姐弟俩学棋的一些琐碎 - 未名空间MITBBS历史存档

c*a2016-04-08 07:04

1 楼

chess是唯一一项没经女儿同意就让她坚持的活动，女儿数学方面偏弱，我感觉下棋
能煅练思维，对数学有好处；
当然，她也表现了她的抗拒，每周上一次课之外，其它时间拒绝下棋；
姐弟是在一个班里学棋的，开始的时候，是姐姐比弟弟强。我想让他们课余时间也练
练，一来充分发挥上课作用，二来姐弟俩一起玩，我也有时间做点别的；
开始时让他俩下，弟弟总是输了哭，后来，弟弟各种耍赖，悔棋，慢慢可以赢姐姐，
变成姐姐哭；
我一点心也没省，光忙着劝这个哄那个；
到现在，两人坚决不再对战，我也死了心，他们也铁了心；
现在他们还在一个班，弟弟排名第三，姐姐排名第七；
有一天去女儿的学校，一个老师跟女儿打招呼，对她说：你有没有跟妈妈说我们的
chess team?跟你妈妈讲一讲；
追问才知道，他们学校有一个棋队，近期（也就是今天）要代表学校去参加比赛；
回来我对女儿说：你都要代表学校去参加比赛了，你还不好好练练？女儿含糊应付了
一下，我也忙，就把这事儿扔脑后了；
昨天女儿跟我说，明天我要早起，8点就要到学校，因为我们要去参加比赛？
啊？
送走了女儿，问儿子，为什么你下得这么好，不让你去比赛，儿子说，因为我不是那
个年龄的。
女儿五年级，儿子二年级。
我真是很奇怪，我是一个好胜心很强的人，如果有比赛，一定想要有个好成绩，一定
要想赢别人的，这个倒好，今天比赛了，之前一点动静也没有的？
这也是太不求进取了？还是情商太高了？
女儿学习也不错的，学校里各项一直是拿A的，还通过了gifted测试。如果她好胜心
再强一些，是不是就可以有更好的成绩呢？怎么培养她的好胜心呢？

d*g2016-04-08 07:04

2 楼

就我个人而言，胜负心不是个好前进动力。。
我意识到这个问题是在初中阶段，或者是高中阶段，也可能是大学阶段，要么就是不停
的问不停的想。。。
是这样的，好比你在某烂校独归求败，那你是不是很容易沾沾自喜，井底之娃，受环境
所限？在这时必须有一个向内的前进的动力:你追求啥不是为了周遭的任何一个人。如
果世界上只存在你自己，你也会去追求。。

【在 c**a 的大作中提到】

: chess是唯一一项没经女儿同意就让她坚持的活动，女儿数学方面偏弱，我感觉下棋
: 能煅练思维，对数学有好处；
: 当然，她也表现了她的抗拒，每周上一次课之外，其它时间拒绝下棋；
: 姐弟是在一个班里学棋的，开始的时候，是姐姐比弟弟强。我想让他们课余时间也练
: 练，一来充分发挥上课作用，二来姐弟俩一起玩，我也有时间做点别的；
: 开始时让他俩下，弟弟总是输了哭，后来，弟弟各种耍赖，悔棋，慢慢可以赢姐姐，
: 变成姐姐哭；
: 我一点心也没省，光忙着劝这个哄那个；
: 到现在，两人坚决不再对战，我也死了心，他们也铁了心；
: 现在他们还在一个班，弟弟排名第三，姐姐排名第七；

k*n2016-04-08 07:04

3 楼

女儿学习也不错的，学校里各项一直是拿A的，还通过了gifted测试。如果她好胜心
再强一些，是不是就可以有更好的成绩呢？怎么培养她的好胜心呢？
-------------------------
更好的成绩是为了挑战别人,那就没必要
更好的成绩是为了挑战自己,那就要有好胜心
否则,和别人比的好胜心,最后害自己

【在 c**a 的大作中提到】

: chess是唯一一项没经女儿同意就让她坚持的活动，女儿数学方面偏弱，我感觉下棋
: 能煅练思维，对数学有好处；
: 当然，她也表现了她的抗拒，每周上一次课之外，其它时间拒绝下棋；
: 姐弟是在一个班里学棋的，开始的时候，是姐姐比弟弟强。我想让他们课余时间也练
: 练，一来充分发挥上课作用，二来姐弟俩一起玩，我也有时间做点别的；
: 开始时让他俩下，弟弟总是输了哭，后来，弟弟各种耍赖，悔棋，慢慢可以赢姐姐，
: 变成姐姐哭；
: 我一点心也没省，光忙着劝这个哄那个；
: 到现在，两人坚决不再对战，我也死了心，他们也铁了心；
: 现在他们还在一个班，弟弟排名第三，姐姐排名第七；

M*s2016-04-08 07:04

4 楼

错，你是移一代好胜心强是为了挤掉别人你上车，你孩子是上了车的要学融合交流沟通
并脱颖而出，你家老二混世界没问题，老大有点儿木

【在 c**a 的大作中提到】

: chess是唯一一项没经女儿同意就让她坚持的活动，女儿数学方面偏弱，我感觉下棋
: 能煅练思维，对数学有好处；
: 当然，她也表现了她的抗拒，每周上一次课之外，其它时间拒绝下棋；
: 姐弟是在一个班里学棋的，开始的时候，是姐姐比弟弟强。我想让他们课余时间也练
: 练，一来充分发挥上课作用，二来姐弟俩一起玩，我也有时间做点别的；
: 开始时让他俩下，弟弟总是输了哭，后来，弟弟各种耍赖，悔棋，慢慢可以赢姐姐，
: 变成姐姐哭；
: 我一点心也没省，光忙着劝这个哄那个；
: 到现在，两人坚决不再对战，我也死了心，他们也铁了心；
: 现在他们还在一个班，弟弟排名第三，姐姐排名第七；

d*g2016-04-08 07:04

5 楼

反过来说的话，是不是你老输，就放弃了呢？
这个扯回到隔壁讲的增长型心态。。
有些事情老输也要坚持。你不能游不进奥运会就不游泳了吧？当然了，要有动力。其实
自身完善是个好动力。有进步就有动力。往往是停滞不前容易放弃。
还有些事情没有输赢。好比艺术。还好比人生　--　呵呵。。各活各的。

【在 d****g 的大作中提到】

: 就我个人而言，胜负心不是个好前进动力。。
: 我意识到这个问题是在初中阶段，或者是高中阶段，也可能是大学阶段，要么就是不停
: 的问不停的想。。。
: 是这样的，好比你在某烂校独归求败，那你是不是很容易沾沾自喜，井底之娃，受环境
: 所限？在这时必须有一个向内的前进的动力:你追求啥不是为了周遭的任何一个人。如
: 果世界上只存在你自己，你也会去追求。。

d*g2016-04-08 07:04

6 楼

这也是为啥我盯娃盯的比较紧的原因。
凡事开头的时候，要是停滞不前，就比较容易失去动力。
所以我总是很紧张。大吆小喝。哈哈。。
但希望上了正轨后，就能放放手。

d*g2016-04-08 07:04

7 楼

当然了，有些娃对某些项目，那是自推汩汩的。不用担心动力。

【在 d****g 的大作中提到】

: 这也是为啥我盯娃盯的比较紧的原因。
: 凡事开头的时候，要是停滞不前，就比较容易失去动力。
: 所以我总是很紧张。大吆小喝。哈哈。。
: 但希望上了正轨后，就能放放手。

h*m2016-04-08 07:04

8 楼

其实，下棋和数学之间不一定有什么必然的联系。低年级时下下锻炼一下思维挺好，到
一定程度以后，要想下得再好，首先看天赋，再就是要花很多很多时间在这上面。如果
孩子不是特别感兴趣，有点得不偿失。我知道很多孩子到了高年级都停了，把小时数用
在更有意义的事情上去了。
如果孩子真的喜欢下，又没有很强的天赋，也没有必要强推，就当作一项业余爱好好了
。我看chess.com上有的人下了上万盘的棋，水平很一般，还不如我呢，人家照样每天
都在下。

【在 c**a 的大作中提到】

: chess是唯一一项没经女儿同意就让她坚持的活动，女儿数学方面偏弱，我感觉下棋
: 能煅练思维，对数学有好处；
: 当然，她也表现了她的抗拒，每周上一次课之外，其它时间拒绝下棋；
: 姐弟是在一个班里学棋的，开始的时候，是姐姐比弟弟强。我想让他们课余时间也练
: 练，一来充分发挥上课作用，二来姐弟俩一起玩，我也有时间做点别的；
: 开始时让他俩下，弟弟总是输了哭，后来，弟弟各种耍赖，悔棋，慢慢可以赢姐姐，
: 变成姐姐哭；
: 我一点心也没省，光忙着劝这个哄那个；
: 到现在，两人坚决不再对战，我也死了心，他们也铁了心；
: 现在他们还在一个班，弟弟排名第三，姐姐排名第七；

c*x2016-04-08 07:04

9 楼

似乎更能说明她对下棋没有真正的兴趣，太早下结论她没有好胜心了。

【在 c**a 的大作中提到】

: chess是唯一一项没经女儿同意就让她坚持的活动，女儿数学方面偏弱，我感觉下棋
: 能煅练思维，对数学有好处；
: 当然，她也表现了她的抗拒，每周上一次课之外，其它时间拒绝下棋；
: 姐弟是在一个班里学棋的，开始的时候，是姐姐比弟弟强。我想让他们课余时间也练
: 练，一来充分发挥上课作用，二来姐弟俩一起玩，我也有时间做点别的；
: 开始时让他俩下，弟弟总是输了哭，后来，弟弟各种耍赖，悔棋，慢慢可以赢姐姐，
: 变成姐姐哭；
: 我一点心也没省，光忙着劝这个哄那个；
: 到现在，两人坚决不再对战，我也死了心，他们也铁了心；
: 现在他们还在一个班，弟弟排名第三，姐姐排名第七；

c*x2016-04-08 07:04

10 楼

胜负心短期内可以是一个好的前进的动力。
长期来看，genuine curiosity is the best motivation.

【在 d****g 的大作中提到】

: 就我个人而言，胜负心不是个好前进动力。。
: 我意识到这个问题是在初中阶段，或者是高中阶段，也可能是大学阶段，要么就是不停
: 的问不停的想。。。
: 是这样的，好比你在某烂校独归求败，那你是不是很容易沾沾自喜，井底之娃，受环境
: 所限？在这时必须有一个向内的前进的动力:你追求啥不是为了周遭的任何一个人。如
: 果世界上只存在你自己，你也会去追求。。

R*e2016-04-08 07:04

11 楼

国际象棋和中国象棋对抗性都太强，容易引发两方不满甚至争斗。围棋会好很多。
但最后输赢总要弄得一方不舒服。小孩子不懂，自然会闹。

【在 c**a 的大作中提到】

: chess是唯一一项没经女儿同意就让她坚持的活动，女儿数学方面偏弱，我感觉下棋
: 能煅练思维，对数学有好处；
: 当然，她也表现了她的抗拒，每周上一次课之外，其它时间拒绝下棋；
: 姐弟是在一个班里学棋的，开始的时候，是姐姐比弟弟强。我想让他们课余时间也练
: 练，一来充分发挥上课作用，二来姐弟俩一起玩，我也有时间做点别的；
: 开始时让他俩下，弟弟总是输了哭，后来，弟弟各种耍赖，悔棋，慢慢可以赢姐姐，
: 变成姐姐哭；
: 我一点心也没省，光忙着劝这个哄那个；
: 到现在，两人坚决不再对战，我也死了心，他们也铁了心；
: 现在他们还在一个班，弟弟排名第三，姐姐排名第七；

d*g2016-04-08 07:04

12 楼

想起那个美国网球双打冠军的孪生兄弟。家长担心sibling rivalry 太厉害，绝对不允
许兄弟对打。
貌似极端些，但人家也成就了。
要不象棋双打？

r*n2016-04-08 07:04

13 楼

女孩子天性就不适合下棋。小时候爷爷宠我姐，三岁开始就教她打牌下棋，爷爷象棋是
单位冠军，水平不错的，不过从来没教过我。我就是学校里跟小伙伴随便乱玩那种。小
学时我姐下棋经常虐我没商量，到了初中她就下不过我了，输多赢少她也就没兴趣了。
我姐智商在女孩子里绝对算高的，参加数学竞赛那种，可下棋就是不行。

t*l2016-04-08 07:04

14 楼

也不要一概而论。我家两女娃都喜欢酱油 chess 班，以前大娃生病都不想 miss 酱油
chess 课。
当然是酱油娱乐 chess 而不是竞技 chess，竞技 chess 估计就不喜欢了。
当然初中以后玩棋的都少了，不管男女。转成数学竞赛是自然，主要原因是下棋这种体
育竞技不容易来支票的，数学竞赛来支票总是更容易一些。所以这个跟智商没啥关系，
因为棋类活动最终还是归类于体育类。老实说专业下棋跟专业举铁的智力部分差别也就
是小脑 vs 中脑，都基本不用大脑的。

【在 r******n 的大作中提到】

: 女孩子天性就不适合下棋。小时候爷爷宠我姐，三岁开始就教她打牌下棋，爷爷象棋是
: 单位冠军，水平不错的，不过从来没教过我。我就是学校里跟小伙伴随便乱玩那种。小
: 学时我姐下棋经常虐我没商量，到了初中她就下不过我了，输多赢少她也就没兴趣了。
: 我姐智商在女孩子里绝对算高的，参加数学竞赛那种，可下棋就是不行。

z*32016-04-08 07:04

15 楼

晕国象是你考gre 赛前抱佛脚练练的？急也没用啊
平时经常下棋力不涨姐姐肯定挫败感很强

b*o2016-04-08 07:04

16 楼

不要培养好胜心，不要push孩子好胜心。真的。发自肺腑的建议。
我自己就是个被我妈push和别人比的受害者。一路走来似乎不错，重点中学，名牌大
学，美国大藤。但是精神上和生活上的压力非常大，非常不喜欢。好胜心真的不是个
好东西。进取心可以，和自己比就行了，不要没事儿找事儿和别人比。这是我有孩子
以后反思人生才真正用心觉悟到的。

h*m2016-04-08 07:04

17 楼

这种说法好像有点政治不大正确哦。: )
统计上讲，女孩子平均水平，最高水平，和分布曲线可能都不如男孩的。
可是具体到一个人身上，就不能下结论，或做预先假定了。
在网上随便说说没啥，生活中可能就要得罪人了。
有一次，我和一美国人家长聊天，她说她女儿如何如何照顾妹妹了。我就恭维道，是啊
女孩子有照顾人的天性，她就笑着说，你这有点stereotype了。吓得我后来说话都特别
注意。

【在 r******n 的大作中提到】

: 女孩子天性就不适合下棋。小时候爷爷宠我姐，三岁开始就教她打牌下棋，爷爷象棋是
: 单位冠军，水平不错的，不过从来没教过我。我就是学校里跟小伙伴随便乱玩那种。小
: 学时我姐下棋经常虐我没商量，到了初中她就下不过我了，输多赢少她也就没兴趣了。
: 我姐智商在女孩子里绝对算高的，参加数学竞赛那种，可下棋就是不行。

h*m2016-04-08 07:04

18 楼

有，或没有好胜心，各有各的好处吧。
有些人的成功就是好胜心驱使出来的。
而且，我觉得这东西更有可能就是天生的，本身没有这个基因，push可能也push不出来
，至少不会push到你说的造成很到精神压力的情况。
还是随缘吧，有没有好胜心，各有各的活法。
家长适当的往中间推一推，好胜心太弱了，增强一些。好胜心太强了，帮助减减压。
但家长的这些努力到底有多大用处？天知道。

【在 b********o 的大作中提到】

: 不要培养好胜心，不要push孩子好胜心。真的。发自肺腑的建议。
: 我自己就是个被我妈push和别人比的受害者。一路走来似乎不错，重点中学，名牌大
: 学，美国大藤。但是精神上和生活上的压力非常大，非常不喜欢。好胜心真的不是个
: 好东西。进取心可以，和自己比就行了，不要没事儿找事儿和别人比。这是我有孩子
: 以后反思人生才真正用心觉悟到的。

b*o2016-04-08 07:04

19 楼

我觉得好胜心远远不如进取心。不过是一个和别人比，一个和自己比。进取心的后劲
更大更强，影响也更正面。
没有好胜心不等于不求上进。但求上进的标杆要树立好。在我看来，不断超越自己，
比老是盯着别人患得患失好。

【在 h*****m 的大作中提到】

: 有，或没有好胜心，各有各的好处吧。
: 有些人的成功就是好胜心驱使出来的。
: 而且，我觉得这东西更有可能就是天生的，本身没有这个基因，push可能也push不出来
: ，至少不会push到你说的造成很到精神压力的情况。
: 还是随缘吧，有没有好胜心，各有各的活法。
: 家长适当的往中间推一推，好胜心太弱了，增强一些。好胜心太强了，帮助减减压。
: 但家长的这些努力到底有多大用处？天知道。

c*x2016-04-08 07:04

20 楼

油
难得有一次，我的亲身经历和你的理论判断完全一致~~~

【在 t******l 的大作中提到】

: 也不要一概而论。我家两女娃都喜欢酱油 chess 班，以前大娃生病都不想 miss 酱油
: chess 课。
: 当然是酱油娱乐 chess 而不是竞技 chess，竞技 chess 估计就不喜欢了。
: 当然初中以后玩棋的都少了，不管男女。转成数学竞赛是自然，主要原因是下棋这种体
: 育竞技不容易来支票的，数学竞赛来支票总是更容易一些。所以这个跟智商没啥关系，
: 因为棋类活动最终还是归类于体育类。老实说专业下棋跟专业举铁的智力部分差别也就
: 是小脑 vs 中脑，都基本不用大脑的。

h*m2016-04-08 07:04

21 楼

还是得说，因人而异吧。好胜心和进取心其实也没有本质区别。一个人如果进取心强，
即使不去与别人比较，只想着超越自己，也会给自己造成压力。前两天我小儿子自己照
着书玩折纸，一个步骤总也折不好，就急得要哭。相反，我大儿子就不是这个性格，自
己感觉不行的就放弃了。我的感悟是，这性格是天生的，家长能做的是尽量帮着孩子往
中间靠靠，不走极端。
不知lz观察自己女儿在其他方面有没有很强的进取心，如果没有，通过比赛类项目来激
起好胜心或进取心，也未尝不可，当然有没有作用另说了。孩子都五年级了，不大可能
性格再因为推而发生那么大的变化，达到将来精神上压力特别大的程度。
美国家长们都那么强调体育，大部分都是竞技型的，他们怕不怕自己孩子的好胜心太强
，还是说就是有通过体育来增强孩子好胜心的想法？将来在社会上生存，遇到的竞争不
会少，适当的好胜心也还是有用处的，所谓狭路相逢勇者胜嘛。
还有我注意到，你前面提到“我自己就是个被我妈push和别人比的受害者”，觉得你的
心态可能需要调整一些。不知道说得中听不中听，受害者心态本身就不是一个健康的心
态。我觉得性格大部分是先天决定的，即使你妈妈当初不push你，你再后来的人生道路
上还是会有精神上和生活上的压力。我年幼时附近一家人有两个女儿，姐姐从小名列前
茅，可上中学以后，名次下降，心理压力越来越大，终至精神失常。从此以后，爸妈不
敢给妹妹丝毫压力，甚至不敢提学习的事，只是尽量开导，但最后妹妹也因为压力过大
而精神失常。精神疾病应该是确定有先天遗传因素的，而正常人有很多有这种倾向，只
不过没有到达临界点而已。
希望你能进一步反思人生，不要过于怪罪你妈妈。你后来生活中的压力大不一定来自于
她早年的push，而你的成功是与她的支持分不开的。

【在 b********o 的大作中提到】

: 我觉得好胜心远远不如进取心。不过是一个和别人比，一个和自己比。进取心的后劲
: 更大更强，影响也更正面。
: 没有好胜心不等于不求上进。但求上进的标杆要树立好。在我看来，不断超越自己，
: 比老是盯着别人患得患失好。

c*a2016-04-08 07:04

22 楼

很感谢你说了这么多中恳的话，感觉到你是个真诚的人，虽然不知道你是对谁说的。哈
哈，没有别的意思。很希望和你共同探讨......
我是楼主，先说说我女儿吧。我感觉我女儿是自推型的，只是对她自己喜欢的东西。
比如，新年的时候，大家都说说自己的新愿望，女儿说，我的新愿望是：“在学校里取
得好成绩，”我说，你学校里的成绩已经很好了呀，基本一半是A，一半是A+；女儿说
：我还希望更好；希望你在新年里，多照顾妹妹，别老让我看妹妹，没时间写作业。汗
......
儿子呢，就是什么事儿都喜欢跟别人较劲儿，吃饭也要看看姐姐碗里是什么，睡觉也得
问：姐姐什么时候睡？当然下棋就来劲儿了，总想着赢，输了哭、耍赖，快要赢的时候
，喘气都不一样的声音。可能是因为性格问题，姐姐就非常受不了这一点，姐弟就不能
在一起下，但是弟弟和邻居男孩就玩得来，两个人棋艺相当，经常约在一起下几盘，不
亦乐乎；
说到push的受害者，那个贴不是我写的。但是我有一样的困扰。
从小我经常听别人说我好胜心强，我一直以为好胜心难道不是人之常情吗？我也没什么
特别的；
直到最近，我才意识到，可能我的好胜心真得比别人强，这个也是一把双刃剑，小时候
可能好处更明显，大了就不一定了；尤其到我这个年纪，感觉不是什么好事，但要调整
似乎很难。

【在 h*****m 的大作中提到】

: 还是得说，因人而异吧。好胜心和进取心其实也没有本质区别。一个人如果进取心强，
: 即使不去与别人比较，只想着超越自己，也会给自己造成压力。前两天我小儿子自己照
: 着书玩折纸，一个步骤总也折不好，就急得要哭。相反，我大儿子就不是这个性格，自
: 己感觉不行的就放弃了。我的感悟是，这性格是天生的，家长能做的是尽量帮着孩子往
: 中间靠靠，不走极端。
: 不知lz观察自己女儿在其他方面有没有很强的进取心，如果没有，通过比赛类项目来激
: 起好胜心或进取心，也未尝不可，当然有没有作用另说了。孩子都五年级了，不大可能
: 性格再因为推而发生那么大的变化，达到将来精神上压力特别大的程度。
: 美国家长们都那么强调体育，大部分都是竞技型的，他们怕不怕自己孩子的好胜心太强
: ，还是说就是有通过体育来增强孩子好胜心的想法？将来在社会上生存，遇到的竞争不

b*o2016-04-08 07:04

23 楼

推不推好胜心，各人有各人道理。
但在我私人的童年经历上，我觉得你实在是臆测了
从小学到高中，我任何一门，只要没有第一，必然会被骂得狗血喷头。作业错一点，
全部撕了摔我头上。重做。比赛得奖，如果学校同年级有人比我奖项高，那又是你看
XXX，你再看看你这个猪脑子。
从来没有玩的时间，上学放学路上都要规定背多少单词，这样才能超过A同学，睡前再
加做数学竞赛题，这样才能超过数学好的B同学。
我的童年就是在被打被痛骂被撕书撕作业天天胆战心惊名次中度过的。
你也别替我妈说话了，她自己早已经后悔了，觉得自己年轻是非常不对，把我PUSH太狠
。常常对我说对孩子千万不要走她的老路。
我是受害者，因为我不是个以比为乐的孩子。很小时候就精神衰弱，一有考试就失眠吃
不下饭拉肚子，需要安眠药入睡。虽然我其实成绩非常好。我爱学习，但是不爱攀比。
受害者这东西，是个事实。如果一个受过创伤的人，连这都要刻意回避的话，根本无法
向前走到真正的康复。我已经迈过过去，只是你的那些论断让我看得有些啼笑皆非。
我个人觉得进取心和好胜心有本质区别。很多时候，胜出的并不是最优秀的，有运气，
有作弊，有陷害，有贿赂，有各种人为非人为的，与直接实力无关的因素在其中。好胜
心太强，就会对非实力因素耿耿于怀。如果非实力因素还涉及到人为因素，那输的一方
会更加抑郁。但这种事太多了，如果无法排遣这种抑郁，人生会非常地不愉快。
竞争和压力不用家长给，社会学校就已经给了。社会本来就是丛林，资源就这么点，人
有这么多，没啥可说的。
我的孩子，对于知识学习方面的比赛，感兴趣的就去争，争的时候用力争，用力没争到
就拉倒，就算争到的那个其实比咱实力差也不嫉妒，不耿耿于怀，世界就是这么转的。
另外不感兴趣的不争，略感兴趣的酱油争，结局一笑了之。
对于生活方面，我不希望他和别人有任何攀比，努力过好自己的日子就是是最好。
当然，孩子都是自己的，如果妈妈们要推好胜心，也是各自parenting 的自由。

【在 h*****m 的大作中提到】

: 还是得说，因人而异吧。好胜心和进取心其实也没有本质区别。一个人如果进取心强，
: 即使不去与别人比较，只想着超越自己，也会给自己造成压力。前两天我小儿子自己照
: 着书玩折纸，一个步骤总也折不好，就急得要哭。相反，我大儿子就不是这个性格，自
: 己感觉不行的就放弃了。我的感悟是，这性格是天生的，家长能做的是尽量帮着孩子往
: 中间靠靠，不走极端。
: 不知lz观察自己女儿在其他方面有没有很强的进取心，如果没有，通过比赛类项目来激
: 起好胜心或进取心，也未尝不可，当然有没有作用另说了。孩子都五年级了，不大可能
: 性格再因为推而发生那么大的变化，达到将来精神上压力特别大的程度。
: 美国家长们都那么强调体育，大部分都是竞技型的，他们怕不怕自己孩子的好胜心太强
: ，还是说就是有通过体育来增强孩子好胜心的想法？将来在社会上生存，遇到的竞争不

d*g2016-04-08 07:04

24 楼

就是。。隔壁学习成绩一般的进了哈佛。。人家妈９１１被炸死了。这总不能“好胜”
吧？

【在 b********o 的大作中提到】

: 推不推好胜心，各人有各人道理。
: 但在我私人的童年经历上，我觉得你实在是臆测了
: 从小学到高中，我任何一门，只要没有第一，必然会被骂得狗血喷头。作业错一点，
: 全部撕了摔我头上。重做。比赛得奖，如果学校同年级有人比我奖项高，那又是你看
: XXX，你再看看你这个猪脑子。
: 从来没有玩的时间，上学放学路上都要规定背多少单词，这样才能超过A同学，睡前再
: 加做数学竞赛题，这样才能超过数学好的B同学。
: 我的童年就是在被打被痛骂被撕书撕作业天天胆战心惊名次中度过的。
: 你也别替我妈说话了，她自己早已经后悔了，觉得自己年轻是非常不对，把我PUSH太狠
: 。常常对我说对孩子千万不要走她的老路。

d*g2016-04-08 07:04

25 楼

好比汤姆ＢＲＡＤＹ。所以要看项目。好比体育和政治。

h*m2016-04-08 07:04

26 楼

首先，致以万分的歉意，不小心触碰了你心底里的伤疤。
你说得太客气了，不是你“觉得”，千真万确就是我在臆测了。
说来幸运，没有这么极端的父母，周围同学朋友的父母也好像没有这样的。
我爸妈不但没有撕过我的作业，反而依稀记得有一次有一道很难的数学题想好久不会做
，我爸上赶着在旁边要给我讲讲。我恼羞成怒，一把抓过那张纸，扔在地上，还踩上一
脚。现在想来真是汗颜啊。
不过，就撕作业这一点，似乎你妈妈并不是在推你的好胜心，而是进取心哦。同样造成
压力倒是真的。
还有就是，你妈妈这么凶狠的推，也就推到高中吧，大学以后她就鞭长莫及了。我知道
一些人，都是高中被推狠了，大学时反弹，反而整天不学习了。所以你后来如果还是心
理压力过大，与妈妈早年的推之间的关系还是值得商榷的。当然这也是我有限生活经验
中得来的，也有可能是你妈妈推的比他们父母极端的多，造成了永久性后果。
说起好胜心，人可能都或多或少有点。我在生活中是个比较随和的人，不喜欢与人争论
。可在网上，倒是经常与人辩论甚至吵架，有时强辩不过，也想转弯抹角地使自己不落
于下风。比如说现在，我心里就在嘀咕：“极端情况下得到的结论，不大适合推广到非
极端情况下的大众普通家庭吧？“

【在 b********o 的大作中提到】

: 推不推好胜心，各人有各人道理。
: 但在我私人的童年经历上，我觉得你实在是臆测了
: 从小学到高中，我任何一门，只要没有第一，必然会被骂得狗血喷头。作业错一点，
: 全部撕了摔我头上。重做。比赛得奖，如果学校同年级有人比我奖项高，那又是你看
: XXX，你再看看你这个猪脑子。
: 从来没有玩的时间，上学放学路上都要规定背多少单词，这样才能超过A同学，睡前再
: 加做数学竞赛题，这样才能超过数学好的B同学。
: 我的童年就是在被打被痛骂被撕书撕作业天天胆战心惊名次中度过的。
: 你也别替我妈说话了，她自己早已经后悔了，觉得自己年轻是非常不对，把我PUSH太狠
: 。常常对我说对孩子千万不要走她的老路。

h*m2016-04-08 07:04

27 楼

对于你这贴子的后半段，关于排遣“好胜而不得“所造成的抑郁心理，没有好胜心当然
是一种解决办法。但另一种更为积极的办法可以是培养一种“放得下”的心态。
该争取的时候全力以赴去争取，争取不到时，不管是自身实力还是运气或其它人为因素
，如果能说一句“I don't care"然后淡然走开，有下次机会时再倾力来战，方为上上
之选。
曹操在赤壁大战之后的三次大笑，是不是更为积极的人生态度？
以上都是纸上谈兵。像我几次三番提到的，我觉得所有这些都是大部分先天的。父母的
培养可能能起一定的作用，但不一定有我们想象得那么大。孩子不是一张白纸，尤其在
性格方面。

【在 b********o 的大作中提到】

: 推不推好胜心，各人有各人道理。
: 但在我私人的童年经历上，我觉得你实在是臆测了
: 从小学到高中，我任何一门，只要没有第一，必然会被骂得狗血喷头。作业错一点，
: 全部撕了摔我头上。重做。比赛得奖，如果学校同年级有人比我奖项高，那又是你看
: XXX，你再看看你这个猪脑子。
: 从来没有玩的时间，上学放学路上都要规定背多少单词，这样才能超过A同学，睡前再
: 加做数学竞赛题，这样才能超过数学好的B同学。
: 我的童年就是在被打被痛骂被撕书撕作业天天胆战心惊名次中度过的。
: 你也别替我妈说话了，她自己早已经后悔了，觉得自己年轻是非常不对，把我PUSH太狠
: 。常常对我说对孩子千万不要走她的老路。

t*l2016-04-08 07:04

28 楼

虽然版上的推爸推妈们是如何的看不起 “小富即安”，但阿发狗已经证明了，合理程
度的 “小富即安” 才是个体 survival 上的最佳策略，表现在阿发狗从来只追求赢率
而不追求赢的目数。
同时从阿发狗也可以看到，过多追求赢的目数，就好比过度追求藤校，显著增大阿发狗
的发散/发疯的概率。也从另一个侧面揭示追藤这枚硬币的另一面也确实是直达精神病
院的高速公路。
当然，是跪舔阿发狗还是跪舔心理学老军医的鸡汤，各家自己的选择了。没有绝对的好
坏对错。

t*l2016-04-08 07:04

29 楼

这点对俺家 K 班小娃就不是个事儿。。。她赢的时候，回来炫耀说：“I always win
”。上周她输了一盘，回来说：“I am talented. But, talented doesn't means
you always win. I did lose on pieces value, but I checked his king several
times and keep my king safe and never checked by him. Our teacher didn't
teach us how to chase the king, and that is why I lose." 。。。俺听完以后都
不说啥了。。。当然鼓励 K 班小娃还是要多鼓励的，至少小娃说了那么多潜意识还是
不想输就是了。。。

【在 h*****m 的大作中提到】

: 对于你这贴子的后半段，关于排遣“好胜而不得“所造成的抑郁心理，没有好胜心当然
: 是一种解决办法。但另一种更为积极的办法可以是培养一种“放得下”的心态。
: 该争取的时候全力以赴去争取，争取不到时，不管是自身实力还是运气或其它人为因素
: ，如果能说一句“I don't care"然后淡然走开，有下次机会时再倾力来战，方为上上
: 之选。
: 曹操在赤壁大战之后的三次大笑，是不是更为积极的人生态度？
: 以上都是纸上谈兵。像我几次三番提到的，我觉得所有这些都是大部分先天的。父母的
: 培养可能能起一定的作用，但不一定有我们想象得那么大。孩子不是一张白纸，尤其在
: 性格方面。

I*p2016-04-08 07:04

30 楼

赞聪明娃
另外问一下，大概什么年纪可以开始学下棋呀？

win
times
us

【在 t******l 的大作中提到】

: 这点对俺家 K 班小娃就不是个事儿。。。她赢的时候，回来炫耀说：“I always win
: ”。上周她输了一盘，回来说：“I am talented. But, talented doesn't means
: you always win. I did lose on pieces value, but I checked his king several
: times and keep my king safe and never checked by him. Our teacher didn't
: teach us how to chase the king, and that is why I lose." 。。。俺听完以后都
: 不说啥了。。。当然鼓励 K 班小娃还是要多鼓励的，至少小娃说了那么多潜意识还是
: 不想输就是了。。。

t*l2016-04-08 07:04

31 楼

正式的酱油型 chess 班一般是 K 班或者 1 年级开始。基本上很少有酱油型 chess 班
收学前娃。
但如果是 spiral 接触，只要娃有兴趣，你对 ipad 或者 Andriod Tab 不排斥的话，
我觉得不一定有确切的年龄限制，也不需要搞的太正式。只要娃玩得开心，跟 AI 玩玩
无妨。
另外有了方便的 AI 以后，我基本就不跟娃对下了（以前大娃还下过一点）。因为我觉
得对下总是伤感情，不如两人一起砍 AI，或者说，chess 双打。。。

【在 I**********p 的大作中提到】

: 赞聪明娃
: 另外问一下，大概什么年纪可以开始学下棋呀？
:
: win
: times
: us

h*m2016-04-08 07:04

32 楼

好可爱的小姑娘，不仅情商高，还这么善于表达，将来写作肯定差不了。
我也不跟儿子下棋，我让他到chess.com上找别的真人下。
有时我帮帮他，但他一般就开始完全依赖我了，自己不想了。

win

【在 t******l 的大作中提到】

: 这点对俺家 K 班小娃就不是个事儿。。。她赢的时候，回来炫耀说：“I always win
: ”。上周她输了一盘，回来说：“I am talented. But, talented doesn't means
: you always win. I did lose on pieces value, but I checked his king several
: times and keep my king safe and never checked by him. Our teacher didn't
: teach us how to chase the king, and that is why I lose." 。。。俺听完以后都
: 不说啥了。。。当然鼓励 K 班小娃还是要多鼓励的，至少小娃说了那么多潜意识还是
: 不想输就是了。。。

I*p2016-04-08 07:04

33 楼

谢谢，学习了
很有经验的家长，以后多向你学习

【在 t******l 的大作中提到】

: 正式的酱油型 chess 班一般是 K 班或者 1 年级开始。基本上很少有酱油型 chess 班
: 收学前娃。
: 但如果是 spiral 接触，只要娃有兴趣，你对 ipad 或者 Andriod Tab 不排斥的话，
: 我觉得不一定有确切的年龄限制，也不需要搞的太正式。只要娃玩得开心，跟 AI 玩玩
: 无妨。
: 另外有了方便的 AI 以后，我基本就不跟娃对下了（以前大娃还下过一点）。因为我觉
: 得对下总是伤感情，不如两人一起砍 AI，或者说，chess 双打。。。

h*m2016-04-08 07:04

34 楼

看到你的ID，想起我家老大开始学棋时，这是我最经常说的“never give up”。
对于初学者，有时把后丢了，都能再赢回来。只要坚持到底，可能就有奇迹出现。
让他学棋的目的之一，就是锻炼他在逆境下坚持的能力。有一次他下一半认输了，还被
我狠狠训了一通。
可惜，水平升高一点以后，就不灵了，一般少一个马就再难翻盘。
所以后来这句话基本不说了，其实他下棋现在完全是娱乐了。
老二现在也开始学下棋了，但怕输，不敢跟人下。前两天，我采取大猫教小猫打猎的方
法，在网上找了个水平比我低的多的人当“老鼠”，告诉老二“爸爸肯定能赢他”，
“输了怎么办？”
“怎么可能？爸爸比他厉害多了”
有点托大了，跟本没把对方看在眼里，每一步还给儿子讲讲怎么回事。确实下到一半时
，就已经比对方多一个车和两个兵了，也逼着把后换了。一般情况下，我这级别的对手
就认输了，可对方是beginner啊，他不按常理出牌啊，硬挺着不投降，我还耐心给儿子
讲棋呢，老大凑过来说，“爸爸，你只有两分钟了”。我去！心里一慌把车送对方吃了
。offer draw给对手，他还不干，非要在时间上赢我，还真赢了！我这脸丢大了。老二
吵着说“爸爸骗人！”。我则以对手作为成功的例子，给老二好好地讲了一下“never
give up”。

【在 I**********p 的大作中提到】

: 赞聪明娃
: 另外问一下，大概什么年纪可以开始学下棋呀？
:
: win
: times
: us

h*m2016-04-08 07:04

35 楼

又重新看了一下我这帖里写的东西，忽然发现这就是“少林扫地僧”所说的少林七十二
绝技和佛法的关系啊。
好胜心就是练七十二绝技，时间长了会对人有害，要以“放的下”的佛法来化解掉其中
的暴戾之气。

【在 h*****m 的大作中提到】

: 对于你这贴子的后半段，关于排遣“好胜而不得“所造成的抑郁心理，没有好胜心当然
: 是一种解决办法。但另一种更为积极的办法可以是培养一种“放得下”的心态。
: 该争取的时候全力以赴去争取，争取不到时，不管是自身实力还是运气或其它人为因素
: ，如果能说一句“I don't care"然后淡然走开，有下次机会时再倾力来战，方为上上
: 之选。
: 曹操在赤壁大战之后的三次大笑，是不是更为积极的人生态度？
: 以上都是纸上谈兵。像我几次三番提到的，我觉得所有这些都是大部分先天的。父母的
: 培养可能能起一定的作用，但不一定有我们想象得那么大。孩子不是一张白纸，尤其在
: 性格方面。

c*x2016-04-08 07:04

36 楼

real experience with fun and inspiration :-)

【在 h*****m 的大作中提到】

: 看到你的ID，想起我家老大开始学棋时，这是我最经常说的“never give up”。
: 对于初学者，有时把后丢了，都能再赢回来。只要坚持到底，可能就有奇迹出现。
: 让他学棋的目的之一，就是锻炼他在逆境下坚持的能力。有一次他下一半认输了，还被
: 我狠狠训了一通。
: 可惜，水平升高一点以后，就不灵了，一般少一个马就再难翻盘。
: 所以后来这句话基本不说了，其实他下棋现在完全是娱乐了。
: 老二现在也开始学下棋了，但怕输，不敢跟人下。前两天，我采取大猫教小猫打猎的方
: 法，在网上找了个水平比我低的多的人当“老鼠”，告诉老二“爸爸肯定能赢他”，
: “输了怎么办？”
: “怎么可能？爸爸比他厉害多了”

x*12016-04-08 07:04

37 楼

你这个类比恰如其分：
专业下棋跟专业举铁的智力相等。
想通过下棋，弹琴等来提高孩子的某些品行，痴心妄想，不可能的。有个爱好，生活丰
富一些，女孩子优美一些，男孩子阳光一些，仅此而已。

油

【在 t******l 的大作中提到】

: 也不要一概而论。我家两女娃都喜欢酱油 chess 班，以前大娃生病都不想 miss 酱油
: chess 课。
: 当然是酱油娱乐 chess 而不是竞技 chess，竞技 chess 估计就不喜欢了。
: 当然初中以后玩棋的都少了，不管男女。转成数学竞赛是自然，主要原因是下棋这种体
: 育竞技不容易来支票的，数学竞赛来支票总是更容易一些。所以这个跟智商没啥关系，
: 因为棋类活动最终还是归类于体育类。老实说专业下棋跟专业举铁的智力部分差别也就
: 是小脑 vs 中脑，都基本不用大脑的。