBBS历史存档

c*o2015-08-24 07:08

1 楼

我觉得，
推不推的动机不是增加孩子成就的上限，而是增加孩子成就的下限。
能成你我知道的牛人绝不是推的就一定推出来的。
但是能有条件，有机会，有足够的资源干自己喜欢的事，最起码成为一个能自食其力的
professional.
那推不推，放任自流与否可是几乎完全决定了将来。
为啥说起推，都觉得是要做牛人呢？我现在孩子还小，以后也不会强迫她走我想的路
，但是基本该做的一定要做，该学的一定要学，不然错过了，以后再想变自己的人生计
划都没有可能了。

J*A2015-08-24 07:08

2 楼

深有同感！
大多父母推的目的是升高这个下限，帮孩子保个中产的生活！

我觉得，推不推的动机不是增加孩子成就的上限，而是增加孩子成就的下限。能成你我
知道的牛人绝不是推的就一定推出来的。但是能有条件，有机会，有足够的资源干自己
喜欢的事，最起码成为一个........

【在 c******o 的大作中提到】

: 我觉得，
: 推不推的动机不是增加孩子成就的上限，而是增加孩子成就的下限。
: 能成你我知道的牛人绝不是推的就一定推出来的。
: 但是能有条件，有机会，有足够的资源干自己喜欢的事，最起码成为一个能自食其力的
: professional.
: 那推不推，放任自流与否可是几乎完全决定了将来。
: 为啥说起推，都觉得是要做牛人呢？我现在孩子还小，以后也不会强迫她走我想的路
: ，但是基本该做的一定要做，该学的一定要学，不然错过了，以后再想变自己的人生计
: 划都没有可能了。

d*h2015-08-24 07:08

3 楼

这不是潮水说的推渣和推霸吗？
有人推上限，有人推下限

【在 c******o 的大作中提到】

: 我觉得，
: 推不推的动机不是增加孩子成就的上限，而是增加孩子成就的下限。
: 能成你我知道的牛人绝不是推的就一定推出来的。
: 但是能有条件，有机会，有足够的资源干自己喜欢的事，最起码成为一个能自食其力的
: professional.
: 那推不推，放任自流与否可是几乎完全决定了将来。
: 为啥说起推，都觉得是要做牛人呢？我现在孩子还小，以后也不会强迫她走我想的路
: ，但是基本该做的一定要做，该学的一定要学，不然错过了，以后再想变自己的人生计
: 划都没有可能了。

k*b2015-08-24 07:08

4 楼

太绝对了。
难道你从没见过没被推过的孩子？
当年农村孩子考上了清华，暑假里还得自己打工攒路费。你说他父母能去推他？

【在 c******o 的大作中提到】

: 我觉得，
: 推不推的动机不是增加孩子成就的上限，而是增加孩子成就的下限。
: 能成你我知道的牛人绝不是推的就一定推出来的。
: 但是能有条件，有机会，有足够的资源干自己喜欢的事，最起码成为一个能自食其力的
: professional.
: 那推不推，放任自流与否可是几乎完全决定了将来。
: 为啥说起推，都觉得是要做牛人呢？我现在孩子还小，以后也不会强迫她走我想的路
: ，但是基本该做的一定要做，该学的一定要学，不然错过了，以后再想变自己的人生计
: 划都没有可能了。

t*r2015-08-24 07:08

5 楼

政治不正确的实话实说，对于 National Top 5% and beyond，理论上不存在
“纠结大众意义上的基本的事要办”，或者说，自食其力的 professional。
或者说，对 National Top 5% 而言，大众意义上的 “基本的事”，top 5%
上学混个日子就过关了，也就不存在纠结的动机了。

【在 c******o 的大作中提到】

: 我觉得，
: 推不推的动机不是增加孩子成就的上限，而是增加孩子成就的下限。
: 能成你我知道的牛人绝不是推的就一定推出来的。
: 但是能有条件，有机会，有足够的资源干自己喜欢的事，最起码成为一个能自食其力的
: professional.
: 那推不推，放任自流与否可是几乎完全决定了将来。
: 为啥说起推，都觉得是要做牛人呢？我现在孩子还小，以后也不会强迫她走我想的路
: ，但是基本该做的一定要做，该学的一定要学，不然错过了，以后再想变自己的人生计
: 划都没有可能了。

t*r2015-08-24 07:08

6 楼

或者说，对于 National Top 5%，除了渣推游泳体育或者某些才艺，这些
公立学校不管的，但也算是某种基本技能的东西，（主要是公立系统 funding
使用方向的限制，政治体制所造成的限制），所有加料推的，目标都是或多或少
beyond 混吃的基本 professional 中产的要求。
否则就是自欺欺人。

【在 t*******r 的大作中提到】

: 政治不正确的实话实说，对于 National Top 5% and beyond，理论上不存在
: “纠结大众意义上的基本的事要办”，或者说，自食其力的 professional。
: 或者说，对 National Top 5% 而言，大众意义上的 “基本的事”，top 5%
: 上学混个日子就过关了，也就不存在纠结的动机了。

t*r2015-08-24 07:08

7 楼

当然，对于小学低年级，还有初中，考虑到美帝小学数学老师比较体育化
的现实，适当课后或者让课后班推一点，也是人之常情。
但总之这也不算加料，而是体制的限制，体制内数学老师搞 NCLB 太多，
有点顾不上 STEM 娃的基本 STEM 数学/阅读的要求。
或者干脆这么说，税收不够花，我们掏自己腰包，适当补足到 Common Core
的真正要求这种。严格意义上，这不算真正的加料推，也就是把补足。

【在 t*******r 的大作中提到】

: 或者说，对于 National Top 5%，除了渣推游泳体育或者某些才艺，这些
: 公立学校不管的，但也算是某种基本技能的东西，（主要是公立系统 funding
: 使用方向的限制，政治体制所造成的限制），所有加料推的，目标都是或多或少
: beyond 混吃的基本 professional 中产的要求。
: 否则就是自欺欺人。

n*p2015-08-24 07:08

8 楼

培养孩子的目标就是要“beyond 混吃的基本 professional 中产的要求”，这很难说出
口么？能不能达到是另一回事儿。

【在 t*******r 的大作中提到】

: 或者说，对于 National Top 5%，除了渣推游泳体育或者某些才艺，这些
: 公立学校不管的，但也算是某种基本技能的东西，（主要是公立系统 funding
: 使用方向的限制，政治体制所造成的限制），所有加料推的，目标都是或多或少
: beyond 混吃的基本 professional 中产的要求。
: 否则就是自欺欺人。

t*r2015-08-24 07:08

9 楼

就是这回事，这玩意儿也不是要么是比尔盖子，要么是麦当劳翻肉饼。
孔子说了，中庸之道，对大部分普通娃，就是适用。
至于具体配平比，可以具体讨论。

说出

【在 n***p 的大作中提到】

: 培养孩子的目标就是要“beyond 混吃的基本 professional 中产的要求”，这很难说出
: 口么？能不能达到是另一回事儿。

k*b2015-08-24 07:08

10 楼

马工，教授算不算混吃的 professional 中产？

说出

【在 n***p 的大作中提到】

: 培养孩子的目标就是要“beyond 混吃的基本 professional 中产的要求”，这很难说出
: 口么？能不能达到是另一回事儿。

t*r2015-08-24 07:08

11 楼

大部分混日子的算，个别牛人不算。

【在 k******b 的大作中提到】

: 马工，教授算不算混吃的 professional 中产？
:
: 说出

n*p2015-08-24 07:08

12 楼

马工不知道，混吃的教授多的是。

【在 k******b 的大作中提到】

: 马工，教授算不算混吃的 professional 中产？
:
: 说出

t*c2015-08-24 07:08

13 楼

属实。就是把料补足。算不上推。

【在 t*******r 的大作中提到】

: 当然，对于小学低年级，还有初中，考虑到美帝小学数学老师比较体育化
: 的现实，适当课后或者让课后班推一点，也是人之常情。
: 但总之这也不算加料，而是体制的限制，体制内数学老师搞 NCLB 太多，
: 有点顾不上 STEM 娃的基本 STEM 数学/阅读的要求。
: 或者干脆这么说，税收不够花，我们掏自己腰包，适当补足到 Common Core
: 的真正要求这种。严格意义上，这不算真正的加料推，也就是把补足。

c*o2015-08-24 07:08

14 楼

没有普遍意义的个例，没什么讨论意义
坦白说，大部分人都 not special

【在 k******b 的大作中提到】

: 太绝对了。
: 难道你从没见过没被推过的孩子？
: 当年农村孩子考上了清华，暑假里还得自己打工攒路费。你说他父母能去推他？

c*o2015-08-24 07:08

15 楼

我的目标很明确了，top 5 是要有机遇和看孩子本身的，不能作为普遍和强制的目标。
还是那句话，大部分人都not special.
孩子牛我们不拉后腿就行，不能以牛来要求。

【在 t*******r 的大作中提到】

: 政治不正确的实话实说，对于 National Top 5% and beyond，理论上不存在
: “纠结大众意义上的基本的事要办”，或者说，自食其力的 professional。
: 或者说，对 National Top 5% 而言，大众意义上的 “基本的事”，top 5%
: 上学混个日子就过关了，也就不存在纠结的动机了。

p*e2015-08-24 07:08

16 楼

有一种是天牛，有一种是人工牛，推的目标是针对人工牛这部分而言的。推还可能牛，
放养就牛都不牛一下了：）
推在我看来是整体提高孩子的各方面实力和能力，让孩子成为一个有趣生动的人。

【在 c******o 的大作中提到】

: 我觉得，
: 推不推的动机不是增加孩子成就的上限，而是增加孩子成就的下限。
: 能成你我知道的牛人绝不是推的就一定推出来的。
: 但是能有条件，有机会，有足够的资源干自己喜欢的事，最起码成为一个能自食其力的
: professional.
: 那推不推，放任自流与否可是几乎完全决定了将来。
: 为啥说起推，都觉得是要做牛人呢？我现在孩子还小，以后也不会强迫她走我想的路
: ，但是基本该做的一定要做，该学的一定要学，不然错过了，以后再想变自己的人生计
: 划都没有可能了。

t*r2015-08-24 07:08

17 楼

UC 的 state track 是 top 9%
这个 BBS 人群不是统计平均。
当然，自家娃跟统计数据关系也不大就是了。

【在 c******o 的大作中提到】

: 我的目标很明确了，top 5 是要有机遇和看孩子本身的，不能作为普遍和强制的目标。
: 还是那句话，大部分人都not special.
: 孩子牛我们不拉后腿就行，不能以牛来要求。